R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik ook niet. Daarom zei ik ook "naar eigen zeggen"quote:Op woensdag 20 januari 2016 14:11 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
maar dat zijn ze niet? Aardig in ieder geval. Ik mer er hier niets van
Nee i know, maar ik heb het gevoel nergens bij te horen op dit moment... Leeftijdsgenoten vlot 't niet mee of tonen geen interesse, laat staan de vrouwelijke versies. Daarmee schat ik mijn kansen niet echt hoog in.quote:Op woensdag 20 januari 2016 10:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er zijn mensen van 40+ die nog scharrelen.
Probeer toch eens niet zo gecategoriseerd te denken. Niet zwart-wit. Er is geen leeftijdgrens. Niemand die zegt dat je geen fun meer kan hebben als je 25 bent of ouder.
Dan is er de vraag waarom je niet beter weet. Onbegrip hoe je niet beter zou kunnen weten, want ook aan de andere kant is inlevingsvermogen enigszins beperkt. Dan blijft er een donkerbruin vermoeden van onwil over en daar is het makkelijk bevestiging op zoeken als men niets lijkt te willen doen met het advies wat of niet aansluit op de praktijk of op het persoonlijke beeld van die praktijk. Either way, vrijwel dezelfde uitkomst.quote:
Zou men gelukkiger zijn als er ook geen pogingen tot advies gegeven meer zou worden? Vermoedelijk niet, zie niet vraag en aanbod/advies. Het komt van beide kanten..
Het gaat jou nog eens vies tegenvallen of een vriendin dat allemaal oplost.quote:
[..]
Nee i know, maar ik heb het gevoel nergens bij te horen op dit moment... Leeftijdsgenoten vlot 't niet mee of tonen geen interesse, laat staan de vrouwelijke versies. Daarmee schat ik mijn kansen niet echt hoog in.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Dit is precies jouw probleem ook, niet het niet hebben van een vriendin of neukertjes. Dat is een gevolg ervan.quote:
Nee i know, maar ik heb het gevoel nergens bij te horen op dit moment... Leeftijdsgenoten vlot 't niet mee of tonen geen interesse, laat staan de vrouwelijke versies. Daarmee schat ik mijn kansen niet echt hoog in.
Maar hier doe je telkens niks mee.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Dat kan aan heel veel factoren liggen. Grote kans opvoeding en in een soort tunnelvisie opgegroeid zijn, weinig nieuwe dingen proberen etc.quote:
[..]
Dan is er de vraag waarom je niet beter weet. Onbegrip hoe je niet beter zou kunnen weten, want ook aan de andere kant is inlevingsvermogen enigszins beperkt. Dan blijft er een donkerbruin vermoeden van onwil over en daar is het makkelijk bevestiging op zoeken als men niets lijkt te willen doen met het advies wat of niet aansluit op de praktijk of op het persoonlijke beeld van die praktijk. Either way, vrijwel dezelfde uitkomst.
Zou men gelukkiger zijn als er ook geen pogingen tot advies gegeven meer zou worden? Vermoedelijk niet, zie niet vraag en aanbod/advies. Het komt van beide kanten..
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Geldt voor bijna iedereen hierquote:
[..]
Op het moment dat je jouw perceptie als de standaard gaat zien ben je al een stuk realiteitszin kwijtgeraakt.
Onderneem dan eens initiatief om ergens bij te gaan horen.quote:
[..]
Nee i know, maar ik heb het gevoel nergens bij te horen op dit moment...
Sorry, ik dacht dat we het hadden over het commentaar hoe het zo kan blijven en niet hoe het zo geworden is..quote:
[..]
Dat kan aan heel veel factoren liggen. Grote kans opvoeding en in een soort tunnelvisie opgegroeid zijn, weinig nieuwe dingen proberen etc.
Oh oke sorry dan, maar het kan ook geen gevolg zijn van.quote:
[..]
Sorry, ik dacht dat we het hadden over het commentaar hoe het zo kan blijven en niet hoe het zo geworden is..
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Toon je zelf wel eens interesse in anderen dan? Je hebt zelf al vaker aangegeven dat je geen behoefte hebt aan vriendschappen.quote:
[..]
Nee i know, maar ik heb het gevoel nergens bij te horen op dit moment... Leeftijdsgenoten vlot 't niet mee of tonen geen interesse, laat staan de vrouwelijke versies. Daarmee schat ik mijn kansen niet echt hoog in.
Wat vind je dan dat je op de mouw wordt gespreld?quote:
Als je nou even reflecteert op de afgelopen vijf berichten, dan besef je hopelijk toch wel dat je zelf ook reacties aan het uitlokken bent door 'ons' van alles op de mouw te spelden. En de moderator doet daar aan mee.
Beetje flauw. Waar is de resetknop voor deze conversatie?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat snap ik. En dat is niet fijn. Denk je dat andere mensen allemaal altijd met hun neus in de boter vallen?quote:
[..]
Nee i know, maar ik heb het gevoel nergens bij te horen op dit moment... Leeftijdsgenoten vlot 't niet mee of tonen geen interesse, laat staan de vrouwelijke versies. Daarmee schat ik mijn kansen niet echt hoog in.
Er zijn alleen verschillende manieren om ermee om te gaan. Om te beginnen: kader je eigen mogelijkheden niet zover in, dat je denkt dat niets meer kan. Er kan heel veel, als jij dat mogelijk maakt. Dus ja, misschien ben je wat ouder als je begint te scharrelen, een vriendin krijgt. Nou en? Dan ga je er samen een fijne tijd van maken. Doe je samen de dingen die je leuk vindt. Stedentrips, lange reizen, filmpjes kijken op de bank, samenwonen, shoppen....waarom ligt daar voor jouw gevoel de grens voor rond de 25? Is dat niet mogelijk met 30? 35? 40?
Wij hebben een dochter, dus lange reizen zit er niet in, maar als we kinderloos waren gebleven, reken maar dat we zouden zijn gaan reizen. En wij zijn de 25 ruim gepasseerd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een van de symptomen van asperger?quote:
[..]
Nee i know, maar ik heb het gevoel nergens bij te horen op dit moment... Leeftijdsgenoten vlot 't niet mee of tonen geen interesse, laat staan de vrouwelijke versies. Daarmee schat ik mijn kansen niet echt hoog in.
Daarentegen zou je wel een zekere aantrekkingskracht moeten hebben volgens dat artikel van laatst.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
En dat klopt, heb ik je al vaker gezegt. Je hoort nergens bij en je doet nergens aan mee. Je hebt je zelf met je huidige houden volledig buiten spel gezet. Je bent niks meer dan een toeschouwer.quote:
[..]
Nee i know, maar ik heb het gevoel nergens bij te horen op dit moment... Leeftijdsgenoten vlot 't niet mee of tonen geen interesse, laat staan de vrouwelijke versies. Daarmee schat ik mijn kansen niet echt hoog in.
Doe er dus wat aan!
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Ik heb niet zo zeer behoefte aan vriendschappen, wel gewoon praatjes e.d. dus dat probeer ik soms maar ze zitten er vaak niet op te wachten. Ook mensen niet die ik heel vaak op dezelfde plaatsen tegenkomen en mij wel van gezicht kennen. Enige aantrekkingskracht dat ik heb is 'die jongen die overal en nergens is maar eigenlijk niks toevoegt'. Inderdaad ben ik ongewild toeschouwer. Ze betrekken mij er niet bij of hebben niet de intentie om dat te doen, ook als ik het zelf aandraag.quote:
[..]
En dat klopt, heb ik je al vaker gezegt. Je hoort nergens bij en je doet nergens aan mee. Je hebt je zelf met je huidige houden volledig buiten spel gezet. Je bent niks meer dan een toeschouwer.
Doe er dus wat aan!
Je kunt toch wel zien waarom dat neit werkt? Je hoeft niet meteen 'bezzies' te worden als je 'vriendschappen' met mensen sluit, maar dat soort contacten en relaties aangaan is essentieel om bij gesprekken betrokken te worden als je je regelmatig onder dezelfde groep mensen begeeft.
Ja doei.
Contacten wil ik het niet noemen. Toevallig steeds op dezelfde tijd en plaats aanwezig, soms dagelijks. Ik heb op de sportschool e.d. het wel geprobeerd en mensen aangesproken maar of ze deden alsof ze me niet hoorden (ja echt!) of ik kreeg 2 zinnen terug en daarna gingen ze naar een ander apparaat of de zaal uit. Grootste succes was een dame waarmee ik 3x heb gepraat en daarna kwam ik d'r nooit meer tegenquote:
Je kunt toch wel zien waarom dat neit werkt? Je hoeft niet meteen 'bezzies' te worden als je 'vriendschappen' met mensen sluit, maar dat soort contacten en relaties aangaan is essentieel om bij gesprekken betrokken te worden als je je regelmatig onder dezelfde groep mensen begeeft.
(en nee, was gewoon smalltalk dus geen naam of nummers uitgewisseld)
Joh want je voegt nul comma nul toe. Je hebt werkelijk waar helemaal niks te bieden. En nu ook weer, "ze betrekken mij er niet bij" ook nu moet het van iemand anders uit komen. Je bent een niks, een niemand voor nagenoeg iedereen.quote:
[..]
Ik heb niet zo zeer behoefte aan vriendschappen, wel gewoon praatjes e.d. dus dat probeer ik soms maar ze zitten er vaak niet op te wachten. Ook mensen niet die ik heel vaak op dezelfde plaatsen tegenkomen en mij wel van gezicht kennen. Enige aantrekkingskracht dat ik heb is 'die jongen die overal en nergens is maar eigenlijk niks toevoegt'. Inderdaad ben ik ongewild toeschouwer. Ze betrekken mij er niet bij of hebben niet de intentie om dat te doen, ook als ik het zelf aandraag.
Heb je 2 opties, lekker zo blijven aanmodderen, en zie wat dat je tot nu toe gebracht heeft. Of je gaat eindelijk actief er aan werken.
-nee-
[ Bericht 10% gewijzigd door motorbloempje op 20-01-2016 15:48:18 ]
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Als je uitgesloten wordt ligt dat aan jezelf.
Ben benieuwd waar de mensen die dat zeggen staan in bv de pestdiscussie...
Ben benieuwd waar de mensen die dat zeggen staan in bv de pestdiscussie...
Ligt het aan jezelf EN aan de pesters.quote:
Als je uitgesloten wordt ligt dat aan jezelf.
Ben benieuwd waar de mensen die dat zeggen staan in bv de pestdiscussie...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar wat heeft dat met daten te maken?The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Het is een wisselwerking. Ik ben als kind best wel gepest, op de basisschool, en op de middelbare school, in mijn korfbalteam altijd het buitenbeentje.quote:
Als je uitgesloten wordt ligt dat aan jezelf.
Ben benieuwd waar de mensen die dat zeggen staan in bv de pestdiscussie...
Maar toen op school kreeg ik les over groepsdynamica, psychologie etc, en ging ik zelf training geven. En dat heeft me toch ook wel geleerd dat je zelf ook gedeeltelijk verantwoordelijk bent. Ik liet me onzeker maken, en met me fucken. Als ik toen had gesnapt hoe groepen etc. werken en hoe die patronen ontstaan, was ik vast een veel leukere meid geweest en had ik me veel minder gek laten maken.
En hoe voeg je dan wel iets toe? Je haar roze verven? Iedereen gratis geld geven? Een gesprekje wordt blijkbaar als een eenmalig ding gezien door andere mensen, dus daarvoor ben ik meer aangewezen op langlopende gesprekken die voortvloeien uit de datingappsquote:
[..]
Joh want je voegt nul comma nul toe. Je hebt werkelijk waar helemaal niks te bieden. En nu ook weer, "ze betrekken mij er niet bij" ook nu moet het van iemand anders uit komen. Je bent een niks, een niemand voor nagenoeg iedereen.
