abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_159516209
quote:
Timmermans: Aanrandingen in Keulen hebben niks met de vluchtelingencrisis te maken.

Frans Timmermans, vice-president of the European Commission, doesn`t see any link between mass sex assaults on New Year's Eve in Cologne and the ongoing refugee crisis, internal minutes has revealed. He also lamented the reintroduction of internal border checks within the Schengen zone.
The Commission's members call for “unconditional rejection of false association between certain criminal acts such as the attacks on women in Cologne on New Year`s Eve, and the mass influx of refugees”, as the minutes of the body`s meeting from January 13, suggest.

Read more
© Wolfgang RattayOver 1,200 victims of NYE assaults across Germany – State Interior Minister
Mass sex assaults that saw groups of people, presumably of North African and Middle East origin, harass and rob roughly 1000 women in the German city of Cologne on New Year`s Eve drew special attention to the issue of integration of migrants from war-torn countries into the European community.

More than 800 complaints were filed with the police in the aftermath of the events, with about 500 of them related to offences of sexual nature.

Ralf Jager, interior minister of North Rhine-Westphalia, confirmed the majority of the 52 suspects identified were not German citizens. Twenty-five were from Morocco and Algeria, 15 arrived in Germany as asylum-seekers and 11 perpetrators were staying in the country illegally.

Bron.
We hebben er weer eentje.

De man die eerder zei dat 60% van de migranten uit economische redenen komen en dat een dag later weer terugtrekt zegt nu dat de aanrandingen in Keulen niks te maken hebben met de vluchtelingencrisis. :')

Aldus een "verwarde man" uit Brussel.
pi_159516246
Maar heeft hij het wel in 200 verschillende talen uitgelegd?
pi_159516278
:')

Die man is niet goed.
pi_159516300
Timmerfrans, Juncker, Merkel.
Timmerfrans, Juncker, Merkel.
Timmerfrans, Juncker, Merkel.

pi_159516307
quote:
10s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:46 schreef Kloon7 het volgende:
"...and the mass influx of refugees."
Daar heeft hij gelijk is, het heeft er alle schijn van dat de daders geen vluchtelingen zijn maar asielzoekers die geen recht op asiel hebben. Het is weer een voorbeeld van journalisten die het verschil niet kennen tussen het begrip Refugee en Migrant en slecht vertalen.
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 13:51:55 #6
137949 Disana
pi_159516311
Hij heeft toch gewoon gelijk? Tot dusverre lijkt vast te staan dat het grotendeels om reeds aanwezige immigranten gaat, mannen van Marokkanse of Arabische afkomst.
pi_159516341
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:51 schreef Disana het volgende:
Hij heeft toch gewoon gelijk? Tot dusverre lijkt vast te staan dat het grotendeels om reeds aanwezige immigranten gaat, mannen van Marokkanse of Arabische afkomst.
dat zijn buut'nlanders he, mensen als ts gooien dat allemaal op een hoop :')
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 13:54:57 #8
137949 Disana
pi_159516356
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:54 schreef bamibij het volgende:

[..]

dat zijn buut'nlanders he, mensen als ts gooien dat allemaal op een hoop :')
Ja, hoe spijtig is dat. Die wens om vluchtelingen iets aan te smeren is bij sommigen veel te groot.
pi_159516358
Hahahahahahahahahahahaha _O- :D
Zonder wrijving geen glans
pi_159516395
Mensen die baantjesjager en beroepsnarcist Timmerfrans überhaupt serieus nemen. :')
  zaterdag 30 januari 2016 @ 14:00:26 #11
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_159516442
Dit doen ze niet als ze net aangekomen zijn, maar pas als ze hier al een tijdje zijn

oké, dan is het goed
  zaterdag 30 januari 2016 @ 14:01:46 #12
155616 Proximo
For god, king & country
pi_159516460
http://www.telegraph.co.u(...)-migrant-crisis.html

Timmermans mag als kale spreekpop het nieuws weer brengen, maar de order komt van Juncker
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
pi_159516475
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:57 schreef Hochwinter het volgende:
Mensen die baantjesjager en beroepsnarcist Timmerfrans überhaupt serieus nemen. :')
Ik zou eigenlijk niet weten waarom je hem niet serieus zou nemen. Hij lijkt me een stuk betere vertegenwoordiger dan die Koenders die nu min van BuZa is.
pi_159516476
Riiight...staat er helemaal los van
pi_159516484
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:51 schreef Disana het volgende:
Hij heeft toch gewoon gelijk? Tot dusverre lijkt vast te staan dat het grotendeels om reeds aanwezige immigranten gaat, mannen van Marokkanse of Arabische afkomst.
Dus er waren toch asielzoekers bij betrokken?
pi_159516497
Timmermans heeft gelijk, met een vaststelling dat de daders in keulen een hele andere groep zijn dan de oorlogsvluchtelingen die nu via de balkanroute europa binnenkomen, of iig afgelopen jaar binnengekomen zijn.

