WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@cfmailserver.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Eerst 40K en later heeft hij verhoogd naar 100k. Ik vind het nog al een risico in een project zonder enige zekerheidsstelling behalve dan de zekerheid in prive van de ondernemers. Het O.R.Goed zal wel naar de bank gaan als het mis gaat.quote:Op maandag 18 januari 2016 16:58 schreef najra1990 het volgende:
1 investeerder heeft sowieso heel veel vertrouwen erin... die stopt er 100K in...Dat zal wel afgesproken werk zijn. Heb er zelf toch maar paar honderd in gestopt.
[ Bericht 40% gewijzigd door crowdiefunder op 18-01-2016 17:36:58 ]
Daarvoor eerst nog 20K. Hij/zij heeft dus tweemaal verhoogd van 20K naar 40K naar 100K.quote:
[..]
Eerst 40K en later heeft hij verhoogd naar 100k. Ik vind het nog al een risico in een project zonder enige zekerheidsstelling behalve dan de zekerheid in prive van de ondernemers. Het O.R.Goed zal wel naar de bank gaan als het mis gaat.Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...Volg het forum al een tijdje met plezier. Met betrekking tot de pakken van DiMarco: die betalen gelukkig nog steeds keurig uit
Wij hier op het forum hadden de grootste bedenkingen over dit project. Fijn voor de investeerders dat het nog goed loopt.en leuk voor ons dat er nu een investeerder van het project hier op fok zit. Blijven we in ieder geval op de hoogte. En hopelijk voor jou hadden we het hier helemaal mis!quote:
Volg het forum al een tijdje met plezier. Met betrekking tot de pakken van DiMarco: die betalen gelukkig nog steeds keurig uit
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 18-01-2016 18:27:25 ]Inderdaad.. Voor een vastgoedproject met deze rente wil ik wel op z'n minst een eerste hypotheek hebben op een aantal appartementen die een vergelijkbare WOZ waarde met het leenbedrag hebben..quote:
[..]
Eerst 40K en later heeft hij verhoogd naar 100k. Ik vind het nog al een risico in een project zonder enige zekerheidsstelling behalve dan de zekerheid in prive van de ondernemers. Het O.R.Goed zal wel naar de bank gaan als het mis gaat.Tja maar die zitten vermoedelijk al in de eerste hypotheek bij de bank!quote:
[..]
Inderdaad.. Voor een vastgoedproject met deze rente wil ik wel op z'n minst een eerste hypotheek hebben op een aantal appartementen die een vergelijkbare WOZ waarde met het leenbedrag hebben..Ik zoek een website voor de appartementen in Groningen. Ben benieuwd voor hoeveel ze de woningen gaan verhuren, maar ik kan geen website o.i.d. vinden. Niets op funda.
Kan 1 van jullie iets vinden?Dat begrijp ik ook uiteraard... Precies de reden dat ik er geen euro in steek, want wat is een hoofdelijke aansprakelijkheid voor 570K dan waard...?quote:
[..]
Tja maar die zitten vermoedelijk al in de eerste hypotheek bij de bank!heb ook gezocht, kon het ook zo gauw niet vinden. Vond alleen het getouwtrek bij de voorzieningen rechter tussen gemeente en projectontwikkelaar aan de ene kant en de buurt aan de andere kant. Overgens dit was over de appartementen van de eerste lening.quote:
Ik zoek een website voor de appartementen in Groningen. Ben benieuwd voor hoeveel ze de woningen gaan verhuren, maar ik kan geen website o.i.d. vinden. Niets op funda.
Kan 1 van jullie iets vinden?Thanks!quote:
[..]