Heb je 2 opties, lekker zo blijven aanmodderen, en zie wat dat je tot nu toe gebracht heeft. Of je gaat eindelijk actief er aan werken.
-nee-
quote:
[..]
Ligt het aan jezelf EN aan de pesters.Dat heeft meer met de net zo eenzijdige uitspraken van andere users hier te maken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar wat heeft dat met daten te maken?
Ik zou je verdiepen in het simpelweg voeren van een gesprek. Niets meer niet minder.quote:
[..]
En hoe voeg je dan wel iets toe? Je haar roze verven? Iedereen gratis geld geven? Een gesprekje wordt blijkbaar als een eenmalig ding gezien door andere mensen, dus daarvoor ben ik meer aangewezen op langlopende gesprekken die voortvloeien uit de datingapps
Hoe biedt je meerwaarde? Goed luisteren. Anderen een goed gevoel geven. Praten over gedeelde waarden. Etc etc.
So, if you're frightened of dying and... and you're holding on, you'll see devils tearing your life away. But if you've made your peace, then the devils are really angels...
quote:
[..]
Dat heeft meer met de net zo eenzijdige uitspraken van andere users hier te maken.
Ik blijf me verbazen dat jullie zo koppig blijven, ondanks dat zowel vrouwen als mannen zeggen dat jullie het beter aan kunnen pakken en jullie toch stug door blijven gaan.quote:
[..]
En hoe voeg je dan wel iets toe? Je haar roze verven? Iedereen gratis geld geven? Een gesprekje wordt blijkbaar als een eenmalig ding gezien door andere mensen, dus daarvoor ben ik meer aangewezen op langlopende gesprekken die voortvloeien uit de datingapps
Chapeau... ga het leger in.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Klooster toch?quote:
[..]
[..]
Ik blijf me verbazen dat jullie zo koppig blijven, ondanks dat zowel vrouwen als mannen zeggen dat jullie het beter aan kunnen pakken en jullie toch stug door blijven gaan.
Chapeau... ga het leger in.
@Deezertje
Verder voor Drieklankje; Ieder mens heeft in principe twee levens. Het tweede begint wanneer je beseft dat je er maar één hebt.
Verder voor Drieklankje; Ieder mens heeft in principe twee levens. Het tweede begint wanneer je beseft dat je er maar één hebt.
Ook een applausje voor jezelf dan, dat je zo stug doorgaat met niet bemoeien enzoquote:
[..]
[..]
Ik blijf me verbazen dat jullie zo koppig blijven, ondanks dat zowel vrouwen als mannen zeggen dat jullie het beter aan kunnen pakken en jullie toch stug door blijven gaan.
Chapeau... ga het leger in.
Eruit toch?quote:
Van mij was het al bekend dat ik heel koppig kan zijnquote:
[..]
Ook een applausje voor jezelf dan, dat je zo stug doorgaat met niet bemoeien enzo
[..]
Eruit toch?
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Stop dan met zeggen dat je er niet meer mee bemoeitquote:
Van mij was het al bekend dat ik heel koppig kan zijn
Maar wat voor gesprekken wil je dan precies? Eenmalig met iemand over het weer en dan weer verder? Of wil je ook diepere gesprekken hebben?quote:
Ik heb niet zo zeer behoefte aan vriendschappen, wel gewoon praatje
Of wil je die persoon dan ook vaker kunnen spreken?
En hoe willen deze gesprekken ervoor zorgen dat je je wel ergens tussen vindt horen / bij vindt horen?
Snap nou gewoon dat ze totaal geen intenties hebben om te veranderen en hier gewoon om aandacht vragen zodat ze zichzelf weer zielig kunnen vinden.quote:
[..]
[..]
Ik blijf me verbazen dat jullie zo koppig blijven, ondanks dat zowel vrouwen als mannen zeggen dat jullie het beter aan kunnen pakken en jullie toch stug door blijven gaan.
Chapeau... ga het leger in.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Liefst ook diepere. Gewoon dat ik iemand heb om tegen aan te praten (en d'r wat om geeft, en ik naar hem/haar luister). Als je wel leeft maar geen sociaal contact hebt heb je sterk de neiging je eigen ding te doen maar niets toe te voegen. Mijn telefoon gaat bijvoorbeeld (buiten familie om) 4x per jaar ofzo terwijl ik overal mensen zie bellen en over de domste dingen hoor praten als ze aan het bellen zijn. Ook al mis ik inhoudelijk niet veel, qua dingen te doen hebben wel.quote:Op woensdag 20 januari 2016 16:21 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Stop dan met zeggen dat je er niet meer mee bemoeit
[..]
Maar wat voor gesprekken wil je dan precies? Eenmalig met iemand over het weer en dan weer verder? Of wil je ook diepere gesprekken hebben?
Of wil je die persoon dan ook vaker kunnen spreken?
En hoe willen deze gesprekken ervoor zorgen dat je je wel ergens tussen vindt horen / bij vindt horen?
Dat heet een vriendschap.quote:
Liefst ook diepere. Gewoon dat ik iemand heb om tegen aan te praten (en d'r wat om geeft, en ik naar hem/haar luister). Als je wel leeft maar geen sociaal contact hebt heb je sterk de neiging je eigen ding te doen maar niets toe te voegen. Mijn telefoon gaat bijvoorbeeld (buiten familie om) 4x per jaar ofzo terwijl ik overal mensen zie bellen en over de domste dingen hoor praten als ze aan het bellen zijn. Ook al mis ik inhoudelijk niet veel, qua dingen te doen hebben wel.
Contact met iemand hebben waarmee je gesprekken kan hebben, goede gesprekken, grappige gesprekken. Waar je evt naartoe kan als je je selecht voelt of als je eens wat samen wil doen.
Goede post, zelf verantwoordelijk is wel heel grof gezegd, maar onderdeel van een patroon natuurlijk wel.quote:
[..]
Het is een wisselwerking. Ik ben als kind best wel gepest, op de basisschool, en op de middelbare school, in mijn korfbalteam altijd het buitenbeentje.
Maar toen op school kreeg ik les over groepsdynamica, psychologie etc, en ging ik zelf training geven. En dat heeft me toch ook wel geleerd dat je zelf ook gedeeltelijk verantwoordelijk bent. Ik liet me onzeker maken, en met me fucken. Als ik toen had gesnapt hoe groepen etc. werken en hoe die patronen ontstaan, was ik vast een veel leukere meid geweest en had ik me veel minder gek laten maken.
quote:
[..]
Snap nou gewoon dat we totaal geen intenties hebben om mensen te veranderen en hier gewoon om aandacht vragen zodat we onszelf weer superieur kunnen vinden.
Waarom zou je geen vriendschappen willen? De mens is een sociaal wezen. Het kan bovendien deuren voor je openen.
Wat een koppige en kinderachtige lui zitten hier trouwens. Ikke is klein en zij zijn groot
Dan doe je toch lekker niks? Het is jullie leven
Wat een koppige en kinderachtige lui zitten hier trouwens. Ikke is klein en zij zijn groot
Dan doe je toch lekker niks? Het is jullie leven
The ordinary teacher tells. The good teacher explains. The superior teacher demonstrates. The best teacher inspires.
En toch blijft er beweerd worden dat het aan de persoon in kwestie ligt...quote:
[..]
Goede post, zelf verantwoordelijk is wel heel grof gezegd, maar onderdeel van een patroon natuurlijk wel.
Hoe is het mogelijk dat zoveel mensen zich om je bekommeren hier, maar in het dagelijks leven blijkbaar weinig ergens bij betrekken?quote:
[..]
Ik heb niet zo zeer behoefte aan vriendschappen, wel gewoon praatjes e.d. dus dat probeer ik soms maar ze zitten er vaak niet op te wachten. Ook mensen niet die ik heel vaak op dezelfde plaatsen tegenkomen en mij wel van gezicht kennen. Enige aantrekkingskracht dat ik heb is 'die jongen die overal en nergens is maar eigenlijk niks toevoegt'. Inderdaad ben ik ongewild toeschouwer. Ze betrekken mij er niet bij of hebben niet de intentie om dat te doen, ook als ik het zelf aandraag.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Hilarisch...quote:
Je kunt niet zeggen dat ik ongelijk heb. Ze zeggen wel allerlei dingen, maar doen helemaal niks.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Of je bent gewoon megaonzeker, saai, niet interessant.quote:
[..]
25. Maar dat speelt nu juist meer dan ooit, dat beeld wordt keer op keer bevestigd. Zelfs de vrouwen die dat ontkennen gaan er vaak toch met zo iemand vandoor i.p.v. een wat stiller en terughoudender type.
Dat heb ik een tijdje geleden zelf ook nog meegemaakt. Gaat mijn date die best goed bij mij leek te passen er vandoor met 1 of andere gladjakker en negeert mij vervolgens gewoon. Ik zal wel te betrouwbaar en niet spannend genoeg zijn.
Daarom gedeeltelijk. Als ik had vastgehouden aan wat die kinderen van mij vonden en was gaan zoeken naar iemand om dat de compenseren was ik nu nog geen steek verder.quote:
[..]
Goede post, zelf verantwoordelijk is wel heel grof gezegd, maar onderdeel van een patroon natuurlijk wel.
En ik ben geen sociaal wonder, en zal er ook nooit een worden. Maar het laatste jaar heb ik heel erg aan mezelf gewerkt, gekeken naar wat vind ik belangrijk, waar kan ik aan werken, waar wil ik naartoe. En sinds dat loopt heb ik bijvoorbeeld nieuw werk, succesje wat ik zelf bereikt heb, ik zit lekkerder in m'n vel, leg daardoor makkelijker contact etc. etc.
Maar deezertje wil het de andere kant op.
Maar zijn wij wat dat betreft ook geen onderdeel van het probleem? Hier krijgen ze aandacht, dus worden die sociale behoeften toch enigszins ingevuld. Genoeg om er in te blijven hangen gok ik.quote:Op woensdag 20 januari 2016 16:33 schreef SonicVolcano het volgende:
Waarom zou je geen vriendschappen willen? De mens is een sociaal wezen. Het kan bovendien deuren voor je openen.
Wat een koppige en kinderachtige lui zitten hier trouwens. Ikke is klein en zij zijn groot
Alsof je een verslaafde geld geeft om alcohol te gaan kopen of zo
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Zorg dat je een interessant persoon wordt in plaats van het ongelofelijke zeikwijf dat je tentoonspreidt in dit soort topics. Als ik een kutje had zou hij spontaan in een sahara veranderen na een gesprek van twee minuten met jou. Je zwelgt in zelfmedelijden.quote:
[..]
En hoe voeg je dan wel iets toe? Je haar roze verven? Iedereen gratis geld geven? Een gesprekje wordt blijkbaar als een eenmalig ding gezien door andere mensen, dus daarvoor ben ik meer aangewezen op langlopende gesprekken die voortvloeien uit de datingapps
Man the fuck up and lighten the fuck up.
Ben niet knap, ben niet lelijk, dus normaal. Ik val niet echt op qua expressie. Mensen spreken mij niet aan en ik die mensen niet. Weet eigenlijk ook niet wat ik wil of verwacht als ik ze aanspreek.... Misschien is dat ook deel van het probleem. Ik wil gewoon het gevoel hebben geliefd te worden buiten familie om. En als het even kan ook intiem.quote:
[..]
Hoe is het mogelijk dat zoveel mensen zich om je bekommeren hier, maar in het dagelijks leven blijkbaar weinig ergens bij betrekken?