De daders die tot nu toe bekend zijn van Keulen zijn vooral noord-afrikanen die al jarenlang in europa leefden als ilegalen, tot voor 2 jaar vooral in Frankrijk en Spanje, maar de laatste twee jaar zijn deze naar duitsland getrokken en maken gebruik van de chaos in de duitse vluchtelingenopvang en beweren vaak met behulp van valse Syrische paspoorten syriers te zijn.

als dat na enkele maanden ontdekt wordt, gaan ze meestal naar een ander bondsland om een hernieuwde poging te doen, er zijn meerdere gevallen bekend van noord-afrikanen die al onder 8-9 verschillende identiteiten een aanvraag gedaan hadden, en al sinds 2013 aanwezig waren in verschillende vluchtelingenopvangen in verschillende bondslanden.

Om dit te bestrijden zal europa de bestaande illegaliteit moeten aanpakken (die veelal al jarenlang zich hier bevinden), het weghouden van vluchtelingen uit Syrie of sluiten van binnenlandse grenzen helpt daar niet erg effectief tegen en zijn meer 'schijnpolitiek'...

wel zal het veel helpen als bv de enorme werkachterstand bij de verwerking van aanvragen in duitsland effectief aangepakt wordt... zolang een ErstAufnahme in duitsland nog minimaal 6 weken duurt en er vrijwel geen gegevens uitwisseling is tussen de bondslanden (die dat individiueel regelen zonder veel centrale coordinatie van de Bundesregering in Berlijn) blijft de potentie van misbruik van zulke opvang heel erg groot...
Tevens is het momenteel zo dat als er niet meer europese samenwerking is, er een risico bestaat dat een effectieve aanpak in een land, vooral zorgt voor het 'verschuiven' van de problematiek naar andere landen (zeker voor nederland is dat een gevaar)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_159516523
Hahaha, te kansloos voor woorden. Wat een trekpop.
pi_159516542
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:02 schreef bamibij het volgende:

[..]

Ik zou eigenlijk niet weten waarom je hem niet serieus zou nemen. Hij lijkt me een stuk betere vertegenwoordiger dan die Koenders die nu min van BuZa is.
Omdat die man alleen met zichzelf bezig is, enerzijds op zijn narcistische ego te strelen, anderzijds om zich in te likken ten einde lucratieve EU-baantjes te bemachtigen,

Ik heb me enorm verwonderd over de positieve commentaren die hem ten deel vielen in de nasleep van MH-17. Hij heeft helemaal niets kunnen bewerkstelligen, maar hij sprak wel mooi Engels met een Brits accent. :') Alsof dat een criterium is om hem te beoordelen.

Wat betreft Koenders, dat is wel een beetje een lulletje rozenwater ja.
pi_159516552
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:04 schreef RM-rf het volgende:
Timmermans heeft gelijk, (...)

De daders die tot nu toe bekend zijn van Keulen zijn vooral noord-afrikanen die al jarenlang in europa leefden als ilegalen, tot voor 2 jaar vooral in Frankrijk en Spanje, maar de laatste twee jaar zijn deze naar duitsland getrokken en maken gebruik van de chaos in de duitse vluchtelingenopvang en beweren vaak met behulp van valse Syrische paspoorten syriers te zijn.
Nog een link dus.

Het lijkt wel of de asielzoekers vrijgesproken moeten worden, damage-control.

(Een Marokkaan die zich met paspoort voordoet als Syrier voor een verblijfsstatus is natuurlijk een asielzoeker, zonder recht op asiel weliswaar.)
pi_159516555
Je moet wat als je maakbaarheidsdroom door 'incidenten' de nek om wordt gedraaid.
pi_159516575
Of het nou vluchtelingen of gelukzoekers zijn doet er niet toe. Het zijn allemaal islamisten. Daarom dus helemaal geen migranten uit moslimlanden accepteren zoals de Oost-Europese landen al heel verstandig doen.
pi_159516635
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:04 schreef RM-rf het volgende:
Timmermans heeft gelijk, met een vaststelling dat de daders in keulen een hele andere groep zijn dan de oorlogsvluchtelingen die nu via de balkanroute europa binnenkomen, of iig afgelopen jaar binnengekomen zijn.

De daders die tot nu toe bekend zijn van Keulen zijn vooral noord-afrikanen die al jarenlang in europa leefden als ilegalen, tot voor 2 jaar vooral in Frankrijk en Spanje, maar de laatste twee jaar zijn deze naar duitsland getrokken en maken gebruik van de chaos in de duitse vluchtelingenopvang en beweren vaak met behulp van valse Syrische paspoorten syriers te zijn.

als dat na enkele maanden ontdekt wordt, gaan ze meestal naar een ander bondsland om een hernieuwde poging te doen, er zijn meerdere gevallen bekend van noord-afrikanen die al onder 8-9 verschillende identiteiten een aanvraag gedaan hadden, en al sinds 2013 aanwezig waren in verschillende vluchtelingenopvangen in verschillende bondslanden.