heb ook gezocht, kon het ook zo gauw niet vinden. Vond alleen het getouwtrek bij de voorzieningen rechter tussen gemeente en projectontwikkelaar aan de ene kant en de buurt aan de andere kant. Overgens dit was over de appartementen van de eerste lening.Het eerste project op GvE waren de ondernemers 43 en 50. Nu zijn ze 37 en 51. Zal er een nieuwe ondernemer zijn of is de ondernemer 6 jaar jonger geworden? De rente is trouwens ook met 1% gezakt tov 1e projectNee er staat: 1 van de aanvragers. Dus dat moet die van 50/51 zijn.quote:Op maandag 18 januari 2016 18:53 schreef djh77 het volgende:
Het eerste project op GvE waren de ondernemers 43 en 50. Nu zijn ze 37 en 51. Zal er een nieuwe ondernemer zijn of is de ondernemer 6 jaar jonger geworden? De rente is trouwens ook met 1% gezakt tov 1e projectOk, de volgende keer doe ik zeker mee met ons Wiebke... die maakt zelfs nog reclame voor haar store nadat deze al gesloten is. Net op 3fm een interview. Vast morgen ergens terug te luisten. Was tussen half 9 en kwart voor 9.Bedenk wel dat een uitspraak van de voorzieningenrechter een voorlopige uitspraak is die de rechter die over de zaak ten principale moet beslissen op geen enkele wijze bindt. Dus: iets met één zwaluw en die zomer ....quote:
[..]
heb ook gezocht, kon het ook zo gauw niet vinden. Vond alleen het getouwtrek bij de voorzieningen rechter tussen gemeente en projectontwikkelaar aan de ene kant en de buurt aan de andere kant.Bij Regiofund hebben ze iets dergelijks voor je in de aanbiedingquote:
[..]
Inderdaad.. Voor een vastgoedproject met deze rente wil ik wel op z'n minst een eerste hypotheek hebben op een aantal appartementen die een vergelijkbare WOZ waarde met het leenbedrag hebben..Pecunia non oletJa weet ik, daar was het vorige of het topic ervoor al een discussie over ook. Zoals ik toen ook al zei, dat vind ik best interessant voor 5% rente. Looptijd interesseert me niet zo aangezien ik sowieso een deel van mijn geld in lange termijn dingen wil hebben zitten dus 15 jaar vind ik opzich niet erg.quote:
[..]
Bij Regiofund hebben ze iets dergelijks voor je in de aanbieding
Het enige punt is dat hij voor geen meter loopt, nu 8% vol, en aangezien je bij regiofund met iDeal moet betalen wacht ik nog even af tot hij vol loopt. Heb namelijk niet zo'n behoefte om mijn geld op andermans rekening te stallen voor langere tijd in de hoop dat een project vol komt
Waarbij nog speelt dat Regiofund een heel jong platform is. En het gegeven dat ze die looptijd van 15 jaar niet willen verkorten, ondanks dat dit het voor veel investeerders wel aantrekkelijker zou maken. Maar blijkbaar is alles zo krap gecalculeerd dat dit niet uit kan. En dat geeft dan natuurlijk ook weer te denken, bij zo'n relatief kleine lening.quote:
[..]
Ja weet ik, daar was het vorige of het topic ervoor al een discussie over ook. Zoals ik toen ook al zei, dat vind ik best interessant voor 5% rente. Looptijd interesseert me niet zo aangezien ik sowieso een deel van mijn geld in lange termijn dingen wil hebben zitten dus 15 jaar vind ik opzich niet erg.
Het enige punt is dat hij voor geen meter loopt, nu 8% vol, en aangezien je bij regiofund met iDeal moet betalen wacht ik nog even af tot hij vol loopt. Heb namelijk niet zo'n behoefte om mijn geld op andermans rekening te stallen voor langere tijd in de hoop dat een project vol komtPecunia non oletIk weet niet of het de bedoeling is om op eerdere projecten terug te komen? Lijkt me hier opzich geen probleem omdat het nog steeds 'open' is, dus relevant (al moeten we wel oppassen dat we niet dingen gaan herhalen natuurlijk..)quote:
[..]
Waarbij nog speelt dat Regiofund een heel jong platform is. En het gegeven dat ze die looptijd van 15 jaar niet willen verkorten, ondanks dat dit het voor veel investeerders wel aantrekkelijker zou maken. Maar blijkbaar is alles zo krap gecalculeerd dat dit niet uit kan. En dat geeft dan natuurlijk ook weer te denken, bij zo'n relatief kleine lening.