Geloof jij dat 95% van de relaties of one night stands ontstaat doordat twee mensen elkaar op afstand zien in een ruimte, denken "jezus die is lekker" en the chase begins? Gewoon even voor mijn beeldvorming, even kijken of je gelooft in Hollywood sprookjesquote:
[..]
Ben niet knap, ben niet lelijk, dus normaal. Ik val niet echt op qua expressie. Mensen spreken mij niet aan en ik die mensen niet. Weet eigenlijk ook niet wat ik wil of verwacht als ik ze aanspreek.... Misschien is dat ook deel van het probleem. Ik wil gewoon het gevoel hebben geliefd te worden buiten familie om. En als het even kan ook intiem.
Deezer waarom gebruik je alsnog de sportschool voor smalltalk. Het is je al 1000 keer gezegd dat vrijwel niemand daar zit te wachten op praatjes over het koude weer buiten. Ik niet iig, ik kom daar om te trainen. Daar zijn verenigingen/werk/studie/kroegen/ov/etc voor. Ik ga toch ook niet naast een random iemand fietsen die aan het joggen is en vragen waar hij normaal zijn boodschappen doet.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ik haat het al als ik bekenden tegenkom in de sportschool. Zit je aan zo'n beleefdheidspraatje vast als je pech hebt. Kijk, een 'hoi, hoe is het alles goed mooi goed weertje he zaterdag weer rennen veel plezier doei' is natuurlijk prima, maar hele gesprekken zit ik mooi niet op te wachten. Dat doe je maar als we ergens zijn waar 'socializen' de norm is.quote:
Deezer waarom gebruik je alsnog de sportschool voor smalltalk. Het is je al 1000 keer gezegd dat vrijwel niemand daar zit te wachten op praatjes over het koude weer buiten. Ik niet iig, ik kom daar om te trainen. Daar zijn verenigingen/werk/studie/kroegen/ov/etc voor. Ik ga toch ook niet naast een random iemand fietsen die aan het joggen is en vragen waar hij normaal zijn boodschappen doet.
Ik ben erg sociaal en houd erg van een praatje en ouwehoeren, kan avonden doorpraten als 't moet, maar NIET in de sportschool tijdens het sporten.
Ja doei.
Omdat je daar elkaar vaker tegenkomt, zelfde tijden dagen etc. Op andere fora wordt het als locatie juist aangeraden om small talk te hebben. Alleen in de praktijk lopen er vriendinnen, alleengaande sporters of koppeltjes rond.quote:
Deezer waarom gebruik je alsnog de sportschool voor smalltalk. Het is je al 1000 keer gezegd dat vrijwel niemand daar zit te wachten op praatjes over het koude weer buiten. Ik niet iig, ik kom daar om te trainen. Daar zijn verenigingen/werk/studie/kroegen/ov/etc voor. Ik ga toch ook niet naast een random iemand fietsen die aan het joggen is en vragen waar hij normaal zijn boodschappen doet.
Precies.quote:
[..]
Ik haat het al als ik bekenden tegenkom in de sportschool. Zit je aan zo'n beleefdheidspraatje vast als je pech hebt. Kijk, een 'hoi, hoe is het alles goed mooi goed weertje he zaterdag weer rennen veel plezier doei' is natuurlijk prima, maar hele gesprekken zit ik mooi niet op te wachten. Dat doe je maar als we ergens zijn waar 'socializen' de norm is.
Ik ben erg sociaal en houd erg van een praatje en ouwehoeren, kan avonden doorpraten als 't moet, maar NIET in de sportschool tijdens het sporten.
Ja small talk als in "He, hoeveel setjes ben je nog bezig op dat apparaat? " En een vraag over je uitvoering van een oefening oid, of een opmerking over iets grappigs dat net heeft afgespeeld is natuurlijk prima. Maar weinig mensen zitten daar echt te wachten op een heel gesprek.quote:
[..]
Omdat je daar elkaar vaker tegenkomt, zelfde tijden dagen etc. Op andere fora wordt het als locatie juist aangeraden om small talk te hebben. Alleen in de praktijk lopen er vriendinnen, alleengaande sporters of koppeltjes rond.
Daarom doe eens mee aan sociale activiteiten..... Maakt niet uit wat, maar doe IETS.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Smalltalk ja. Zoals ik in mm vorige post probeerde uit te leggen. Jij bent opzien naar meer dan Smalltalk. Namelijk een vriendschap. Snap je dat?quote:
[..]
Omdat je daar elkaar vaker tegenkomt, zelfde tijden dagen etc. Op andere fora wordt het als locatie juist aangeraden om small talk te hebben. Alleen in de praktijk lopen er vriendinnen, alleengaande sporters of koppeltjes rond.
Naar de sportschool gaan is géén, ik herhaal, géén sociale activiteit. tenzij je zélf met iemand hebt afgesproken om sámen te gaan sporten en dan samen de verstandhouding hebt te gaan lopen ouwehoeren tjidens 't sporten. Anders niet.
Ja doei.
Misschien kun je op basis van het gevoel dat je je geliefd(er) wil voelen, zelf ook mensen zo te benaderen. Het komt nu een beetje over alsof die mensen puur tegen je kutgevoel ingezet worden en het niet zozeer als interesse op persoonlijk vlak overkomt.quote:
[..]
Ben niet knap, ben niet lelijk, dus normaal. Ik val niet echt op qua expressie. Mensen spreken mij niet aan en ik die mensen niet. Weet eigenlijk ook niet wat ik wil of verwacht als ik ze aanspreek.... Misschien is dat ook deel van het probleem. Ik wil gewoon het gevoel hebben geliefd te worden buiten familie om. En als het even kan ook intiem.
Als jij beter weet waarom men jou leuk(er) zou kunnen vinden, dan kan dat ook beter naar voren komen. Net zoals je meer zal gaan vinden als je gerichter zoekt, in plaats van nu los wild aan te spreken voor vriendschap of liefde terwijl jij die net zo min voor de ander lijkt te voelen.
Daarom is een activiteit ondernemen met mensen misschien een betere bondingsgrond. Je had het laatst over sport. Misschien eens kijken naar korfbal, daar heb je gemengde teams..
En hievaak je wel niet hoort dat er onderling gedate en gezoend en esekst wordt bij korfbal . en er zijn feestjes etc . ideaal om eens te proberen
Jep zie maar wat er op de volgende pagina weer gebeurt. De echte kern word genegeerd, maar er worden weer nutteloze tips gegeven waar hij geen steek mee verder komt.quote:
[..]
Maar zijn wij wat dat betreft ook geen onderdeel van het probleem? Hier krijgen ze aandacht, dus worden die sociale behoeften toch enigszins ingevuld. Genoeg om er in te blijven hangen gok ik.
Alsof je een verslaafde geld geeft om alcohol te gaan kopen of zo
Er kan nog 10x een discussie gevoerd worden of de sportschool DE plek is voor smalltalk, dat is het issue helemaal niet.
Ik ben een korfbalsters, jarenlang gemengd gespeeld, maar ik ken maar weinig "korfbal" setjes. 
Ook bij korfbal staan ze op het veld voor een goede wedstrijd en niet voor een potje neuken. Dus korfbal is daar niet beter voor dan hockey of voetbal of wat dan ook.
Ook bij korfbal staan ze op het veld voor een goede wedstrijd en niet voor een potje neuken. Dus korfbal is daar niet beter voor dan hockey of voetbal of wat dan ook.
Niet op het veld zelf misschien al hoop ik wel dat je zeker op wat lager niveau enige gezelligheid onderling kan hebben. Maar als iets van vooruitgang dat je in ieder geval iets met mensen doet en soort van bij een team hoort, ten opzichte van Deezer's huidige situatie..quote:
Ik ben een korfbalsters, jarenlang gemengd gespeeld, maar ik ken maar weinig "korfbal" setjes.
Dat is het issue wel, hij zoekt sociale interactie op de verkeerde plekken. Het is juist een hele nuttige tip om aan sociale activiteiten zoals aan een teamsport mee te doen. Hij zegt zelf dat zijn sociale vaardigheden een ramp zijn, nou dan moet hij daar wat aan doen.quote:
[..]
Jep zie maar wat er op de volgende pagina weer gebeurt. De echte kern word genegeerd, maar er worden weer nutteloze tips gegeven waar hij geen steek mee verder komt.
Er kan nog 10x een discussie gevoerd worden of de sportschool DE plek is voor smalltalk, dat is het issue helemaal niet.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ja maar deezertje ziet dat dan weer met als doel om een relatie te scoren en zo verder te komen in z'n leven. En niet met als reden "sociale vaardigheden" opdoen.quote:
[..]
Dat is het issue wel, hij zoekt sociale interactie op de verkeerde plekken. Het is juist een hele nuttige tip om aan sociale activiteiten zoals aan een teamsport mee te doen. Hij zegt zelf dat zijn sociale vaardigheden een ramp zijn, nou dan moet hij daar wat aan doen.
Waarom moet het meteen aan daten gerelateerd zijn? Je kunt toch ook gewone gesprekken met mensen voeren? En wie weet wat daar uit voortvloeit...quote:
[..]
En hoe voeg je dan wel iets toe? Je haar roze verven? Iedereen gratis geld geven? Een gesprekje wordt blijkbaar als een eenmalig ding gezien door andere mensen, dus daarvoor ben ik meer aangewezen op langlopende gesprekken die voortvloeien uit de datingapps
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Wie zei dat nou zo mooi in een ander topic? "Van iedereen als potentiële date benaderen droogt een kut sneller op dan een natte tissue op Mercurius." of zoiets.quote:
[..]
Zorg dat je een interessant persoon wordt in plaats van het ongelofelijke zeikwijf dat je tentoonspreidt in dit soort topics. Als ik een kutje had zou hij spontaan in een sahara veranderen na een gesprek van twee minuten met jou. Je zwelgt in zelfmedelijden.
Man the fuck up and lighten the fuck up.
Dat geldt dus ook voor zelfmedelijden.
Stel als ik het ov pak, dan is dat om van punt a naar punt b te komen. Niet om te ouwehoeren met mensen.
Denk dat zijn achterliggende doel nu niet zo belangrijk is. Belangijkste is dat hij leert met mensen om te gaan. Een teamsport is daarbij heel nuttig denk ik.quote:
[..]
Ja maar deezertje ziet dat dan weer met als doel om een relatie te scoren en zo verder te komen in z'n leven. En niet met als reden "sociale vaardigheden" opdoen.
Heb je in het verleden weleens aan een teamsport gedaan Deezer?
He dat was ik.quote:
[..]
Wie zei dat nou zo mooi in een ander topic? "Van iedereen als potentiële date benaderen droogt een kut sneller op dan een natte tissue op Mercurius." of zoiets.
Dat geldt dus ook voor zelfmedelijden.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Dat denk ik wel, want dit is de datingreeks. En als deezertje nog naar een teamsport moet voor sociale skills dan hoort hij hier volgens de regels in de OP niet.quote:
[..]
Denk dat zijn achterliggende doel nu niet zo belangrijk is. Belangijkste is dat hij leert met mensen om te gaan. Een teamsport is daarbij heel nuttig denk ik.
Heb je in het verleden weleens aan een teamsport gedaan Deezer?
[..]
He dat was ik.
maargoed, lekker blijven voeren.
Dit is toch stap 1, op weg naar socialiseren en vriendschappen?quote:
[..]
Dat denk ik wel, want dit is de datingreeks. En als deezertje nog naar een teamsport moet voor sociale skills dan hoort hij hier volgens de regels in de OP niet.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Datingstappenplan - stap 1: op weg naar socialiseren en vriendschappenquote:
[..]
Dat denk ik wel, want dit is de datingreeks. En als deezertje nog naar een teamsport moet voor sociale skills dan hoort hij hier volgens de regels in de OP niet.
Ja doei.