Om dit te bestrijden zal europa de bestaande illegaliteit moeten aanpakken (die veelal al jarenlang zich hier bevinden), het weghouden van vluchtelingen uit Syrie of sluiten van binnenlandse grenzen helpt daar niet erg effectief tegen en zijn meer 'schijnpolitiek'...

wel zal het veel helpen als bv de enorme werkachterstand bij de verwerking van aanvragen in duitsland effectief aangepakt wordt... zolang een ErstAufnahme in duitsland nog minimaal 6 weken duurt en er vrijwel geen gegevens uitwisseling is tussen de bondslanden (die dat individiueel regelen zonder veel centrale coordinatie van de Bundesregering in Berlijn) blijft de potentie van misbruik van zulke opvang heel erg groot...
Tevens is het momenteel zo dat als er niet meer europese samenwerking is, er een risico bestaat dat een effectieve aanpak in een land, vooral zorgt voor het 'verschuiven' van de problematiek naar andere landen (zeker voor nederland is dat een gevaar)
Des te meer dus een reden om de import mbt vluchtelingen veel beter uit te voeren. Wat jij zegt kan allemaal wel maar als die figuren het vreemdelingenbeleid veel beter hadden georganiseerd dan was er nu niks aan de hand geweest.

Het lijkt erop of het een sport is om nu zoveel mogelijk fluwelen doekjes om de eterrende wond te leggen, zodat het lijkt dat het probleem er wel is maar niet gezien mag worden. Dan maar verbloemen/verdraaien en net doen of het allemaal wel goed komt.
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 14:14:13 #23
137949 Disana
pi_159516679
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dus er waren toch asielzoekers bij betrokken?
Er wordt gesteld dat het om vluchtelingen gaat. Momenteel verstaat men onder vluchtelingen mensen uit Eritrea, Syrië en Afghanistan. De aanranders in Keulen waren van Noord-Afrikaanse afkomst.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 14:17:45 #24
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_159516737
Je verwacht het niet..... mensen die elkaar nog eenmaal aankijken terwijl ze hun ondergang tegemoet gaan.
Waar is/ligt het verstand dat wanneer je ongelijk hebt het verstandig is om gewoon je muil te houden en heel stilletjes als de sodemieter terug te keren op je schreden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_159516739
quote:
10s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:00 schreef hugecooll het volgende:
Dit doen ze niet als ze net aangekomen zijn, maar pas als ze hier al een tijdje zijn

oké, dan is het goed
Ik krijg inderdaad ook nogal de indruk dat Timmermans als het ware via een technicality de schuld probeert te verschuiven.
pi_159516784
Ik denk dat Timmermans grotendeels gelijk heeft met zijn uitspraak, maar ik vind het tegelijkertijd een nogal gemakzuchtig, kortzichtig statement.

Ja, het klopt feitelijk dat de aanrandingen in Keulen vooral zijn gepleegd door figuren die al langere tijd in Duitsland rondlopen en die hoofdzakelijk uit niet-oorlogsgebieden komen.



Tegelijkertijd is het kortzichtig om elk verband met de vluchtelingencrisis te ontkennen. Wat we momenteel namelijk binnenhalen, zijn groepen die er precies dezelfde cultuur op nahouden; dezelfde religie, dezelfde houding ten opzichte van vrouwen.

In de asielinstroom zijn jonge mannen zwaar oververtegenwoordigd. In veel azc's zijn opstootjes en vechtpartijen geweest. Wat we momenteel importeren, is meer islam, meer barbaarse cultuur en meer vrouwonvriendelijkheid.
pi_159516957
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:14 schreef Disana het volgende:

[..]

Er wordt gesteld dat het om vluchtelingen gaat. Momenteel verstaat men onder vluchtelingen mensen uit Eritrea, Syrië en Afghanistan. De aanranders in Keulen waren van Noord-Afrikaanse afkomst.
Newsflash:

quote:
De aanrandingen in Keulen tijdens oudjaarsnacht, zouden volgens anonieme politiebronnen wel degelijk zijn gepleegd door asielzoekers uit Syrië die nog maar kort in Duitsland verbleven.

Slechts een klein deel van de groep was van Noord-Afrikaanse afkomst, zeggen de bronnen tegen de Welt am Sonntag. De meesten zouden Syriërs zijn.

(...)

Van zo'n honderd daders is inmiddels de identiteit vastgesteld. De voorzitter van de politievakbond bevestigt aan de Welt am Sonntag dat er onder hen ook vluchtelingen waren. http://www.nu.nl/buitenla(...)elzoekers-syrie.html
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 14:31:19 #28
137949 Disana
pi_159516992
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Newsflash:

[..]

Dat bericht is van 7 januari en al lang en breed achterhaald. Bovendien wordt daar klakkeloos iets overgenomen van een paar anonieme bronnen die de politie weerspreken.
pi_159517015
Haha Timmergans _O-
pi_159517079
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:31 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat bericht is van 7 januari en al lang en breed achterhaald. Bovendien wordt daar klakkeloos iets overgenomen van een paar anonieme bronnen die de politie weerspreken.


Lang niet alle daders zijn bekend.

Er zijn naar schatting 1000 tot 2000 daders actief geweest. Van wat bekend is, vooral Noord-Afrikanen, aangevuld met Albanezen, Syriërs, Afghanen, Iraniërs, Irakezen etc.
pi_159517084
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Newsflash:

[..]

