 
		 
			 
			
			
			Ik kan zo weinig met de statistieken die niet de laatste paar maanden meepakken.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:37 schreef Dven het volgende:
[..]
Omgekeerde is waar? Ga eens gauw weg manKijk eens naar Bulgarije. Hongarije zat al barstensvol vluchtelingen. En dan zijn in die lijst Servie en Montenegro nog niet eens meegenomen.
Situatie 2014 (Nederland nog net in de top 10)
[ afbeelding ]
Situatie t/m oktober 2015 (Nederland niet eens meer in de top 10)
[ afbeelding ]
 
			 
			
			
			het is een wanhoopsdaad, ik sta er niet bij te juichen of gooi wat verwijtende sneren naar die man... vind ik nergens voor nodig. De uitzichtloosheid is niet primair zijn schuld, dat hij een verwachtingspatroon heft en weer terug naar zijn kinderen wil lijkt me een valide gedachtequote:Op donderdag 21 januari 2016 10:44 schreef Hathor het volgende:
[..]
Waarom zou je compassie moeten tonen voor zoiets?
 
			 
			
			
			Ik begrijp heel goed dat het die associaties oproept. Maar jonge mannen doelloos laten rondhangen is voor niemand goed.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:47 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Inderdaad, geestelijke vrijheid! Wellicht kunnen we dat in een soort spreuk verwerken bij de kampen. Wat dacht je van Arbeid macht frei.
Sorry voor de Godwin, hij lag er helemaal klaar voor.
 
			 
			
			
			Of naar IJmuiden.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:49 schreef PeZu het volgende:
[..]
en als het werk klaar is met de trein terug naar 'huis'
 
			 
			
			
			Ik hang geen waardeoordeel aan de term gelukszoeker. Voor mij is het niet meer dan logisch dat elk mens naar maximaal geluk zoekt. Echter is dat een fundamenteel verschil t.o.v. een vluchteling die prioriteit heeft om opgevangen te worden boven de gelukszoeker.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gelukszoeker is een beetje een denigrerend woord. Gewoon een economische immigrant. Alleen ze maken 'misbruik' van het asielrecht (eigenlijk maken zij er zelf geen misbruik van, het zijn de politici die ze de kans bieden er 'misbruik' van te maken)
 
			 
			
			
			haha hoogovens hahaquote:Op donderdag 21 januari 2016 10:50 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Of naar IJmuiden.
Kijken of Ludachrist deze weet in te koppen.
 
			 
			
			
			Ze kunnen in elk geval wat geld opleveren om hun vervoer naar huis te bekostigen.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:49 schreef PeZu het volgende:
[..]
en als het werk klaar is met de trein terug naar 'huis'
 
			 
			
			
			Hoe kom je erbij dat het een wanhoopsdaad is? Dit oogt juist als een zeer berekenende, rationele actie voor aandacht.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:49 schreef Re het volgende:
[..]
het is een wanhoopsdaad, ik sta er niet bij te juichen of gooi wat verwijtende sneren naar die man... vind ik nergens voor nodig. De uitzichtloosheid is niet primair zijn schuld, dat hij een verwachtingspatroon heft en weer terug naar zijn kinderen wil lijkt me een valide gedachte
 
			 
			
			
			In Spanje verdwijnen er heel veel in de illegaliteit. Dat is al vele jaren zo. Een jaar of tien geleden heb ik een half jaar in Spanje rondgetrokken en -gezworven en ben daar veel opgetrokken met illegale Afrikanen. Vele werken zwart in de kassen rondom Algeciras. De rest verdient wat geld door op het strand zonnebrilletjes te verkopen of bij een incidentele regenbui paraplu'squote:Op donderdag 21 januari 2016 10:40 schreef Hathor het volgende:
Zo te zien is Spanje ook niet een echt populaire bestemming.
 
											 
			 
			
			
			Als ik naar die beelden kijk zie ik weinig wanhoop, eerder een schreeuw om aandacht.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:49 schreef Re het volgende:
[..]
het is een wanhoopsdaad, ik sta er niet bij te juichen of gooi wat verwijtende sneren naar die man... vind ik nergens voor nodig. De uitzichtloosheid is niet primair zijn schuld, dat hij een verwachtingspatroon heft en weer terug naar zijn kinderen wil lijkt me een valide gedachte
 
			 
			
			
			zijn er geen goeie kampen dan ?quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:48 schreef agter het volgende:
[..]
Ja. Ik ben voor.
Het is beter voor hun.
En bovendien maakt de staat ook kosten voor ze.
Ze zouden bijv kunnen beginnen met het bouwen van een goed kamp.
 
			 
			
			
			om vervolgens te horen al die kut buitenlanders stelen ons werkquote:Op donderdag 21 januari 2016 10:51 schreef agter het volgende:
[..]
Ze kunnen in elk geval wat geld opleveren om hun vervoer naar huis te bekostigen.
 