Sorry ik las het verkeerdquote:
[..]
Dit is toch stap 1, op weg naar socialiseren en vriendschappen?
ik dacht dat je hier begon als je dat al wel kon. Maar in dat geval excuus, dan kan korfbal ook een prima tip zijn.
quote:
[..]
Hilarisch...
Je kunt niet zeggen dat ik ongelijk heb. Ze zeggen wel allerlei dingen, maar doen helemaal niks.
quote:
[..]
Sorry ik las het verkeerd
A man is not old until regrets take the place of dreams.
En je gaat straks zeker zeggen dat een kroeg bedoeld is om een drankje te drinken?quote:
Stel als ik het ov pak, dan is dat om van punt a naar punt b te komen. Niet om te ouwehoeren met mensen.
Je bent het hopelijk wel eens dat de succesfactor in een sociale omgeving als een kroeg een stuk hoger ligt dat in een individualistisch paleis wat zich sportschool laat noemen?
The ordinary teacher tells. The good teacher explains. The superior teacher demonstrates. The best teacher inspires.
Ja en? Alsof je in een sportschool geen gesprekken kan hebben. Zijn toch ook telkens dezelfde mensen die je tegenkomt.quote:
[..]
En je gaat straks zeker zeggen dat een kroeg bedoeld is om een drankje te drinken?
Je bent het hopelijk wel eens dat de succesfactor in een sociale omgeving als een kroeg een stuk hoger ligt dat in een individualistisch paleis wat zich sportschool laat noemen?
Oke Faxie.quote:
[..]
Ja en? Alsof je in een sportschool geen gesprekken kan hebben. Zijn toch ook telkens dezelfde mensen die je tegenkomt.
The ordinary teacher tells. The good teacher explains. The superior teacher demonstrates. The best teacher inspires.
Nee hoor, Faxie.quote:
[..]
Praatje maken in de winkel is ook uit den boze zeker?
The ordinary teacher tells. The good teacher explains. The superior teacher demonstrates. The best teacher inspires.
Korfbal spreekt me niet echt aan nee (en is toevallig ook niet mogelijk als cursus bij onze sportschool). Volleybal heel vroeger gedaan maar mijn motoriek is niet echt goed... was zo'n beetje de slechtste van het team dus trok uiteindelijk ook met niemand op.. dus je sportskillls tellen ook wel mee.quote:
[..]
Ja maar deezertje ziet dat dan weer met als doel om een relatie te scoren en zo verder te komen in z'n leven. En niet met als reden "sociale vaardigheden" opdoen.
En ik ga zo weer sporten. Tegenwoordig ga ik gewoon om te sporten (hoef het qua figuur niet eens te doen) om ff iets te doen te hebben en ik reken er al niet meer op dat er wat sociaals uitkomt. Kan het alleen maar meevallen.
Ik heb nog een contact lopen op de app voor een date, maar ze kan pas na haar tentamens over een dikke week, dus hopelijk komt daar wat uit
Ze is mijn type iig
Tja wel lastig allemaal. Want alleen jullie schijnen uit te maken wat wel en wat niet kan hier...quote:
Mijn mening: Als je wilt babbelen, kan dat overal als de situatie er naar is.
Deze 'tips' werken inderdaad vrijwel nooit. Ik reis dagelijks met het ov, de ene keer kort de andere keer langere afstanden. En bijna iedereen zit er uitgeblust bj en wacht niet op een praatje. Zeker niet tijdens de spits. Als je geluk hebt om een uur of half 9 's avonds. Bij de bushalte idem, want ze kijken op hun mobieltje en missen zowat de bus... en ik groet altijd de mensen die bij de halte staan maar tegenwoordig zegt er maar 1 op de 5 wat terug... dus niet álles ligt aan mij.quote:
[..]
En je gaat straks zeker zeggen dat een kroeg bedoeld is om een drankje te drinken?
Je bent het hopelijk wel eens dat de succesfactor in een sociale omgeving als een kroeg een stuk hoger ligt dat in een individualistisch paleis wat zich sportschool laat noemen?
Deezertje, het is onzin dat je geen behoefte hebt aan vriendschappen. Je mag zeggen dat je alleen kleine praatjes haalbaar acht op dit punt in je leven, ok, maar geen behoefte hebben aan verbondenheid/vriendschap gaat er bij mij absoluut niet in.
Tip van iemand die ooit qua gedachtegang wat weg had van jou: ga alsjeblieft bij een vereniging. Ga er trouw elke week heen, bouw duurzame contacten op, en geef minstens een jaar niet op. In de verenigingssfeer kan men niet om je heen omdat je nu eenmaal lid bent. Mijns inziens een veilige omgeving om te leren socialiseren.
Tip van iemand die ooit qua gedachtegang wat weg had van jou: ga alsjeblieft bij een vereniging. Ga er trouw elke week heen, bouw duurzame contacten op, en geef minstens een jaar niet op. In de verenigingssfeer kan men niet om je heen omdat je nu eenmaal lid bent. Mijns inziens een veilige omgeving om te leren socialiseren.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Vroeger al gedaan: volleybal, toneel, etc. Sommige jarenlang. En bij alles was ik het buitenbeentje. Misschien nu meer ontwikkeld, maar ik heb nog steeds geen flauw idee waar ik het met leeftijdsgenoten over moet hebben. Sinds de hele digitale opmars (waar ik zelf ook deels aan mee doe) lijkt het alleen maar lastiger om mensen van hun schermpje te lokken. Je moet bijna een excuus hebben. Een relatie is ook deels 'stoppen met zoeken'. Niet meer het gevoel jezelf elke dag te moeten bewijzen. Ik zie het om me heen ook: mensen die een paar maanden hebben gaan ineens zonder make up de deur uit omdat ze weten dat ze geaccepteerd worden door hun partner dus geven ze geen zak meer om de mening van de rest 'normaal single' Nederland. Daar hebben ze nu niks meer mee te maken omdat ze sinds kort voorzien zijn.quote:
Deezertje, het is onzin dat je geen behoefte hebt aan vriendschappen. Je mag zeggen dat je alleen kleine praatjes haalbaar acht op dit punt in je leven, ok, maar geen behoefte hebben aan verbondenheid/vriendschap gaat er bij mij absoluut niet in.
Tip van iemand die ooit qua gedachtegang wat weg had van jou: ga alsjeblieft bij een vereniging. Ga er trouw elke week heen, bouw duurzame contacten op, en geef minstens een jaar niet op. In de verenigingssfeer kan men niet om je heen omdat je nu eenmaal lid bent. Mijns inziens een veilige omgeving om te leren socialiseren.
Dus eigenlijk is er niks aan de hand en kan Deezertje gewoon zo door bijven gaan.quote:
[..]
Tja wel lastig allemaal. Want alleen jullie schijnen uit te maken wat wel en wat niet kan hier...
Mijn mening: Als je wilt babbelen, kan dat overal als de situatie er naar is.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
-nee-
[ Bericht 99% gewijzigd door motorbloempje op 20-01-2016 19:11:47 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door motorbloempje op 20-01-2016 19:11:47 ]
The ordinary teacher tells. The good teacher explains. The superior teacher demonstrates. The best teacher inspires.
Hij moet gewoon zoals jullie zijnquote:
[..]
Dus eigenlijk is er niks aan de hand en kan Deezertje gewoon zo door bijven gaan.
Instant succes
Maar het is wel heel motiverend om telkens te horen te krijgen dat het aan jezelf ligt en niet aan de adviezen als iets niet blijkt te werken Dat is natuurlijk erg makkelijk gezegd, want het kan uiteraard niet aan jullie liggen
[ Bericht 36% gewijzigd door motorbloempje op 20-01-2016 19:15:56 ]
Dat is natuurlijk erg makkelijk gezegd, want het kan uiteraard niet aan jullie liggen [ Bericht 36% gewijzigd door motorbloempje op 20-01-2016 19:15:56 ]
En in een ander topic roepen ze juist dat mensen van mijn leeftijd (18-25) nog veel op uiterlijk oordelen en pas later in hun leven (25+) meer op karakter... Daar heb ik nu niks aanquote:
[..]
Verdorie heb het niet helemaal kunnen lezen...
Maar het is wel heel motiverend om telkens te horen te krijgen dat het aan jezelf ligt en niet aan de adviezen als iets niet blijkt te werken
Ik merk ook wel dat veel lekkere meiden niets van me moeten hebben, maar over een paar jaar ben ik zeker 'ineens' wel goed voor ze.
Jij legt niets op tafel dat voor hun leven nu een toevoeging is. Je woont bij je ouders, gaat nooit uit, hebt duffe einzelganger hobbies en vindt alles stom. Dat past misschien wel bij een paar fases later. Als zij ook alleen maar duffe dingen wil doen als babies fruithapjes voeren en naar je schoonouders op vrijdagavond.quote:
[..]
En in een ander topic roepen ze juist dat mensen van mijn leeftijd (18-25) nog veel op uiterlijk oordelen en pas later in hun leven (25+) meer op karakter... Daar heb ik nu niks aan
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Dus je wilt wel contact maar geen moeite doen? En alleen een relatie zodat je niet raar wordt aangekeken? Ik hoop dat ik iets verkeerd lees hier. Heb je in een eerder topic al een stel tips gegeven, aangezien ik zelf ervaringsdeskundige ben. Jammer dat er tot op heden vrij weinig van is gekomen. Ik hoop dat je date goed verloopt maar als ik het bovenstaande lees vraag ik me echt af hoe gezond dit is. Zeker dat een date een goede stap vooruit is, maar het gaat ook om contacten algemeen en niet alleen om dates scoren. Zeker aangezien je wel behoefte hebt aan vrienden.quote:
[..]
Vroeger al gedaan: volleybal, toneel, etc. Sommige jarenlang. En bij alles was ik het buitenbeentje. Misschien nu meer ontwikkeld, maar ik heb nog steeds geen flauw idee waar ik het met leeftijdsgenoten over moet hebben. Sinds de hele digitale opmars (waar ik zelf ook deels aan mee doe) lijkt het alleen maar lastiger om mensen van hun schermpje te lokken. Je moet bijna een excuus hebben. Een relatie is ook deels 'stoppen met zoeken'. Niet meer het gevoel jezelf elke dag te moeten bewijzen. Ik zie het om me heen ook: mensen die een paar maanden hebben gaan ineens zonder make up de deur uit omdat ze weten dat ze geaccepteerd worden door hun partner dus geven ze geen zak meer om de mening van de rest 'normaal single' Nederland. Daar hebben ze nu niks meer mee te maken omdat ze sinds kort voorzien zijn.
Jullie als in iedereen die niet verzuurd is?quote:
[..]
Hij moet gewoon zoals jullie zijn
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Je bent zo heerlijk constructief in dit soort topics, Fax. Echt, zo een toevoeging.quote:
Maar het is wel heel motiverend om telkens te horen te krijgen dat het aan jezelf ligt en niet aan de adviezen als iets niet blijkt te werken
Sommige adviezen werken wel, sommige niet. Kan je weinig over zeggen hier op een forum aangezien Deezertje er nog geen één heeft opgevolgd. Wellicht zou je er zelf eens iets mee moeten proberen, hm?
Maar Deezertje, het is je vaker gevraagd alleen ik ben er nog niet zo achter: wat heb JIJ een meisje of potentiële vriend of vriendin te bieden? Je hebt het vooral over wat je wilt doen met iemand, maar niet over wat jij zelf toevoegt daaraan. En dat is ook belangrijk.
Een gesprek hoeft natuurlijk helemaal niet diepgaand te zijn, maar als je bij een vereniging zit is er al een gemeenschappelijke hobby/interesse, waar je het dan over kunt hebben. Dus dat je niks weet om over te praten is dan onzin.
