abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_159513581
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 11:28 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Dan gaat we toch uit de NATO. Of moeten we soms nog altijd bang zijn voor Rusland :')
Momenteel is Rusland wel de meest concrete bedreiging voor de vrede op ons continent.
pi_159513595
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 11:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Door maar te blijven miepen over dat percentage komt de defensielobby al jaren geen steek verder heb ik het idee. Als ze met concrete plannen en de benodigde financiële bijdrage komen hebben ze volgens mij veel meer kans.
Er is door de politiek op papier een prima iets verzonnen, in het belang van Nederland, veelzijdig inzetbare krijgsmacht enz. Echter geen boter bij de vis... En dat mag de politiek zich aantrekken, dat is niet de fout van defensie.
pi_159513650
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 11:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

De NATO behelst wel wat meer dan alleen de koude oorlog... :')
De NATO is opgericht enkel en alleen als tegenwicht tegen de Sovjet-Unie. Toen dat uit elkaar viel, kwam inderdaad de vraag naar boven wat de functie van de NATO dan nog was. Maar dat weten we gelukkig al: Zwakke landjes als Irak en Libië bombarderen :') Nou hoor, daar hebben we veel aan. Laten we vooral in de NATO blijven.
pi_159513655
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 11:31 schreef AchJa het volgende:

[..]

Er is door de politiek op papier een prima iets verzonnen, in het belang van Nederland, veelzijdig inzetbare krijgsmacht enz. Echter geen boter bij de vis... En dat mag de politiek zich aantrekken, dat is niet de fout van defensie.
Het komt altijd van twee kanten. Defensie heeft een stevige lobby in Den Haag die ze al jaren niet heel slim inzetten.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 12:14:43 #81
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_159514493
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 11:25 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dan kun je de NATO wel gedag zeggen... Amerika begint steeds meer te morren dat ze 75% van het totaal aan de NATO betalen. En geef ze eens ongelijk.

Nato defence spending falls despite promises to reverse cuts

[..]

De NATO is zwaar kansloos, gewoon opheffen die bende.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_159514893
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 06:02 schreef detulp050 het volgende:

[..]

Ik lever de maatschappij alleen maar iets op, het leger kost alleen maar geld. Ik kan me de laatste nuttige actie van het Nederlandse leger niet herinneren. Was het tegen de Spaanse koning?

Liever dat ze het legerbudget toevoegen aan het politie-, dijk- en zorgbudget en betaal een deel mee aan het Duitse leger in ruil voor werkgelegenheid daar.
Maar blijkbaar maakt mijn mening agressie los bij legerliefhebbers, wat mijn mening enkel versterkt/onderbouwt.
Als je dat zo graag wil waarom dan niet gewoon NL opheffen en een onderdeel worden van de BRD?

Het is toch intriest dat een land als NL straks niet eens meer anti piraterij missies kan doen dit terwijl we zo afhankelijk zijn van handel.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_159514956
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 11:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Door maar te blijven miepen over dat percentage komt de defensielobby al jaren geen steek verder heb ik het idee. Als ze met concrete plannen en de benodigde financiële bijdrage komen hebben ze volgens mij veel meer kans.
Dat percentage geeft de vergelijking aan. Ze komen echt wel met concrete plannen maar dan komt er een helder licht wel even de tanks wegbezuinigen zodat we 0 slagkracht meer hebben. Of bv de onderzee dienst.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_159515135
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 12:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat percentage geeft de vergelijking aan. Ze komen echt wel met concrete plannen maar dan komt er een helder licht wel even de tanks wegbezuinigen zodat we 0 slagkracht meer hebben. Of bv de onderzee dienst.
Uiteindelijk blijft er weinig meer over dan het gemiep over dat percentage. Ze hebben gewoon hun lobby niet goed op orde.
pi_159515732
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 12:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Uiteindelijk blijft er weinig meer over dan het gemiep over dat percentage. Ze hebben gewoon hun lobby niet goed op orde.
Het is de politiek die alles door een naieve roze bril bekijkt met hun 1 Europa en nooit meer oorlog in de wereld na het vallen van de muur... Dus dan kun je prima je krijgsmacht in de uitverkoop doen want toch niet nodig...

Dat de praktijk net iets weerbarstiger blijkt te zijn is een tweede.
pi_159515793
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het is de politiek die alles door een naieve roze bril bekijkt met hun 1 Europa en nooit meer oorlog in de wereld na het vallen van de muur... Dus dan kun je prima je krijgsmacht in de uitverkoop doen want toch niet nodig...

Dat de praktijk net iets weerbarstiger blijkt te zijn is een tweede.
Dat de wereld aan de grenzen van Europa stevig in de fik staat had de defensielobby veel Slimmer aan moeten pakken. Dit was de kans om een serieuze ommekeer te bewerkstelligen.
pi_159515908
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat de wereld aan de grenzen van Europa stevig in de fik staat had de defensielobby veel Slimmer aan moeten pakken. Dit was de kans om een serieuze ommekeer te bewerkstelligen.
Defensie zelf gaf dat al tijden aan. Maar gelukkig vond de mindef het destijds belangrijker om carnaval te vieren...

Dat er niks mee gedaan wordt en er vervolgens nog een tandje extra bezuinigd wordt moet je de politiek aanrekenen.
pi_159516059
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:31 schreef AchJa het volgende:

[..]