Het feit dat ze de looptijd niet willen verkorten betekent niet direct dat het krap gecalculeerd is. Die 5% rente is net wat boven de rente die banken vragen aan hypotheken op vastgoed voor commerciële partijen (die ligt weer net wat hoger dan de rente die een particulier persoon op zijn/haar hypotheek betaald), echter de looptijd is daar meestal max 8-10 jaar. Het kan dus interessant zijn een hypotheek a 5% te nemen met een langere looptijd omdat je de boel langer geleveraged hebt tegen 5% dan tegen de iets lagere rente van de bank. Als de looptijd echter naar beneden gaat, binnen de bandbreedte van de bank, is het logischerwijs interessanter om de lagere rente van de bank te nemen.
Het kan zeker kloppen dat het krap gecalculeerd is, maar puur op basis van het argument wat jij aanhaalt is wat kort de bocht.
Leeftijd platform is ook al een discussie over geweest. Er zit gewoon een stichting derdengelden achter dus veel risico loop je daarin niet. Hooguit dat je op een gegeven moment iets van je rendement moet inleveren als het platform omvalt en je iemand moet betalen om die derdengelden stichting te runnen, al is dat niet veel werk natuurlijk dus zal de prijs daar wel enigszins van meevallen. Al moet ik toegeven dat 'iets' inleveren dan wel weer enigszins iets is wat de te denken geeft wat mij betreft aangezien ik 5% wil een beetje de ondergrens kwa rendement vind.Even tussendoor..
Die hele geldvoorelkaar toko moet trouwens wel aardig beginnen te lopen als je ziet met wat voor een snelheid daar wordt geïnvesteerd. Neem bijvoorbeeld het Groningen appartementen project. 440K in geinvesteerd op dit moment, nog niet vol maar zal de komende dagen wel vollopen lijkt me. Als je dan even het tarieven blad erbij neemt:
Succesfee geldnemer: 1.25% + 0.95% per jaar looptijd. In totaal 4 jaar looptijd dus een totale succesfee van 5.05%
Succesfee investeerder: 0.3% per jaar looptijd, dus 1.2%
Nou neem die succesfees even over de 440K dan krijg je totaal aan succesfees over het vandaag geïnvesteerde: 27.5K. Dat is toch een lekkere dagomzet lijkt me..Rente lager naar 4 procent en looptijd 8 jaar. Als de rente nu op het zelfde niveau was gebleven had ik er over nagedacht.quote:
RF: Project VMS looptijd en rente aangepast
Wat doe je nu eigenlijk met de mensen die al ingeschreven hebben tegen de hogere rente met de langere looptijd?Huh? Rente naar beneden?quote:
RF: Project VMS looptijd en rente aangepastIk heb uit de nieuwjaarswens begrepen dat daar wel een team van 27 man rondloopt. Natuurlijk staan die vermoedelijk niet allemaal fulltime op de loonlijst en zullen er zzp ers bij zijn, maar toch ze zullen allemaal wel in meer of mindere mate mee moeten eten.quote:
Even tussendoor..
Die hele geldvoorelkaar toko moet trouwens wel aardig beginnen te lopen als je ziet met wat voor een snelheid daar wordt geïnvesteerd. Neem bijvoorbeeld het Groningen appartementen project. 440K in geinvesteerd op dit moment, nog niet vol maar zal de komende dagen wel vollopen lijkt me. Als je dan even het tarieven blad erbij neemt:
Succesfee geldnemer: 1.25% + 0.95% per jaar looptijd. In totaal 4 jaar looptijd dus een totale succesfee van 5.05%
Succesfee investeerder: 0.3% per jaar looptijd, dus 1.2%
Nou neem die succesfees even over de 440K dan krijg je totaal aan succesfees over het vandaag geïnvesteerde: 27.5K. Dat is toch een lekkere dagomzet lijkt me..
Dan heb je natuurlijk wel omzet nodig!Lees even een paar posts terug van mij.. Banken kunnen ook een 8-jarige looptijd bieden dus dan is het niet realistisch om veel meer rente dan de commerciële hypotheekrente te verwachten..quote:
Voor mij overigens wel een reden om er niet in te stappen, ik zie 5% toch wel enigszins als de ondergrens.27 man? Dat is meer dan ik had verwacht.. En natuurlijk plaatst dat het wat meer in perspectief maar het viel me gewoon even op.quote:
[..]
Ik heb uit de nieuwjaarswens begrepen dat daar wel een team van 27 man rondloopt. Natuurlijk staan die vermoedelijk niet allemaal fulltime op de loonlijst en zullen er zzp ers bij zijn, maar toch ze zullen allemaal wel in meer of mindere mate mee moeten eten.