											 
			 
			
			
			? Ninja edit.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:53 schreef PeZu het volgende:
[..]
om vervolgens te horen al die kut buitenlanders telen ons werk
 
			 
			
			
			Niet als je ze inzet om greppels leeg te scheppen. Of bakstenen te stapelen.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:53 schreef PeZu het volgende:
[..]
om vervolgens te horen al die kut buitenlanders stelen ons werk
 
			 
			
			
			Prima.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:53 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
zijn er geen goeie kampen dan ?
Heumensoord Nijmegen
[ afbeelding ]
 
			 
			
			
			Is er eenmaal een verzoek ingediend dan gaan ze een kamp in waar ze niet meer uit kunnen. Hier iets verderop zit er zo één. Niet bepaald een pretje.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het laatste grafiek gaat trouwens om het aantal verzoeken. En niet om hoeveel er daadwerkelijk blijven. Los dat er behalve Bulgarije maar weinig andere Oost-Europese landen op deze lijst/grafiek voorkomen zie Polen bijvoorbeeld. Het is eerder een mooi voorbeeld van dat er van een eerlijke verdeling van vluchtelingen geen sprake is.
 
			 
			
			
			immers een schreeuw om aandacht kan niet gevoed worden uit wanhoopquote:Op donderdag 21 januari 2016 10:52 schreef Hathor het volgende:
[..]
Als ik naar die beelden kijk zie ik weinig wanhoop, eerder een schreeuw om aandacht.
 
			 
			
			
			Verdiep je eens in de materie voordat je iets opschrijftquote:Op donderdag 21 januari 2016 10:55 schreef agter het volgende:
[..]
Prima.
En nu nog aan het werk. Alle klusjes daar kunnen ze doen.
 
  
			 
			
			
			Is wel wat vaak gebeurd : Eerst en vooral omdat de reis voor mannen veiliger en gemakkelijker is. Het is een flinke ontbering.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:45 schreef Kloon7 het volgende:
[..]
Jij zou de meest kwetsbare van het gezin(vrouw + kinderen) gewoon achterlaten en helemaal naar/door Noord-West Europa gaan lopen?
[ afbeelding ]
Overigens had hij natuurlijk ook veel eerder in een land asiel kunnen aanvragen ipv eerst door 7 andere landen heen te trekken..
 
			 
			
			
			zoals de plantage runnen ofzo?quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:55 schreef agter het volgende:
[..]
Prima.
En nu nog aan het werk. Alle klusjes daar kunnen ze doen.
 
			 
			
			
			Problemen zitten door heel Europa, ook in Duitsland. Al zijn die problemen van andere aard.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:57 schreef Dven het volgende:
[..]
Is er eenmaal een verzoek ingediend dan gaan ze een kamp in waar ze niet meer uit kunnen. Hier iets verderop zit er zo één. Niet bepaald een pretje.
Anyway, dit is een kaartje vanuit 2013, over de verhouding toentertijd en de ideale verhouding, wanneer eerlijk verdeeld wordt. Probleemlanden zijn goed zichtbaar. Meest recente kaartje krijg ik niet gevonden maar de verhoudingen zijn niet schrikbarend veranderd. Het is ook direct goed duidelijk waar de problemen echt zitten : Spanje, Portugal, Italie, Engeland, Ierland, Roemenie en in mindere mate Polen.
pimg]http://www.voxeurop.eu/files/images/brief/asyl.jpg[/img]
 
			 
			
			
			Ja, november en december zijn nog niet geregistreerd en derhalve meegerekend. maar dat zal vast dramatische verschillen opleveren inderdaad.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:49 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Ik kan zo weinig met de statistieken die niet de laatste paar maanden meepakken.
 
			 
			
			
			Dit komt eerder voort uit frustratie.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:58 schreef Re het volgende:
[..]
immers een schreeuw om aandacht kan niet gevoed worden uit wanhoop
 
			 
			
			
			Nu de rest van de vluchtelingen nog.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:58 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Verdiep je eens in de materie voordat je iets opschrijft
de Syriers zijn al aan het werk die naaien Tentjassen voor daklozen
„Ze zijn in Enschede gemaakt door Syrische vluchtelingen
De ’tentjassen’, zoals ze door de wachtende daklozen worden genoemd, zijn handgemaakt en waterdicht. Ze lijken nog het meest op een buitenechtelijk kind van een ski-jas en een militaire slaapzak. „Onverwoestbaar”, lacht een Engels sprekende zwerver. „Het kan ’goddamn’ koud zijn, ’s nachts op straat.” Volgens meerdere daklozen is het een goed alternatief voor slapen in de opvang, waar ze zeggen niet altijd terecht te kunnen en willen.
Doodgevroren
„Ze zijn in Enschede gemaakt door Syrische vluchtelingen, en al het materiaal is betaald door donateurs”, legt initiatiefnemer Bas Timmer uit. De oud-modestudent kwam op het idee voor de sheltersuit door de dakloze vader van zijn beste vriend, die doodvroor op straat in Enschede. „Ik wilde iets maken dat los stond van aldoor veranderende collecties. Iets dat ik gratis weg kon geven, en waar je anderen mee kan helpen.”
[ afbeelding ]
 
			 
			
			
			Ja daar zit natuurlijk wel een kern van waarheid in.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:59 schreef Dven het volgende:
[..]
Is wel wat vaak gebeurd : Eerst en vooral omdat de reis voor mannen veiliger en gemakkelijker is. Het is een flinke ontbering.
 