Defensie zelf gaf dat al tijden aan. Maar gelukkig vond de mindef het destijds belangrijker om carnaval te vieren...

Dat er niks mee gedaan wordt en er vervolgens nog een tandje extra bezuinigd wordt moet je de politiek aanrekenen.
Afghanistan en Irak zijn toch ook grote mislukkingen om over Srebrenica maar te zwijgen, wat overigens niet de schuld is van het leger zelf. De politiek moet eens gaan kiezen wat ze nu willen maar persoonlijk zie ik weinig toegevoegde waarde van een groot leger dat veel kost.
pi_159516175
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:38 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Afghanistan en Irak zijn toch ook grote mislukkingen om over Srebrenica maar te zwijgen, wat overigens niet de schuld is van het leger zelf. De politiek moet eens gaan kiezen wat ze nu willen maar persoonlijk zie ik weinig toegevoegde waarde van een groot leger dat veel kost.
Zoals ik al eerder zei, er is een keus gemaakt (veelzijdig inzetbaar) en er ligt een ambitie (in het belang van Nederland) maar dat wordt financieel niet ondersteund, integendeel, er wordt bezuinigd.
pi_159516219
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder zei, er is een keus gemaakt (veelzijdig inzetbaar) en er ligt een ambitie (in het belang van Nederland) maar dat wordt financieel niet ondersteund, integendeel, er wordt bezuinigd.
Precies, de politici zijn totaal ongeloofwaardig. Persoonlijk denk ik dat het leger alleen dient om de Amerikanen tot vriend te houden en dat is dan weer van belang voor de invloed van de Nederlandse politici. De JSF vind ik wel een extreem voorbeeld, hoe erg het ook wordt we zullen die miljarden uitgeven omdat het een Amerikaans vliegtuig is.
pi_159516245
Budget vergelijken met 200 jaar of zelfs 50 jaar geleden lijkt me redelijk flauw.
In elke organisatie zijn de personeelskosten normaal het zwaarst, je hebt nu eenmaal minder zandhazen nodig dan vroeger om toch iets te kunnen betekenen. Dat het percentage daarom zakt wil nog niet veel zeggen.
pi_159516330
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 11:22 schreef AchJa het volgende:
En waarom zouden die zaken niet nodig zijn? Vwb tanks dachten ze dat ook nog in 2011 maar nu begint men hem toch te knijpen vanwege de oost-grens.
Die tanks hadden ze ook best kunnen gebruiken in Afghanistan (deden de Canadezen en Denen ook) , Irak of Joegoslavie.
Maar het was natuurlijk een politieke beslissing om ze niet te gebruiken.
pi_159516513
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 12:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Als je dat zo graag wil waarom dan niet gewoon NL opheffen en een onderdeel worden van de BRD?
Goed plan ^O^
pi_159516618
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:04 schreef detulp050 het volgende:

[..]

Goed plan ^O^
Ja, dan kunnen we tenminste gaan miepen dat Duitsland teveel uitgeeft aan defensie en dat we niet beter ingelijfd kunnen worden door Rusland ofzo...
  zaterdag 30 januari 2016 @ 14:14:15 #95
434283 topdeck
graag op anoniem
pi_159516681
Geld uitgeven aan bloeddorstige moordenaars :'). Defensie moet opgeheven worden en het geld moet worden besteed aan de arme vluchtelingen uit syrie.

#vrede #makelovenotwar #peace #love
graag op anoniem
pi_159516685
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 14:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja, dan kunnen we tenminste gaan miepen dat Duitsland teveel uitgeeft aan defensie en dat we niet beter ingelijfd kunnen worden door Rusland ofzo...
Een soort wereldleger tegen boeven. Ik zie het helemaal zitten. En dan als een soort politie boeven vangen en piraten pakken :)
  zaterdag 30 januari 2016 @ 14:15:02 #97
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_159516693
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:53 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Die tanks hadden ze ook best kunnen gebruiken in Afghanistan (deden de Canadezen en Denen ook) , Irak of Joegoslavie.
Maar het was natuurlijk een politieke beslissing om ze niet te gebruiken.
Net zo als dat het een politieke beslissing was ze niet in voormalig Jugoslavie te gebruiken, zelfs de IPR's werden ontdaan van hun snelvuurkanonnen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 18:50:26 #98
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_159522663
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 11:34 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

De NATO is opgericht enkel en alleen als tegenwicht tegen de Sovjet-Unie. Toen dat uit elkaar viel, kwam inderdaad de vraag naar boven wat de functie van de NATO dan nog was. Maar dat weten we gelukkig al: Zwakke landjes als Irak en Libië bombarderen :') Nou hoor, daar hebben we veel aan. Laten we vooral in de NATO blijven.
Als Rusland nou haar leger en atoombommen opdoekt. Dan doen wij het daarna.

Maar ik heb het gevoel dat een landverrader als jij dat liever andersom ziet.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 19:07:32 #99
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_159523143
Misschien kunnen we ons beter laten inlijven door Duitsland. Als je als land geen moeite wilt doen om je soevereiniteit te verdedigen dan heb je eigenlijk geen reden van bestaan.
pi_159523836
Wat een naïef volk op fok. Het defensiebudget zou de komende jaren flink omhoog moeten alleen al om de schade van al bezuinigingen te herstellen....
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')