Een gesprek hoeft natuurlijk helemaal niet diepgaand te zijn, maar als je bij een vereniging zit is er al een gemeenschappelijke hobby/interesse, waar je het dan over kunt hebben. Dus dat je niks weet om over te praten is dan onzin.
Lastig verzuurd te zijn als je zo succesvol bentquote:
[..]
Jullie als in iedereen die niet verzuurd is?
Goh misschien zou ik dat eens moeten doen jaquote:
[..]
Je bent zo heerlijk constructief in dit soort topics, Fax. Echt, zo een toevoeging.
Sommige adviezen werken wel, sommige niet. Kan je weinig over zeggen hier op een forum aangezien Deezertje er nog geen één heeft opgevolgd. Wellicht zou je er zelf eens iets mee moeten proberen, hm?
Ja uiteraard, een relatie, vriendschappelijk of niet, moet wel gelijkwaardig zijn. Iemand heeft jou iets te bieden, anders vond jij diegene niet aardig of leuk. Dan lijkt het me logisch dat jij ook iets kan bieden. Waarom ben jij leuk genoeg voor iemand om een relatie of vriendschap mee te beginnen? En dan bedoel ik niet dat je geld en een auto moet hebben, maar bijvoorbeeld dat je goed naar mensen kan luisteren, er voor ze bent als ze je nodig hebben enzovoorts. Nou ben ik wel benieuwd naar het antwoord.quote:
Ow het 'je moet iets te bieden hebben' riedeltje komt ook weer langs...
En dan zeggen dat een ander overanalyseert... het is geen CV schijven voor een sollicitatieprocedure hoorquote:
[..]
Ja uiteraard, een relatie, vriendschappelijk of niet, moet wel gelijkwaardig zijn. Iemand heeft jou iets te bieden, anders vond jij diegene niet aardig of leuk. Dan lijkt het me logisch dat jij ook iets kan bieden. Waarom ben jij leuk genoeg voor iemand om een relatie of vriendschap mee te beginnen? En dan bedoel ik niet dat je geld en een auto moet hebben, maar bijvoorbeeld dat je goed naar mensen kan luisteren, er voor ze bent als ze je nodig hebben enzovoorts. Nou ben ik wel benieuwd naar het antwoord.
Je ziet zelf toch ook wel gewoon hoe het loopt als je iemand tegenkomt? Of ga je ook eerst een lijstje in je hoofd samenstellen van wat je te bieden hebt? En ben je echt zo arrogant dat je een ander op zo'n manier benadert dat je jezelf continu afvraagt wat die ander jou 'te bieden' heeft, en anders is het exit? Fijn figuur ben je dan. Het maakt geen reet uit wat je 'te bieden' hebt, want op ieder potje past een dekseltje
En weer typisch dat je als vrijgezel geacht wordt jezelf te verwantwoorden over waarom je een relatie wil hebben en wat je zelf dan te bieden hebt, terwijl een ander zich van de ene in de andere relatie kan storten en daar dan geen woord over gerept wordt...
Definieer succesvol eens.quote:
[..]
Lastig verzuurd te zijn als je zo succesvol bent
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hou nu eens even op met die venijnige oneliners. Nergens voor nodig en komt het topic en vooral het idee erachter, zo ontzettend niet ten goede.
Iedereen gewoon even ademhalen, openstaan en weer door.
Ohmmmmmm.
Iedereen gewoon even ademhalen, openstaan en weer door.
Ohmmmmmm.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Je draait het om. Iemand die zich van de ene in de andere relatie stort heeft kennelijk in ieder geval op het eerste gezicht iets te bieden dat veel mensen aantrekkelijk vinden. En dan bedoel ik juist niet per se een knappe kop of veel geld, maar voor sommigen zal dat zeker zijn wat ze, op dat moment, zoeken. Maar zo iemand heeft kennelijk een toegevoegde waarde in het leven van veel mensen en kan dus veel relaties hebben.quote:
[..]
En dan zeggen dat een ander overanalyseert... het is geen CV schijven voor een sollicitatieprocedure hoor
Het maakt geen reet uit wat je 'te bieden' hebt, want op ieder potje past een dekseltje
En weer typisch dat je als vrijgezel geacht wordt jezelf te verwantwoorden over waarom je een relatie wil hebben en wat je zelf dan te bieden hebt, terwijl een ander zich van de ene in de andere relatie kan storten en daar dan geen woord over gerept wordt...
En dat 'iets te bieden' is dus heel divers.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, dat weet ik niet. Ik ben geen succesvol mens, volgens mij.quote:
[..]
Dat weet je best, je bent het zelf immers ook
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kortom, je hoeft niet leuk te zijn, als mensen maar denken dat je het bent want verder kijken ze toch niet.quote:
[..]
Je draait het om. Iemand die zich van de ene in de andere relatie stort heeft kennelijk in ieder geval op het eerste gezicht iets te bieden dat veel mensen aantrekkelijk vinden. En dan bedoel ik juist niet per se een knappe kop of veel geld, maar voor sommigen zal dat zeker zijn wat ze, op dat moment, zoeken. Maar zo iemand heeft kennelijk een toegevoegde waarde in het leven van veel mensen en kan dus veel relaties hebben.
En dat 'iets te bieden' is dus heel divers.
Tenzij je niet zo succesvol bent.... dan krijg je een complete analyse over je heen waarbij alle voors en tegens afgewogen worden en er een nuchtere beslissing genomen wordt of je goed genoeg bent voor iemand of niet. Vervolgens laten ze zich uitwonen door die lekkere hunk, om vervolgens een gebroken hart te krijgen, en terug contact zoeken met je, want je hebt toch wel een heel begripvol luisterend oor te bieden
Met andere woorden; alle vrouwen zijn onbetrouwbare hoeren. Toch faxie?quote:Op woensdag 20 januari 2016 20:19 schreef Faxie het volgende:
[..]
Kortom, je hoeft niet leuk te zijn, als mensen maar denken dat je het bent want verder kijken ze toch niet.
Tenzij je niet zo succesvol bent.... dan krijg je een complete analyse over je heen waarbij alle voors en tegens afgewogen worden en er een nuchtere beslissing genomen wordt of je goed genoeg bent voor iemand of niet. Vervolgens laten ze zich uitwonen door die lekkere hunk, om vervolgens een gebroken hart te krijgen, en terug contact zoeken met je, want je hebt toch wel een heel begripvol luisterend oor te bieden
Je begint het te snappenquote:
[..]
Met andere woorden; alle vrouwen zijn onbetrouwbare hoeren. Toch faxie?
Dus, in jouw beleving ben je óf een lekkere hunk waar iedere vrouw het mee wil doen óf een muurbloempje dat goed naar haar problemen kan luisteren. En er zijn geen tussenvormen ofzo?
Wat een raar wereldbeeld.
Wat een raar wereldbeeld.
Nee, dat is niet de 'kortom'.quote:
[..]
Kortom, je hoeft niet leuk te zijn, als mensen maar denken dat je het bent want verder kijken ze toch niet.
Tenzij je niet zo succesvol bent.... dan krijg je een complete analyse over je heen waarbij alle voors en tegens afgewogen worden en er een nuchtere beslissing genomen wordt of je goed genoeg bent voor iemand of niet. Vervolgens laten ze zich uitwonen door die lekkere hunk, om vervolgens een gebroken hart te krijgen, en terug contact zoeken met je, want je hebt toch wel een heel begripvol luisterend oor te bieden
Kortom, je moet een toevoeging zijn aan iemands leven om een (liefdes/vriendschaps)relatie op te bouwen. Die toevoeging kan van alles zijn, en kan ook in bepaalde fases in het leven anders zijn. Dé reden waarom vriendschappen doodbloeden en relaties op de klippen lopen.
Zolang je zelf zo denkt als jij en anderen hier, ben je op geen enkele manier een toevoeging, en dat straal je ook uit.
Wat succesvol betreft: dat heeft echt niets met aantallen veroveringen te maken. Als je dat wel denkt, heb je een heel beperkt wereldbeeld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Net als dat in jouw wereld die paar tips iemand helemaal interessant kunnen maken.quote:
Dus, in jouw beleving ben je óf een lekkere hunk waar iedere vrouw het mee wil doen óf een muurbloempje dat goed naar haar problemen kan luisteren. En er zijn geen tussenvormen ofzo?
Wat een raar wereldbeeld.
Dan lees/begrijp je het verkeerd. Ze kunnen je helpen, maar nogmaals: als je niks onderneemt gebeurt er niks. Je kan bij een vereniging gaan, maar als je niemand aan durft te spreken kom je geen steek verder. Als je daarentegen niet weet wat je moet zeggen, en je krijgt daar een tip over, dan lukt het de volgende keer misschien wel. Of de keer daarna, of daarna, enzovoort. Ik heb eerder juist ook tips gegeven wat je kan doen als er mensen staan te praten en je daar mee wilt praten maar je weet niet hoe. Lid worden alleen is natuurlijk niet genoeg.quote:
Net als dat in jouw wereld die paar tips iemand helemaal interessant kunnen maken.
[ Bericht 5% gewijzigd door Copycat op 20-01-2016 20:46:03 ]
Weer open.
De bedoeling is dat dit een positieve, constructieve reeks is. Of in ieder geval wordt, .Als je je -aan welke kant van het spectrum dan ook, even niet zo kunt stellen - kun je beter even iets anders gaan doen en later weer terugkomen. Komt alles en iedereen ten goede.
En weer verder!
[ Bericht 93% gewijzigd door Copycat op 20-01-2016 20:57:53 ]
De bedoeling is dat dit een positieve, constructieve reeks is. Of in ieder geval wordt, .Als je je -aan welke kant van het spectrum dan ook, even niet zo kunt stellen - kun je beter even iets anders gaan doen en later weer terugkomen. Komt alles en iedereen ten goede.
En weer verder!
[ Bericht 93% gewijzigd door Copycat op 20-01-2016 20:57:53 ]
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Draai het eens om. Je vriendin hangt de hele dag op de bank, praat niet met je op uhu ja en nee na. Geen eigen mening, nergens zin in. Wil niet op vakantie en wat ze doet is echt iets wat zij alleen kan doen en waar jij niet aan mee kan doen of delen. Ze heeft niks te melden want ze is nooit ergens geweest. En heeft dus niks te vertellen.quote:
Ow het 'je moet iets te bieden hebben' riedeltje komt ook weer langs...
Zeg nou zelf, zou jij zo een vriendin willen? Lijkt mij toch niet? En zie daar, elkaar iets te bieden hebben.
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Daten via LinkedIN? Done or not done? Ik wil soms ook even een ander vakgebied binnen stappen, even kijken hoe hard die dames van de Big Four werken. En die werken hard, zelfs in de avond hun kennis bijspijkeren. Dat mag ik wel, maar wanneer vraag je die deernes uit? Wanneer komt het gelegen voor die dames?
[ Bericht % gewijzigd door Copycat op 20-01-2016 21:53:24 ]
[ Bericht % gewijzigd door Copycat op 20-01-2016 21:53:24 ]
Ik heb het zelf niet gedaan maar als ik de verhalen geloof date mensen wat af via linkedINquote:
Daten via LinkedIN? Done or not done? Ik wil soms ook even een ander vakgebied binnen stappen, even kijken hoe hard die dames van de Big Four werken. En die werken hard, zelfs in de avond hun kennis bijspijkeren. Dat mag ik wel, maar wanneer vraag je die deernes uit? Wanneer komt het gelegen voor die dames?