Wel een oude achterhaalde. Dat was dat bericht dat ook al gebaseerd was op verkeerd uitleggen van informatie. De verklaring was dat er personen zijn gecontroleerd en dat daar Syriërs onder waren, dat is totaal iets anders dan dat de daders Syriërs zijn. Er worden namelijk best veel mensen gecontroleerd dus wat er werd gezegd is dat er Syriers aanwezig waren.
pi_159517093
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:14 schreef Disana het volgende:
De aanranders in Keulen waren van Noord-Afrikaanse afkomst.
ook niet vergeten, deze verbleven al meerdere jaren in duitsland en daarvoor grotendeels in Frankrijk en Spanje als illegalen...

bv rondom Köln Hbf is het al veel langer een extreem crimineel gebied waar bende's actief waren die zich concentreerden op straatroven.
Overigens was is er nooit een geheim van gemaakt dat het om daders mete en bepalde herkomst ging..

een artikel uit maart 2014, bijna twee jaar terug

http://www.ksta.de/koeln/(...)187530,26583598.html

quote:
Eine Überwachungskamera filmt die scheinbar harmlose Szene im Hauptbahnhof. Die Bilder zeigen die so genannten Antänzer in Aktion. Ihre Masche kennen die Ermittler sonst nur aus Vernehmungen der mehr als zehntausend Kölner, die den Tätern seit 2011 auf den Leim gegangen sind. Und es werden immer mehr. „So eine rasante Entwicklung habe ich in dieser Wucht noch nicht erlebt“, sagt Günther Korn, Erster Kriminalhauptkommissar, seit 25 Jahren bei der Kripo.

[...]

Nach Erkenntnissen der Kripo stammen die „Antänzer“ aus Nordafrika, überwiegend aus Marokko, Algerien und Tunesien. Viele sind gerade mal 16 Jahre alt, die wenigsten älter als 25. Im Gegensatz zu den Taschendieben, die Touristen und Einheimische seit Jahren in der Innenstadt plagen, arbeiten die „Antänzer“ ausschließlich nachts, vor allem am Wochenende. Sie haben für die Polizei eine „neue Front“ eröffnet, wie Korn sagt. „Das hört sich jetzt ein bisschen an wie Krieg, aber manchmal empfinde ich das auch so.“

In den vergangenen eineinhalb Jahren wurden in Köln mehr als 200 „Antänzer“ festgenommen, Tendenz steigend. „Sobald einer ein paar Mal erwischt wurde, verschwindet er, und es kommen neue nach. Da herrscht ein permanenter Austausch“, weiß Korn. Die Diebe reisen durch ganz Europa. Einer plauderte mal in seiner Vernehmung, er schlage sich seit sechs Jahren mit der „Antanz-Masche“ in Europa durch.

Kriminalität in Köln: Taschendiebe bitten zum Tanz | Köln - Kölner Stadt-Anzeiger - Lesen Sie mehr auf:
http://www.ksta.de/koeln/(...)98.html#plx910362373
Natuurlijk is het een grote vraag waarom de politiek niet eerder ingreep... integendeel er zelfs bv op de politie in Koln de laatste jaren sterk bezuinigt werd en steeds minder patrouillerende agenten op straat beschikbaar werden ..

Jammer echter dat er pas wat gebeurt als er een schijnbaar 'nationaal' of 'internationaal' thema van gemaakt wordt en bovenal als men kan doen alsof de 'oplossing zou liggen bij bv het sluiten van grenzen in griekenland of veranderen van asielprocedure's.

Ik geef Timmermans ook groot gelijk dat de belangrijkste 'oplossing' die men in duitsland moet overwegen is bv weer meer geld te besteden aan politie en orde-handhavende taken van de politie in de grote steden...
het onzin is te denken dat dit weg zou gaan als bv Schengen weer afgeschaft wordt (bv in november heeft Frakrijk gesncontrole's ingevoerd, met enkel hoge economische schade en kosten, een zwar gezochtte islamitische terrorist bleek tweemaal probleemloos de gecontroleerde grenzen te kunnen passeren)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 14:36:52 #33
137949 Disana
pi_159517113
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:35 schreef luxerobots het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Lang niet alle daders zijn bekend.

Er zijn naar schatting 1000 tot 2000 daders actief geweest. Van wat bekend is, vooral Noord-Afrikanen, aangevuld met Albanezen, Syriërs, Afghanen, Iraniërs, Irakezen etc.
En dat heeft dus helemaal niets met de vluchtelingencrisis te maken. Ergo Timmermans heeft gelijk.
pi_159517133
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:35 schreef luxerobots het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Lang niet alle daders zijn bekend.

Er zijn naar schatting 1000 tot 2000 daders actief geweest. Van wat bekend is, vooral Noord-Afrikanen, aangevuld met Albanezen, Syriërs, Afghanen, Iraniërs, Irakezen etc.
Wat is dat voor plaatje een lijst met namen zegt vrij weinig?
pi_159517154
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:35 schreef luxerobots het volgende:
Er zijn naar schatting 1000 tot 2000 daders actief geweest.
Ook al onjuist, er waren zoveel mensen aanwezig.
pi_159517168
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:36 schreef Disana het volgende:

[..]

En dat heeft dus helemaal niets met de vluchtelingencrisis te maken. Ergo Timmermans heeft gelijk.
Zolang je ze allemaal vluchtelingen blijft noemen wel
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_159517179
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:38 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ook al onjuist, er waren zoveel mensen aanwezig.
Leugenaar.
pi_159517186
Wat is nou de bedoeling van Frans? Dat iedereen zegt: "echt Frans dat waren geen vluchtelingen? Niets aan de hand dus. O, laat er dan nog maar 1 miljoen binnen joh, goed voor de werkgevers ook..." oid?
I´m back.
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 14:40:52 #39
137949 Disana
pi_159517214
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:36 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ook niet vergeten, deze verbleven al meerdere jaren in duitsland en daarvoor grotendeels in Frankrijk en Spanje als illegalen...

bv rondom Köln Hbf is het al veel langer een extreem crimineel gebied waar bende's actief waren die zich concentreerden op straatroven.
Overigens was is er nooit een geheim van gemaakt dat het om daders mete en bepalde herkomst ging..

een artikel uit maart 2014, bijna twee jaar terug

http://www.ksta.de/koeln/(...)187530,26583598.html

[..]

Natuurlijk is het een grote vraag waarom de politiek niet eerder ingreep... integendeel er zelfs bv op de politie in Koln de laatste jaren sterk bezuinigt werd en steeds minder patrouillerende agenten op straat beschikbaar werden ..

Jammer echter dat er pas wat gebeurt als er een schijnbaar 'nationaal' of 'internationaal' thema van gemaakt wordt en bovenal als men kan doen alsof de 'oplossing zou liggen bij bv het sluiten van grenzen in griekenland of veranderen van asielprocedure's.

Ik geef Timmermans ook groot gelijk dat de belangrijkste 'oplossing' die men in duitsland moet overwegen is bv weer meer geld te besteden aan politie en orde-handhavende taken van de politie in de grote steden...
het onzin is te denken dat dit weg zou gaan als bv Schengen weer afgeschaft wordt (bv in november heeft Frakrijk gesncontrole's ingevoerd, met enkel hoge economische schade en kosten, een zwar gezochtte islamitische terrorist bleek tweemaal probleemloos de gecontroleerde grenzen te kunnen passeren)
Ik ben het helemaal met je eens. Het is bedroevend dat er pas een kwestie van wordt gemaakt als er een influx van vluchtelingen gaande is. Het is te gemakkelijk beide feiten te koppelen, en extreem rechts spint er garen bij. Meer politietoezicht en -ingrijpen had veel kunnen voorkomen, maar die wordt bij de grenzen tegen vluchtelingen ingezet.
pi_159517220
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:36 schreef Disana het volgende:

[..]

En dat heeft dus helemaal niets met de vluchtelingencrisis te maken. Ergo Timmermans heeft gelijk.
Die zijn toch ook allemaal gevlucht, in het eerdere gebruikte jargon?
I´m back.
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 14:41:53 #41
137949 Disana
pi_159517236
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:38 schreef kawotski het volgende:

[..]

Zolang je ze allemaal vluchtelingen blijft noemen wel
'Aanrandingen Keulen hebben niets met vluchtelingencrisis te maken.' Die kop dekt naar mijn mening de lading geheel en al.
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 14:42:39 #42
137949 Disana
pi_159517251
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die zijn toch ook allemaal gevlucht, in het eerdere gebruikte jargon?
Nee, dat zijn economische migranten en dus illegalen. Vluchtelingen komen uit oorlogsgebieden.
pi_159517253
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:40 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik ben het helemaal met je eens. Het is bedroevend dat er pas een kwestie van wordt gemaakt als er een influx van vluchtelingen gaande is. Het is te gemakkelijk beide feiten te koppelen, en extreem rechts spint er garen bij. Meer politietoezicht en -ingrijpen had veel kunnen voorkomen, maar die wordt bij de grenzen tegen vluchtelingen ingezet.
Weet je waar extreemrechts garen bij spint? Bij dit soort uitlatingen van Timmermans. Dankzij o.a. Timmermans radicaliseert een groot deel van de bevolking.
I´m back.
pi_159517273
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:42 schreef Disana het volgende:

[..]

Nee, dat zijn economische migranten en dus illegalen. Vluchtelingen komen uit oorlogsgebieden.
Nee, we moesten er vluchtelingen tegen zeggen. Migranten mocht niet. Maar nu is het ineens opportuun om er wel migranten tegen te zeggen.
I´m back.
pi_159517292
Ik gun die man echt zo ontzettend graag een vluchtelingen gangbang.
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 14:46:17 #46
137949 Disana
pi_159517326
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:43 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, we moesten er vluchtelingen tegen zeggen. Migranten mocht niet. Maar nu is het ineens opportuun om er wel migranten tegen te zeggen.
Van wie 'moesten' we dat?
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 14:47:11 #47
137949 Disana
pi_159517343
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Weet je waar extreemrechts garen bij spint? Bij dit soort uitlatingen van Timmermans. Dankzij o.a. Timmermans radicaliseert een groot deel van de bevolking.
Omdat hij de waarheid spreekt is hij verantwoordelijk voor radicalisering? Had hij moeten zeggen dat vluchtelingen wel de aanranders in Keulen waren?
pi_159517381
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Weet je waar extreemrechts garen bij spint? Bij dit soort uitlatingen van Timmermans. Dankzij o.a. Timmermans radicaliseert een groot deel van de bevolking.
Daar heb ik (niet extreem rechts) Frans op zich niet voor nodig.

Maar het helpt elke keer weer wel een beetje.
pi_159517389
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:47 schreef Disana het volgende:

[..]

Omdat hij de waarheid spreekt is hij verantwoordelijk voor radicalisering? Had hij moeten zeggen dat vluchtelingen wel de aanranders in Keulen waren?
De meerderheid van de daders (voor zover bekend) zijn Noord-Afrikanen met vluchtelingenpapieren. Daarnaast is er nog een ander deel bekend, Albanezen, Afghanen, Iraniërs etc.
pi_159517400
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:38 schreef kawotski het volgende:

[..]

Zolang je ze allemaal vluchtelingen blijft noemen wel
los je het probleem op als je het een ander naampje geeft?

De grote hoeveelheid noord-afrikaanse criminelen rondom Köln Hbf is geen 'europees probleem' maar eigenlijk vooral een binnenlands probleem in duitsland (desnoods evengoed in nederlandse steden) dat de lokale overheden daar zelf moeten oplossen.

Het is belachelijk om dat te gaan bespreken alsof de EU hieraan schuld zou zijn of te roeptoeteren dat EU-beleid criminaliteit in Koln of andere europese steden zou kunnen oplossen...

Waar het gaat om de ordehandhaving in Köln moet de lokale politie dat doen en daarvoor zijn vooral de stad Köln en de regering van Nordrhein-Westfalen verantwoordelijk... zelfs Berlijn heeft daarin eigenlijk helemaal niks te vertellen,

Hooguit zou het anders worden als je van mening bent dat Politie-taken een EU-beleidsterrein zou moeten gaan worden.
Lijkt mij persoonlijke en onzalig idee en een grove overtreding van het subsidiariteitsprincipe, wat ikzelf een goed uitgangspunt vind, de EU moet zich zo min mogelijk inmengen in lokaal bestuur.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_159517438
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:39 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Leugenaar.
Kom dan maar met jouw bron.
quote:
Darin ist die Rede von elf Übergriffen "zum Nachteil junger Frauen" begangen durch eine Männergruppe von 40 bis 50 Personen.
http://www1.wdr.de/themen(...)s-silvester-100.html

quote:
Die Größe der Tätergruppen variierte von zwei bis drei, nach Zeugenaussagen nordafrikanisch Aussehenden bis zu 20 Personen.
http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/12415/3215530

Aantal aanwezige mensen:
http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/12415/3217757
quote:
Auf dem Bahnhofsvorplatz und der Domtreppe befinden sich bereits 400 - 500 augenscheinlich alkoholisierte Personen
quote:
Die genannte Menschenmenge ist auf über tausend Menschen angewachsen.
pi_159517442
Typisch Gutmensch gedrag. Zodra ze een nieuw slachtoffer gevonden hebben, de vluchteling, waarmee ze nog beter hun ego kunnen strelen, laten ze onmiddellijk hun oude knuffelminderheid vallen als een baksteen. Kijk ze tekeer gaan tegen Noord-Afrikanen. Kijk ze alles in de schoen van de Noord-Afrikaan schuiven. _O-
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 14:54:14 #53
137949 Disana
pi_159517483
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De meerderheid van de daders (voor zover bekend) zijn Noord-Afrikanen met vluchtelingenpapieren. Daarnaast is er nog een ander deel bekend, Albanezen, Afghanen, Iraniërs etc.
Officieel staat tot dusverre vast dat het overwegend om Noord-Afrikanen gaat en twee mannen met een Syrisch paspoort. Je hebt nog steeds niet uitgelegd hoe dat in verband staat met de huidige vluchtelingencrisis.
pi_159517516
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:46 schreef Disana het volgende:

[..]

Van wie 'moesten' we dat?
Alleen al de term vluchtelingencrisis geeft aan dat dat zo werd voorgesteld. Het woord vluchteling werd gebruikt om acceptatie af te dwingen. Maar van stond af aan is het niet puur een vluchtelingencrisis geweest. Voor een deel maar. De stroom was voor 6 september 2015 al op gang gekomen ook, alleen door Merkel werd die stroom groter, en dat waren sws migranten en vluchtelingen. De term migranten werd vervolgens al snel gelukszoekers en als je die term bezigde kreeg je een bak ellende over je heen. Tot slot werd paar weken geleden ineens duidelijk dat zich in de Griekse opvangcentra naast Syriërs NB ook gewoon Marokkanen en Algerijnen genesteld hadden, om de gok maar te wagen.
I´m back.
pi_159517527
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:50 schreef RM-rf het volgende:

[..]

los je het probleem op als je het een ander naampje geeft?

De grote hoeveelheid noord-afrikaanse criminelen rondom Köln Hbf is geen 'europees probleem' maar eigenlijk vooral een binnenlands probleem in duitsland (desnoods evengoed in nederlandse steden) dat de lokale overheden daar zelf moeten oplossen.

Het is belachelijk om dat te gaan bespreken alsof de EU hieraan schuld zou zijn of te roeptoeteren dat EU-beleid criminaliteit in Koln of andere europese steden zou kunnen oplossen...

Waar het gaat om de ordehandhaving in Köln moet de lokale politie dat doen en daarvoor zijn vooral de stad Köln en de regering van Nordrhein-Westfalen verantwoordelijk... zelfs Berlijn heeft daarin eigenlijk helemaal niks te vertellen,

Hooguit zou het anders worden als je van mening bent dat Politie-taken een EU-beleidsterrein zou moeten gaan worden.
Lijkt mij persoonlijke en onzalig idee en een grove overtreding van het subsidiariteitsprincipe, wat ikzelf een goed uitgangspunt vind, de EU moet zich zo min mogelijk inmengen in lokaal bestuur.
Je moet ze wel scheiden in je woorden ja. Hoe wil je anders goed van kwaad scheiden.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_159517528
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:54 schreef Disana het volgende:

[..]

Officieel staat tot dusverre vast dat het overwegend om Noord-Afrikanen gaat en twee mannen met een Syrisch paspoort. Je hebt nog steeds niet uitgelegd hoe dat in verband staat met de huidige vluchtelingencrisis.
Bron?

Zijn alle daders gepakt?

Noord-Afrikanen met asielpapieren. En daarnaast andere nationaliteiten, Syriërs, Afghanen, Albanezen etc.

Wat Timmermans zegt klopt sowieso niet. Die zegt dat er geen verband is tussen Keulen en de asielcrisis.
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 14:58:35 #57
137949 Disana
pi_159517556
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:57 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Bron?

Zijn alle daders gepakt?

Noord-Afrikanen met asielpapieren. En daarnaast andere nationaliteiten, Syriërs, Afghanen, Albanezen etc.

Wat Timmermans zegt klopt sowieso niet. Die zegt dat er geen verband is tussen Keulen en de asielcrisis.
Dan lees je niet goed wat hij letterlijk zegt. En geloof dan maar wat je wilt geloven, als je genoegen neemt met onjuistheden.
pi_159517580
Het is dat zijn roots in Heerlen liggen, en dan twijfel IK toch wel sterk aan alles?

In Heerlen werden werknemers nog knecht genoemd in mijn tijd.

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2016 15:00:21 ]
pi_159517591
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:20 schreef Elfletterig het volgende:
Ik denk dat Timmermans grotendeels gelijk heeft met zijn uitspraak, maar ik vind het tegelijkertijd een nogal gemakzuchtig, kortzichtig statement.

Ja, het klopt feitelijk dat de aanrandingen in Keulen vooral zijn gepleegd door figuren die al langere tijd in Duitsland rondlopen en die hoofdzakelijk uit niet-oorlogsgebieden komen.

[ afbeelding ]

Tegelijkertijd is het kortzichtig om elk verband met de vluchtelingencrisis te ontkennen. Wat we momenteel namelijk binnenhalen, zijn groepen die er precies dezelfde cultuur op nahouden; dezelfde religie, dezelfde houding ten opzichte van vrouwen.

In de asielinstroom zijn jonge mannen zwaar oververtegenwoordigd. In veel azc's zijn opstootjes en vechtpartijen geweest. Wat we momenteel importeren, is meer islam, meer barbaarse cultuur en meer vrouwonvriendelijkheid.
Heb je al eens gelezen wat er op dat plaatje staat?
Vast sinds 8-9-2015, vast wegens huisvredebreuk, seksueelmisdrijf in 2011.

Heeft het wel met Keulen te maken?
pi_159517597
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:58 schreef Disana het volgende:

[..]

Dan lees je niet goed wat hij letterlijk zegt. En geloof dan maar wat je wilt geloven, als je genoegen neemt met onjuistheden.
quote:
Timmermans: Aanrandingen in Keulen hebben niks met de vluchtelingencrisis te maken.

Frans Timmermans, vice-president of the European Commission, doesn`t see any link between mass sex assaults on New Year's Eve in Cologne and the ongoing refugee crisis.
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 15:00:31 #61
137949 Disana
pi_159517598
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Alleen al de term vluchtelingencrisis geeft aan dat dat zo werd voorgesteld. Het woord vluchteling werd gebruikt om acceptatie af te dwingen. Maar van stond af aan is het niet puur een vluchtelingencrisis geweest. Voor een deel maar. De stroom was voor 6 september 2015 al op gang gekomen ook, alleen door Merkel werd die stroom groter, en dat waren sws migranten en vluchtelingen. De term migranten werd vervolgens al snel gelukszoekers en als je die term bezigde kreeg je een bak ellende over je heen. Tot slot werd paar weken geleden ineens duidelijk dat zich in de Griekse opvangcentra naast Syriërs NB ook gewoon Marokkanen en Algerijnen genesteld hadden, om de gok maar te wagen.
Ik geloof niet zo in de onwil en opzet van politici in deze kwestie. Die zitten net zo goed met de handen in het haar en proberen met alle macht de crisis de baas te worden. Het is goed dat nu vaststaat dat een groot deel van de asielzoekers economische migranten uit Noord-Afrika zijn, dan kan er effectief geselecteerd worden op echte vluchtelingen en deze migranten.
pi_159517618
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 15:00 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik geloof niet zo in de onwil en opzet van politici in deze kwestie. Die zitten net zo goed met de handen in het haar en proberen met alle macht de crisis de baas te worden. Het is goed dat nu vaststaat dat een groot deel van de asielzoekers economische migranten uit Noord-Afrika zijn, dan kan er effectief geselecteerd worden op echte vluchtelingen en deze migranten.
Praatjes vullen geen gaatjes als ze dat door hebben komt de rest vanzelf denk ik?
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 15:01:44 #63
137949 Disana
pi_159517622
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 15:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]

[..]

Juist. En als jij dat anders wilt uitleggen dan er feitelijk wordt gezegd, dan ga je je gang maar.
pi_159517669
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Alleen al de term vluchtelingencrisis geeft aan dat dat zo werd voorgesteld. Het woord vluchteling werd gebruikt om acceptatie af te dwingen. Maar van stond af aan is het niet puur een vluchtelingencrisis geweest. Voor een deel maar. De stroom was voor 6 september 2015 al op gang gekomen ook, alleen door Merkel werd die stroom groter, en dat waren sws migranten en vluchtelingen. De term migranten werd vervolgens al snel gelukszoekers en als je die term bezigde kreeg je een bak ellende over je heen. Tot slot werd paar weken geleden ineens duidelijk dat zich in de Griekse opvangcentra naast Syriërs NB ook gewoon Marokkanen en Algerijnen genesteld hadden, om de gok maar te wagen.
Precies.

Zo is de politieke spin. Toen ze binnenkwamen waren het allemaal zielige vluchtelingen. Nu er misdadigers tussen zitten, zijn het opeens geen vluchtelingen meer.

Daarom prefereer ik de term asielzoeker. Veel feitelijker, een Marokkaan met vluchtelingenpapieren of een Syrisch paspoort is geen vluchteling. Maar wél een asielzoeker.
pi_159517688
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 15:01 schreef Disana het volgende:

[..]

Juist. En als jij dat anders wilt uitleggen dan er feitelijk wordt gezegd, dan ga je je gang maar.
Jij wil gewoon niet zien dat het asielzoekers zijn, met daarnaast ook een groep die jij zou omschrijven als vluchtelingen omdat ze uit een 'zielig genoeg' land komen.
pi_159517698
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 15:00 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik geloof niet zo in de onwil en opzet van politici in deze kwestie. Die zitten net zo goed met de handen in het haar en proberen met alle macht de crisis de baas te worden. Het is goed dat nu vaststaat dat een groot deel van de asielzoekers economische migranten uit Noord-Afrika zijn, dan kan er effectief geselecteerd worden op echte vluchtelingen en deze migranten.
Die Frans met zijn praatjes in honderd talen weet van voren niet dat-ie van achteren leeft, volgens mij. En dat nauwelijks verholen dédain van hem tegenover de bevolking van de EU is dan helemaal misplaatst.
I´m back.
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 15:06:46 #67
137949 Disana
pi_159517722
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 15:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die Frans met zijn praatjes in honderd talen weet van voren niet dat-ie van achteren leeft, volgens mij. En dat nauwelijks verholen dédain van hem tegenover de bevolking van de EU is dan helemaal misplaatst.
Maar hij heeft wel gelijk: Keulen heeft niets met de vluchtelingencrisis te maken.
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 15:07:41 #68
137949 Disana
pi_159517747
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 15:05 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Jij wil gewoon niet zien dat het asielzoekers zijn, met daarnaast ook een groep die jij zou omschrijven als vluchtelingen omdat ze uit een 'zielig genoeg' land komen.
Je weet helemaal niet hoe ik die economische migranten zie. Daar gaat het hier namelijk niet over. Het gaat over de vraag of het vluchtelingen zijn die zich in Keulen hebben misdragen. En dan luidt het antwoord eenduidig nee.
pi_159517752
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 15:06 schreef Disana het volgende:

[..]

Maar hij heeft wel gelijk: Keulen heeft niets met de vluchtelingencrisis te maken.
Jawel, dat leg ik je net uit.
I´m back.
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 15:08:18 #70
137949 Disana
pi_159517765
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 15:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jawel, dat leg ik je net uit.
Ik ben het niet eens met je uitleg.
pi_159517790
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 15:08 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik ben het niet eens met je uitleg.
Goed dat kan. Het klopt echter wel.
I´m back.
pi_159517797
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 15:06 schreef Disana het volgende:

[..]

Maar hij heeft wel gelijk: Keulen heeft niets met de vluchtelingencrisis te maken.
Is dat al bekend dan?
Volgens mij nog niet maar ik heb nog nergens iets gelezen erover, en ik zit kort aan de grens.
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 15:10:36 #73
137949 Disana
pi_159517811
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 15:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Goed dat kan. Het klopt echter wel.
Het klopt niet en dat valt eenvoudig te staven voor wie het wil zien.
  † In Memoriam † zaterdag 30 januari 2016 @ 15:11:41 #74
137949 Disana
pi_159517841
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 15:09 schreef john2406 het volgende:

[..]

Is dat al bekend dan?
Volgens mij nog niet maar ik heb nog nergens iets gelezen erover, en ik zit kort aan de grens.
Er is genoeg bekend om te concluderen dat de aanranders overwegend van Noord-Afrikaanse afkomst zijn. De opgepakte aanranders waren al bekenden van de politie.
pi_159517843
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 15:10 schreef Disana het volgende:

[..]

Het klopt niet en dat valt eenvoudig te staven voor wie het wil zien.
Het klopt wel, en ik denk dat maar weinig mensen geïmponeerd zijn door dit praatje van Frans.
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')