			 
			
			
			Allicht sneller dan na zoveel maanden, denk ik. Daarom stak hij zich niet na 1 dag al in brand.quote:Op donderdag 21 januari 2016 11:01 schreef Kloon7 het volgende:
[..]
Ja daar zit natuurlijk wel een kern van waarheid in.
Maar wat had de beste man dan gedacht, dan hij bij aankomst in Nederland een paar vliegtickets kreeg voor zijn gezin?
 
			 
			
			
			Waarom moet een vluchteling werken dan ? staat dat ergens in de wet ?quote:Op donderdag 21 januari 2016 11:01 schreef agter het volgende:
[..]
Nu de rest van de vluchtelingen nog.
Of zeg je dat ze allemaal aan het werk zijn?
 
			 
			
			
			Ja. Dat wordt ook zo door malafide figuren meegedeeld.quote:Op donderdag 21 januari 2016 11:01 schreef Kloon7 het volgende:
[..]
Ja daar zit natuurlijk wel een kern van waarheid in.
Maar wat had de beste man dan gedacht, dan hij bij aankomst in Nederland een paar vliegtickets kreeg voor zijn gezin?
 
			 
			
			
			want er zit niks tussen gelijk na aankomsten en tot deze daad overgaan?quote:Op donderdag 21 januari 2016 11:01 schreef Kloon7 het volgende:
[..]
Ja daar zit natuurlijk wel een kern van waarheid in.
Maar wat had de beste man dan gedacht, dan hij bij aankomst in Nederland een paar vliegtickets kreeg voor zijn gezin?
 
			 
			
			
			Omdat dat veel beter is voor jonge mannen dan maanden doelloos rondhangen in een tentenkamp.quote:Op donderdag 21 januari 2016 11:02 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Waarom moet een vluchteling werken dan ? staat dat ergens in de wet ?
 
			 
			
			
			Nou, zie het als een soort kennismaking met Nederland en de bijbehorende bureaucratie..quote:Op donderdag 21 januari 2016 11:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Allicht sneller dan na zoveel maanden, denk ik. Daarom stak hij zich niet na 1 dag al in brand.
 
			 
			
			
			OO omdat het beter isquote:Op donderdag 21 januari 2016 11:04 schreef agter het volgende:
[..]
Omdat dat veel beter is voor jonge mannen dan maanden doelloos rondhangen in een tentenkamp.
Bovendien is het goed om een bijdrage te leveren aan het land wat je zo gastvrij opvangt.
 
			 
			
			
			Ik zou er gillend gek worden, al die regeltjes in die opvang, de mensen daar en zelf niets mogen doen. En maar wachten...quote:Op donderdag 21 januari 2016 11:06 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
OO omdat het beter is
Volgens mij vermaken die jongens zich prima hoor
 
			 
			
			
			valt onder dezelfde categorie, mensen doen nou eenmaal zulk soort dingenquote:Op donderdag 21 januari 2016 11:00 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Dit komt eerder voort uit frustratie.
 
			 
			
			
			Ze steken zichzelf in de fik en klimmen in zendmasten. Ja. Echt. Ze vermaken zich prima..quote:Op donderdag 21 januari 2016 11:06 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
OO omdat het beter is
Volgens mij vermaken die jongens zich prima hoor
 
											 
			 
			
			
			Ik heb medelijden en compassie voor de mensen in Syrië die te arm zijn om een ambtenaar om te kopen en vervalste documenten te kopen. En mensen smokkelaars te betalen. Die geen kans op hulp hebben. En dagelijks met oorlog en honger moeten leven.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:43 schreef Re het volgende:
heerlijke compassie weer van onze rasechte FOK!kers
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			O dat is er maar 1quote:Op donderdag 21 januari 2016 11:12 schreef agter het volgende:
[..]
Ze steken zichzelf in de fik en klimmen in zendmasten. Ja. Echt. Ze vermaken zich prima..
 
											 
			 
			
			
			Volgens mij mis je een stukje.quote:Op donderdag 21 januari 2016 11:16 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
O dat is er maar 1
Nederlanders zitten soms ook op daken
Maar om hier over kampen bouwen te beginnen terwijl die er al zijn komt nogal
erg onvoorbereid over
 
			 
			
			
			Ik schrok ook van het zien van de beelden waarop de meest kwetsbare mensen te zien waren.quote:Op donderdag 21 januari 2016 11:16 schreef truthortruth het volgende:
Al die gezinnetjes ook in dat filmpje die het verschrikkelijke tafereel moeten gadeslaan.
 