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Ehh, LinkedIn is geen datingsite, maar een site waar je contacten kan opdoen om aan een baan of stage oid te komen. Zie je die dames dan alleen via LinkedIn langskomen en denk je 'Leuke meid, ik stuur haar een bericht' of heb je haar ontmoet en wil je daarna een bericht sturen? Random mensen aanspreken via een niet-datingsite lijkt me niet de manier. En als je haar al hebt ontmoet dan staat er als het goed is ook een mailadres of nummer op haar profiel.quote:
Daten via LinkedIN? Done or not done? Ik wil soms ook even een ander vakgebied binnen stappen, even kijken hoe hard die dames van de Big Four werken. En die werken hard, zelfs in de avond hun kennis bijspijkeren. Dat mag ik wel, maar wanneer vraag je die deernes uit? Wanneer komt het gelegen voor die dames?
Facebook is ook niet van nature een datingsite of om vreemden toe te voegen, toch gebeurd t daar regelmatig.quote:
[..]
Ehh, LinkedIn is geen datingsite, maar een site waar je contacten kan opdoen om aan een baan of stage oid te komen. Zie je die dames dan alleen via LinkedIn langskomen en denk je 'Leuke meid, ik stuur haar een bericht' of heb je haar ontmoet en wil je daarna een bericht sturen? Random mensen aanspreken via een niet-datingsite lijkt me niet de manier. En als je haar al hebt ontmoet dan staat er als het goed is ook een mailadres of nummer op haar profiel.
Same met linkedin. Is t niet voor bedoeld maar het kan wel.
Alles kan, behalve dat je connecties op FB vooral vrienden en bekenden zullen zijn. Ik denk dat je iemand eerder op FB (privé) toevoegt dan op LinkedIn (zakelijk).quote:
[..]
Facebook is ook niet van nature een datingsite of om vreemden toe te voegen, toch gebeurd t daar regelmatig.
Same met linkedin. Is t niet voor bedoeld maar het kan wel.
Zullen we LinkedIn lekker zakelijk links laten liggen?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Goed artikel inderdaad!quote:
[..]
Ik heb hier een goed geschreven artikel gevonden dat alles samenvat op beschouwende wijze:
http://goodmenproject.com(...)ietys-last-taboo-dg/
Ik spreek even heel erg voor mezelf en uit mijn ervaring:
In mijn ogen is het probleem vooral dat mensen moeite hebben met contacten leggen en onderhouden.
Je zou het van mij niet zeggen ( ) maar ik had toen ik een jaar of 27 was precies 1 vriendin en m'n partner op dat moment, verder niemand. Deels omdat ik dat niet wilde op dat moment, ik wilde nl niet met mensen praten omdat ik n kutrelatie had en niet wilde dat mensen dat wisten deels omdat m'n partner dat niet wilde (iedereen díe ik in m'n leven had was maar kut) en deels omdat ik dacht dat ik niks te bieden had, ja, een gleuf om je kwakje in kwijt te kunnen, dat wel.
Toen ik echter besloot weg te gaan en n 'nieuw leven' te beginnen, besefte ik dat ik moeite moest gaan doen.
Dat betekende voor mij vragen aan mensen die ik niet kende, maar wel regelmatig zag irl of sprak hier op fok, om n keer een kopje koffie te doen, elkaar te ontmoeten buiten de plek waar we elkaar van kenden, doodeng. Serieus, m'n hart klopte in m'n keel en ik zweette peentjes, want ik was dat helemaal niet gewend (al vond ik t via fok echt veeeel gemakkelijker dan irl)
En dan heb je n kop koffie gedaan samen, en dan? Dan moet je dat contact gaan onderhouden, vragen nog een keer af te spreken... Man, daar ben ik helemaal slecht in, ik heb het gevoel dat ik nooit tijd heb, dat mensen niet op me zitten te wachten (nog steeds) en dat ik me opdring...
uiteindelijk houd je een handvol mensen over die je regelmatig ziet en langzaamaan vrienden gaat noemen. Ik ben nu 35 en ik heb mensen in m'n leven gehad die verdwenen zijn en mensen die lijken te blijven en dat is goed, prima.
Maar ik ben nu wel 8 jaar verder. Het kost gewoon tijd en inzet en verandert niet van de ene op de andere dag, dat moet je ook niet verwachten, want dan word je wel zuur.
O, en even voor de duidelijkheid:
Ik had op school 1 vriend en 1 vriendin, verder vonden mensen me maar raar. Ik ben nooit gepest, heb ook nooit een gebrek gehad aan mannen die wel iets van me wilden en haalde mijn eigenwaarde vnl daaruit, uit m'n uiterlijk, omdat ik verder zo onzeker was als de pest.
Ook op m'n werk hoor ik er niet bij, bij het vorige bedrijf waar ik werkte ook niet, ik kan raar uit de hoek komen, zeg dingen die geen bal met het gaande gesprek te maken hebben, maak associaties die drie sprongen te ver gaan en die niemand behrijpt en word regelmatig raar genoemd.
Het is dus niet zo dat ik ontzettend populair ben en altijd n berg vrienden om me heen had..
Dit stuk is te lang en wellicht te persoonlijk
[ Bericht 9% gewijzigd door JaniesBrownie op 20-01-2016 23:17:40 ]
In mijn ogen is het probleem vooral dat mensen moeite hebben met contacten leggen en onderhouden.
Je zou het van mij niet zeggen (
) maar ik had toen ik een jaar of 27 was precies 1 vriendin en m'n partner op dat moment, verder niemand. Deels omdat ik dat niet wilde op dat moment, ik wilde nl niet met mensen praten omdat ik n kutrelatie had en niet wilde dat mensen dat wisten deels omdat m'n partner dat niet wilde (iedereen díe ik in m'n leven had was maar kut) en deels omdat ik dacht dat ik niks te bieden had, ja, een gleuf om je kwakje in kwijt te kunnen, dat wel. Toen ik echter besloot weg te gaan en n 'nieuw leven' te beginnen, besefte ik dat ik moeite moest gaan doen.
Dat betekende voor mij vragen aan mensen die ik niet kende, maar wel regelmatig zag irl of sprak hier op fok, om n keer een kopje koffie te doen, elkaar te ontmoeten buiten de plek waar we elkaar van kenden, doodeng. Serieus, m'n hart klopte in m'n keel en ik zweette peentjes, want ik was dat helemaal niet gewend (al vond ik t via fok echt veeeel gemakkelijker dan irl)
En dan heb je n kop koffie gedaan samen, en dan? Dan moet je dat contact gaan onderhouden, vragen nog een keer af te spreken... Man, daar ben ik helemaal slecht in, ik heb het gevoel dat ik nooit tijd heb, dat mensen niet op me zitten te wachten (nog steeds) en dat ik me opdring...
uiteindelijk houd je een handvol mensen over die je regelmatig ziet en langzaamaan vrienden gaat noemen. Ik ben nu 35 en ik heb mensen in m'n leven gehad die verdwenen zijn en mensen die lijken te blijven en dat is goed, prima.
Maar ik ben nu wel 8 jaar verder. Het kost gewoon tijd en inzet en verandert niet van de ene op de andere dag, dat moet je ook niet verwachten, want dan word je wel zuur.
O, en even voor de duidelijkheid:
Ik had op school 1 vriend en 1 vriendin, verder vonden mensen me maar raar. Ik ben nooit gepest, heb ook nooit een gebrek gehad aan mannen die wel iets van me wilden en haalde mijn eigenwaarde vnl daaruit, uit m'n uiterlijk, omdat ik verder zo onzeker was als de pest.
Ook op m'n werk hoor ik er niet bij, bij het vorige bedrijf waar ik werkte ook niet, ik kan raar uit de hoek komen, zeg dingen die geen bal met het gaande gesprek te maken hebben, maak associaties die drie sprongen te ver gaan en die niemand behrijpt en word regelmatig raar genoemd.
Het is dus niet zo dat ik ontzettend populair ben en altijd n berg vrienden om me heen had..
Dit stuk is te lang en wellicht te persoonlijk
[ Bericht 9% gewijzigd door JaniesBrownie op 20-01-2016 23:17:40 ]
compact en kleverig.
Klinkt heel bekend wat jij schrijft.quote:
Ik spreek even heel erg voor mezelf en uit mijn ervaring:
In mijn ogen is het probleem vooral dat mensen moeite hebben met contacten leggen en onderhouden.
Je zou het van mij niet zeggen (
Toen ik echter besloot weg te gaan en n 'nieuw leven' te beginnen, besefte ik dat ik moeite moest gaan doen.
Dat betekende voor mij vragen aan mensen die ik niet kende, maar wel regelmatig zag irl of sprak hier op fok, om n keer een kopje koffie te doen, elkaar te ontmoeten buiten de plek waar we elkaar van kenden, doodeng. Serieus, m'n hart klopte in m'n keel en ik zweette peentjes, want ik was dat helemaal niet gewend (al vond ik t via fok echt veeeel gemakkelijker dan irl)
En dan heb je n kop koffie gedaan samen, en dan? Dan moet je dat contact gaan onderhouden, vragen nog een keer af te spreken... Man, daar ben ik helemaal slecht in, ik heb het gevoel dat ik nooit tijd heb, dat mensen niet op me zitten te wachten (nog steeds) en dat ik me opdring...
uiteindelijk houd je een handvol mensen over die je regelmatig ziet en langzaamaan vrienden gaat noemen. Ik ben nu 35 en ik heb mensen in m'n leven gehad die verdwenen zijn en mensen die lijken te blijven en dat is goed, prima.
Maar ik ben nu wel 8 jaar verder. Het kost gewoon tijd en inzet en verandert niet van de ene op de andere dag, dat moet je ook niet verwachten, want dan word je wel zuur.
O, en even voor de duidelijkheid:
Ik had op school 1 vriend en 1 vriendin, verder vonden mensen me maar raar. Ik ben nooit gepest, heb ook nooit een gebrek gehad aan mannen die wel iets van me wilden en haalde mijn eigenwaarde vnl daaruit, uit m'n uiterlijk, omdat ik verder zo onzeker was als de pest.
Ook op m'n werk hoor ik er niet bij, bij het vorige bedrijf waar ik werkte ook niet, ik kan raar uit de hoek komen, zeg dingen die geen bal met het gaande gesprek te maken hebben, maak associaties die drie sprongen te ver gaan en die niemand behrijpt en word regelmatig raar genoemd.
Het is dus niet zo dat ik ontzettend populair ben en altijd n berg vrienden om me heen had..
Dit stuk is te lang en wellicht te persoonlijk
Maar hoe ben jij destijds aan een relatie gekomen dan als je geen sociaal leven had? Dit is geen kritiek hoor, ik ben oprecht benieuwd. Ik lees het vaker op diverse websites en fora, mensen die niet sociaal zijn en weinig vrienden hebben maar die toch op de één of andere manier aan relaties kunnen komen. Ik snap dat niet, als zij dat kunnen dan moet mij dat toch ook lukken?
Ik ben serieus bereid om er moeite in te steken en nieuwe dingen te doen om mensen te ontmoeten. Maar dingen als teamsporten, clubs, verenigingen e.d. zijn niet aan mij besteedt. Niet omdat ik alle tips bij voorbaat al af wil schieten maar omdat ik mezelf en mijn tekortkomingen inmiddels goed genoeg ken dat ik wéét dat dat gewoon wéér een sociale mislukking gaat worden, zoals het tot nu toe altijd is geweest. Verder zijn grotere groepen mensen en drukke plekken niet mijn ding, dan val ik stil.
Ik zou graag op een ongedwongen manier kennis willen maken met mensen van mijn leeftijd d.m.v gezamelijke activiteiten, maar het ontbreekt mij aan inspiratie hoe ik dat dan zou moeten doen, rekening houdend met de "beperkingen" die ik hiervoor genoemd heb.
Tips zijn van harte welkom!
Dat is het helemaal niet, ik heb het met veel interesse gelezen en het heeft me toch even weer de ogen geopend! Van wat ik tot nu toe van je gelezen heb had ik me jou toch heel anders en "socialer" voorgesteld eigenlijk.quote:
Dit stuk is te lang en wellicht te persoonlijk
Kwam ik maar eens iemand zoals jou tegen, dat zou mijn ideale vriendin zijn!
[ Bericht 19% gewijzigd door CRW op 20-01-2016 23:30:00 ]
toen was ik op stap, alleen, want dat deed ik vrijwel altijd, alleen op stap gaan, en hij sprak me aan. Ik voelde me tot hem aangetrokken en dacht een ons te hebben, zou hem toch nooit meer zien!quote:
[..]
Klinkt heel bekend wat jij schrijft.
Maar hoe ben jij destijds aan een relatie gekomen dan als je geen sociaal leven had? Dit is geen kritiek hoor, ik ben oprecht benieuwd. Ik lees het vaker op diverse websites en fora, mensen die niet sociaal zijn en weinig vrienden hebben maar die toch op de één of andere manier aan relaties kunnen komen. Ik snap dat niet, als zij dat kunnen dan moet mij dat toch ook lukken?
Ik ben serieus bereid om er moeite in te steken en nieuwe dingen te doen om mensen te ontmoeten. Maar dingen als teamsporten, clubs, verenigingen e.d. zijn niet aan mij besteedt. Niet omdat ik alle tips bij voorbaat al af wil schieten maar omdat ik mezelf en mijn tekortkomingen inmiddels goed genoeg ken dat ik wéét dat dat gewoon wéér een sociale mislukking gaat worden, zoals het tot nu toe altijd is geweest. Verder zijn grotere groepen mensen en drukke plekken niet mijn ding, dan val ik stil.
Ik zou graag op een ongedwongen manier kennis willen maken met mensen van mijn leeftijd d.m.v gezamelijke activiteiten, maar het ontbreekt mij aan inspiratie hoe ik dat dan zou moeten doen, rekening houdend met de "beperkingen" die ik hiervoor genoemd heb.
Tips zijn van harte welkom!
Dat laatste is echter mislukt en we hebben 8,5 jaar een relatie gehad.
Daarna heb ik wat mannen ontmoet via internet en nu ook alweer 7 jaar een relatie.
Maar: ik leg als ik vrijgezel ben met mannen heel gemakkelijk contact, niet op n goede manier btw, onbewust gooi ik altijd seks in de strijd en daar heb ik dan achteraf spijt van
het ontmoeten van mannen is iig nooit een probleem geweest.
compact en kleverig.
Wat ik te bieden heb? Inderdaad de standaard dingen als: luisterend oor, humor, gezelligheid, romantisch ingesteld, goed koken, reislustig, sportief, behulpzaam etc. En dat is toch echt niet zo standaard hoor als ik sommige koppels zie. Hier in de buurt is een meisje wat nog jonger is als mij nu 2 maanden met een gozer van in de 30 die al 2 kinderen bij zijn ex heeft! Wat bezielt zo'n meid in godsnaam?! Dan moet je wel erge problemen hebben of gewoon met iemand samen willen zijn als je daar op die leeftijd al zit te wachten. Dat gaat gedoemd fout...
Veel mensen weten ook niet eens hoe ze in een relatie belanden/ aan iemand zijn gekomen. Dus als vrijgezel is het altijd erg lastig te achterhalen waarom die mensen wél een relatie hebben. Ze hebben zelf vaak ook geen flauw idee. Vaak puur geluk.
Veel mensen weten ook niet eens hoe ze in een relatie belanden/ aan iemand zijn gekomen. Dus als vrijgezel is het altijd erg lastig te achterhalen waarom die mensen wél een relatie hebben. Ze hebben zelf vaak ook geen flauw idee. Vaak puur geluk.
En hoe kom jij dan een ONS? Je uiterlijk/uitstraling? Ik zou ook een ONS willen, maar heb de looks er niet voor en de ballen/social skills niet voor om 't te regelen. En heel letterlijk 'op zoek' gaan of voorstellen werkt niet...quote:
[..]
toen was ik op stap, alleen, want dat deed ik vrijwel altijd, alleen op stap gaan, en hij sprak me aan. Ik voelde me tot hem aangetrokken en dacht een ons te hebben, zou hem toch nooit meer zien!
Dat laatste is echter mislukt en we hebben 8,5 jaar een relatie gehad.
Daarna heb ik wat mannen ontmoet via internet en nu ook alweer 7 jaar een relatie.
Maar: ik leg als ik vrijgezel ben met mannen heel gemakkelijk contact, niet op n goede manier btw, onbewust gooi ik altijd seks in de strijd en daar heb ik dan achteraf spijt van
ik verwacht zelf ook altijd dat ik socialer benquote:
[..]
Klinkt heel bekend wat jij schrijft.
Maar hoe ben jij destijds aan een relatie gekomen dan als je geen sociaal leven had? Dit is geen kritiek hoor, ik ben oprecht benieuwd. Ik lees het vaker op diverse websites en fora, mensen die niet sociaal zijn en weinig vrienden hebben maar die toch op de één of andere manier aan relaties kunnen komen. Ik snap dat niet, als zij dat kunnen dan moet mij dat toch ook lukken?
Ik ben serieus bereid om er moeite in te steken en nieuwe dingen te doen om mensen te ontmoeten. Maar dingen als teamsporten, clubs, verenigingen e.d. zijn niet aan mij besteedt. Niet omdat ik alle tips bij voorbaat al af wil schieten maar omdat ik mezelf en mijn tekortkomingen inmiddels goed genoeg ken dat ik wéét dat dat gewoon wéér een sociale mislukking gaat worden, zoals het tot nu toe altijd is geweest. Verder zijn grotere groepen mensen en drukke plekken niet mijn ding, dan val ik stil.
Ik zou graag op een ongedwongen manier kennis willen maken met mensen van mijn leeftijd d.m.v gezamelijke activiteiten, maar het ontbreekt mij aan inspiratie hoe ik dat dan zou moeten doen, rekening houdend met de "beperkingen" die ik hiervoor genoemd heb.
Tips zijn van harte welkom!
[..]
Dat is het helemaal niet, ik heb het met veel interesse gelezen en het heeft me toch even weer de ogen geopend! Van wat ik tot nu toe van je gelezen heb had ik me jou toch heel anders en "socialer" voorgesteld eigenlijk.
Kwam ik maar eens iemand zoals jou tegen, dat zou mijn ideale vriendin zijn!
en begrijp ook niet helemaal waarom ik vaak buiten de boot val, ik durf ook bijna te wedden dat mensen die me 1 op 1 kennen, of niet zo vaak hebben meegemaakt irl dat (bijna) niet geloven Fas, kom er maar in
En voor mij hielp mensen ontmoeten via fok dus heel erg, er zijn genoeg SC's waar je mensen kan leren 'kennen' en topics waarin het doel zelfs is elkaar te ontmoeten, dat werkte voor mij dus heel goed en prettig, minder eng
compact en kleverig.
Ah, oké! En wat voor dingen deed je dan zoal in je eentje? Ik zoek concrete tips voor dingen die ik (al dan niet in mijn eentje) kan doen. Ik denk daar al een tijdje over na maar ik ben totaal inspiratieloos en kan echt nergens op komen.quote:
[..]
toen was ik op stap, alleen, want dat deed ik vrijwel altijd, alleen op stap gaan, en hij sprak me aan. Ik voelde me tot hem aangetrokken en dacht een ons te hebben, zou hem toch nooit meer zien!
Dat laatste is echter mislukt en we hebben 8,5 jaar een relatie gehad.
Daarna heb ik wat mannen ontmoet via internet en nu ook alweer 7 jaar een relatie.
Maar: ik leg als ik vrijgezel ben met mannen heel gemakkelijk contact, niet op n goede manier btw, onbewust gooi ik altijd seks in de strijd en daar heb ik dan achteraf spijt van
Ik zit wel met het idee te spelen om regelmatig eens alleen naar de bios te gaan, maar volgens mij is dat nou ook niet de beste plek om met nieuwe mensen in contact te komen. De meeste mensen komen immers met iemand anders, kijken de film, en gaan gelijk weer weg.
ja, ik straalde uit dat ik wel voor t een en ander in ben in bed ofzoquote:
[..]
En hoe kom jij dan een ONS? Je uiterlijk/uitstraling? Ik zou ook een ONS willen, maar heb de looks er niet voor en de ballen/social skills niet voor om 't te regelen. En heel letterlijk 'op zoek' gaan of voorstellen werkt niet...
denk ik.Maar heb je de rest ook gelezen?
compact en kleverig.
Ik ga altijd alleen naar de film. Is helemaal niet eng, doen meer mensen. Je gaat er alleen niet de liefde van je leven ontmoeten ben ik bang. Ik heb een filmpas, voor een vast bedrag per maand onbeperkt naar de filmquote:
[..]
Ah, oké! En wat voor dingen deed je dan zoal in je eentje? Ik zoek concrete tips voor dingen die ik (al dan niet in mijn eentje) kan doen. Ik denk daar al een tijdje over na maar ik ben totaal inspiratieloos en kan echt nergens op komen.
Ik zit wel met het idee te spelen om regelmatig eens alleen naar de bios te gaan, maar volgens mij is dat nou ook niet de beste plek om met nieuwe mensen in contact te komen. De meeste mensen komen immers met iemand anders, kijken de film, en gaan gelijk weer weg.
op stap gaan, zelfs af en toe uit eten, naar de bios idd. Ik deed dat alleen niet met de insteek om mensen te ontmoeten, maar omdat ik wilde dansen en drinken. Dat mensen ontmoeten ging redelijk vanzelf, al heb ik daar geen vriendschappen aan overgehouden en waren het alleen maar mannen die iets van me wilden in die tijd. Waar ik dus ook niet op zat te wachten.quote:
[..]
Ah, oké! En wat voor dingen deed je dan zoal in je eentje? Ik zoek concrete tips voor dingen die ik (al dan niet in mijn eentje) kan doen. Ik denk daar al een tijdje over na maar ik ben totaal inspiratieloos en kan echt nergens op komen.
Ik zit wel met het idee te spelen om regelmatig eens alleen naar de bios te gaan, maar volgens mij is dat nou ook niet de beste plek om met nieuwe mensen in contact te komen. De meeste mensen komen immers met iemand anders, kijken de film, en gaan gelijk weer weg.
compact en kleverig.
Ja. Als je wilt mag je een foto sturen per DM.. Ben benieuwd hoe je er uit ziet. Ik ben 25 en heb al het idee dat ik erg achterloop... Meeste mensen zijn voor hun 23ste toch echt wel in de fun-fase belandt van 'seks on demand'. Iedere dag dat ik nog vrijgezel ben voelt zwaarder aan. En steeds opnieuw investeren in een 'nieuw' iemand of gesprek op een app ben ik wel klaar mee. Hoop dat de date volgende week doorgaat en niet tegenvalt. Ben wel weer toe aan beetje intiem knuffelen.quote:
[..]
ja, ik straal uit dat ik wel voor t een en ander in ben in bed ofzo
Maar heb je de rest ook gelezen?
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Tja, ik geef het gewoon toe. Ben 25 en een relatie is gewoon zeer welkom, al jaren. Als je ziet dat iedereen in je omgeving een goede of slechte relatie heeft en jij niet dan mis je wat. Had zelf allang verwacht nu wel een serieuze relatie (gehad) te hebben. Ook al duurt het maar drie maanden, je weet dat je er nog toe doet in deze wereld. Het vooruitzicht straks op mezelf te wonen en geen zicht op een relatie / daten is gewoon kut.dat ik straks aan het daten ben en ineens wél op mezelf wil omdat ik gewoon wat onafhankelijker wil zijn. Dan weet ik waarvoor ik op mezelf wil. Nu is die behoefte er niet echt.quote:
.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
waarom zou ik dat doen?quote:
[..]
Ja. Als je wilt mag je een foto sturen per DM.. Ben benieuwd hoe je er uit ziet. Ik ben 25 en heb al het idee dat ik erg achterloop... Meeste mensen zijn voor hun 23ste toch echt wel in de fun-fase belandt van 'seks on demand'. Iedere dag dat ik nog vrijgezel ben voelt zwaarder aan. En steeds opnieuw investeren in een 'nieuw' iemand of gesprek op een app ben ik wel klaar mee. Hoop dat de date volgende week doorgaat en niet tegenvalt. Ben wel weer toe aan beetje intiem knuffelen.
Ik vind t nu wel prima hoe mn leven gaat en maak me daar ook niet meer druk om nu.
Wat ik wilde zeggen is dat je wel moet investeren als je wil dat er iets gebeurt. Ook bij je date. (Waarvan ik hoop dat hij goed gaat) zul je moeten blijven investeren, als je iemand wil onrmoeten, leren kennen, bevrienden, meer wil dan alleen hoi en doei bij de koffie automaat (bv) zul je moeten investeren. Dat kost gewoon tijd.
En je kan best in meerdere mensen tegelijk investeren, al voelt dat soms als veel (heb ik ook en ik verwaarloos op t moment een paar goede vriendinnen echt
en dat weet ik en ik móet er dus wat mee doen.
compact en kleverig.
Bedankt. Dat "voordeel" heb je als vrouw wel weer, er wordt nog steeds verwacht dat mannen het initiatief nemen. Vrouwen zullen dat bij mij niet snel doen. Maar mijn uitstraling zal daar ook wel een rol in spelen denk ik.quote:
[..]
op stap gaan, zelfs af en toe uit eten, naar de bios idd. Ik deed dat alleen niet met de insteek om mensen te ontmoeten, maar omdat ik wilde dansen en drinken. Dat mensen ontmoeten ging redelijk vanzelf, al heb ik daar geen vriendschappen aan overgehouden en waren het alleen maar mannen die iets van me wilden in die tijd. Waar ik dus ook niet op zat te wachten.
Zal eens kijken. Klinkt wel leuk.quote:
[..]
Ik ga altijd alleen naar de film. Is helemaal niet eng, doen meer mensen. Je gaat er alleen niet de liefde van je leven ontmoeten ben ik bang. Ik heb een filmpas, voor een vast bedrag per maand onbeperkt naar de film
Watquote:
??
Nogmaals mijn vraag deezer, wat wil je nu? Wil je seks en een beetje aanklooien of wil je een serieuze relatie? Je wisselt namelijk regelmatig van wat je wil...quote:
[..]
Ja. Als je wilt mag je een foto sturen per DM.. Ben benieuwd hoe je er uit ziet. Ik ben 25 en heb al het idee dat ik erg achterloop... Meeste mensen zijn voor hun 23ste toch echt wel in de fun-fase belandt van 'seks on demand'. Iedere dag dat ik nog vrijgezel ben voelt zwaarder aan. En steeds opnieuw investeren in een 'nieuw' iemand of gesprek op een app ben ik wel klaar mee. Hoop dat de date volgende week doorgaat en niet tegenvalt. Ben wel weer toe aan beetje intiem knuffelen.
Verder is het onzin wat je zegt. Sommige mensen hebben inderdaad zo'n funfase en anderen niet of pas veel later. Wat ik je eerder al zei, ik heb tot mijn 27e ook 'maar' met twee vrouwen het bed gedeeld en toch is het daarna redelijk rechtgetrokken. En waarom? Omdat ik toen besefte dat ik iets moest doen om ding en te bereiken. In mijn geval was dat meer dan alleen die gezellige aardige kletskous zijn die met iedereen babbelde, in jouw geval zou dat denk ik moeten zijn om überhaupt sociale gesprekken met mensen te voeren en een vriendenkring op te bouwen. Ja, ik weet dat je een relatie wil en je zegt Heel mooi dat je ook blij bent als die maar kort zou duren, maar geloof me, als er relatie voorbij gaat ben je erg blij dat he vriend en hebt, zelfs als het een korte relatie is...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
ik sprak zelf ook wel heel vaak mensen aan hoor, nog steeds trouwens. Vaker dan andersom zelfs, ook toen.quote:
[..]
Bedankt. Dat "voordeel" heb je als vrouw wel weer, er wordt nog steeds verwacht dat mannen het initiatief nemen. Vrouwen zullen dat bij mij niet snel doen. Maar mijn uitstraling zal daar ook wel een rol in spelen denk ik.
[..]
Zal eens kijken. Klinkt wel leuk.
[..]
Wat
compact en kleverig.
Vind het ook wel meevallen. Wordt vaak genoeg aangesproken door vrouwen, om allerlei redenen. Het hangt er gewoon vanaf of je er ook een beetje benaderbaar uitziet.quote:
[..]
ik sprak zelf ook wel heel vaak mensen aan hoor, nog steeds trouwens. Vaker dan andersom zelfs, ook toen.
En over dat initiatief nemen, ja misschien de eerste stap. Naar mijn ervaring maken vrouwen het je vaak wel zo makkelijk mogelijk aals ze wat willen; dicht bij je staan, oogcontact zoeken, zich een beetje afzonderen van vriendinnen door net wat buiten hun groep te staan, iets doen waar je makkelijk op kan reageren enz. Je moet het natuurlijk wel oppikken.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Oh jeee, mijn 23e verjaardag nadert. Nu moet ik toch maar een keer beginnen aan de funfase met seks on demand.
Ja, ik mag ook wel opschieten want ik word in juli 25. Ben bijna een oud wijf.quote:Op donderdag 21 januari 2016 07:08 schreef Chai het volgende:
Oh jeee, mijn 23e verjaardag nadert. Nu moet ik toch maar een keer beginnen aan de funfase met seks on demand.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als ik zo gay was als een joehoe-uil zou ik Faxie daten. Wat een heerlijke reacties post dat joch.
Toegeven, de tips in deze draad zetten me wel aan het denken. De funfase begint met een Fleshlight en een family pack Kleenex ter voorbereiding op de girlfriend experience met meer coke dan een bus poedersuiker. Daarna een Realdoll voor the afterparty en een dekbed met het plaatje van een verlegen anime-meisje om het af te maken. Het lijkt me niet dat enig toekomstige relatie daar een probleem mee heeft, want hey, in verschillende levenfases hebben we nu eenmaal verschillende behoeftes en daar is niets mis mee, n'est pas?
Waar ik overigens ook aan zit te denken is het 'iets' te bieden hebben. Ik meen mij te herinneren dat Scary_Mary daar een topic over opende om aan vrouwen te vragen wat zij te bieden hebben, waar vrouwen ontzettend boos op reageerden en anders niet verder kwamen dan lief, leuk en aardig zijn. Maar dat zijn we blijkbaar allemaal vergeten, how convenient.
Niemand heeft hier helaas gehoord van psychologische concepten als 'fundamentele attributiefout' en 'just-world phenomenon': het geloof dat mensen krijgen wat ze verdienen. Heb je succes, dan ligt dat natuurlijk helemaal aan jezelf, want je hebt er hard aan gewerkt. Als anderen falen, dan hebben zij dus niet zo hard gewerkt als jij. Het kan niet zo zijn dat jouw succes een toevalsfactor is, even als het falen van anderen.
Goedemorgen FOK!
Toegeven, de tips in deze draad zetten me wel aan het denken. De funfase begint met een Fleshlight en een family pack Kleenex ter voorbereiding op de girlfriend experience met meer coke dan een bus poedersuiker. Daarna een Realdoll voor the afterparty en een dekbed met het plaatje van een verlegen anime-meisje om het af te maken. Het lijkt me niet dat enig toekomstige relatie daar een probleem mee heeft, want hey, in verschillende levenfases hebben we nu eenmaal verschillende behoeftes en daar is niets mis mee, n'est pas?
Waar ik overigens ook aan zit te denken is het 'iets' te bieden hebben. Ik meen mij te herinneren dat Scary_Mary daar een topic over opende om aan vrouwen te vragen wat zij te bieden hebben, waar vrouwen ontzettend boos op reageerden en anders niet verder kwamen dan lief, leuk en aardig zijn. Maar dat zijn we blijkbaar allemaal vergeten, how convenient.
Niemand heeft hier helaas gehoord van psychologische concepten als 'fundamentele attributiefout' en 'just-world phenomenon': het geloof dat mensen krijgen wat ze verdienen. Heb je succes, dan ligt dat natuurlijk helemaal aan jezelf, want je hebt er hard aan gewerkt. Als anderen falen, dan hebben zij dus niet zo hard gewerkt als jij. Het kan niet zo zijn dat jouw succes een toevalsfactor is, even als het falen van anderen.
Goedemorgen FOK!
Jouw probleem is dat je echt zo gruwelijk oppervlakkig bent. Je leest bovenstaande verhaal en vraagt om een foto en hoe je aan een ONS komt? Really?quote:
[..]
Ja. Als je wilt mag je een foto sturen per DM.. Ben benieuwd hoe je er uit ziet. Ik ben 25 en heb al het idee dat ik erg achterloop... Meeste mensen zijn voor hun 23ste toch echt wel in de fun-fase belandt van 'seks on demand'. Iedere dag dat ik nog vrijgezel ben voelt zwaarder aan. En steeds opnieuw investeren in een 'nieuw' iemand of gesprek op een app ben ik wel klaar mee. Hoop dat de date volgende week doorgaat en niet tegenvalt. Ben wel weer toe aan beetje intiem knuffelen.
Als het falen niet aan jou ligt is die Calimero-houding ook niet echt nodig.quote:
Als ik zo gay was als een joehoe-uil zou ik Faxie daten. Wat een heerlijke reacties post dat joch.
Toegeven, de tips in deze draad zetten me wel aan het denken. De funfase begint met een Fleshlight en een family pack Kleenex ter voorbereiding op de girlfriend experience met meer coke dan een bus poedersuiker. Daarna een Realdoll voor the afterparty en een dekbed met het plaatje van een verlegen anime-meisje om het af te maken. Het lijkt me niet dat enig toekomstige relatie daar een probleem mee heeft, want hey, in verschillende levenfases hebben we nu eenmaal verschillende behoeftes en daar is niets mis mee, n'est pas?
Waar ik overigens ook aan zit te denken is het 'iets' te bieden hebben. Ik meen mij te herinneren dat Scary_Mary daar een topic over opende om aan vrouwen te vragen wat zij te bieden hebben, waar vrouwen ontzettend boos op reageerden en anders niet verder kwamen dan lief, leuk en aardig zijn. Maar dat zijn we blijkbaar allemaal vergeten, how convenient.
Niemand heeft hier helaas gehoord van psychologische concepten als 'fundamentele attributiefout' en 'just-world phenomenon': het geloof dat mensen krijgen wat ze verdienen. Heb je succes, dan ligt dat natuurlijk helemaal aan jezelf, want je hebt er hard aan gewerkt. Als anderen falen, dan hebben zij dus niet zo hard gewerkt als jij. Het kan niet zo zijn dat jouw succes een toevalsfactor is, even als het falen van anderen.
Goedemorgen FOK!
Als jij een betere houding had, dan was je nu gewoon aan het werk, lag je je vriendin te neuken of ontwikkelde je in een bepaald talent, zoals acteren, muziek maken of wetenschap bedrijven, in plaats van je tijd te besteden aan niet zo heel bijdehante kut opmerkingen.quote:Op donderdag 21 januari 2016 08:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als het falen niet aan jou ligt is die Calimero-houding ook niet echt nodig.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |