In another shocking attack on LGBT rights, the Russian parliament are on the verge of banning all public displays of affections between gay people.
The controversial legislation is set to be voted on in the Duma this week and would mean kissing or even holding hands could lead to a fine or a two-week jail sentence.
Sadly, this is just the latest disgraceful law to be considered by Russia on LGBT rights. Back in 2013, they passed a law which banned ‘gay propaganda’, as they believed public speeches or demo’s which equates gay relationships to straight ones would ‘influence children’.
Despite President Vladimir Putin recently claiming he condemns homophobia, he still wants to target ‘non-traditional sexual relations’ as he believes it corrupts Russia’s morality and society.
Speaking to Russian newspaper Izvestia in November, Communist party MP Ivan Nikitchuk said: “Homosexuality is a huge threat to every normal person, which can affect children or grandchildren, and thus interrupt the race”.
But funnily enough he added the new law would not affect women because they believed ‘women are more reasonable’. Nice double standards there.
The Washington Post reports that the proposed law is quite vague in wording, so it’s not guaranteed it will be passed. It also remains unclear whether it’s backed by the government.
http://www.unilad.co.uk/p(...)m-kissing-in-public/
Goede zaak of niet?
Voor mij als rechtse conservatief is het een dubbeltje op zijn kant.
Ik draag vrijheid hoog in het vaandel, echter moeten de afweging gemaakt worden of iets maatschappelijk aanvaardbaar is.
Net zoals bijvoorbeeld een blote vrouwentepel maatschappelijk niet aanvaardbaar is, zijn volgens mij uitingen van niet-traditionele samenlevingsvormen in het openbaar ook niet wenselijk.
Dus ja; goede maatregel, homo's moeten vrij kunnen leven (Jezus zei: "verwerp de zonde, niet de zondaar"), tegelijkertijd moet rekening gehouden worden met de sociale normen binnen een samenleving en horen kinderen niet in verwarring gebracht te verworden. Een volwassene zal zoiets makkelijker kunnen plaatsen dan een kind.
Stel dat je kinderen hebt, hoe moet je dat uitleggen?Wat gebeurt er dan met die kinderen? Worden ze opeens homo als ze een gelukkig stel zien?quote:Op woensdag 20 januari 2016 17:56 schreef Calcio het volgende:
Niks mis met homo's of homohuwelijk oid maar zoenende mannen in het openbaar vind ik niet kunnen. Zeker omdat er ook kinderen langs kunnen komen dat gaat gewoon te ver.
Alle slobberende stelletjes in het openbaar vind ik goor, maar om alle haat dan meteen op homo's te focussen...
quote:Op woensdag 20 januari 2016 17:52 schreef berko13 het volgende:
tegelijkertijd moet rekening gehouden worden met de sociale normen binnen een samenleving en horen
quote:
zoenende mannen in het openbaar vind ik niet kunnen.
Vraagje, en dan heel serieus bedoeld, hoe vaak zie je mannen zoenen, tongzoenen, klef doen in het openbaar? Gewoon, in je stad of dorp waar je woont, een kleffend stelletje homomannen, hoe vaak zie je dat?quote:
Zoenende mannen zijn fucking goor
Dat komt omdat je jaloers bentquote:
[..]
Wat gebeurt er dan met die kinderen? Worden ze opeens homo als ze een gelukkig stel zien?
Alle slobberende stelletjes in het openbaar vind ik goor, maar om alle haat dan meteen op homo's te focussen...
Grapje
Bijna nietquote:Op woensdag 20 januari 2016 18:00 schreef YuckFou het volgende:
[..]
[..]
[..]
Vraagje, en dan heel serieus bedoeld, hoe vaak zie je mannen zoenen, tongzoenen, klef doen in het openbaar? Gewoon, in je stad of dorp waar je woont, een kleffend stelletje homomannen, hoe vaak zie je dat?
Maar wanneer het gebeurd tja ik vind het gewoon niet kunnen. En dat hebben wel meer mensen 
Niet vaak, 4 keer per jaar misschien. Maar elke keer dat een kind zoiets moet zien is er een te veel. En nogmaals, verder niks tegen dat soort mensen maar we moeten niet alles maar normaal gaan vindenquote:
[..]
[..]
[..]
Vraagje, en dan heel serieus bedoeld, hoe vaak zie je mannen zoenen, tongzoenen, klef doen in het openbaar? Gewoon, in je stad of dorp waar je woont, een kleffend stelletje homomannen, hoe vaak zie je dat?
quote:
Bijna niet
Kortom, vrijwel nooit, maar zodra het kan wel gelijk je mening dumpen om maar aan te geven hoe geweldig heteroseksueel je bent en dat homo's maar vies zijn...quote:Op woensdag 20 januari 2016 18:01 schreef Calcio het volgende:
Niet vaak, 4 keer per jaar misschien. Maar elke keer dat een kind zoiets moet zien is er een te veel. En nogmaals, verder niks tegen dat soort mensen maar we moeten niet alles maar normaal gaan vinden
Ooit erbij stil gestaan hoe het is om zo te leven? Nooit ergens anders dan binnenshuis je affectie kunnen tonen? Nooit hand in hand lopen, nooit buiten een zoen aan je partner geven en nooit je arm om je partner heen slaan? Als je zelf een vriendin of vrouw hebt, tel eens als je buiten de deur bent hoe vaak je dat doet en bedenk je dan hoe vaak een gay denkt "oh nee niet hier"....
Maar dat besef je niet, en kids interesseert het geen hol, die denken daar niet over na....
Het huwelijk betekent voor mij meer dan 2 of meer mensen die elkaar graag zien.quote:
Niks mis met homo's of homohuwelijk oid maar zoenende mannen in het openbaar vind ik niet kunnen. Zeker omdat er ook kinderen langs kunnen komen dat gaat gewoon te ver.
Amper, desalniettemin is het goed dat zo'n wet er komt. Wellicht zou je zonder het verbod op exhibitionisme ook amper naakte mannen of vrouwen tegenkomen op straat, maar daar is er toch ook een wet voor. De frequentie van hoe vaak iets voorkomt is niet van belang om dat in wetten om te gieten, wel of het binnen de sociale normen van een samenleving past.quote:
[..]
[..]
[..]
Vraagje, en dan heel serieus bedoeld, hoe vaak zie je mannen zoenen, tongzoenen, klef doen in het openbaar? Gewoon, in je stad of dorp waar je woont, een kleffend stelletje homomannen, hoe vaak zie je dat?
Dat mogen we ons afvragen, TS.quote:
Ik draag vrijheid hoog in het vaandel
Dat is lekker jouw probleem.quote:
Zoenende mannen zijn fucking goor
quote:
Amper, desalniettemin is het goed dat zo'n wet er komt.
Ben je het daar dan ook mee eens? Zoenende mannen moeten 2 weken de bak in, bekkende vrouwen zijn geen gevaar dus mogen wel tongen?quote:
he added the new law would not affect women because they believed ‘women are more reasonable’.
Dan zeg je dat die twee mannen van elkaar houden zoals papa en mama van elkaar houden. Niet zo moeilijk, heur. Als die uitleg jou zwaar valt, dan heb jj een probleem; niet het zoenende stel en ook niet jouw kinderen.quote:
Niks mis met homo's of homohuwelijk oid maar zoenende mannen in het openbaar vind ik niet kunnen. Zeker omdat er ook kinderen langs kunnen komen dat gaat gewoon te ver.
De seksuele moraal is natuurlijk niet in beton gegoten en aan veranderingen onderhevig. Maar dat betekent niet dat een kleine minderheid die moraal even kan aanpassen ten koste van een grote meerderheid die dat niet wil.
Minderheden zullen zich altijd meer moeten aanpassen aan de meerderheid dan andersom. Voor LHBT'ers geen uitzondering.
Dat is natuurlijk een gekke uitleg die ik niet begrijp, ook bij vrouwen zou dit tot de privsfeer moeten behoren.quote:Op woensdag 20 januari 2016 18:11 schreef YuckFou het volgende:
[..]
[..]
Ben je het daar dan ook mee eens? Zoenende mannen moeten 2 weken de bak in, bekkende vrouwen zijn geen gevaar dus mogen wel tongen?
Mag ik vragen hoe oud je bent en wat voor achtergrond je hebt? Nederlands? Kom je uit een buitenlandse cultuur?quote:
Dat is natuurlijk een gekke uitleg die ik niet begrijp, ook bij vrouwen zou dit tot de privsfeer moeten behoren.
Die moraal hoeft niet aangepast te worden; vrijheid is het sleutelwoord. Niemand wordt er slechter van als homo's dezelfde rechten hebben als hetero's.quote:
Ik vind dat de Staat de verplichting heeft om richting te geven aan de geldende waarden en normen in het land.
De seksuele moraal is natuurlijk niet in beton gegoten en aan veranderingen onderhevig. Maar dat betekent niet dat een kleine minderheid die moraal even kan aanpassen ten koste van een grote meerderheid die dat niet wil.
Minderheden zullen zich altijd meer moeten aanpassen aan de meerderheid dan andersom. Voor LHBT'ers geen uitzondering.
Waarom moet de minderheid aan het kortste eind trekken? Misschien moet de meerderheid beseffen dat iedereen het recht heeft vrij te leven. En kinderen? Die leg je gewoon uit dat die twee mensen van elkaar houden. Wat is er mis met een beetje liefde tonen.quote:
Goede zaak of niet?
Voor mij als rechtse conservatief is het een dubbeltje op zijn kant.
Ik draag vrijheid hoog in het vaandel, echter moeten de afweging gemaakt worden of iets maatschappelijk aanvaardbaar is.
Net zoals bijvoorbeeld een blote vrouwentepel maatschappelijk niet aanvaardbaar is, zijn volgens mij uitingen van niet-traditionele samenlevingsvormen in het openbaar ook niet wenselijk.
Dus ja; goede maatregel, homo's moeten vrij kunnen leven (Jezus zei: "verwerp de zonde, niet de zondaar"), tegelijkertijd moet rekening gehouden worden met de sociale normen binnen een samenleving en horen kinderen niet in verwarring gebracht te verworden. Een volwassene zal zoiets makkelijker kunnen plaatsen dan een kind.
Conservatieve katholieke Vlaming.quote:
[..]
Mag ik vragen hoe oud je bent en wat voor achtergrond je hebt? Nederlands? Kom je uit een buitenlandse cultuur?
Dat papa en papa van elkaar houden en het normaal is.quote:
Zoenende mannen zijn fucking goor
Vrijheid eindigt natuurlijk waar sociale normen beginnen.quote:
[..]
Die moraal hoeft niet aangepast te worden; vrijheid is het sleutelwoord. Niemand wordt er slechter van als homo's dezelfde rechten hebben als hetero's.
Ik wil niet op de trein zitten naast een naakt persoon, ook niet als die persoon beweert dat hij hierdoor in zijn vrijheid geschaad wordt.
Ah duidelijk...quote:
Dan heeft discussie met jou eigenlijk weinig zin, niks persoonlijks, maar tegen een gelovige is het zinloos te discussiren
.Heb je door hoe hypocriet jij bent?quote:
[..]
Vrijheid eindigt natuurlijk waar sociale normen beginnen.
Ik wil niet op de trein zitten naast een naakt persoon, ook niet als die persoon beweert dat hij hierdoor in zijn vrijheid geschaad wordt.
Hoezo?quote:
[..]
Heb je door hoe hypocriet jij bent?
Jij bent als gelovige ook een minderheid. En jij durft te beweren dat minderheden zich moeten aanpassen aan de meerderheid.quote:
Dit heeft niet zozeer met religie te maken want Nederland is een seculier land, en toch is het verboden dat mensen zich naakt op straat begeven. Als absolute vrijheid het argument is om zoenende homokoppels te tolereren, moeten we ook de exhibitionisme wetgeving in vraag durven stellen.quote:
[..]
Jij bent als gelovige ook een minderheid. En jij durft te beweren dat minderheden zich moeten aanpassen aan de meerderheid.
Dat is toch ook zo gay als wat. Verbieden die hap!quote:
Jij bent tegen homoseksualiteit omdat je gelovig bent. Dat heb je al vaak genoeg duidelijk gemaakt. Ik geef niks om jouw religie of jouw heilige boek. En toch vind ik dat je het recht en de vrijheid hebt om je leven zo in te vullen.quote:
[..]
Dit heeft niet zozeer met religie te maken want Nederland is een seculier land, en toch is het verboden dat mensen zich naakt op straat begeven. Als absolute vrijheid het argument is om zoenende homokoppels te tolereren, moeten we ook in de exhibitionisme wetgeving in vraag durven stellen.
Je maakt een denkfout. Het gaat hier niet om absolute vrijheid, en een kus tussen twee mensen van hetzelfde geslacht staat mijlenver van naaktheid in het openbaar. Dat jij desondanks de twee op een lijn stelt, zegt alleen maar iets over jou.quote:
[..]
Als absolute vrijheid het argument is om zoenende homokoppels te tolereren, moeten we ook de exhibitionisme wetgeving in vraag durven stellen.
Toch is die grens best moeilijk aan te geven. Wij zijn waarschijnlijk een van de meest cultureel vrije samenlevingen die je kan vinden, terwijl in andere landen een shirt of overhemd met korte mouwen in het openbaar al aardig tegen de normgrenzen aanschurkt.quote:
[..]
Je maakt een denkfout. Het gaat hier niet om absolute vrijheid, en een kus tussen twee mensen van hetzelfde geslacht staat mijlenver van naaktheid in het openbaar. Dat jij desondanks de twee op een lijn stelt, zegt alleen maar iets over jou.
Waarom zouden we publieke naaktheid moeten verbieden? Best willekeurig eigenlijk.
Ik denk niet dat het willekeurig is. Ik denk dat we niet geconfronteerd willen worden met de verregaande kwetsbaarheid die een naakt lichaam is.quote:
[..]
Toch is die grens best moeilijk aan te geven. Wij zijn waarschijnlijk een van de meest cultureel vrije samenlevingen die je kan vinden, terwijl in andere landen een shirt of overhemd met korte mouwen in het openbaar al aardig tegen de normgrenzen aanschurkt.
Waarom zouden we publieke naaktheid moeten verbieden? Best willekeurig eigenlijk.
Ik kan ook wel verzinnen waarom het ooit is ingevoerd. Maar ik bedoel met 'willekeurig' dat er geen universeel geldige set regels is waaraan je kan afmeten wat wel en niet zou moeten mogen. Hier is naaktlopen verboden en bovendien sociaal absoluut niet geaccepteerd, maar in tribaal Afrika is dat geen probleem. Daar zijn wellicht dingen die we hier triviaal vinden, absoluut ongehoord.quote:
[..]
Ik denk niet dat het willekeurig is. Ik denk dat we niet geconfronteerd willen worden met de verregaande kwetsbaarheid die een naakt lichaam is.
Het is moeilijk te bepalen wat wel en niet kan. In de jaren '50 waren rokken tot boven de knie een onmogelijkheid, maar nu niet meer. Het is cultureel bepaald en daarom ook aan verandering onderhevig. Dat naaktlopen nu niet kan, maakt nog niet dat het nooit zou moeten kunnen. Om dat voorbeeld maar te blijven gebruiken.
Ik vind dat allemaal de moeite waard om over na te denken, maar ik zie niet goed wat kleding of het ontbreken daarvan te maken heeft met het publiekelijk zoenen van homo's. Die naaktheid is er door TS bijgesleept om een mijns inziens gemankeerd punt te maken.quote:
[..]
Ik kan ook wel verzinnen waarom het ooit is ingevoerd. Maar ik bedoel met 'willekeurig' dat er geen universeel geldige set regels is waaraan je kan afmeten wat wel en niet zou moeten mogen. Hier is naaktlopen verboden en bovendien sociaal absoluut niet geaccepteerd, maar in tribaal Afrika is dat geen probleem. Daar zijn wellicht dingen die we hier triviaal vinden, absoluut ongehoord.
Het is moeilijk te bepalen wat wel en niet kan. In de jaren '50 waren rokken tot boven de knie een onmogelijkheid, maar nu niet meer. Het is cultureel bepaald en daarom ook aan verandering onderhevig. Dat naaktlopen nu niet kan, maakt nog niet dat het nooit zou moeten kunnen. Om dat voorbeeld maar te blijven gebruiken.
Er is een, deels cultureel en deels juridische, lijn die een scheiding maakt tussen dingen die wel en niet in het openbaar worden geaccepteerd. Die lijn zal er altijd zijn, en om dat punt te maken wordt er iets genoemd dat in ieders beleving altijd "aan de andere kant van de lijn" zal liggen. De vraag is, aan welke kant zoenende homo's thuis horen. En dat kan per sociale groep verschillen.quote:
[..]
Ik vind dat allemaal de moeite waard om over na te denken, maar ik zie niet goed wat kleding of het ontbreken daarvan te maken heeft met het publiekelijk zoenen van homo's. Die naaktheid is er door TS bijgesleept om een mijns inziens gemankeerd punt te maken.
Er zit nog wel een discriminatiekantje aan natuurlijk. Waarom zouden man en vrouw wel mogen zoenen, maar man en man niet? Dat compliceert de discussie.
Daar heb je een punt. Verder is het een kwestie van hunkeren naar aandacht van onze anti-homo TS. Niet voor de eerste keer trouwens.quote:
Rusland is een soeverein land. Wat zij beslissen is onze zaak niet. Ze willen graag een dictatuur met orthodoxe insteek.
Nu krijg ik zin om naar Rusland te gaan en daar in het openbaar schaamteloos met een man te gaan bekken.
Wie meld zich?
Ik vind het nogal vergezocht en veelzeggend dat TS een vergelijk met naaktheid maakt. En verder ben ik heel simpel, want ik denk dat er uiteindelijk niets boven maximaal haalbare vrijheid gaat.quote:
[..]
Er is een, deels cultureel en deels juridische, lijn die een scheiding maakt tussen dingen die wel en niet in het openbaar worden geaccepteerd. Die lijn zal er altijd zijn, en om dat punt te maken wordt er iets genoemd dat in ieders beleving altijd "aan de andere kant van de lijn" zal liggen. De vraag is, aan welke kant zoenende homo's thuis horen. En dat kan per sociale groep verschillen.
Er zit nog wel een discriminatiekantje aan natuurlijk. Waarom zouden man en vrouw wel mogen zoenen, maar man en man niet? Dat compliceert de discussie.
Dan is dus de vraag waarom publieke naaktheid niet onder die maximaal haalbare vrijheid zou vallen.quote:
[..]
Ik vind het nogal vergezocht en veelzeggend dat TS een vergelijk met naaktheid maakt. En verder ben ik heel simpel, want ik denk dat er uiteindelijk niets boven maximaal haalbare vrijheid gaat.
Nee dat is de vraag niet. Dit topic gaat over zoenende homo's. Een wereld van verschil.quote:
[..]
Dan is dus de vraag waarom publieke naaktheid niet onder die maximaal haalbare vrijheid zou vallen.
In dat geval houdt "het doel is absolute vrijheid" als argument geen stand. Want zo absoluut is die vrijheid dan kennelijk ook weer niet.quote:
[..]
Nee dat is de vraag niet. Dit topic gaat over zoenende homo's. Een wereld van verschil.
Twee kussende mannen kunnen ook spiernaakt zijn.quote:
[..]
Nee dat is de vraag niet. Dit topic gaat over zoenende homo's. Een wereld van verschil.
Als je het goed aan wil pakken zoiets gewoon in een streng islamitisch land doen. Dat zal ze pas leren, die homofoben.quote:
Sterf, kut homofoben.
Nu krijg ik zin om naar Rusland te gaan en daar in het openbaar schaamteloos met een man te gaan bekken.
Wie meld zich?
Idd, wat een mietje zeg die Nachtwens.quote:
[..]
Als je het goed aan wil pakken zoiets gewoon in een streng islamitisch land doen. Dat zal ze pas leren, die homofoben.
In een steniging heb ik geen zinquote:
[..]
Als je het goed aan wil pakken zoiets gewoon in een streng islamitisch land doen. Dat zal ze pas leren, die homofoben.
laf he?Het verbod op openbare naaktheid is i.i.g. geen regel die een bepaalde groep benadeelt op grond van geslacht / ras / etniciteit / seksuele orintatie / religie.quote:
[..]
Dan is dus de vraag waarom publieke naaktheid niet onder die maximaal haalbare vrijheid zou vallen.
---
Overigens vind ik het ook wat anders dan het huwelijk. Het huwelijk zou je nog kunnen opvatten als bijv. een fiscale constructie om een productie-eenheid van baby's te subsidiren, en vanwege de biologie kan dat nou eenmaal alleen als eenheid van man+vrouw.
---
En wat nou eigenlijk als je in Rusland dan aan een karnevalsoptocht o.i.d. meedoet en een man zoent terwijl je geen homo bent?
Behalve als het 2 vrouwen zijn
ja ik ben een vuile hypocriet.Maar om dat te gaan verbieden is mij toch echt een brug te ver. Tolerantie is een groot goed. Als 't je niet aanstaat kun je natuurlijk altijd de andere kant opkijken.
Waarom is dat een wereld van verschil?quote:
[..]
Nee dat is de vraag niet. Dit topic gaat over zoenende homo's. Een wereld van verschil.
Misschien zeggen onze achterkleinkinderen binnen 100 jaar wel: "wat een bekrompen mensen in de 21ste eeuw, toen werd naakt lopen bestraft.
"Volgens mij hangen ze je in sommige landen op, maar dat weet ik niet zeker.quote:
[..]
In een steniging heb ik geen zin
Homoseksualiteit is een afwijking en dat ze zoenende hetero's raar vinden is hun probleem. Heteroliefde is namelijk gewoon de manier waarop het zou moeten, ipv 2 dezelfde geslachten.quote:
[..]
[..]
Kortom, vrijwel nooit, maar zodra het kan wel gelijk je mening dumpen om maar aan te geven hoe geweldig heteroseksueel je bent en dat homo's maar vies zijn...
Ooit erbij stil gestaan hoe het is om zo te leven? Nooit ergens anders dan binnenshuis je affectie kunnen tonen? Nooit hand in hand lopen, nooit buiten een zoen aan je partner geven en nooit je arm om je partner heen slaan? Als je zelf een vriendin of vrouw hebt, tel eens als je buiten de deur bent hoe vaak je dat doet en bedenk je dan hoe vaak een gay denkt "oh nee niet hier"....
Maar dat besef je niet, en kids interesseert het geen hol, die denken daar niet over na....
Dan kun je het beter ook niet in Rusland doen. De wetten zijn er minder erg dan wat sommige mensen daar uitspoken en dat wil wat zeggen.quote:
[..]
In een steniging heb ik geen zin
Op basis waarvan wordt dat dan bepaald?quote:
Heteroliefde is namelijk gewoon de manier waarop het zou moeten, ipv 2 dezelfde geslachten.
Een mens is toch om zich voor te planten? Dan is homoseksualiteit toch een afwijking? Niet daar daar was mis mee is, overigens.quote:
[..]
Op basis waarvan wordt dat dan bepaald?
Liefde tussen twee mannen of vrouwen hoeft voortplanting toch niet in de weg te staan?quote:
[..]
Een mens is toch om zich voor te planten? Dan is homoseksualiteit toch een afwijking? Niet daar daar was mis mee is, overigens.
Van wie?quote:
Heteroliefde is namelijk gewoon de manier waarop het zou moeten, ipv 2 dezelfde geslachten.
Mja, ik ga het ook niet letterlijk doen, zelfs niet als mijn reis betaald word, het was meer om mijn boosheid uit te drukken.quote:
[..]
Dan kun je het beter ook niet in Rusland doen. De wetten zijn er minder erg dan wat sommige mensen daar uitspoken en dat wil wat zeggen.
Homofobie kan ik mij aardig pissig over maken. Als je zon belachelijke wet perse in wil voeren, verbied dan ook het tongen van hetero's. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Sinds wanneer kunnen homo's kinderen met elkaar krijgen?quote:
[..]
Liefde tussen twee mannen of vrouwen hoeft voortplanting toch niet in de weg te staan?
De natuur.quote:
Als dat zo zou zijn, waarom bestaan er dan uberhaupt homoseksuele mensen en dieren? Dan zou de natuur er toch ook wel voor zorgen dat die verdwijnen in de loop van de evolutie?quote:
Afwijkingen zijn er nou eenmaal, net als ziektes. Je zegt toch ook niet dat kanker wel zou verdwijnen door evolutie?quote:
[..]
Als dat zo zou zijn, waarom bestaan er dan uberhaupt homoseksuele mensen en dieren? Dan zou de natuur er toch ook wel voor zorgen dat die verdwijnen in de loop van de evolutie?
Ach de mogelijkheid van voortplanting is volgens jou beperkt tot de liefdesrelatie die twee mensen hebben. Er zijn toch nogal wat kinderen die geboren worden zonder dat sprake is van een langdurige liefderelatie tussen de ouders.quote:
[..]
Sinds wanneer kunnen homo's kinderen met elkaar krijgen?
Als het voorkomt in de natuur is het toch geen afwijking dan is het normaal maar minder voorkomend.quote:
Nee ik heb niets over langdurige liefdesrelaties gezegd maar feit blijft wel dat je 2 mensen van t verschillende geslacht nodig hebt en dat kan dus niet met homo'squote:
[..]
Ach de mogelijkheid van voortplanting is volgens jou beperkt tot de liefdesrelatie die twee mensen hebben. Er zijn toch nogal wat kinderen die geboren worden zonder dat sprake is van een langdurige liefderelatie tussen de ouders.
Het is weldegelijk een afwijking aangezien ze beperkt zijn tot bepaalde dingen. Autisme is toch ook een afwijking ipv een minder voorkomend iets?quote:
[..]
Als het voorkomt in de natuur is het toch geen afwijking dan is het normaal maar minder voorkomend.
Homo's kunnen gewoon seks hebben met iemand van het andere geslacht.quote:
[..]
Nee ik heb niets over langdurige liefdesrelaties gezegd maar feit blijft wel dat je 2 mensen van t verschillende geslacht nodig hebt en dat kan dus niet met homo's
Alsof ze dat doenquote:
[..]
Homo's kunnen gewoon seks hebben met iemand van het andere geslacht.
En leuk voor dat kind dan ook
Tevens ben ik voorstander van naakte borsten !
Homo's zijn niet per se onvruchtbaar. Dus dit is onzin.quote:
[..]
---
Overigens vind ik het ook wat anders dan het huwelijk. Het huwelijk zou je nog kunnen opvatten als bijv. een fiscale constructie om een productie-eenheid van baby's te subsidiren, en vanwege de biologie kan dat nou eenmaal alleen als eenheid van man+vrouw.
---
Dus zoals jij het beschrijft zou je dus ook geen zoenende invaliden op straat willen zien.quote:
[..]
Afwijkingen zijn er nou eenmaal, net als ziektes. Je zegt toch ook niet dat kanker wel zou verdwijnen door evolutie?
Jij bent echt gestoord. Laat iedereen gewoon doen waar hij of zij zelf zin in heeft, bemoei je er gewoon niet mee. Daarbij kan ik lebberende hetero stellen net zo irritant vinden, doe dat dan ook gewoon lekker thuis.
Tevens, jouw kinderen kunnen ook homofiel worden, accepteer je dat dan ook niet?
Het is een afwijking ten opzichte van de normen die mensen stellen maar dat heeft niets met de natuur te maken.quote:
[..]
Het is weldegelijk een afwijking aangezien ze beperkt zijn tot bepaalde dingen. Autisme is toch ook een afwijking ipv een minder voorkomend iets?
Ik geef gewoon maar aan dat homoseksualiteit op geen enkele manier voortplanting in de weg staat. Of ze dat doen, ik denk heel vaak wel ja.quote:
[..]
Alsof ze dat doen
En leuk voor dat kind dan ook
Een homo kan niet samen met een andere homo een kind krijgen. Daar is hoe dan ook een vrouw voor nodig.quote:
[..]
Homo's zijn niet per se onvruchtbaar. Dus dit is onzin.
Er zijn vrouwen genoeg die een kind of zelfs meerdere hebben met een homo.quote:
[..]
Een homo kan niet samen met een andere homo een kind krijgen. Daar is hoe dan ook een vrouw voor nodig.
In de natuur is het zelfs zo dat homofiele dieren zorg dragen voor kinderen van anderen wanneer pappa en mamma er niet meer zijn.quote:
[..]
Het is een afwijking ten opzichte van de normen die mensen stellen maar dat heeft niets met de natuur te maken.
Alles heeft een functie, minderheid of niet. Jammer dat er nog zo veel bekrompen mensen op deze aardbol lopen.
Wel kankeren op AZCs maar dan alsnog zelf niet eens de normen en waarden van een moderne westerse samenleving respecteren. Hoe hypocriet.
Vast wel, en als een vrouw en een homo eerst met elkaar trouwen en dan met elkaar een kind krijgen dan denk ik ook niet dat iemand enig conservatieveling op de wereld daar een probleem mee heeft.quote:
[..]
Er zijn vrouwen genoeg die een kind of zelfs meerdere hebben met een homo.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2016 20:03:28 ]
Eerder een baarmoeder en een eitje, maar vooruit. Wat maakt dat voor verschil?quote:
[..]
Een homo kan niet samen met een andere homo een kind krijgen. Daar is hoe dan ook een vrouw voor nodig.
Sowieso is het nogal raar om te stellen dat wat de natuur bedacht heeft de norm is, anders zou je zo'n beetje alle door mensen geschapen techniek uit het raam kunnen gooien en als niet natuurlijk kunnen beschouwen en maar vinden dat dat dan ook niet hoort, lijkt me dat dat met de vooruitgang ook niet aan de orde is...quote:
Afwijkingen zijn er nou eenmaal, net als ziektes. Je zegt toch ook niet dat kanker wel zou verdwijnen door evolutie?
Er komen nou eenmaal homoseksuele "afwijkingen" voor in de "natuur" waarin je tegenwoordig leeft, daar kan je t niet mee eens zijn, maar wie geeft jou, of Putin, of een ander het recht om daar regels aan te stellen die afwijken van wat voor andere wel geld? zeker als het voor volwassenen geldt is dat natuurlijk hypocriet. En dat gelul ter bescherming van de kinderen, die malen niet om kussende kerels, net als echte hetero mannen, die gaan net zo makkelijk naar een gay of een hetero feestje omdat die zo zeker van hun zaak zijn dat het ze geen bal uitmaakt wie met wie kust....
Het zal mij een rotzorg zijn wat een conservatieveling ervan vindt eerlijk gezegd. Ik vind het nogal bekrompen om te oordelen over homoseksualiteit omdat het voortplanting in de weg zou staan dat is gewoon larie. als een homoseksueel iemand een kind wil dan kan dat gewoon. Daarnaast is er geen enkele verplichting om kinderen te krijgen.quote:
[..]
Vast wel, en als een vrouw en een homo eerst met elkaar trouwen en dan met elkaar een kind krijgen dan denk ik ook niet dat iemand enig conservatieveling op de wereld daar een probleem mee heeft.
Dan kan dat niet 'gewoon', dan kan dat alln als er een vrouw is die meewerkt.quote:
[..]
Het zal mij een rotzorg zijn wat een conservatieveling ervan vind eerlijk gezegd. Ik vind het nogal bekrompen om te oordelen over homoseksualiteit omdat het voortplanting in de weg zou staan dat is gewoon larie. als een homoseksueel iemand een kind wil dan kan dat gewoon. Daarnaast is er geen enkele verplichting om kinderen te krijgen.
En daarnaast is het een legitiem doel van een regering om te willen aansturen op meer / minder kinderen. China had de 1-kind-politiek; Poetin maakt zich voor zover ik weet wel degelijk druk om de bevolkingskrimp in Rusland.
Dat geldt over het algemeen voor elke man ja dus het belang van die opmerking ontgaat me ook.quote:
Dan kan dat niet 'gewoon', dan kan dat alln als er een vrouw is die meewerkt.
as een regering meer kinderen wil dan kunnen ze toch beter voorbehoedsmiddelen als condooms en de pil verbieden, dat levert sneller wat op. Te zot eigenlijk dat nu de meeste seks geen kinderen meer oplevert men valt over homoseksualiteit omdat er geen kinderen uit voort komen.
Ik heb zelf geen flauw benul hoe de effectiviteit van bepaalde maatregelen op dit vlak precies is, dus ik zal hier verder niet tegenin gaan.quote:
[..]
Dat geldt over het algemeen voor elke man ja dus het belang van die opmerking ontgaat me ook.
as een regering meer kinderen wil dan kunnen ze toch beter voorbehoedsmiddelen als condooms en de pil verbieden, dat levert sneller wat op. Te zot eigenlijk dat nu de meeste seks geen kinderen meer oplevert men valt over homoseksualiteit omdat er geen kinderen uit voort komen.
Zoenende vrouwen, al dan niet in het openbaar, wordt maatschappelijk beter geaccepteerd, zowel door mannen als vrouwen. Zoenende mannen daar heeft met name de Russische samenleving totaal geen trek in. Maar ik weet niet of dat onderscheid wel in overeenstemming is met de Russische grondwet.quote:
Ben je het daar dan ook mee eens? Zoenende mannen moeten 2 weken de bak in, bekkende vrouwen zijn geen gevaar dus mogen wel tongen?
Men valt niet over homoseksualiteit. Men wil het gewoonweg niet in het openbaar zien. Dat wordt in Rusland al heel snel als "propaganda" gezien. Vooral als we het hebben over gay prides e.d. In Rusland wil men dat niet.quote:
[..]
Dat geldt over het algemeen voor elke man ja dus het belang van die opmerking ontgaat me ook.
as een regering meer kinderen wil dan kunnen ze toch beter voorbehoedsmiddelen als condooms en de pil verbieden, dat levert sneller wat op. Te zot eigenlijk dat nu de meeste seks geen kinderen meer oplevert men valt over homoseksualiteit omdat er geen kinderen uit voort komen.
Dat is pas sneu.Kinderen vinden alles normaal tot het moment dat ze psychologisch worden geconditioneerd met de moraal die volwassenen gebruiken die niet kunnen omgaan met hun eigen conflicterende projecties.
In de Sowjettijd hingen de leiders nog aan elkaars lippen. Kus, knuffel, normale begroetingen.quote:
[..]
Zoenende vrouwen, al dan niet in het openbaar, wordt maatschappelijk beter geaccepteerd, zowel door mannen als vrouwen. Zoenende mannen daar heeft met name de Russische samenleving totaal geen trek in. Maar ik weet niet of dat onderscheid wel in overeenstemming is met de Russische grondwet.
mensen die nog steeds vinden dat homo´s en lesbiennes niet thuis horen in de maatschappij zijn niet maatschappelijk aanvaardbaar.quote:Ik draag vrijheid hoog in het vaandel, echter moeten de afweging gemaakt worden of iets maatschappelijk aanvaardbaar is.
quote:Net zoals bijvoorbeeld een blote vrouwentepel maatschappelijk niet aanvaardbaar is, zijn volgens mij uitingen van niet-traditionele samenlevingsvormen in het openbaar ook niet wenselijk.
Hier gaan de haren recht van overeind staan.Sociale normen, waarom zouden homo´s of lesbiennes niet onder de sociale normen vallen.quote:Dus ja; goede maatregel, homo's moeten vrij kunnen leven (Jezus zei: "verwerp de zonde, niet de zondaar"), tegelijkertijd moet rekening gehouden worden met de sociale normen binnen een samenleving en horen kinderen niet in verwarring gebracht te verworden. Een volwassene zal zoiets makkelijker kunnen plaatsen dan een kind.
Ik val ook niet over blanke vrouwen die met een neger gaan. Wil ze alleen absoluut niet in het openbaar zien. Dat is propaganda voor tenietdoening van het blanke ras. Voor de rest geen problemen mee, als ze maar niet in het openbaar het tonen. Zelfde voor Moslimas die hun religie willen praktizeren. Geen probleem zolang ze in het openbaar maar niet herkenbaar zijn. Zelfde voor de sikhrs ook, wordt ik doodziek met zo´n tulband om en maken me bang. Geen enkel probleem met sikhs zolang ze maar niet in het openbaar er open en bloot mij mee lastig vallen.quote:
Men valt niet over homoseksualiteit. Men wil het gewoonweg niet in het openbaar zien. Dat wordt in Rusland al heel snel als "propaganda" gezien. Vooral als we het hebben over gay prides e.d. In Rusland wil men dat niet.
Ik denk dat kinderen het eerder begrijpen en accepteren dan volwassen.quote:
Zoenende mannen zijn fucking goor
En zoenende hetero stellen kan wel, het zijn de volwassen die moeilijk doen kinderen vinden dit niet raar meer.quote:
Niks mis met homo's of homohuwelijk oid maar zoenende mannen in het openbaar vind ik niet kunnen. Zeker omdat er ook kinderen langs kunnen komen dat gaat gewoon te ver.
Kinderen die enkel opgevoed worden op school niet, inderdaad.quote:
[..]
En zoenende hetero stellen kan wel, het zijn de volwassen die moeilijk doen kinderen vinden dit niet raar meer.
Of je nou homo, lesbienne, hetero, transgender of travestiet bent ze hebben allemaal recht op de zelfde rechten en is het belachelijk dat er groepen mensen zijn die vinden dat deze mensen niet thuis horen in de maatschappij of niet maatschappelijk verantwoord zijn.quote:
Ik vind dat de Staat de verplichting heeft om richting te geven aan de geldende waarden en normen in het land.
De seksuele moraal is natuurlijk niet in beton gegoten en aan veranderingen onderhevig. Maar dat betekent niet dat een kleine minderheid die moraal even kan aanpassen ten koste van een grote meerderheid die dat niet wil.
Minderheden zullen zich altijd meer moeten aanpassen aan de meerderheid dan andersom. Voor LHBT'ers geen uitzondering.
Mag een travestiet van jou kinderen adopteren? Fijne maatschappij heb jij voor ogen.quote:
[..]
Of je nou homo, lesbienne, hetero, transgender of travestiet bent ze hebben allemaal recht op de zelfde rechten en is het belachelijk dat er groepen mensen zijn die vinden dat deze mensen niet thuis horen in de maatschappij of niet maatschappelijk verantwoord zijn.
Dit dusquote:
[..]
Dat papa en papa van elkaar houden en het normaal is.
Waarom niet, zijn ze minderwaardig of zo, zijn niet capabel genoeg om kinderen op te voeden.quote:
[..]
Mag een travestiet van jou kinderen adopteren? Fijne maatschappij heb jij voor ogen.
Je moet altijd in het belang van het kind denken.quote:
[..]
Waarom niet, zijn ze minderwaardig of zo, zijn niet capabel genoeg om kinderen op te voeden.
Kinderen willen een gewone thuis, een mama en een papa, en willen helemaal niet het speeltje zijn van de op hol geslagen perversiteit van het Westen.
We zijn het niet vaak eens, maar hierover zeker weten wel.quote:
[..]
Het is een afwijking ten opzichte van de normen die mensen stellen maar dat heeft niets met de natuur te maken.
Wat een bekrompen schijtmensen hier, die anderen hun geluk niet gunnen. Tering zeg
Als je echt "last" hebt van zoenende mannen dan moet je jezelf eens afvragen of het niet beter is om nooit meer van je zolderkamertje af te komen.
Dat staat overigens los van mijn mening dat al dat overdreven geklef in het openbaar (ongeacht hetero of homo) altijd wel een beetje gene oplevert bij mij.
Je trolt toch? Of ben je werkelijk zo zwakbegaafd?quote:
[..]
Je moet altijd in het belang van het kind denken.
Kinderen willen een gewone thuis, een mama en een papa, en willen helemaal niet het speeltje zijn van de op hol geslagen perversiteit van het Westen.
Daar zit misschien in sommige landen ook een groot deel van het probleem, kinderen die niet naar school gaan, leren dit dus niet.quote:
[..]
Kinderen die enkel opgevoed worden op school niet, inderdaad.
Wat een onzin. Kinderen willen helemaal "niks" op dit gebied. Die krijgen normen en waarden mee vanuit nurture, opvoeding en omgeving.quote:
[..]
Je moet altijd in het belang van het kind denken.
Kinderen willen een gewone thuis, een mama en een papa, en willen helemaal niet het speeltje zijn van de op hol geslagen perversiteit van het Westen.
Juist kinderen kunnen zonder vooroordelen kijken nog.
Ik ben niet gendoctrineerd door de liberale propagandamachine in scholen en media van het Westen.quote:
[..]
Je trolt toch? Of ben je werkelijk zo zwakbegaafd?
Nee jij gelooft in een sprookjesboek waarin een meneer over het water liepquote:
[..]
Ik ben niet gendoctrineerd door de liberale propagandamachine in scholen en media van het Westen.
Kinderen in Rusland gaan heus wel naar school.quote:
[..]
Daar zit misschien in sommige landen ook een groot deel van het probleem, kinderen die niet naar school gaan, leren dit dus niet.
Uit onderzoeken blijkt juist dat het kinderen niets uitmaakt, zolang ze maar een veilige omgeving hebben waar ze in op kunnen groeien.quote:
[..]
Je moet altijd in het belang van het kind denken.
Kinderen willen een gewone thuis, een mama en een papa, en willen helemaal niet het speeltje zijn van de op hol geslagen perversiteit van het Westen.
Dit neem ik niet serieus meer, jou brein is al zo bevooroordeeld daar is geen beginnen meer aan om dat nog te veranderen.quote:
[..]
Je moet altijd in het belang van het kind denken.
Kinderen willen een gewone thuis, een mama en een papa, en willen helemaal niet het speeltje zijn van de op hol geslagen perversiteit van het Westen.
ik denk dat jij kinderen onderschat. Die voelen vanaf hun 10 jaar heus wel aan dat er iets niet klopt als papa Jan met een rokje zijn zoon afhaalt op school.quote:
[..]
Wat een onzin. Kinderen willen helemaal "niks" op dit gebied. Die krijgen normen en waarden mee vanuit nurture, opvoeding en omgeving.
Juist kinderen kunnen zonder vooroordelen kijken nog.
waar doel je dan op?quote:
[..]
Kinderen in Rusland gaan heus wel naar school.
"Uit onderzoek"quote:
[..]
Uit onderzoeken blijkt juist dat het kinderen niets uitmaakt, zolang ze maar een veilige omgeving hebben waar ze in op kunnen groeien.
quote:
[..]
Uit onderzoeken blijkt juist dat het kinderen niets uitmaakt, zolang ze maar een veilige omgeving hebben waar ze in op kunnen groeien.
In Rusland wordt het onderwijs en de media niet gedomineerd door culturele marxisten en daar krijgt de bevolking dus een andere opvoeding mee dan in Amerika en West-Europa.quote:
[..]
waar doel je dan op?
Slechte troll is slecht, dat is wel duidelijk nu. Met een rokjequote:
[..]
ik denk dat jij kinderen onderschat. Die voelen vanaf hun 10 jaar heus wel aan dat er iets niet klopt als papa Jan met een rokje zijn zoon afhaalt op school.
Als je dit wel meent en geen troll bent: wereldvreemd figuur.
Kinderen zijn heel ruimdenkend, vooral als ze nog zo jong zijn en zullen hier geen probleem van maken, nogmaals het zijn de volwassen eromheen die het kind beinvloeden omdat ze het raar vindenquote:
[..]
ik denk dat jij kinderen onderschat. Die voelen vanaf hun 10 jaar heus wel aan dat er iets niet klopt als papa Jan met een rokje zijn zoon afhaalt op school.
Klopt.quote:
https://www.opvoeden.nl/ouderschap/relatie-en-gezin/homo-ouders/
Ik heb vorige jaar tijdens mijn vakantie een Russisch meisje ontmoet. Vertelde haar over de houding tegen homo's in Rusland. Zij geloofde er niks van en zei dat het allemaal onzin was. Homo's kunnen daar prima zonder problemen leven.quote:
Jammer dat hier geen Russen zitten die hun mening willen toelichten.
En ze meende het echt...
Een leuke opsomming van gevallen die maatschappelijk niet altijd en overal geaccepteerd wordt. Dat kan vervolgens ook zijn weerslag krijgen in wetgeving. Rusland heeft in dit geval enorme bezwaren bij het openlijk uitdragen van homoseksualiteit en vind hierin een overweldigende meerderheid van de bevolking achter zich.quote:
[..]
Ik val ook niet over blanke vrouwen die met een neger gaan. Wil ze alleen absoluut niet in het openbaar zien. Dat is propaganda voor tenietdoening van het blanke ras. Voor de rest geen problemen mee, als ze maar niet in het openbaar het tonen. Zelfde voor Moslimas die hun religie willen praktizeren. Geen probleem zolang ze in het openbaar maar niet herkenbaar zijn. Zelfde voor de sikhrs ook, wordt ik doodziek met zo´n tulband om en maken me bang. Geen enkel probleem met sikhs zolang ze maar niet in het openbaar er open en bloot mij mee lastig vallen.
Waarom vind jij dat homoseksuelen openlijk hun homoseksualiteit zouden moeten kunnen uitdragen in een samenleving die daar niets van wil hebben? Zie je het als een mensenrechtenkwestie dat een man in het openbaar met een andere man moet kunnen zoenen?
Ah, dus homosex is prima zolang een van de twee een priester is en de ander een minderjarig jongetje?quote:
[..]
Conservatieve katholieke Vlaming.
Ik begrijp wat je bedoelt.quote:
[..]
In Rusland wordt het onderwijs en de media niet gedomineerd door culturele marxisten en daar krijgt de bevolking dus een andere opvoeding mee dan in Amerika en West-Europa.
Precies. Als die er een probleem van maken wordt het inderdaad een probleem. Of als je homofobe idioten in je omgeving hebt die duidelijk hun afkeur laten blijken.quote:
[..]
Kinderen zijn heel ruimdenkend, vooral als ze nog zo jong zijn en zullen hier geen probleem van maken, nogmaals het zijn de volwassen eromheen die het kind beinvloeden omdat ze het raar vinden
Wc eendquote:
[..]
Klopt.
https://www.opvoeden.nl/ouderschap/relatie-en-gezin/homo-ouders/
Niet echt, we hebben het niet over een onderzoek vanuit een instituut wat zich inzet voor homoseksuele ouders maar wetenschappelijk onderzoek.quote:
Je snapt er weer eens niets van. Het past niet in het straatje van TS, en dus deugt het onderzoek niet.quote:
[..]
Niet echt, we hebben het niet over een onderzoek vanuit een instituut wat zich inzet voor homoseksuele ouders maar wetenschappelijk onderzoek.
Zullen we mensen die onvruchtbaar zijn ook verbieden te trouwen dan?quote:
[..]
Een mens is toch om zich voor te planten? Dan is homoseksualiteit toch een afwijking? Niet daar daar was mis mee is, overigens.
Oh een Vlaming maar.quote:
[..]
Conservatieve katholieke Vlaming.
Wat hebben we geluk dat we Vlaanderen niet meer bij Nederland hebben.
Of homo's prima kunnen leven zonder problemen maar dat hangt mede af van wat je prima en zonder problemen noemt.quote:
[..]
Ik heb vorige jaar tijdens mijn vakantie een Russisch meisje ontmoet. Vertelde haar over de houding tegen homo's in Rusland. Zij geloofde er niks van en zei dat het allemaal onzin was. Homo's kunnen daar prima zonder problemen leven.
En ze meende het echt...
Als je als homo zo door het leven wilt gaan dan gaat het (in Rusland) niet lukken.
Als je als moslima perse zo over straat wil dan lukt dat hier (en in veel moslimlanden) ook niet zonder problemen.
Volgens mij ben jij hier de gene met een afwijking, je kiest er niet voor om homo of lesbienne of transgender te zijn, je wordt zo geboren. Het wordt tijd dat mensen dat eens gaan accepteren.quote:
[..]
Homoseksualiteit is een afwijking en dat ze zoenende hetero's raar vinden is hun probleem. Heteroliefde is namelijk gewoon de manier waarop het zou moeten, ipv 2 dezelfde geslachten.
Ze geloofde ook niet van die groepen ze in elkaar slaan of vernederen.quote:
[..]
Of homo's prima kunnen leven zonder problemen maar dat hangt mede af van wat je prima en zonder problemen noemt.
Als je als homo zo door het leven wilt gaan dan gaat het (in Rusland) niet lukken.
[ afbeelding ]
Als je als moslima perse zo over straat wil dan lukt dat hier (en in veel moslimlanden) ook niet zonder problemen.
[ afbeelding ]
Weleens van een draagmoeder gehoord.quote:
[..]
Een homo kan niet samen met een andere homo een kind krijgen. Daar is hoe dan ook een vrouw voor nodig.
Zijn dat geen vrouwen?quote:
[..]
Weleens van een draagmoeder gehoord.
Dit... je gaat ook niet op straat liggen bidden of masturberen ofzo. Ga dat lekker thuis doen, waar niemand het hoeft te zien.quote:
[..]
Wat gebeurt er dan met die kinderen? Worden ze opeens homo als ze een gelukkig stel zien?
Alle slobberende stelletjes in het openbaar vind ik goor, maar om alle haat dan meteen op homo's te focussen...
Jouw hoofd is ook fucking goor, ook maar gelijk verbieden dus.quote:
Zoenende mannen zijn fucking goor
Ja, die vallen wel duidelijk in dezelfde categorie.quote:
[..]
Dit... je gaat ook niet op straat liggen bidden of masturberen ofzo. Ga dat lekker thuis doen, waar niemand het hoeft te zien.
Religion is like a penis.quote:
[..]
Ja, die vallen wel duidelijk in dezelfde categorie.
Of je "zo" geboren wordt of niet doet nauwelijks ter zake. Acceptatie dat mensen met homoseksuele gevoelens rondlopen is ook bij voorstanders van zo'n wet aanwezig. Maar dat is wat anders dan de volledige acceptatie van de "homo scene" en het openlijk "prediken" daarvan in het openbaar. Niet elke samenleving staat daar open voor. De keuze om het bed te delen met iemand van hetzelfde geslacht moet iedere volwassene voor zichzelf bepalen maar deze keuze verkondigen in het openbaar is toch echt iets anders.quote:
[..]
Volgens mij ben jij hier de gene met een afwijking, je kiest er niet voor om homo of lesbienne of transgender te zijn, je wordt zo geboren. Het wordt tijd dat mensen dat eens gaan accepteren.
In Afghanistan vinden ze dat er geen verbod op verkrachting binnen het huwelijk wettelijk mag komen. Want de vrouw moet immers maar zich schikken naar de lusten van de man, waarom zijn ze anders getrouwd?quote:
Een leuke opsomming van gevallen die maatschappelijk niet altijd en overal geaccepteerd wordt. Dat kan vervolgens ook zijn weerslag krijgen in wetgeving.
In Oeganda vindt een meerderheid dat albino kinderen behekst zijn en je die mag doden voor genezing. Ook maar een wetje op maken dan die dat toestaat en niet criminaliseert. De meerderheid vindt het immers.
In Rusland vindt een meerderheid ook dat Russische vrouwen niet met zwarte negers mogen gaan, wetje maken die een huwelijk verbied dan maar volgens de normen en waarden van de meerderheid.
In Jemen vindt de meerderheid dat je best een 9-jarig meisje mag huwen en vervolgens lekker je huwelijksnacht op los mag gaan. Meer dan terecht dat dat wettelijk is toegestaan.
In Saudie Arabie vindt de meerderheid dat homoseksuelen de doodstraf horen te krijgen. Volledig legitiem ook.
Als een man in het openbaar daar een vrouw op haar bek mag pakken moet dat ook voor Adam en Steve kunnen ja. Als jouw argument is "de meerderheid heeft er problemen mee" dan ken ik er nog wel een paar voorbeelden. Als dat de norm wordt zijn we heel snel klaar. Ook hier in NL in het huidige klimaat rondom andere zaken.quote:Waarom vind jij dat homoseksuelen openlijk hun homoseksualiteit zouden moeten kunnen uitdragen in een samenleving die daar niets van wil hebben? Zie je het als een mensenrechtenkwestie dat een man in het openbaar met een andere man moet kunnen zoenen?
Hoi, zou je kunnen toelichten op welk(e) onderzoek(en) je precies doelt? Ik vind het hele debat rond homo-rechten een interessant onderwerp (hoewel met name gerelateerd aan Amerikaanse politiek) en heb vooralsnog geen onderzoeken gezien die jouw conclusie overtuigend ondersteunen.quote:
De kreet "uit onderzoek blijkt dat..." wordt vaak gebruikt om ouders van het gelijke geslacht als slecht af te schilderen, maar vragen naar een bron blijkt altijd een moeilijk punt. Misschien met jou meer succes. Dus... bron?
quote:
[..]
Vrijheid eindigt natuurlijk waar sociale normen beginnen.
Ik wil niet op de trein zitten naast een naakt persoon, ook niet als die persoon beweert dat hij hierdoor in zijn vrijheid geschaad wordt.
De sociale norm is hier tegenwoordig dat je gewoon als homo in het openbaar kunt zoenen.quote:
[..]
Vrijheid eindigt natuurlijk waar sociale normen beginnen.
Ik wil niet op de trein zitten naast een naakt persoon, ook niet als die persoon beweert dat hij hierdoor in zijn vrijheid geschaad wordt.
Mijn bron is gezond verstand, iets wat vele mensen vandaag niet meer graag gebruiken.quote:
[..]
Hoi, zou je kunnen toelichten op welk(e) onderzoek(en) je precies doelt? Ik vind het hele debat rond homo-rechten een interessant onderwerp (hoewel met name gerelateerd aan Amerikaanse politiek) en heb vooralsnog geen onderzoeken gezien die jouw conclusie overtuigend ondersteunen.
De kreet "uit onderzoek blijkt dat..." wordt vaak gebruikt om ouders van het gelijke geslacht als slecht af te schilderen, maar vragen naar een bron blijkt altijd een moeilijk punt. Misschien met jou meer succes. Dus... bron?
Ik heb heus geen dom onderzoekje nodig om te weten dat de ideale situatie voor een kind is dat het opgroeit bij (zijn/haar eigen) mama en papa.
Nou dan zijn we al een heel eind, er wordt geaccepteerd dat mensen bepaalde gevoelens kunnen hebben! Had anders ook een moeilijke handhaving geworden...quote:
[..]
Of je "zo" geboren wordt of niet doet nauwelijks ter zake. Acceptatie dat mensen met homoseksuele gevoelens rondlopen is ook bij voorstanders van zo'n wet aanwezig.
Klopt. Sociale normen kunnen echter veranderen.quote:
[..]
[..]
De sociale norm is hier tegenwoordig dat je gewoon als homo in het openbaar kunt zoenen.
Correct, maar niet onder dwang.quote:
[..]
Klopt. Sociale normen kunnen echter veranderen.
Ja, dat kan. Ik geef je alleen weinig kans in Nederland.quote:
[..]
Klopt. Sociale normen kunnen echter veranderen.
Ah duidelijk. Je bent dus inderdaad net als vele anderen die problemen met homoseksualiteit hebben. Nou kan ik een heel verhaal gaan tikken over decennia aan onderzoeken die jouw "gezond verstand" tegenspreken, maar die accepteer je toch niet. Ik kan een heel verhaal gaan houden over hoe "gezond verstand" geen objectieve manier is om iets te beoordelen. Maar ik overtuig je toch niet.quote:
[..]
Mijn bron is gezond verstand, iets wat vele mensen vandaag niet meer graag gebruiken.
Ik heb heus geen dom onderzoekje nodig om te weten dat de ideale situatie voor een kind is dat het opgroeit bij (zijn/haar eigen) mama en papa.
Jammer, hoopte ik eindelijk iemand te vinden met een nieuw standpunt...
Er zijn legio voorbeelden. Iedere maatschappij bepaalt zijn eigen normen en waarden maar de wereld kijkt meer en meer mee. Het "recht" om te zoenen in het openbaar vind ik nou niet van dezelfde orde als het recht van albino-kinderen om niet vermoord te worden.quote:
[..]
In Afghanistan vinden ze dat er geen verbod op verkrachting binnen het huwelijk wettelijk mag komen. Want de vrouw moet immers maar zich schikken naar de lusten van de man, waarom zijn ze anders getrouwd?
In Oeganda vindt een meerderheid dat albino kinderen behekst zijn en je die mag doden voor genezing. Ook maar een wetje op maken dan die dat toestaat en niet criminaliseert. De meerderheid vindt het immers.
In Rusland vindt een meerderheid ook dat Russische vrouwen niet met zwarte negers mogen gaan, wetje maken die een huwelijk verbied dan maar volgens de normen en waarden van de meerderheid.
In Jemen vindt de meerderheid dat je best een 9-jarig meisje mag huwen en vervolgens lekker je huwelijksnacht op los mag gaan. Meer dan terecht dat dat wettelijk is toegestaan.
In Saudie Arabie vindt de meerderheid dat homoseksuelen de doodstraf horen te krijgen. Volledig legitiem ook.
Als een man in het openbaar daar een vrouw op haar bek mag pakken moet dat ook voor Adam en Steve kunnen ja. Als jouw argument is "de meerderheid heeft er problemen mee" dan ken ik er nog wel een paar voorbeelden. Als dat de norm wordt zijn we heel snel klaar. Ook hier in NL in het huidige klimaat rondom andere zaken.
De doodstraf op homoseks is op dat vlak meer te vergelijken met landen waar de doodstraf geldt voor wietgebruik. Dat zijn schandalige straffen maar het is van te voren voor iedereen duidelijk hoe het daar zit.
Als je het pas acceptatie noemt als iedereen homoseks(ualiteit) als tof ziet en dat er niets "mis" mee is met alles wat erbij komt kijken dan kan je het vergeten.quote:
[..]
Nou dan zijn we al een heel eind, er wordt geaccepteerd dat mensen bepaalde gevoelens kunnen hebben! Had anders ook een moeilijke handhaving geworden...
Dit ja, maar het functioneert als een goede binnenlandse bliksemafleider nu de roebel weer eens flink wegzakt.quote:
Ok..en stel...jouw kind uit die ideale situatie:quote:
[..]
Mijn bron is gezond verstand, iets wat vele mensen vandaag niet meer graag gebruiken.
Ik heb heus geen dom onderzoekje nodig om te weten dat de ideale situatie voor een kind is dat het opgroeit bij (zijn/haar eigen) mama en papa.
Homofiel
verstoot je je kind dan? Of zou je willen dat hij/zij ook zijn/haar liefde publiek kan tonen zoals jij?Ik begrijp best dat het afkeer opwekt bij mensen, maar dat heb ik ook bij oude mensen die dat doen. Het is niet dat ze de kleren van het lijf rukken en ...well you know
Oh, ik dacht eerder aan de onderbuik.quote:
Precies dit. Het enige doel is de bevolking afleiden van de desastreuze economische situatie waar Rusland zich in bevindt.quote:
[..]
Dit ja, maar het functioneert als een goede binnenlandse bliksemafleider nu de roebel weer eens flink wegzakt.
Allereerst ga ik mijn kinderen uitleggen dat er een verschil is tussen het cultureel marxistische gedachtegoed die de media en het onderwijs in haar greep heeft en de katholieke conservatieve waarden waar mijn familie voor staat. Ik ben ervan overtuigd dat ik mijn kinderen al zo een beschermlaagje kan bieden.quote:Op woensdag 20 januari 2016 23:44 schreef IndigoCrystal het volgende:
[..]
Ok..en stel...jouw kind uit die ideale situatie:
Homofiel
Ik begrijp best dat het afkeer opwekt bij mensen, maar dat heb ik ook bij oude mensen die dat doen. Het is niet dat ze de kleren van het lijf rukken en ...well you know
Nu, eenmaal ze 18 zijn, doen ze uiteraard wat ze willen en gaan ze hun eigen pad. Hoe ik zal reageren, heb ik geen idee over. Ik denk dat je zoiets eerst moet meemaken om daar te kunnen op antwoorden.
Wie beschermt ze tegen jou?quote:
Ik ben ervan overtuigd dat ik mijn kinderen al zo een beschermlaagje kan bieden.
Je als homo tot vervelends aan toe provocerend gedragen
Gewoon je leven leiden, los van het feit of je op mannen of vrouwen valt
Ik snap helemaal niet dat het afkeer opwekt. Twee mensen die openlijk verliefd zijn, of het nou gaat om homo's of ouderen, dat is toch juist iets heel moois.quote:
[..]
Ok..en stel...jouw kind uit die ideale situatie:
Homofiel
Ik begrijp best dat het afkeer opwekt bij mensen, maar dat heb ik ook bij oude mensen die dat doen. Het is niet dat ze de kleren van het lijf rukken en ...well you know
[ Bericht 0% gewijzigd door Morrigan op 21-01-2016 00:46:04 ]
Het is maar net wat je belangrijker vindt. Je eigen mening of het geluk van je kind.quote:
[..]
Allereerst ga ik mijn kinderen uitleggen dat er een verschil is tussen het cultureel marxistische gedachtegoed die de media en het onderwijs in haar greep heeft en de katholieke conservatieve waarden waar mijn familie voor staat. Ik ben ervan overtuigd dat ik mijn kinderen al zo een beschermlaagje kan bieden.
Nu, eenmaal ze 18 zijn, doen ze uiteraard wat ze willen en gaan ze hun eigen pad. Hoe ik zal reageren, heb ik geen idee over. Ik denk dat je zoiets eerst moet meemaken om daar te kunnen op antwoorden.
Kennelijk heb je dit stukje gemist:quote:
Maar dat is wat anders dan de volledige acceptatie van de "homo scene" en het openlijk "prediken" daarvan in het openbaar. Niet elke samenleving staat daar open voor. De keuze om het bed te delen met iemand van hetzelfde geslacht moet iedere volwassene voor zichzelf bepalen maar deze keuze verkondigen in het openbaar is toch echt iets anders.
quote:
Ooit erbij stil gestaan hoe het is om zo te leven? Nooit ergens anders dan binnenshuis je affectie kunnen tonen? Nooit hand in hand lopen, nooit buiten een zoen aan je partner geven en nooit je arm om je partner heen slaan? Als je zelf een vriendin of vrouw hebt, tel eens als je buiten de deur bent hoe vaak je dat doet en bedenk je dan hoe vaak een gay denkt "oh nee niet hier"....
De basis van je geloof is een boek wat honderden jaren na Christus is geschreven door mannen die bepaalden wat wel en wat niet in het geschrift kwam en dan nog geloof je kennelijk dat er een profeet heeft bestaan die over water kon lopen, water in wijn kon veranderen, geboren is uit een maagd en uiteindelijk uit de dood kon opstaan, en dan noem je homoseksualiteit tegennatuurlijk?quote:
Mijn bron is gezond verstand, iets wat vele mensen vandaag niet meer graag gebruiken.
En gaat mijn zoon gelukkig zijn als hij (half)naakt op een gaypride loopt met dildo's te zwaaien en obscene gebaren loopt te maken? Ik geloof daar niet in dat homoseksualiteit, lesbisch zijn, transgender of travestiet zijn gelukkig maakt.quote:Op donderdag 21 januari 2016 00:45 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Het is maar net wat je belangrijker vindt. Je eigen mening of het geluk van je kind.
Het ware geluk is te vinden in een langdurige en diepe band tussen man en vrouw, met bijhorende kinderen. Daar geloof ik in.
Daar waar mijn comfortzone eindigt gaat de vrijheid van homoseksuelen gewoon verder. En dat is maar goed ook.
En een onvruchtbaat heterokoppel? Zijn die ook onnatuurlijk?quote:
[..]
Het ware geluk is te vinden in een langdurige en diepe band tussen man en vrouw, met bijhorende kinderen. Daar geloof ik in.
Ik noem homoseksualiteit niet tegennatuurlijk. Het is niet aan mij om te bepalen of homoseksualiteit aangeboren of aangeleerd is.quote:
De basis van je geloof is een boek wat honderden jaren na Christus is geschreven door mannen die bepaalden wat wel en wat niet in het geschrift kwam en dan nog geloof je kennelijk dat er een profeet heeft bestaan die over water kon lopen, water in wijn kon veranderen, geboren is uit een maagd en uiteindelijk uit de dood kon opstaan, en dan noem je homoseksualiteit tegennatuurlijk?
Oh nee, het was een afwijking waarvoor je je kinderen wil beschermen, maar ze wel alle fabeltjes van het conservatieve katholicisme bijbrengenquote:
[..]
Ik noem homoseksualiteit niet tegennatuurlijk. Het is niet aan mij om te bepalen of homoseksualiteit aangeboren of aangeleerd is.
Dat is overmacht ...quote:Op donderdag 21 januari 2016 01:04 schreef Nizno het volgende:
[..]
En een onvruchtbaat heterokoppel? Zijn die ook onnatuurlijk?
Dit geldt dan direct ook voor heteroseksualiteit. Ik zeg, verbieden!quote:
[..]
Ik noem homoseksualiteit niet tegennatuurlijk. Het is niet aan mij om te bepalen of homoseksualiteit aangeboren of aangeleerd is.
Je bent nog vergeten dat elkaar zoenende mannen in de Bijbel (NT) als normaal wordt voorgesteld. Jezus roept immers niet "wat doe je nou, gore flikker" als Judas hem kust, en ook de andere aanwezigen kijken er niet van op, geen van hen keurt het af.quote:
[..]
Kennelijk heb je dit stukje gemist:
[..]
[..]
De basis van je geloof is een boek wat honderden jaren na Christus is geschreven door mannen die bepaalden wat wel en wat niet in het geschrift kwam en dan nog geloof je kennelijk dat er een profeet heeft bestaan die over water kon lopen, water in wijn kon veranderen, geboren is uit een maagd en uiteindelijk uit de dood kon opstaan, en dan noem je homoseksualiteit tegennatuurlijk?
Maar ja, er zijn altijd christenen die het beter denken te weten dan Jezus zelf
Daar zijn wetten voor en daarin zijn mannen en vrouwen gelijk, en homo's en hetero's ook.quote:
[..]
Dit... je gaat ook niet op straat liggen bidden of masturberen ofzo. Ga dat lekker thuis doen, waar niemand het hoeft te zien.
Als zoenen op straat verboden zou worden *voor iedereen* is dat geen probleem volgens de mensenrechten. Het punt is dat de een het wel mag en de ander niet, terwijl degene die het niet mag niets kan veranderen om het ook te mogen.
Ofwel: zo'n homofoob christen kan zich makkelijk aansluiten bij een christelijke kerk die niet zo spastisch over homo's doet (die zijn er), religie is immers een keuze en niet aangeboren, dus het is een kleine moeite. Dat in tegenstelling tot homoseksualiteit.
Ik ervaar als aankomend transgender toch wel heel andere vooral negatieve reacties. En meestal van jonge mannen van zo tussen de pakweg puber t/m begin 20.quote:
[..]
[..]
De sociale norm is hier tegenwoordig dat je gewoon als homo in het openbaar kunt zoenen.
Je hoeft echt geen moslim of islam achtergrond te hebben om homo of trans foob te zijn. Hier in Nederland moet nog heel wat achterstand op dit gebied worden ingehaald en dat merk ik zelfs nog in dit topic.
wil nog niet zeggen dat er van alles mis is met Nederland natuurlijk
De sociale norm is hier die van de grondwet. Daarvan mag het. Er zijn hier geen invloedrijke groepen die het willen (laat staan kunnen) veranderen.quote:
[..]
Ik ervaar als aankomend transgender toch wel heel andere vooral negatieve reacties. En meestal van jonge mannen van zo tussen de pakweg puber t/m begin 20.
Je hoeft echt geen moslim of islam achtergrond te hebben om homo of trans foob te zijn. Hier in Nederland moet nog heel wat achterstand op dit gebied worden ingehaald en dat merk ik zelfs nog in dit topic.
Verder snap ik je statement niet: ben je pre-op homo of post-op homo? Of komen de opmerkingen doordat je in transitie bent? (verder ga ik er van uit dat je nu transgender bent en post-op niet meer).
quote:
[..]
Verder snap ik je statement niet: ben je pre-op homo of post-op homo? Of komen de opmerkingen doordat je in transitie bent? (verder ga ik er van uit dat je nu transgender bent en post-op niet meer).
quote:
Religie/homoseks doe je maar in je eigen huis. En niet in het openbaar.
SPOILERzoenen is niet hetzelfde als seks jongens, daar komen nog wat extra lichaamsdelen bij kijken maar dat leren jullie nog wel
Het zijn wel seksuele handelingen.quote:SPOILERzoenen is niet hetzelfde als seks jongens, daar komen nog wat extra lichaamsdelen bij kijken maar dat leren jullie nog wel
Dat geldt voor om het even welk stel.
wat is er nu eigenlijk irritant aan?
Alsof heteroseks in het openbaar wel mag, dan wel normaal is.quote:
Religie/homoseks doe je maar in je eigen huis. En niet in het openbaar.
Kinderen kunnen het toch zien? Lijkt me niet echt gezond voor kinderen om zulke walgelijke dingen te zien.quote:
ze zitten toch niet bij je op schoot ofzo?
wat is er nu eigenlijk irritant aan?
denk niet dat je daar trauma's van krijgt
Precies dat! Kinderen vinden al dat gefrunnik raar en vies. Ze schamen zich kapot als hun ouders dat doen, zelfs als dat thuis is, zonder andere mensen erbij. Ze gaan door de grond als hun ouders aan elkaar frunniken of zoenen waar anderen bij zijn. Veel kinderen kunnen zich er geen voorstelling van maken dat hun ouders seks hebben, dat is te walgelijk voor woorden, al zijn ze zelf het resultaat ervan.quote:
[..]
Kinderen kunnen het toch zien? Lijkt me niet echt gezond voor kinderen om zulke walgelijke dingen te zien.
Over het algemeen hebben homo's geen kinderen, dus zorgen die voor minder trauma's.
Of een uiting van liefde.quote:
[..]
Het zijn wel seksuele handelingen.
Zij kan het weten. Wij niet.quote:
[..]
Ik heb vorige jaar tijdens mijn vakantie een Russisch meisje ontmoet. Vertelde haar over de houding tegen homo's in Rusland. Zij geloofde er niks van en zei dat het allemaal onzin was. Homo's kunnen daar prima zonder problemen leven.
En ze meende het echt...
Stel je niet zo aan kerel, met dat kokette puritanisme van je, roomser dan de paus wil je zijn. Een publieke zoen op de mond, man of vrouw, daar wordt niemand slechter van.quote:
Ik heb een hekel aan al dit soort uitingen in het openbaar. Als je bezig gaat met voorspel, doe dat dan in je eigen huis of een hotel. Niet midden op straat. Het is irritant en getuigt van een gebrek aan respect tegenover de rest van de mensen in de publieke ruimte.
Dat geldt voor om het even welk stel.
Ik zit toch ook niet te rukken als twee mensen met elkaar zitten te tongzoenen.
Zoenen prima, maar op de wang in het openbaar en intiem thuis in je priv omgeving. Dan wordt er ook niemand gediscrimineerd.
[ Bericht 4% gewijzigd door MakkieR op 21-01-2016 07:50:20 ]
Ik denk dat jij ook wel het verschil weet tussen een vluchtige kus en het aflebberen wat je soms ziet. Een vluchtige kus is oke. Misschien zelfs wel iets langer als het voor een langer afscheid is zoals op een vliegveld. Maar dit is gewoon overdreven:quote:Op donderdag 21 januari 2016 06:52 schreef Ringo het volgende:
Stel je niet zo aan kerel, met dat kokette puritanisme van je, roomser dan de paus wil je zijn. Een publieke zoen op de mond, man of vrouw, daar wordt niemand slechter van.
uitwisselen van ziektekiemen, is niet gezondquote:
[..]
Stel je niet zo aan kerel, met dat kokette puritanisme van je, roomser dan de paus wil je zijn. Een publieke zoen op de mond, man of vrouw, daar wordt niemand slechter van.
Er zijn weinig homo's die op een gaypride met dildo's zwaaien. Een groot deel heeft daar helemaal geen zin in. Die willen gewoon een normaal leven met een partner. En het klopt dat je geaardheid je niet gelukkig maakt. Toen ik bij het GGZ liep, waren er niet alleen hetero's met een depressie. Het zorgt alleen niet voor een depressie. Tenzij je homofobe ouders hebt, maar volgens mij wordt iedereen verdrietig als je niet wordt geaccepteerd door je ouders. Zeker als je nog jong bent.quote:
[..]
En gaat mijn zoon gelukkig zijn als hij (half)naakt op een gaypride loopt met dildo's te zwaaien en obscene gebaren loopt te maken? Ik geloof daar niet in dat homoseksualiteit, lesbisch zijn, transgender of travestiet zijn gelukkig maakt.
Het ware geluk is te vinden in een langdurige en diepe band tussen man en vrouw, met bijhorende kinderen. Daar geloof ik in.
Werkelijk, ga je druk maken over echte problemen als je vindt dat kinderen ergens tegen beschermd moeten worden, een paar zoenende mensen zijn dat echt niet.
Als je bovenstaand beeld minder schokkend vindt dan onderstaand beeld, dan is het tijd je "normen en waarden" eens te herzien.
A to the men.quote:
Al die figuren die zogenaamd de kinderen willen "beschermen" tegen dit soort beelden...
Werkelijk, ga je druk maken over echte problemen als je vindt dat kinderen ergens tegen beschermd moeten worden, een paar zoenende mensen zijn dat echt niet.
[ afbeelding ]
Als je bovenstaand beeld minder schokkend vindt dan onderstaand beeld, dan is het tijd je "normen en waarden" eens te herzien.
[ afbeelding ]
Mee eensquote:
Al die figuren die zogenaamd de kinderen willen "beschermen" tegen dit soort beelden...
Werkelijk, ga je druk maken over echte problemen als je vindt dat kinderen ergens tegen beschermd moeten worden, een paar zoenende mensen zijn dat echt niet.
[ afbeelding ]
Als je bovenstaand beeld minder schokkend vindt dan onderstaand beeld, dan is het tijd je "normen en waarden" eens te herzien.
[ afbeelding ]
Is zeker iets moois en ik ben er helemaal voor. Iedereen heeft wel een afkeer voor iets, zoals dat sommigen het helemaal van niemand willen zien.quote:Op donderdag 21 januari 2016 00:39 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik snap helemaal niet dat het afkeer opwekt. Twee mensen die openlijk verliefd zijn, of het nou gaat om homo's of ouderen, dat is toch juist iets heel moois.
Maar dat dit een uiting van liefde is...
En dit homosex...
beetje een malle vergelijking natuurlijk want het een hoeft het ander niet uit te sluiten natuurlijkquote:
Al die figuren die zogenaamd de kinderen willen "beschermen" tegen dit soort beelden...
Werkelijk, ga je druk maken over echte problemen als je vindt dat kinderen ergens tegen beschermd moeten worden, een paar zoenende mensen zijn dat echt niet.
[ afbeelding ]
Als je bovenstaand beeld minder schokkend vindt dan onderstaand beeld, dan is het tijd je "normen en waarden" eens te herzien.
[ afbeelding ]
dat je zoenende homo's niet mooi vind wil natuurlijk niet zeggen dat je ze schokkender vind dan oorlogsgeweld in je achtertuin ... zijn echt twee totaal verschillende onderwerpen
als je een appel niet lekker vind wil dat niet zeggen dat je ze smeriger vind dan peren
Nee, het gaat me specifiek om mensen die het "beschermen van de kinderen" als argument gebruiken.quote:
[..]
beetje een malle vergelijking natuurlijk want het een hoeft het ander niet uit te sluiten natuurlijk
dat je zoenende homo's niet mooi vind wil natuurlijk niet zeggen dat je ze schokkender vind dan oorlogsgeweld in je achtertuin ... zijn echt twee totaal verschillende onderwerpen
als je een appel niet lekker vind wil dat niet zeggen dat je ze smeriger vind dan peren
Er zijn zoveel meer kinderen die werkelijk beschermd moeten worden tegen wat ze in hun dagelijks leven zien omdat ze in oorlogsgebied wonen, dat het willen beschermen van de kinderen tegen zoenende mensen een compleet non-argument is als het welzijn van kinderen je werkelijk aan het hart gaat, dan maak je je namelijk druk over zaken die veel ernstiger zijn en waar veel meer kinderen mee geconfronteerd worden.
maar we wonen toch niet in oorlogsgebied?quote:
[..]
Nee, het gaat me specifiek om mensen die het "beschermen van de kinderen" als argument gebruiken.
Er zijn zoveel meer kinderen die werkelijk beschermd moeten worden tegen wat ze in hun dagelijks leven zien omdat ze in oorlogsgebied wonen, dat het willen beschermen van de kinderen tegen zoenende mensen een compleet non-argument is als het welzijn van kinderen je werkelijk aan het hart gaat, dan maak je je namelijk druk over zaken die veel ernstiger zijn en waar veel meer kinderen mee geconfronteerd worden.
onze kinderen ook niet
mag je je ook niet druk maken over het onderwijs omdat ze in Syrie uberhaupt niet naar school kunnen?
dat is toch flauwekul?
Jawel hoor, maar je hoeft niet niet druk te maken over wat wel of niet goed is voor "de kinderen" omdat iets niet in je straatje past.quote:
[..]
maar we wonen toch niet in oorlogsgebied?
onze kinderen ook niet
mag je je ook niet druk maken over het onderwijs omdat ze in Syrie niet naar school mogen?
Het heeft namelijk niets met "niet goed voor de kinderen" te maken, kinderen boeit het werkelijk niets of het nou 2 vrouwen, een man en een vrouw of 2 mannen zijn die met elkaar zoenen, dat het ze wel wat gaat boeien is omdat mensen die zich druk maken om "de kinderen" ze vertellen dat het eigenlijk helemaal niet "hoort" als 2 mannen of 2 vrouwen met elkaar zoenen.
ja tuurlijk daar ben ik het absoluut mee eens maar dat je je niet druk mag maken om de gesteldheid van onze kinderen omdat er elders in de wereld kindertjes opgroeien in afschuwelijke omstandigheden vind ik onzinquote:
[..]
Jawel hoor, maar je hoeft niet niet druk te maken over wat wel of goed is voor "de kinderen" omdat iets niet in je straatje past.
Het heeft namelijk niets met "niet goed voor de kinderen" te maken, kinderen boeit het werkelijk niets of het nou 2 vrouwen, een man en een vrouw of 2 mannen zijn die met elkaar zoenen, dat het ze wel wat gaat boeien is omdat mensen die zich druk maken om "de kinderen" ze vertellen dat het eigenlijk helemaal niet "hoort" als 2 mannen of 2 vrouwen met elkaar zoenen.
Nou ... Door al dat homoseksuele gezoen ...quote:
ik neem aan dat niemand zich hier druk maakt om de geestelijke gesteldheid van de Russische kindertjes ... TS misschien maar verder
quote:
Zoenende mannen zijn fucking goor
Wat zou je uit moeten leggen? Dat mensen ook op iemand van hetzelfde geslacht kunnen vallen?
De Britten komen eerdaags met een rapport over Litvinenko, dat kan ook meespelen.quote:
[..]
Precies dit. Het enige doel is de bevolking afleiden van de desastreuze economische situatie waar Rusland zich in bevindt.
Dat is toevallig net gepubliceerd, met een weinig verrassende conclusie:quote:
[..]
De Britten komen eerdaags met een rapport over Litvinenko, dat kan ook meespelen.
Putin ‘Probably Approved’ Litvinenko Poisoning, British Inquiry Says
http://nyti.ms/1Nm0buy
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2016 10:56:45 ]
Ha, dat is snel. Eens kijken.quote:
[..]
Dat is net gepubliceerd, met een weinig verrassende conclusie:
Putin ‘Probably Approved’ Litvinenko Poisoning, British Inquiry Says
http://nyti.ms/1Nm0buy
In een traditionele maatschappij als de Russische heeft men nu al op vele manieren duidelijk gemaakt dat men niet zit te wachten op LGBT. Houd dan op als (Noordwest)Europa en Noord-Amerika om dat af te willen dwingen.
Het lijkt tegenwoordig wel alsof de pastoor danwel dominee vervangen zijn door rechtvaardigheidskrijgers (de zogeheten social justice warriors). Men wil op steeds grotere schaal haar eigen agenda (versluierd met de term tolerantie) doordrammen ten koste van een ander.
Bovendien is er nog een hele boom op te zetten over de duistere machinaties achter de strijd voor LGBT-rechten. Dit gaat ook op voor feminisme en andere sociaalmaatschappelijke uitingen van het postmodernisme.
[ Bericht 1% gewijzigd door OostenrijkseSchilder op 21-01-2016 12:03:03 ]
Eens.quote:
Religie/homoseks doe je maar in je eigen huis. En niet in het openbaar.
Maar claim je nu dat elkaars hand vasthouden gelijk staat aan homoseks? Wat een spannend liefdesleven zal je dan hebben.
Eigen homofobie eerst!quote:
Het valt me hier op dat dezelfde mensen die in andere topics beweren tegen vluchtelingen zijn omdat die vrouwen en homo's niet respecteren, hier laten merken zelf ook geen homo's te respecteren. Een boel users die bij deze dus uit de kast zijn gekomen als niet-vrijheidslievende xenofoben in plaats van de zogenaamde hoeders van de Nederlandse cultuur.
quote:
Op 
Inderdaad, schande, al die mensen die maar opkomen voor gelijke rechten. Daar zouden ze eens iets aan moeten doen.quote:
Ik vind de westerse morele superioriteit steeds gevaarlijker trekjes krijgen. 'Wij' zijn voor LGBT-rechten dus moet iedereen daar voor zijn.
In een traditionele maatschappij als de Russische heeft men nu al op vele manieren duidelijk gemaakt dat men niet zit te wachten op LGBT. Houd dan op als (Noordwest)Europa en Noord-Amerika om dat af te willen dwingen.
Het lijkt tegenwoordig wel alsof de pastoor danwel dominee vervangen zijn door rechtvaardigheidskrijgers (de zogeheten social justice warriors). Men wil op steeds grotere schaal haar eigen agenda (versluierd met de term tolerantie) doordrammen ten koste van een ander.
Bovendien is er nog een hele boom op te zetten over de duistere machinaties achter de strijd voor LGBT-rechten georganiseerd en gevoerd is. Dit gaat ook op voor feminisme en andere sociaalmaatschappelijke uitingen van het postmodernisme.
Denk je hetzelfde over vrouwenrechten? Daar denken ze in sommige landen ook anders over.quote:
Ik vind de westerse morele superioriteit steeds gevaarlijker trekjes krijgen. 'Wij' zijn voor LGBT-rechten dus moet iedereen daar voor zijn.
In een traditionele maatschappij als de Russische heeft men nu al op vele manieren duidelijk gemaakt dat men niet zit te wachten op LGBT. Houd dan op als (Noordwest)Europa en Noord-Amerika om dat af te willen dwingen.
Het lijkt tegenwoordig wel alsof de pastoor danwel dominee vervangen zijn door rechtvaardigheidskrijgers (de zogeheten social justice warriors). Men wil op steeds grotere schaal haar eigen agenda (versluierd met de term tolerantie) doordrammen ten koste van een ander.
Bovendien is er nog een hele boom op te zetten over de duistere machinaties achter de strijd voor LGBT-rechten georganiseerd en gevoerd is. Dit gaat ook op voor feminisme en andere sociaalmaatschappelijke uitingen van het postmodernisme.
Daar komt het serieus op neer voor deze lieden.quote:
Je sarcasme verdiend eigenlijk geen inhoudelijke reactie. Maar vooruit dan.quote:
[..]
Inderdaad, schande, al die mensen die maar opkomen voor gelijke rechten. Daar zouden ze eens iets aan moeten doen.
Gelijkheid bestaat niet, gelijkwaardigheid wel. Het ging mij er bovendien meer omdat ik het geen pas vind om als Nederlandse handelsdelegatie in Moskou te gaan zeuren om LGBT-rechten. Of een Rutte die bij de Winterspelen in Sochi hetzelfde onderwerp aankaart.
Culturele gevoeligheden dien je in het land van de gastheer te respecteren. Heb je daar problemen mee? Dan moet je vooral geen zaken doen met zulk soort landen. Of je accepteert nu eenmaal dat er meerdere wereldvisies zijn en je eigen westerse visie niet per definitie de juiste is.
Verdient.quote:
[..]
Je sarcasme verdiend eigenlijk geen inhoudelijke reactie. Maar vooruit dan.
Gelijkheid bestaat niet, gelijkwaardigheid wel. Het ging mij er bovendien meer omdat ik het geen pas vind om als Nederlandse handelsdelegatie in Moskou te gaan zeuren om LGBT-rechten. Of een Rutte die bij de Winterspelen in Sochi hetzelfde onderwerp aankaart.
Culturele gevoeligheden dien je in het land van de gastheer te respecteren. Heb je daar problemen mee? Dan moet je vooral geen zaken doen met zulk soort landen. Of je accepteert nu eenmaal dat er meerdere wereldvisies zijn en je eigen westerse visie niet per definitie de juiste is.
Als je als homo in Rusland woont, is Rusland niet jouw gastheer maar ben je toevallig veroordeeld tot dat regime. Net als vrouwen in Saudi-Arabi, net als iedereen in Noord-Korea. Daar mag je best wat van zeggen in de hoop dat ook deze mensen rechten krijgen. Dat ik bemoei me alleen met mezelf vind ik maar zwakjes en op het autistische af. Als m'n buurman z'n hond kreupel schopt zeg ik er ook iets van, in plaats van 'zijn cultuur te respecteren'.
Ik heb het woord vrouwenrechten niet gebruikt. Vrouwenrechten en feminisme zijn geen synoniemen van elkaar. Ik ben zeer voor vrouwenrechten, maar zeer tegen de het georganiseerde genocidale plot van het feminisme, met haar aanval op de traditionele man-vrouw relatie, op gezinnen, op geloof (geen synoniem van religie).quote:
[..]
Denk je hetzelfde over vrouwenrechten? Daar denken ze in sommige landen ook anders over.
Onzinnige vergelijking.quote:
[..]
Verdient.
Als je als homo in Rusland woont, is Rusland niet jouw gastheer maar ben je toevallig veroordeeld tot dat regime. Net als vrouwen in Saudi-Arabi, net als iedereen in Noord-Korea. Daar mag je best wat van zeggen in de hoop dat ook deze mensen rechten krijgen. Dat ik bemoei me alleen met mezelf vind ik maar zwakjes en op het autistische af. Als m'n buurman z'n hond kreupel schopt zeg ik er ook iets van, in plaats van 'zijn cultuur te respecteren'.
Het ging mij erom dat je als Nederlander naar Rusland (of een ander homo-onvriendelijk land) gaat en je je gastheer (wat Rusland dan gewoon is) beledigd met je postmoderne gepreek. Ben je zelf een homofiele/homoseksuele Rus? Dan heb je de wetten van je land te respecteren. Tot die tijd mag je binnen de grenzen van die wetgeving best duidelijk maken dat je het graag anders zou willen zien. Op een nette manier. Rutte sprak Poetin alleen openlijk aan op LGBT-rechten als signaal naar het thuisland toe. Dat had ook prima achter de schermen gekund. Bovendien draaien de Olympische Spelen om sport, niet om LGBT-rechten.
Ik bemoei me helemaal niet enkel met mijzelf. Ik begrijp niet goed hoe je dat uit mijn bericht kunt halen. Een hond doodschoppen is ook, voor zover mijn kennis reikt, geen uiting van cultuur.
Mijn naam is puur provocatief bedoeld. Ik had mijzelf ook Nikkerfarao kunnen noemen.quote:Op donderdag 21 januari 2016 12:36 schreef Copycat het volgende:
Oostenrijkse schilder met een Lichtkogel als icoon en met genocide-wanen. Zulks een toeval.
Mijn icoon is geen lichtkogel, maar een artistieke weergave van een stralende zon.
Waarom LGBT een vorm van genocide is? Het voldoet aan artikel 2c en 2d van de Genocideconventie, net zoals (massa)immigratie. Laatstgenoemde voldoet ook aan 2a en 2b.
Stop je Godwin dus maar weg.
Dat gaat nogal lastig worden wanneer alles wat je in positieve zin over homoseksuelen in dat land zegt als verboden propaganda wordt gezien.quote:
[..]
Ben je zelf een homofiele/homoseksuele Rus? Dan heb je de wetten van je land te respecteren. Tot die tijd mag je binnen de grenzen van die wetgeving best duidelijk maken dat je het graag anders zou willen zien. Op een nette manier.
Man, man, man, wat een achterlijkheidquote:
Waarom LGBT een vorm van genocide is? Het voldoet aan artikel 2c van de Genocideconventie.
Je legt mensen helemaal niets op, is het sinds het homohuwelijk in Nederland verboden hetero te zijn?
Je vergeet dat Russische homo's rechten hadden en dat die rechten nu door een dictator worden ingeperkt.quote:
Ik vind de westerse morele superioriteit steeds gevaarlijker trekjes krijgen. 'Wij' zijn voor LGBT-rechten dus moet iedereen daar voor zijn.
In een traditionele maatschappij als de Russische heeft men nu al op vele manieren duidelijk gemaakt dat men niet zit te wachten op LGBT. Houd dan op als (Noordwest)Europa en Noord-Amerika om dat af te willen dwingen.
Het lijkt tegenwoordig wel alsof de pastoor danwel dominee vervangen zijn door rechtvaardigheidskrijgers (de zogeheten social justice warriors). Men wil op steeds grotere schaal haar eigen agenda (versluierd met de term tolerantie) doordrammen ten koste van een ander.
Bovendien is er nog een hele boom op te zetten over de duistere machinaties achter de strijd voor LGBT-rechten. Dit gaat ook op voor feminisme en andere sociaalmaatschappelijke uitingen van het postmodernisme.
We roepen niet "geef ze onze rechten" maar "laat ze hun verkregen rechten houden".
Juist.quote:
[..]
Waarom LGBT een vorm van genocide is?
Het betreffende artikel.quote:Artikel 2c
het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op haar gehele of gedeeltelijke lichamelijke vernietiging;
Zoenen is dan ook levensgevaarlijk.quote:
Op Nee, maar iedere homoseksueel kan geen bijdrage leveren aan instandhouding van het volkslichaam (oh jee, wat een enge term). Hij/zij draagt daardoor indirect bij aan vernietiging van het eigen volk.quote:
[..]
Man, man, man, wat een achterlijkheid
Je legt mensen helemaal niets op, is het sinds het homohuwelijk in Nederland verboden hetero te zijn?
Volg eens een cursus biologiequote:
Nee, maar iedere homoseksueel kan geen bijdrage leveren aan instandhouding van het volkslichaam
Dus heteroseksuelen die niet trouwen en geen kinderen krijgen moeten ook maar verboden worden.quote:
[..]
Nee, maar iedere homoseksueel kan geen bijdrage leveren aan instandhouding van het volkslichaam (oh jee, wat een enge term). Hij/zij draagt daardoor indirect bij aan vernietiging van het eigen volk.
Of interpreteer ik het woord "volkslichaam" nu verkeerd?
Russen zijn geen Europeanen.
Je maakt een karikatuur van mijn woorden.quote:
[..]
Dus heteroseksuelen die niet trouwen en geen kinderen krijgen moeten ook maar verboden worden.
Of interpreteer ik het woord "volkslichaam" nu verkeerd?
Ik ben wel van mening dat mensen een soort morele plicht hebben om Nederlands volk, cultuur, normen en waarden in stand te houden d.m.v. het krijgen van nageslacht.
Homoseksuele mannen en vrouwen kunnen elkaar bevruchten?quote:
[..]
Volg eens een cursus biologie
Whut?!quote:
[..]
Je maakt een karikatuur van mijn woorden.
Ik ben wel van mening dat mensen een soort morele plicht hebben om Nederlands volk, cultuur, normen en waarden in stand te houden d.m.v. het krijgen van nageslacht.
Het staat je vrij om te denken wat je wil. Het staat mij vrij om de schouders op te halen.quote:
Een soort van fokprogramma zoals de nazi hadden?quote:
[..]
Je maakt een karikatuur van mijn woorden.
Ik ben wel van mening dat mensen een soort morele plicht hebben om Nederlands volk, cultuur, normen en waarden in stand te houden d.m.v. het krijgen van nageslacht.
Maar je nickname is dus een verwijzing naar ene A.H. uit Oostenrijk?quote:
[..]
Je maakt een karikatuur van mijn woorden.
Ik ben wel van mening dat mensen een soort morele plicht hebben om Nederlands volk, cultuur, normen en waarden in stand te houden d.m.v. het krijgen van nageslacht.
Ik ben van mening dat mensen alleen aan nageslacht moeten beginnen wanneer ze dat ook echt willen, zodat het kind een goede opvoeding krijgt en de kans op bijvoorbeeld kindermishandeling nihil is.quote:
[..]
Ik ben wel van mening dat mensen een soort morele plicht hebben om Nederlands volk, cultuur, normen en waarden in stand te houden d.m.v. het krijgen van nageslacht.
Overigens kunnen homoseksuelen ook gewoon kinderen adopteren (die door heteroseksuelen verwaarloosd zijn).
Ja.quote:
[..]
Homoseksuele mannen en vrouwen kunnen elkaar bevruchten?
Nee, een bevolking die haar eigen geschiedenis, heden en toekomst respecteert en uit vrije wil middels natuurlijke gezinsvorming die geschiedenis willen garanderen.quote:
[..]
Een soort van fokprogramma zoals de nazi hadden?
Ja, dat vind ik grappig.quote:Op donderdag 21 januari 2016 12:51 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Maar je nickname is dus een verwijzing naar ene A.H. uit Oostenrijk?
Dat eerste ben ik met je eens. Het tweede is geen bijdrage aan de bevolkingsgroei.quote:
[..]
Ik ben van mening dat mensen alleen aan nageslacht moeten beginnen wanneer ze dat ook echt willen, zodat het kind een goede opvoeding krijgt en de kans op bijvoorbeeld kindermishandeling nihil is.
Overigens kunnen homoseksuelen ook gewoon kinderen adopteren (die door heteroseksuelen verwaarloosd zijn).
Ik zie geen homoseksuele man rondlopen met een dikke buik waar een kind in groeit. Wel vrouwen die middels de geavanceerde technologie van deze tijd een spermacel in kunnen laten spuiten teneinde zwanger te worden.quote:
Geen directe bijdrage, wel indirect. Je hebt meer aan 5 goed opgevoede kinderen dan 10 slecht opgevoede kinderen die niets zullen bijdragen aan de samenleving.quote:
[..]
Dat eerste ben ik met je eens. Het tweede is geen bijdrage aan de bevolkingsgroei.
Daar zijn Nederlanders heel slecht in, en onze cultuur en geschiedenis wordt vervangen door een multiculturele mengelmoes. Wil je dat je kinderen aan doen?quote:
[..]
Nee, een bevolking die haar eigen geschiedenis, heden en toekomst respecteert en uit vrije wil middels natuurlijke gezinsvorming die geschiedenis willen garanderen.
Hoeveel kinderen heb jij eigenlijk?quote:
[..]
Ik zie geen homoseksuele man rondlopen met een dikke buik waar een kind in groeit. Wel vrouwen die middels de geavanceerde technologie van deze tijd een spermacel in kunnen laten spuiten teneinde zwanger te worden.
Nou wat geavanceerd, met een rietje... nee, dat konden ze 100 jaar geleden niet.quote:
[..]
Ik zie geen homoseksuele man rondlopen met een dikke buik waar een kind in groeit. Wel vrouwen die middels de geavanceerde technologie van deze tijd een spermacel in kunnen laten spuiten teneinde zwanger te worden.
Ik bedoelde toekomst garanderen i.p.v. geschiedenis, al hangt dat zeker samen. Mocht Europa inderdaad overspoeld worden door multiculturalisme dan zal ook de geschiedenis herschreven worden. Multiculturalisme is een genocidaal project uit de koker van Richard Coudenhove-Kalergi (zoek die man op, iedere eurofiel is schatplichtig aan deze man). Deze man is de geestelijk vader van de EU.quote:
[..]
Daar zijn Nederlanders heel slecht in, en onze cultuur en geschiedenis wordt vervangen door een multiculturele mengelmoes. Wil je dat je kinderen aan doen?
Dat multiculturele tij is echter zeker nog te keren. Niet onder de huidige leiders.
Zie je dat bij heteroseksuele mannen wel dan?quote:
[..]
Ik zie geen homoseksuele man rondlopen met een dikke buik waar een kind in groeit. Wel vrouwen die middels de geavanceerde technologie van deze tijd een spermacel in kunnen laten spuiten teneinde zwanger te worden.
Ik heb het woord gelijkheid niet eens gebruikt.quote:
[..]Gelijkheid bestaat niet
Ik ben het met je eens dat we eigenlijk helemaal niet zouden moeten handelen met Rusland. Dat sluit echter niet uit dat je het land ook zou kunnen bewegen om gelijke rechten voor haar burgers te garanderen.quote:, gelijkwaardigheid wel. Het ging mij er bovendien meer omdat ik het geen pas vind om als Nederlandse handelsdelegatie in Moskou te gaan zeuren om LGBT-rechten. Of een Rutte die bij de Winterspelen in Sochi hetzelfde onderwerp aankaart.
Culturele gevoeligheden dien je in het land van de gastheer te respecteren. Heb je daar problemen mee? Dan moet je vooral geen zaken doen met zulk soort landen. Of je accepteert nu eenmaal dat er meerdere wereldvisies zijn en je eigen westerse visie niet per definitie de juiste is.
En ja, de visie dat ieder mens gelijke basisrechten, zoals vrijheid van meningsuiting, vrijheid van vereniging, en het recht om een relatie te beginnen met een persoon die van hem/haar houdt is per definitie de juiste.
quote:
[..]
Geen directe bijdrage, wel indirect. Je hebt meer aan 5 goed opgevoede kinderen dan 10 slecht opgevoede kinderen die niets zullen bijdragen aan de samenleving.
En het is ook niet principieel tegennatuurlijk. Bij bijv. bijen en wespen krijgt zelfs 99,9% van de mannetjes geen nageslacht maar leveren wel een essentiele bijdrage aan hun samenleving en aan het voortbestaan van de soort.
Zucht nee, maar mannen die vrouwen bezwangeren leveren wel een bijdragen aan instandhouding van het volk.quote:
[..]
Zie je dat bij heteroseksuele mannen wel dan?
Zijn wij bijen?quote:
[..]
En het is ook niet principieel tegennatuurlijk. Bij bijv. bijen en wespen krijgt zelfs 99,9% van de mannetjes geen nageslacht maar leveren wel een essentiele bijdrage aan hun samenleving en aan het voortbestaan van de soort.
Je mist het punt. Maar dat zegt genoeg over jou.quote:
Homoseksuele mannen kunnen ook homoseksuele vrouwen bezwangeren en dan zelfs heteroseksuele kinderen krijgen. Maar dat gaat je verbeelding misschien te boven.quote:
[..]
Zucht nee, maar mannen die vrouwen bezwangeren leveren wel een bijdragen aan instandhouding van het volk.
Excuus, dan had ik beter moeten lezen.quote:
[..]
Ik heb het woord gelijkheid niet eens gebruikt.
[..]
Ik ben het met je eens dat we eigenlijk helemaal niet zouden moeten handelen met Rusland. Dat sluit echter niet uit dat je het land ook zou kunnen bewegen om gelijke rechten voor haar burgers te garanderen.
En ja, de visie dat ieder mens gelijke basisrechten, zoals vrijheid van meningsuiting, vrijheid van vereniging, en het recht om een relatie te beginnen met een persoon die van hem/haar houdt is per definitie de juiste.
Ik ben voor zaken doen met Rusland hoor. Nogmaals omdat ik niet mijn wereldbeeld op wil leggen aan andersdenkenden. Ik vind het wel een goed principe om buiten de camera's om met alle respect voor elkaar van gedachten te wisselen.
Ander voorbeeld: We kunnen de verlichting er niet inrammen (of inbombarderen) in het Midden-Oosten.
Ik vind je laatste alinea nobel, maar kan het er niet mee eens zijn.
Ik mis het punt niet. Het is onnodig om op de man te gaan spelen, het maakt ook geen indruk.quote:
[..]
Je mist het punt. Maar dat zegt genoeg over jou.
Wij zijn echter geen bijen, kunnen ons voortbestaan en bijdrage aan een samenleving dan ook niet op eenzelfde manier vormgeven.
quote:
[..]
Ik mis het punt niet.
Wij zijn echter geen bijen, kunnen ons voortbestaan en bijdrage aan een samenleving dan ook niet op eenzelfde manier vormgeven.
quote:
[..]
Geen directe bijdrage, wel indirect. Je hebt meer aan 5 goed opgevoede kinderen dan 10 slecht opgevoede kinderen die niets zullen bijdragen aan de samenleving.
Je eigen quote is feitelijk correct. Citeer me waar ik dat tegenspreek.quote:
quote:
[..]
Je eigen quote is feitelijk correct. Citeer me waar ik dat tegenspreek.
Ik ben dus van mening met dat gequote bericht dat het wel een bijdrage levert.quote:
[..]
Het tweede is geen bijdrage aan de bevolkingsgroei.
Wil je het niet, of denk je dat het niet kan?quote:
Ik ben voor zaken doen met Rusland hoor. Nogmaals omdat ik niet mijn wereldbeeld op wil leggen aan andersdenkenden.
Ander voorbeeld: We kunnen de verlichting er niet inrammen (of inbombarderen) in het Midden-Oosten.
Als je het niet wilt, waarom dan niet? Denk je dat jouw wereldbeeld de wereld niet beter maakt? Kun je dan niet beter een ander wereldbeeld nemen?
Als je denkt dat het niet kan, verklaar dan waarom bijvoorbeeld Japan sinds de Tweede Wereldoorlog een democratie is, en waarom Portugal, Spanje, en Griekenland sinds toetreding tot de EU braaf een democratie zijn gebleven.
Ik heb het over bevolkingsgroei. Een kwantitatieve toename.quote:
[..]
[..]
Ik ben dus van mening met dat gequote bericht dat het wel een bijdrage levert.
Dus je geeft meer om kwantiteit dan om kwaliteit?quote:
[..]
Ik heb het over bevolkingsgroei. Een kwantitatieve toename.
Ik wil het niet en ook denk ik niet dat het kan.quote:
[..]
Wil je het niet, of denk je dat het niet kan?
Als je het niet wilt, waarom dan niet? Denk je dat jouw wereldbeeld de wereld niet beter maakt? Kun je dan niet beter een ander wereldbeeld nemen?
Als je denkt dat het niet kan, verklaar dan waarom bijvoorbeeld Japan sinds de Tweede Wereldoorlog een democratie is, en waarom Portugal, Spanje, en Griekenland sinds toetreding tot de EU braaf een democratie zijn gebleven.
Waarom ik het niet wil komt voort uit het gegeven dat ik van mening ben dat ieder individu verantwoordelijk is voor zijn eigen lot. Ik zie geen enkele reden waarom ik meer gelijk zou hebben dan jij, je buurman/vrouw of iemand in pak 'em beet Itali, Rusland, Pakistan, Namibi. Een van de redenen dat 'het westen' wereldwijd zo gehaat word komt voort uit het feit dat we door de eeuwen heen ons wereldbeeld hebben willen opleggen aan anderen.
Ik geloof dat jij vertrekt vanuit het punt dat je je wereldbeeld per definitie op moet leggen aan andersdenkenden, omdat het anders een 'waardeloos' wereldbeeld is. Dat idee bestrijd ik.
Japan werd onder dwang een democratie. Het is belangrijk om je te realiseren dat de Amerikaanse 'aantekeningen' in de Japanse grondwet pas vorig jaar geschrapt zijn. Tot die tijd was Japan min of meer bezet door een vreemde mogendheid. Dit gaat eigenlijk ook op voor Duitsland die pas enkele jaren geleden haar oorlogsschuld afbetaald heeft. He is daarom ook lastig vergelijken met de door jou genoemde EU-landen.
Citeer me waar ik dat zeg.quote:
[..]
Dus je geeft meer om kwantiteit dan om kwaliteit?
Voor mij sluit het ene het andere niet uit.
Hier klopt geen zak van.quote:
Japan werd onder dwang een democratie. Het is belangrijk om je te realiseren dat de Amerikaanse 'aantekeningen' in de Japanse grondwet pas vorig jaar geschrapt zijn. Tot die tijd was Japan min of meer bezet door een vreemde mogendheid.
Helemaal mee eens. Zeker als je leest dat in Nederland nog steeds 1 op de 10 kinderen mishandeld worden. Sommige mensen moeten gewoon niet aan kinderen beginnen.quote:
[..]
Ik ben van mening dat mensen alleen aan nageslacht moeten beginnen wanneer ze dat ook echt willen, zodat het kind een goede opvoeding krijgt en de kans op bijvoorbeeld kindermishandeling nihil is.
Overigens kunnen homoseksuelen ook gewoon kinderen adopteren (die door heteroseksuelen verwaarloosd zijn).
Als iedereen verantwoordelijk is voor zijn eigen lot, dan moet iedereen ook in dezelfde mate in staat zijn dat lot te benvloeden. In Nederland is dat tot op zekere hoogte zo (doordat iedereen in staat wordt gesteld te leren wat ie wil, te werken waar ie wil, een relatie te beginnen met wie die wil, et cetera. In landen als Rusland is dat duidelijk niet het geval - omdat niet alleen hun wereldbeeld, maar ook hun daadwerkelijke rechten, worden ingeperkt door anderen (namelijk de regering). Als je dus daadwerkelijk vindt dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn eigen lot, betekent dat dat je je moet inzetten dat iedereen zich moet inzetten om hun vrijheid te vergroten.quote:
[..]
Ik wil het niet en ook denk ik niet dat het kan.
Waarom ik het niet wil komt voort uit het gegeven dat ik van mening ben dat ieder individu verantwoordelijk is voor zijn eigen lot. Ik zie geen enkele reden waarom ik meer gelijk zou hebben dan jij, je buurman/vrouw of iemand in pak 'em beet Itali, Rusland, Pakistan, Namibi. Een van de redenen dat 'het westen' wereldwijd zo gehaat word komt voort uit het feit dat we door de eeuwen heen ons wereldbeeld hebben willen opleggen aan anderen.
De ene democratie (Japan) is meer een resultaat van hard power (een militaire overwinning), de anderen (Portugal, Spanje, Griekenland) meer een resultaat van soft power (economische baten gekoppeld aan democratische eisen). (in beide gevallen hopeloos vereenvoudigd, maar goed) Beiden werken. Het kan dus.quote:Ik geloof dat jij vertrekt vanuit het punt dat je je wereldbeeld per definitie op moet leggen aan andersdenkenden, omdat het anders een 'waardeloos' wereldbeeld is. Dat idee bestrijd ik.
Japan werd onder dwang een democratie. Het is belangrijk om je te realiseren dat de Amerikaanse 'aantekeningen' in de Japanse grondwet pas vorig jaar geschrapt zijn. Tot die tijd was Japan min of meer bezet door een vreemde mogendheid. Dit gaat eigenlijk ook op voor Duitsland die pas enkele jaren geleden haar oorlogsschuld afbetaald heeft. Het is daarom ook lastig vergelijken met de door jou genoemde EU-landen.
Helaas is niet iedereen zo slim.quote:
Sowieso is dat hele voortplanting argument een raar argument. Wanneer je homoseksuelen minder rechten geeft worden ze niet opeens heteroseksueel waardoor ze zich gaan voortplanten.
Dit moet haast wel opzettelijk flame-bait zijn, toch?quote:
moet rekening gehouden worden met de sociale normen binnen een samenleving en horen kinderen niet in verwarring gebracht te verworden. Een volwassene zal zoiets makkelijker kunnen plaatsen dan een kind.
Niemand 'in their right mind' denkt dit soort barbaarse dingen nog hardop, toch?
Kijk eens om je heen man. Het is 2016 en de sociaal-liberale zeepbel is allang uit elkaar gespat. We zijn omringd door barbaren en zij zijn aan de winnende hand.quote:
[..]
Dit moet haast wel opzettelijk flame-bait zijn, toch?
Niemand 'in their right mind' denkt dit soort barbaarse dingen nog hardop, toch?
I'll grab my sword.quote:
[..]
Kijk eens om je heen man. Het is 2016 en de sociaal-liberale zeepbel is allang uit elkaar gespat. We zijn omringd door barbaren en zij zijn aan de winnende hand.
Tegelijkertijd zijn er meer dan een miljard mensen die honger lijden en geen normaal leven kunnen hebben. Maar Afrika boeit ons geen kut en propaganda tegen Rusland komt goed uit.
Ga zo door Westerse wereld !
Wacht, zij houden zich tegenwoordig bezig met de rechten van mensen die niemand kwaad doen, maar toch openbaar niet hun seksualiteit kunnen uiten. Wat een aanstellerij.quote:
Wacht, we houden ons tegenwoordig bezig met de rechten van mensen die prima een normaal leven kunnen hebben in Rusland, maar slechts openbaar niet hun seksualiteit kunnen uiten. Big deal.
Tegelijkertijd zijn er meer dan een miljard mensen die honger lijden en geen normaal leven kunnen hebben. Maar Afrika boeit ons geen kut en propaganda tegen Rusland komt goed uit.
Ga zo door Westerse wereld !
Tegelijkertijd zijn er meer dan een miljard mensen die honger lijden en geen normaal leven kunnen hebben. Maar Afrika boeit hen geen kut en propaganda tegen homoseksuelen komt hen goed uit.
Ga zo door Rusland !
Fixed.
Letterlijk nooit.quote:
[..]
[..]
[..]
Vraagje, en dan heel serieus bedoeld, hoe vaak zie je mannen zoenen, tongzoenen, klef doen in het openbaar? Gewoon, in je stad of dorp waar je woont, een kleffend stelletje homomannen, hoe vaak zie je dat?
Ik leef niet in Rusland en ik stem niet voor Russische volksvertegenwoordigers, in tegenstelling tot Nederland.. Ik kan veel minder invloed uitoefenen in Rusland dan hier in Nederland en in de EU.quote:
[..]
Wacht, zij houden zich tegenwoordig bezig met de rechten van mensen die niemand kwaad doen, maar toch openbaar niet hun seksualiteit kunnen uiten. Wat een aanstellerij.
Tegelijkertijd zijn er meer dan een miljard mensen die honger lijden en geen normaal leven kunnen hebben. Maar Afrika boeit hen geen kut en propaganda tegen homoseksuelen komt hen goed uit.
Ga zo door Rusland !
Fixed.
Lijkt mij logisch dat ik dan eerder kritiek ga uiten op hoe wij dingen hier in het Westen regelen in plaats van me met zaken in Rusland bezig te houden, of niet dan? Daar heb ik immers toch amper/geen invloed op en dan blijken het ook nog eens onbelangrijke zaken te zijn (homorechten).
Of is dit soms een Russisch forum en heb ik het helemaal mis?
Het zal in dit topic vast niet over Rusland gaan nee.quote:
[..]
Ik leef niet in Rusland en ik stem niet voor Russische volksvertegenwoordigers, in tegenstelling tot Nederland.. Ik kan veel minder invloed uitoefenen in Rusland dan hier in Nederland en in de EU.
Lijkt mij logisch dat ik dan eerder kritiek ga uiten op hoe wij dingen hier in het Westen regelen in plaats van me met zaken in Rusland bezig te houden, of niet dan? Daar heb ik immers toch amper/geen invloed op en dan blijken het ook nog eens onbelangrijke zaken te zijn (homorechten).
Of is dit soms een Russisch forum en heb ik het helemaal mis?
Als je er geen mening over hebt waarom ben je in dit topic dan?quote:Rusland wil kussende homokoppels in openbaar verbieden
Ik heb er geen mening over?quote:
[..]
Het zal in dit topic vast niet over Rusland gaan nee.
[..]
Als je er geen mening over hebt waarom ben je in dit topic dan?
Ik zeg net dat er belangrijkere zaken zijn voor Westerse landen, waar ze geilen op dit soort anti-Rusland propaganda, dan homorechten in het buitenland. Dat is mijn mening over wat wij moeten doen.
Ik keur het gedrag van Rusland overigens niet goed, maar om je daar nou mee bezig te houden
De hippies van vroeger hielden zich ten minste nog bezig met belangrijke zaken als wereldvrede en duurzaamheid, maar tegenwoordig is het blijkbaar homorechten in het buitenland.
Kansloos.Het hebben van gelijke rechten vind ik wel een onderdeel van wereldvrede. Verder zijn er genoeg topics over andere onderwerpen. Dat er in een topic aandacht wordt besteed aan Rusland, betekent niet dat elke user die hier post alleen maar bezig is met homorechten. Beetje kortzichtig.quote:
[..]
Ik heb er geen mening over?
Ik zeg net dat er belangrijkere zaken zijn voor Westerse landen, waar ze geilen op dit soort anti-Rusland propaganda, dan homorechten in het buitenland. Dat is mijn mening over wat wij moeten doen.
Ik keur het gedrag van Rusland overigens niet goed, maar om je daar nou mee bezig te houden
De hippies van vroeger hielden zich ten minste nog bezig met belangrijke zaken als wereldvrede en duurzaamheid, maar tegenwoordig is het blijkbaar homorechten in het buitenland.
Dat klopt, maar voor mij is het duidelijk dat het effect van een nieuwsbericht als dit niet is dat het beter zal gaan met homorechten in Rusland en dat we eerder bij wereldvrede komen. Daarentegen is het effect eerder ervoor zorgen dat mensen meer reden hebben om Rusland te haten, economische betrekkingen te verbreken, meer geld in defensie te pompen gericht tegen Rusland, etc. .quote:
[..]
Het hebben van gelijke rechten vind ik wel een onderdeel van wereldvrede. Verder zijn er genoeg topics over andere onderwerpen. Dat er in een topic aandacht wordt besteed aan Rusland, betekent niet dat elke user die hier post alleen maar bezig is met homorechten. Beetje kortzichtig.
Dat is het effect wat een nieuwsbericht als dit heeft. Als dit niet over Rusland ging maar bijvoorbeeld over Bolivia, dan was het immers geen nieuws geweest. Rusland is nieuwswaardig door onze recente conflicten en zal daarmee dus ook geassocieerd worden om meer nieuws te verkopen.
Bart De Wever is een ultraliberaal en helemaal geen conservatief hoor bij deze thema's. Hij past eerder in het hoekje van Hillary Clinton. Vlaams Belang is de enige partij die deze thema's nog rationeel durft te benaderen, helaas is deze partij leeggegeten in 2014 door NVA.quote:
Vorig jaar riep Bart de Wever homos nog op om niet te provoceren (hand in hand lopen, kussen, etc...) tijdens een betoging van conservatieve Vlamingen in Antwerpen.
Enige reden waarom hij zoiets zei is om niet te provoceren. Je gaat op een Pro Palestina betoging ook niet met Isralische vlaggen zwaaien (en omgekeerd) enzo, want dan loopt het uit de hand.