			 
			
			
			quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:33 schreef ootjekatootje het volgende:]
1 omdat deze later met het vliegtuig worden ingevlogen zodat ze niet in zo'n gammel bootje hoeven zitten en een koude vieze reis hoeven maken?
2 omdat pa eerst gaat zorgen voor een huis en geld?
3 het een hele onderneming is alleen, maar met kleine kinderen bijna niet te doen?
 
			 
			
			
			die moeten gewoon gaan werken is beter voor zequote:Op donderdag 21 januari 2016 11:16 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
O dat is er maar 1
Nederlanders zitten soms ook op daken
nee joh, als je zegt dat ze maar moeten werken is er voor die tienduizenden gewoon ook zo maar werk, automagischquote:Maar om hier over kampen bouwen te beginnen terwijl die er al zijn komt nogal
erg onvoorbereid over
 
			 
			
			
			Puur opportunisme. Als er ook maar een risico van sterven in had gezeten had hij het niet gedaan.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:52 schreef Hathor het volgende:
[..]
Als ik naar die beelden kijk zie ik weinig wanhoop, eerder een schreeuw om aandacht.
En dit natuurlijk.quote:Op donderdag 21 januari 2016 11:16 schreef truthortruth het volgende:
Al die gezinnetjes ook in dat filmpje die het verschrikkelijke tafereel moeten gadeslaan.
 
											 
			 
			
			
			On the ground news met mijn held Bilal Abdul Kareem.quote:
 
											 
			 
			
			
			Lang niet alle vluchtelingen in tentenkampen maar ook in Rijksgebouwen en kazernes, dus waar heb je het over ?quote:Op donderdag 21 januari 2016 11:17 schreef agter het volgende:
[..]
Volgens mij mis je een stukje.
Maar dat is niet nieuw.
 
			 
			
			
			Hij is inmiddels opgenomen in een instelling:quote:Op donderdag 21 januari 2016 11:09 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik zou er gillend gek worden, al die regeltjes in die opvang, de mensen daar en zelf niets mogen doen. En maar wachten...
Hij staat ook wel bekend als de "Amokmaker uit Aleppo" volgens minister Asscher.quote:Syrische vluchteling naar ggz-instelling
Een Syrische vluchteling uit Aleppo is woensdagavond opgenomen in een ggz-instelling omdat hij in de opvang in een park in Zaandam al langere tijd voor problemen zorgde. De man zou volgens lokale media zichzelf in brand hebben willen steken, maar omstanders hebben dat kunnen voorkomen.
Een woordvoerder van het Centraal Orgaan opvang asielzoekers zegt niet te kunnen ingaan op de aanleiding van zijn overplaatsing. ,,De persoon was al langere tijd onrustig in de opvang. Daarom hielden we hem ook goed in de gaten. Er zijn ook verschillende gesprekken met hem gevoerd, maar hij bleef onrustig⤙⤙, aldus de woordvoerder.
Woensdagavond is hij uiteindelijk opgevangen in een ggz-instelling. ,,Het is onze taak om de situatie in de opvang leefbaar te houden en te zorgen voor de veiligheid van de mensen⤙⤙, aldus de COA-woordvoerder.
Syrische vluchteling naar ggz-instelling
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Maar goed dat alle vrouwen en kinderen nèt even binnen waren...quote:
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			hahahah ja nou hahahahhaaquote:Op donderdag 21 januari 2016 12:51 schreef Jaimy_Luca het volgende:
Brand? Welke brand?
Laat hem maar eens 5 minuten vol in brand staan! Dan kunnen ze pas schrijven over "in brand steken".
 hahahah! lollllll
 hahahah! lollllll
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Bulgarije is onveilig en zeer arm, welke vluchteling wilt nou daar wonen? Ik denk dat de meeste gelijk doorreizen naar west Europa als ze een verblijfsvergunning hebben.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:38 schreef Dven het volgende:
[..]
Zoals je hierboven kan zien zijn Hongarije, Zweden, Finland, Zwitserland, Noorwegen, Malta en Bulgarije landen die per capita meer opvangen dan met uitzondering van Duitsland de West-Europese landen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Hier gestopt met lezen. Gelieve niet te trollen in NWS.quote:
 
			 
			
			
			Moslims he, meer heb ik er niet op te zeggen, wij zijn het hypocrieten westen, wij zijn net zo slecht als joden, en moeten uitgeroeid worden, maar vervolgens komen ze wel hier heen voor onze welvaartquote:Op donderdag 21 januari 2016 13:45 schreef ToT het volgende:
Sowieso is het wel sneu dat je zo lang van je vrouw en kinderen weg bent en dat het allemaal zo lang moet duren, maar ontbreekt het bij die mensen dan totaal aan realiteitszin? Alsof ze hier ZO massaal naar toe kunnen komen en ze verwachten dat alles soepeltjes in een paar weken geregeld kan zijn en ze met een verblijfsvergunning op zak een huisje kunnen uitzoeken en de familie over kunnen laten komen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Misschien wel.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:40 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ik probeer het uit het abstracte te trekken, ik kan ook voldoende redenen bedenken waarom zij mogelijk de keuze maken en daarom maak ik het ook persoonlijk. Zou jij het doen?
 
			 
			
			
			Grotendeels eens. Aan de andere kant: na WO2 lagen ook grote delen van Europa in puin. Dat moest ook worden opgebouwd, grotendeels door de bevolking zelf. Als er straks niemand meer in Syrië is, wie gaat die wederopbouw dan verzorgen?quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:06 schreef erodome het volgende:
[..]
Misschien wel.
De situatie in Turkije is uitzichtloos, er is gewoon geen toekomst daar voor al die mensen. Naar huis is ook geen optie, het ziet er niet uit dat het snel veilig zal worden en in veel gevallen is er gewoon geen huis meer, zelfs als het conflict nu stopt zal het nog jaren en jaren duren voordat de boel een beetje hersteld is. De toekomst daar ziet er dus ook niet echt vrolijk uit.
Wil je een kans op een toekomst voor jezelf en je kinderen dan zal je dus uit moeten wijken naar een ander land. Het is een sprong in het diepe, maar de andere optie's zijn gewoon niet goed.
Ik kan die gedachtegang prima begrijpen en denk dat de kans redelijk groot is dat ik in zo'n situatie die kansen met beide handen aan zou grijpen.
Maar ik zou me wel netjes gedragen, want ik wil immers een toekomst, dat betekend dat je kansen aan moet nemen en kansen moet maken, dat doe je niet door te jengelen en te eisen, maar door te laten zien wat je waard bent.
 
			 
			
			
			Onzin, kijk naar hoe Duitsland er aan toe was in 1945 en hoe het er nu is. Kwestie van iedereen flink de handen uit de mouwen steken en ophouden met geweldadig zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:06 schreef erodome het volgende:
[..]
Misschien wel.
De situatie in Turkije is uitzichtloos, er is gewoon geen toekomst daar voor al die mensen. Naar huis is ook geen optie, het ziet er niet uit dat het snel veilig zal worden en in veel gevallen is er gewoon geen huis meer, zelfs als het conflict nu stopt zal het nog jaren en jaren duren voordat de boel een beetje hersteld is. De toekomst daar ziet er dus ook niet echt vrolijk uit.
Wil je een kans op een toekomst voor jezelf en je kinderen dan zal je dus uit moeten wijken naar een ander land. Het is een sprong in het diepe, maar de andere optie's zijn gewoon niet goed.
Ik kan die gedachtegang prima begrijpen en denk dat de kans redelijk groot is dat ik in zo'n situatie die kansen met beide handen aan zou grijpen.
Maar ik zou me wel netjes gedragen, want ik wil immers een toekomst, dat betekend dat je kansen aan moet nemen en kansen moet maken, dat doe je niet door te jengelen en te eisen, maar door te laten zien wat je waard bent.
 
			 
			
			
			Tja, dat is het lastige in dit geval. Ik denk dat zolang er geen alternatief is waardoor mensen het idee krijgen dat er wat op te bouwen gaat zijn dit probleem gewoon gaat blijven.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:12 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Grotendeels eens. Aan de andere kant: na WO2 lagen ook grote delen van Europa in puin. Dat moest ook worden opgebouwd, grotendeels door de bevolking zelf. Als er straks niemand meer in Syrië is, wie gaat die wederopbouw dan verzorgen?
 
			 
			
			
			Met wie dan? Zie jij het gebeuren in de praktijk nu?quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:17 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Onzin, kijk naar hoe Duitsland er aan toe was in 1945 en hoe het er nu is. Kwestie van iedereen flink de handen uit de mouwen steken en ophouden met geweldadig zijn.
 
			 
			
			
			Mensen houden pas op gewelddadig te zijn als bepaalde fundamentele conflicten uitgevochten zijn. Plus de opkomst van een slimme nieuwe generatie die oud zeer achter zich laat.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:17 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Onzin, kijk naar hoe Duitsland er aan toe was in 1945 en hoe het er nu is. Kwestie van iedereen flink de handen uit de mouwen steken en ophouden met geweldadig zijn.
 
			 
			
			
			Dat is dus het probleem nu, vele is verteld ( door bepaalde linkse groeperingen) dat snel alles afgehandeld zou worden en ze daarna via gezinshereniging hun familie ook over zouden kunnen laten komen, veilig met het vliegtuig in plaats van met een gammel bootje.quote:
 
			 
			
			
			Zolang het MO vastgeroest blijft in achterhaalde patronen en rolverdelingen zal er inderdaad niet snel iets veranderen. Ze kunnen het onderling al amper eens worden over allerlei dingen, laat staan dat er op grote schaal samengewerkt wordt aan het verbeteren van de hele regio.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:26 schreef erodome het volgende:
[..]
Met wie dan? Zie jij het gebeuren in de praktijk nu?
Dat dat conflict daar snel gaat liggen en er een beetje een zinnige leiding komt?
Hoe kan je dat vergelijken met hier?
 
			 
			
			
			Wiens conflict is het eigenlijk ? Zover ik weet is de vlam in de pan geslagen door hun eigen opstandigheid.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:26 schreef erodome het volgende:
[..]
Met wie dan? Zie jij het gebeuren in de praktijk nu?
Dat dat conflict daar snel gaat liggen en er een beetje een zinnige leiding komt?
Hoe kan je dat vergelijken met hier?
 
			 
			
			
			Omdat ondanks dat ze veilig zitten ze geen toekomst hebben in die kampen in Turkije, ze niet mogen werken, kinderen niet naar school kunnen, ze geen medische hulp krijgen, ze geen privacy hebben enz. en dat kan zeker 5 tot 7 jaar duren.quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:31 schreef Pizzakoppo het volgende:
Kan iemand eigenlijk een argument bedenken waarom jij jouw gezin achter zou laten?
 
			 
			
			
			Volgens de Syrische vluchtelingen is Bulgarije zeer onveilig inderdaad.quote:Op donderdag 21 januari 2016 13:50 schreef Dven het volgende:
[..]
Hier gestopt met lezen. Gelieve niet te trollen in NWS.
 
			 
			
			
			Het zal net zoals op al die andere plaatsen zijn en ook zoals het hier was. Een heleboel mensen die gewoon een conflict om hun oren kregen en daar nooit voor gekozen hebben.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:34 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wiens conflict is het eigenlijk ? Zover ik weet is de vlam in de pan geslagen door hun eigen opstandigheid.
 
			 
			
			
			Vroeger kwamen de gastarbeiders hier om te werken ZONDER gezin, voor meerdere JAREN en dat namen ze gewoon.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:37 schreef snakelady het volgende:
[..]
Omdat ondanks dat ze veilig zitten ze geen toekomst hebben in die kampen in Turkije, ze niet mogen werken, kinderen niet naar school kunnen, ze geen medische hulp krijgen, ze geen privacy hebben enz. en dat kan zeker 5 tot 7 jaar duren.
Maar gezien de overtocht gevaarlijk is gaat vaan de vader/oudere broer eerst alleen om daarna ivm gezinshereniging de rest van het gezin ook over te laten komen, maar dan veilig met het vliegtuig.
 
			 
			
			
			Dus de overgrote meerderheid van de mensen die hier heen komen heeft een prettige toekomst?quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:06 schreef erodome het volgende:
[..]
Misschien wel.
De situatie in Turkije is uitzichtloos, er is gewoon geen toekomst daar voor al die mensen. Naar huis is ook geen optie, het ziet er niet uit dat het snel veilig zal worden en in veel gevallen is er gewoon geen huis meer, zelfs als het conflict nu stopt zal het nog jaren en jaren duren voordat de boel een beetje hersteld is. De toekomst daar ziet er dus ook niet echt vrolijk uit.
Wil je een kans op een toekomst voor jezelf en je kinderen dan zal je dus uit moeten wijken naar een ander land. Het is een sprong in het diepe, maar de andere optie's zijn gewoon niet goed.
Ik kan die gedachtegang prima begrijpen en denk dat de kans redelijk groot is dat ik in zo'n situatie die kansen met beide handen aan zou grijpen.
Maar ik zou me wel netjes gedragen, want ik wil immers een toekomst, dat betekend dat je kansen aan moet nemen en kansen moet maken, dat doe je niet door te jengelen en te eisen, maar door te laten zien wat je waard bent.
 
			 
			
			
			Wat is er mis met een gelukszoeker? Zijn we dat niet allemaal wanneer we de kans zouden krijgen?quote:Op donderdag 21 januari 2016 10:44 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Dus daarmee geef je feitelijk aan rationeel te kiezen voor de best mogelijke vervolg situatie aangezien je al veilig zit. Ergo, gelukszoeker.
 
			 
			
			
			En dan EISEN dat je werk, een huis en een uitkering krijgt?quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:43 schreef snakelady het volgende:
[..]
Wat is er mis met een gelukszoeker? Zijn we dat niet allemaal wanneer we de kans zouden krijgen?
Mocht er hier oorlog uitbreken en ik kan kiezen tussen diverse landen dan zou ik ook gaan voor het land waar mijn kinderen de beste toekomst kunnen krijgen.
 