Dan heb je natuurlijk wel omzet nodig!Nieuwe op Collin.
Bertens Dairy Goats
Opstart onderneming
¤225.000
| 8,0% rente | 48 maanden | Investeerders: 7 | Reacties: 0Iemand hier verstand van de geitenbusiness? Even de volgende alinea:quote:
Nieuwe op Collin.
Bertens Dairy Goats
Opstart onderneming
¤225.000
| 8,0% rente | 48 maanden | Investeerders: 7 | Reacties: 0Is een lam geen geit in een vergunning? Hij heeft namelijk een verguninng voor 900 geiten maar koopt er 500 en houd er tot 2017 800 lammeren bij?quote:In Heukelom wordt een boerderij met stallen gepacht met een vergunning voor 900 geiten. De onderneming zal deze geiten gaan houden. Wil Bertens start in februari met de aankoop van 500 hoog drachtige melkgeiten waarna in maart en april de lammeren worden geboren. Gemiddeld is 0,9 lam per geit een geitenlam. Samen met de nog later aan te kopen 375 geitenlammeren en een uitval van 4% zijn er straks ca. 800 foklammeren naast de melkgeiten. Uiteindelijk zal in 2017 een deel worden geselecteerd voor de slacht (ca. 200) en weer een deel van de veestapel (ca. 200) worden verkocht. Er resteert dan een veestapel van ca. 900 dieren.
Ik ben nog even aan het nadenken, maar ik denk wel dat ik het doe. Een gegarandeerd afnamecontract voor 3 jaar bij een lening van 4 jaar vind ik opzich niet verkeerd klinken. Weet alleen niet of de 1100 kg per geit een realistisch melkinkomen is? Want dan zit je met 500 geiten toch al op een gegarandeerde omzet van 275K. Als je dan een beetje naar de kosten van opfokken, voer, afschrijving op machines e.d. gaat kijken dan lijkt het met die omzet prima haalbaar om elk jaar een kwart + rente terug te betalen. Daarnaast heb je ook nog in 2017 die beesten die hij verkoopt..
Kortom die eerste drie jaar geloof ik wel dat het goed gaat. Voor jaar 4 staat er dan nog 56.25K open aan aflossing en uiteraard rente daarover, lijkt me sterk dat die geitenbusiness ineens kwa prijzen zo extreem in elkaar stort dat dat niet meer terug te betalen is. En als het niet meer terug te betalen is, heb je voor wat er over blijft ook nog de hoofdelijke aansprakelijkheid op wat ook nog wel een realistisch bedrag is om na verloop van tijd prive terug te betalen.
Doet me ook weer goed dat dit een ondernemer is die een significant deel eigen vermogen erin steekt (40%). Dat geeft toch ook nog een aardig vertrouwen dat die in het vierde jaar desnoods als alles in elkaar dondert met de verkoop van z'n spullen nog (een groot deel van) het openstaande kan terugbetalen..Heb je rekening gehouden met de 50.000 euro die als ik het goed lees in 2 jaar aan de melkafnemer terug betaald moet worden?quote:
[..]
Iemand hier verstand van de geitenbusiness? Even de volgende alinea:
[..]
Is een lam geen geit in een vergunning? Hij heeft namelijk een verguninng voor 900 geiten maar koopt er 500 en houd er tot 2017 800 lammeren bij?
Ik ben nog even aan het nadenken, maar ik denk wel dat ik het doe. Een gegarandeerd afnamecontract voor 3 jaar bij een lening van 4 jaar vind ik opzich niet verkeerd klinken. Weet alleen niet of de 1100 kg per geit een realistisch melkinkomen is? Want dan zit je met 500 geiten toch al op een gegarandeerde omzet van 275K. Als je dan een beetje naar de kosten van opfokken, voer, afschrijving op machines e.d. gaat kijken dan lijkt het met die omzet prima haalbaar om elk jaar een kwart + rente terug te betalen. Daarnaast heb je ook nog in 2017 die beesten die hij verkoopt..
Kortom die eerste drie jaar geloof ik wel dat het goed gaat. Voor jaar 4 staat er dan nog 56.25K open aan aflossing en uiteraard rente daarover, lijkt me sterk dat die geitenbusiness ineens kwa prijzen zo extreem in elkaar stort dat dat niet meer terug te betalen is. En als het niet meer terug te betalen is, heb je voor wat er over blijft ook nog de hoofdelijke aansprakelijkheid op wat ook nog wel een realistisch bedrag is om na verloop van tijd prive terug te betalen.
Doet me ook weer goed dat dit een ondernemer is die een significant deel eigen vermogen erin steekt (40%). Dat geeft toch ook nog een aardig vertrouwen dat die in het vierde jaar desnoods als alles in elkaar dondert met de verkoop van z'n spullen nog (een groot deel van) het openstaande kan terugbetalen..
Overgens ook ik heb geen verstand van geiten.Ja dat vind ik ook niet schrikbarend, en past ook wel aangezien je net daarvoor (eind 2017) ook de verkoop en slacht van die lammeren hebt. Ik weet niet wat een slachtlam opbrengt maar als je kijkt rekent hij nu als investering 56K voor 375 lammeren neemt, ga ik er vanuit voor het gemak dat die lammeren niet minder waard worden dus dan zou je voor die 200 in de verkoop al +/- 30K hebben. Zoals ik zei weet ik niet wat ze in de slacht opbrengen, maar het lijkt erop dat puur de cashflow uit die verkoop al genoeg is om die lening terug te betalen.quote:
[..]
Heb je rekening gehouden met de 50.000 euro die als ik het goed lees in 2 jaar aan de melkafnemer terug betaald moet worden?
Overgens ook ik heb geen verstand van geiten.
Vergeet overigens ook niet dat ik de waarde van de geiten en lammeren nog niet heb meegenomen. Als je ziet dat tot en met jaar 3 je een gegarandeerde omzet hebt, mocht het mislopen in jaar 4 zou wellicht de veestapel verkopen al ruim voldoende zijn om het overige gedeelte terug te betalen.Ok, ook ik ben om, ik ga in geiten!quote:
[..]
Ja dat vind ik ook niet schrikbarend, en past ook wel aangezien je net daarvoor (eind 2017) ook de verkoop en slacht van die lammeren hebt. Ik weet niet wat een slachtlam opbrengt maar als je kijkt rekent hij nu als investering 56K voor 375 lammeren neemt, ga ik er vanuit voor het gemak dat die lammeren niet minder waard worden dus dan zou je voor die 200 in de verkoop al +/- 30K hebben. Zoals ik zei weet ik niet wat ze in de slacht opbrengen, maar het lijkt erop dat puur de cashflow uit die verkoop al genoeg is om die lening terug te betalen.
Vergeet overigens ook niet dat ik de waarde van de geiten en lammeren nog niet heb meegenomen. Als je ziet dat tot en met jaar 3 je een gegarandeerde omzet hebt, mocht het mislopen in jaar 4 zou wellicht de veestapel verkopen al ruim voldoende zijn om het overige gedeelte terug te betalen.
We hebben hier al eerder geitenboeren langs zien komen en die heb ik laten lopen.In de beschrijving van het project staat: "Grootste risico voor de branche zijn ziektes zoals in het verleden de Q-koorts."quote:
[..]
Ja dat vind ik ook niet schrikbarend, en past ook wel aangezien je net daarvoor (eind 2017) ook de verkoop en slacht van die lammeren hebt. Ik weet niet wat een slachtlam opbrengt maar als je kijkt rekent hij nu als investering 56K voor 375 lammeren neemt, ga ik er vanuit voor het gemak dat die lammeren niet minder waard worden dus dan zou je voor die 200 in de verkoop al +/- 30K hebben. Zoals ik zei weet ik niet wat ze in de slacht opbrengen, maar het lijkt erop dat puur de cashflow uit die verkoop al genoeg is om die lening terug te betalen.
Vergeet overigens ook niet dat ik de waarde van de geiten en lammeren nog niet heb meegenomen. Als je ziet dat tot en met jaar 3 je een gegarandeerde omzet hebt, mocht het mislopen in jaar 4 zou wellicht de veestapel verkopen al ruim voldoende zijn om het overige gedeelte terug te betalen.
Wat wanneer er in de komende 4 jaar een ziekte uitbreekt en de hele geitenstapel geruimd wordt?Dan mag je hopen dat de overheid een basis vergoeding voor ieder geruimd dier geeft. Zeker is dat denk ik niet. Maar verzekeren tegen dit soort zaken is ook niet mogelijk naar ik vermoed.quote:
[..]
In de beschrijving van het project staat: "Grootste risico voor de branche zijn ziektes zoals in het verleden de Q-koorts."
Wat wanneer er in de komende 4 jaar een ziekte uitbreekt en de hele geitenstapel geruimd wordt?Dan laat ik deze voorbij gaan. Ik vind het een behoorlijk risico, zeker in Brabant waar nogal wat grote veebedrijven redelijk dicht bij elkaar zitten.quote:
[..]
Dan mag je hopen dat de overheid een basis vergoeding voor ieder geruimd dier geeft. Zeker is dat denk ik niet. Maar verzekeren tegen dit soort zaken is ook niet mogelijk.Q-koorts is inderdaad het grootste risico, echter na wat googlen kwam ik zelf tot de volgende conclusies:
• Tussen 2007 en 2009 is er een grote uitbraak geweest. Sinds oktober 2010 is er een vaccin en sinds 2012 is het verplicht geworden om je geiten te vaccineren op Q-koorts wat de kans aanzienlijk kleiner maakt. (Nog niet dragers van het bacterie bijna nihil en voor beesten die al drager zijn van het bacterie wordt het aanzienlijk verkleint)
• Mocht je bedrijf preventief ontruimd worden krijg je een compensatie van de overheid.
Dus concreet: De kans is vrij klein door vaccinatie, en je hebt alleen een probleem als je zelf volledig besmet bent met Q-koorts. Immers als je ontruimd wordt voor een ondernemer in de buurt of zelf een paar Q-koorts geiten hebt en de rest wordt preventief ontruimd wordt je gecompenseerd. In totaal zitten er op dit moment voor 180K aan 'waarde' aan geiten en lammeren in het bedrijf en groeit dat alleen maar met het fokplan. De totale lening is 275K (crowd + afnemer). Dan heb je nog wel enigszins mogelijkheden om dit terug te betalen (of nieuwe geiten aan te schaffen van dat bedrag en je melkomzet weer te behalen)
Er is volgens de overheid op dit moment 1 bedrijf wat nog als besmet wordt gezien, en dat is in 2010 besmet geraakt, dus sinds het vaccin er is lijken er niet echt meer bedrijven officieel 'besmet' te raken.
Kortom het risico van Q-koorts vind ik acceptabel. En ik ben vooral blij dat ze het vermelden, geeft me alleen maar meer vertrouwen in de pitch. De gemiddelde leningaanvrager had het namelijk weg gelaten aangezien de crowd er toch niet heel snel op zou zijn gekomen.Als het zo doorgaat zijn de geiten voor 13.00 uur volgeschreven nog 20% te gaan.
De Groningse appartementen van GvE zijn trouwens ook net volledig gefinancierd.
Regiofund heeft na rente verlaging en looptijdverkorting 1 (een) storting van 500 euro gekregen. Voor deze nieuwe propositie loopt het dus ook niet storm. Ik begrijp ook niet waarom ze de rente niet op 5 % gehouden hebben! Als ze straks rente moeten verhogen, omdat er nog steeds niemand investeert, neemt hun geloofwaardigheid op zijn zachts gezegd niet toe!
[ Bericht 9% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-01-2016 12:27:23 ]Gaat wel hard inderdaad.quote:
Als het zo doorgaat zijn de geiten voor 13.00 uur volgeschreven nog 20% te gaan.
De Groningse appartementen van GvE zijn trouwens ook net volledig gefinancierd.
Regiofund heeft na rente verlaging en looptijdverkorting 1 (een) storting van 500 euro gekregen. Voor deze nieuwe propositie loopt het dus ook niet storm. Ik begrijp ook niet waarom ze de rente niet op 5 % gehouden hebben! Als ze straks rente moeten verhogen, omdat er nog steeds niemand investeert, neemt hun geloofwaardigheid op zijn zachts gezegd niet toe!
Ik denk dat als die van regiofund zo niet rond komt ze gewoon naar de bank stappen..Ik ben ook nog mee in de geiten gesprongen.
Iets anders: Volgens mijn administratie heb ik op 9Dec15 ingetekend op Muchachomalo underwear. Klopt het dat daar tot op heden geen betaalverzoek van gekomen is?kloptquote:
Ik ben ook nog mee in de geiten gesprongen.
Iets anders: Volgens mijn administratie heb ik op 9Dec15 ingetekend op Muchachomalo underwear. Klopt het dat daar tot op heden geen betaalverzoek van gekomen is?Helaas, 13:03 en hij is volquote:
Als het zo doorgaat zijn de geiten voor 13.00 uur volgeschreven nog 20% te gaan.
Vooruit met de geit maar!Mocht dit forum op zwart gaan kunnen we elkaar dan op een of andere manier nog bereiken? fok mailer???quote:Op maandag 18 januari 2016 11:42 schreef Horsemen het volgende:
Even iets m.b.t. het algemene FOK! belang, aangezien FOK! er financieel blijkbaar slecht voor staat. Het aantal gebruikers loopt blijkbaar terug en nog belangrijker het aantal adblocker’s neemt toe. Zou toch niet leuk zijn als dit forum nog eens zou sneuvelen.
FB / Peiltopic: maandelijkse donaties tbv minder reclame? #2
http://www.fok.nl/shop/abonnementen.phpLijkt me dat het niet van de ene op de andere dag op zwart gaat toch? Dus dan hebben we tijd zat om even met de crowdfunders ergens a bijna niks per jaar een hostingpakketje aan te schaffen en daar even wat gratis forum software op te knallen om lekker verder te discussiërenquote:
[..]
Mocht dit forum op zwart gaan kunnen we elkaar dan op een of andere manier nog bereiken? fok mailer???Let erop dat bij Lendahand je eigenlijk niet investeert in het ene bedrijf, maar meer in de lokale partner.quote:
Wat vinden jullie van die mongool op Lendahand? Er is altijd wel behoefte aan palen, me dunkt.
Het maakt dus niet zoveel uit of het specifieke project waarin je investeert omvalt of niet, het gaat erom of je denkt dat de lokale partner het gaat volhouden.
Verder erg tevreden met Lendahand overigens, maar ik denk dat een discussie over de individuele projecten niet zoveel oplevert.Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13003
Naam: Nieuwe keuken
Leendoel: Woning
Bedrag: 10.000 euro
Rente: 6,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 3
Graydon rating:
'Mijn inkomen is stabiel'.
Ja, goed dat je even meldt wat jullie verdienen en vooral waarom je die 10k niet kan sparen. Wat doet je vrouw? etc, etcIk neem hem niet mee:quote:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13003
Naam: Nieuwe keuken
Leendoel: Woning
Bedrag: 10.000 euro
Rente: 6,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 3
Graydon rating:Nou als je allebei een stabiel inkomen hebt laat dan even wat zien.. Ik vind het namelijk merkwaardig dat als je een stabiel inkomen hebt met twee verdieners je voor 10K een lening a 6% voor 5 jaar wil afnemen. Sterker nog, ik heb even de calculator op geldvoorelkaar ingevuld, daar kom je op 8.8% effectieve rente uit als je alle fees voor GVE meerekent.quote:Mijn partner en ik hebben beiden een stabiel inkomen. Onze instelling, van huis uit meegekregen, is altijd om afspraken na te komen. De aanvraag is uitgebreid getoetst door Geldvoorelkaar.nl en valt in een classificatie 3.Ben ik het toch niet helemaal mee eens. Als dat project niet vol komt, dan krijg die man z'n geld niet. Het feit dat investeringen gedekt worden door een lokale partner is belangrijk, maar het is nog steeds een keuze aan wie je je geldt geeft. Op de lange termijn zal een lokale partner waarvan alleen goede projecten vol komen het beter doen dan anderen.quote:
[..]
Let erop dat bij Lendahand je eigenlijk niet investeert in het ene bedrijf, maar meer in de lokale partner.
Het maakt dus niet zoveel uit of het specifieke project waarin je investeert omvalt of niet, het gaat erom of je denkt dat de lokale partner het gaat volhouden.
Verder erg tevreden met Lendahand overigens, maar ik denk dat een discussie over de individuele projecten niet zoveel oplevert.
Maar ja, verder valt er ook niet zoveel over te discussieren
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