			 
			
			
			Een toekomst, ik zeg niet perse een prettige toekomst. Daar is er geen toekomst, is er alleen maar stil zitten en wachten. Geen scholing voor je kinderen, geen kans op een baan, geen beetje normaal huis. Zelfs zaken als eten en drinken zijn onzeker (gaat nu al niet helemaal lekker, laat staan over een periode van misschien wel 10 jaar), medische zorg is er amper. Met ook nog een redelijke kans dat het conflict ook die plek zal bereiken.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:42 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Dus de overgrote meerderheid van de mensen die hier heen komen heeft een prettige toekomst?
Ik denk dat hun toekomst hier inderdaad beter is dan hun toekomst in een vluchtelingenkamp in Turkije, maar ook hier is de situatie uitzichtloos voor velen; andere taal, cultuur, laag opgeleid, geen werk kunnen vinden in 10(+) jaar, etc.
Dat is dan ook één van de grootste dreigingen in mijn optiek. Grote groepen moslims in Europa die een uitzichtloos bestaan leiden.
 
			 
			
			
			Voor wie? Ze kunnen kiezen tussen klootzakken of hufters.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:47 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
En dan EISEN dat je werk, een huis en een uitkering krijgt?
En als er oorlog uitbreekt is het dan niet de eerste plicht van de mannen (die ook oorlogen maken) om hun gezinnen en land te verdedigen?
 
			 
			
			
			Wat het volgens Syrische vluchtelingen is, is niet zo relevant. Hij gaf aan dat Bulgarije is. Niet dat Syrische vluchtelingen Bulgarije onveilig vinden. Uit ervaring met het kamp hier in Lyaskovets weet ik dat de vluchtelingen het daar oveirgens niet als onveilig ervaren. Maar dat terzijde. Ik kan me voorstellen dat het in de grotere kampen en zeker nabij Sofia minder prettig zal zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:37 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Volgens de Syrische vluchtelingen is Bulgarije zeer onveilig inderdaad.
Er stond nog een groot stuk in de Bulgaarse krant hier over gisteren.
 
			 
			
			
			Alleen als je zo dom bent om in een Roma wijkt te gaan wandelen in de nacht misschien.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:52 schreef Dven het volgende:
[..]
Wat het volgens Syrische vluchtelingen is, is niet zo relevant. Hij gaf aan dat Bulgarije is. Niet dat Syrische vluchtelingen Bulgarije onveilig vinden. Uit ervaring met het kamp hier in Lyaskovets weet ik dat de vluchtelingen het daar oveirgens niet als onveilig ervaren. Maar dat terzijde. Ik kan me voorstellen dat het in de grotere kampen en zeker nabij Sofia minder prettig zal zijn.
 
			 
			
			
			Oh dus dan kom je hier en ga je maar EISEN???quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:52 schreef erodome het volgende:
[..]
Voor wie? Ze kunnen kiezen tussen klootzakken of hufters.
Het is daar niet zoals het hier was, met de grote vijand en een veel beter alternatief. Er is geen alternatief, alle kanten zijn kut. Waar moet voor gevochten worden, tegen wie moet gevochten worden, wie moet je steunen?
 
			 
			
			
			Nou nou, wat schokkend..quote:Op donderdag 21 januari 2016 08:59 schreef whatdafuck het volgende:
Schokkende beelden!Kijken op eigen risico. Man man man..
Een vluchteling die verblijft op het kamp in het Burgemeester in 't Veldpark in Zaandam heeft zich woensdagavond in brand gestoken.
Medevluchtelingen wisten de brand snel te blussen. De man is met een ambulance naart het ziekenhuis gebracht.
De Syriër schreeuwde dat hij naar zijn kinderen wil, meldt het Noordhollands Dagblad. Zijn kinderen zouden in Turkije zijn en niet mogen doorreizen.
Enkele vluchtelingen die al vijf maanden in het park verblijven dreigen in hongerstaking te gaan. Ze willen een verblijfsvergunning en voortgang in hun traject. Hun zou verteld zijn dat ze na drie maanden in de volgende fase van hun procedure zouden zitten
http://www.telegraaf.nl/b(...)zelf_in_brand__.html
 
			 
			
			
			En wij hebben arbeiders uit Joegoslavië, Italië, Griekenland, Spanje, Turkije en Marokko over laten komen om het land weer op te bouwen, meer dan een half miljoen Nederlanders zijn na de oorlog naar Australië, Canada en Nieuw-Zeeland gegaan.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:17 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Onzin, kijk naar hoe Duitsland er aan toe was in 1945 en hoe het er nu is. Kwestie van iedereen flink de handen uit de mouwen steken en ophouden met geweldadig zijn.
 
			 
			
			
			Dit. Er gebeurt geen fuck. Gewoon een schreeuw om aandacht.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:58 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Nou nou, wat schokkend..
 
			 
			
			
			De eerste generatie (1969) gastarbeiders die hier kwamen waren vrijgezelle mannen, de tweede generatie (1973) waren mannen die of hun gezin over kon laten komen of iemand huwde in Nederland.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:40 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Vroeger kwamen de gastarbeiders hier om te werken ZONDER gezin, voor meerdere JAREN en dat namen ze gewoon.
Deze huilebalken janken al na een paar maanden dat ze hun gezin willen, een huis, een baan, een uitkering en noem maar op.
En dat word allemaal zomaar ingewilligd na chantage?
Wat is dit voor een zooi?
 
			 
			
			
			En dacht je dat deze mensen schreeuwend een huis en een uitkering eisten??quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:58 schreef snakelady het volgende:
[..]
En wij hebben arbeiders uit Joegoslavië, Italië, Griekenland, Spanje, Turkije en Marokko over laten komen om het land weer op te bouwen, meer dan een half miljoen Nederlanders zijn na de oorlog naar Australië, Canada en Nieuw-Zeeland gegaan.
In Duitsland was dat niet anders.
 
			 
			
			
			Je kan inderdaad veel over Bulgarije zeggen maar niet dat het erg onveilig is. Ik woon in een drukke straat, ben al meermaals vergeten m'n sleutel uit het slot te halen als ik op stap ging en altijd zat hij er gewoon inquote:Op donderdag 21 januari 2016 15:56 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Alleen als je zo dom bent om in een Roma wijkt te gaan wandelen in de nacht misschien.
Voor de rest: nah ik voelde mij veiliger in Bulgarije dan in Nederland.
Maar goed: de Bulgaren weten wat de "zegeningen van de Islam" mee brengt. Zij hebben 500 jaar ervaring met Islamitische onderdrukking....
 Verloren telefoons die netjes teruggebracht werden en zelfs eens een portemonnee met ALLES er nog in
 Verloren telefoons die netjes teruggebracht werden en zelfs eens een portemonnee met ALLES er nog in  
 
 
											 
			 
			
			
			En toen begin de tering zooi.....en nu worden we overspoeld met deze pareltjes....quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:02 schreef snakelady het volgende:
[..]
De eerste generatie (1969) gastarbeiders die hier kwamen waren vrijgezelle mannen, de tweede generatie (1973) waren mannen die of hun gezin over kon laten komen of iemand huwde in Nederland.
 
			 
			
			
			Nee, dat hoefde ze niet want dat kregen ze gewoon, ze kregen meteen werk, een huis enz.quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:02 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
En dacht je dat deze mensen schreeuwend een huis en een uitkering eisten??
 
			 
			
			
			bron?quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:47 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
En dan EISEN dat je werk, een huis en een uitkering krijgt?
 
			 
			
			
			En dat is onze eigen schuld, de Nederlandse ‘werfagenten’ waren op zoek naar de minst ontwikkelde bevolking (afkomstig uit het Rifgebergte) omdat ze daarvan de minste tegenstand verwachtten.quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:03 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
En toen begin de tering zooi.....en nu worden we overspoeld met deze pareltjes....
 
			 
			
			
			ze stelen ook nog onze vrouwen hoor, of minstens verkrachten, maar ja,quote:
 
			 
			
			
			Ach ja natuurlijk....en dat ging allemaal van de ene dag op de andere.quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:05 schreef snakelady het volgende:
[..]
Nee, dat hoefde ze niet want dat kregen ze gewoon, ze kregen meteen werk, een huis enz.
Dat was namelijk zo vastgesteld in de werfakkoorden.
 
			 
			
			
			Mijn schuld? Dacht het niet.quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:10 schreef snakelady het volgende:
[..]
En dat is onze eigen schuld, de Nederlandse ‘werfagenten’ waren op zoek naar de minst ontwikkelde bevolking (afkomstig uit het Rifgebergte) omdat ze daarvan de minste tegenstand verwachtten.
Bovendien zag de koning van Marokko op deze manier een lastige bevolkingsgroep verdwijnen en protesteerde hij niet.
 
			 
			
			
			Ja, het waren ARBEIDSmigranten, dus het is nogal evident dat ze meteen werk kregen en daarnaast ook een woning.quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:11 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ach ja natuurlijk....en dat ging allemaal van de ene dag op de andere.
Ga dan klagen bij de regering, daar ligt de schuld.quote:We hebben hier ook van die kansenparels binnen gekregen die vanuit Libanon binnen zijn gevlogen en nu hard schreeuwend een huis eisen voor hun komplete gezin want het HOTEL is niet goed genoeg!!!
Ik begin doodziek te worden van dit soort bloedzuigers.
 
			 
			
			
			Onze, als in Nederland.quote:
 
											 
			 
			
			
			Die luisteren niet zoals je zelf heel goed weet.quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:14 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ja, het waren ARBEIDSmigranten dus het is nogal evident dat ze meteen werk kregen en daarnaast ook een woning.
[..]
Ga dan klagen bij de regering, daar ligt de schuld.

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |