NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is nog veel idioter, dat tweede filmpje van de OP is al gepubliceerd op 10 januari en dat deel zit dus ook in dat eerste filmpje.
Het is duidelijk dat beide filmpjes volledige leugens zijn die al vooraf zijn gemaakt, dankzij de vertraging en het pas arriveren op 11 januari van de hulp, is de propaganda machine van Assad dus de fout in gegaan.
Die hele 'syrian girl partisan' is dus gewoon één grote oplichting die duidelijk geregisseerde filmpjes aan het namaken is.
Het is duidelijk dat beide filmpjes volledige leugens zijn die al vooraf zijn gemaakt, dankzij de vertraging en het pas arriveren op 11 januari van de hulp, is de propaganda machine van Assad dus de fout in gegaan.
Die hele 'syrian girl partisan' is dus gewoon één grote oplichting die duidelijk geregisseerde filmpjes aan het namaken is.
Het bewijst iig dat de foto's die rondgingen niet kloppend waren met het verhaal wat erbij werd verteld.quote:Op dinsdag 12 januari 2016 20:28 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat bewijst niets anders dan dat ook de foto's van daar onbetrouwbaar zijn wat overigens al bekend was. Een aantal foto's kwam ironisch genoeg uit een andere door Assad belegerde stad, hongersnood is één van zijn wapens. Die man zorgt goed voor de onschuldige bevolking in zijn land.
Overigens wel opmerkelijk dat dus de propagandamachine van de andere kant wil doen alsof er geen hongersnood was terwijl Assad uiteindelijk dus instemde met voedselleveringen.
De ware situatie in de stad was wel duidelijk dankzij de VN en Artsen zonder Grenzen, die hongersnood is echt het gebrek aan medicijnen ook.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Niet alle foto's.quote:Op dinsdag 12 januari 2016 22:03 schreef marsan het volgende:
Het bewijst iig dat de foto's die rondgingen niet kloppend waren met het verhaal wat erbij werd verteld.
En daar wordt, ook in de MSM, volledig open over gecommuniceerd. Media worden uitgelachen en belachelijk gemaakt als ze (per ongeluk?) verkeerde foto's gebruiken. Dat is juist het mooie van onze internet generatie.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
In verhouding tot de ernst van de situatie is het inderdaad heel erg dat men verkeerde foto's heeft gebruikt om aandacht te vragen voor hun hongersnood. Dan is het veel beter om dat gegeven te gebruiken om het hele verhaal af te doen als onzin ook al is de hongersnood bevestigd door onafhankelijke bronnen.quote:
[..]
Het bewijst iig dat de foto's die rondgingen niet kloppend waren met het verhaal wat erbij werd verteld.
Wat vind je dan van de hele filmpjes die hier werden getoond met een datum die ligt voordat de voedseltransporten waren aangekomen? Beschamend toch dat mensen al voordat die transporten er zijn filmpjes maken die beweren dat het voedsel wordt gebruikt door terroristen.
Gezien de aantallen al leugens zijn..met de 40.000 op een populatie van net 9000. Ga jij nu je hele zaak rusten op één dag verschil in datzelfde bericht. Neem een ander in de maling met je of kortzichtigheid danwel gecoordineerde bagetallisatie. Mischien moet ik jou eens even natrekken, kijken wat je affiliaties zijn dan begrijp ik beter wat je hier doet.quote:
[..]
Wat overigens erg vreemd is is dat in dat filmpje de datum 10 januari staat. Er was vertraging en het uitdelen begon pas op 11 januari. Het lijkt toch een propaganda filmpje dat al vooraf klaar was gemaakt.
http://www.portalangop.co(...)70-c387a1ff3416.html
[..]
http://www.redcross.org.u(...)to-Syrians-in-Madaya
[..]
Anders is het best knap dat eten al gestolen kan worden voordat het is aangekomen.
Weet jij veel overigens hoelang die transporten al lopen, van de aanrandingen in keulen hoorden we ook pas later.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Als je ergens aandacht voor vraagt maakt het je over het algemeen wel geloofwaardiger als je feitelijk geen onjuistheden loopt te verspreiden.quote:
[..]
In verhouding tot de ernst van de situatie is het inderdaad heel erg dat men verkeerde foto's heeft gebruikt om aandacht te vragen voor hun hongersnood. Dan is het veel beter om dat gegeven te gebruiken om het hele verhaal af te doen als onzin ook al is de hongersnood bevestigd door onafhankelijke bronnen.
Wat vind je dan van de hele filmpjes die hier werden getoond met een datum die ligt voordat de voedseltransporten waren aangekomen? Beschamend toch dat mensen al voordat die transporten er zijn filmpjes maken die beweren dat het voedsel wordt gebruikt door terroristen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Één dag verschil is toch tamelijk cruciaal als het gaat om deze kwestie. Voedsel dat nog niet is aangekomen kan immers nog niet zijn gestolen. Het is dus overduidelijk bewijs dat de hele filmpjes niet alleen nep zijn maar ook nog eens doelbewust gefabriceerd om de waarheid te verdraaien. Je maakt jezelf volkomen belachelijk als je de ernst van die verkeerde datums gaat ontkennen.quote:
Ga jij nu je hele zaak rusten op één dag verschil in datzelfde bericht.
Verder onderzoek je maar wat je wil maar alles wat je ontdekt doet niets af aan het twee keer duidelijk aantoonbaar onjuist in de tijd plaatsen van die filmpjes. In één tonen ze een datum die ligt voor het uitdelen van het voedsel en de andere is voor die datum al gepubliceerd.
Tenzij de mensen die er aandacht voor vroegen niet konden beschikken over actuele foto's uit een belegerde stad. Dat is toch totaal een andere situatie dan een filmpje publiceren op 10 januari over de diefstal van voedsel dat in werkelijkheid op de 11e zal worden uitgedeeld.quote:
[..]
Als je ergens aandacht voor vraagt maakt het je over het algemeen wel geloofwaardiger als je feitelijk geen onjuistheden loopt te verspreiden.
Blijkbaar meer cruciaal dan wanneer het gaat om de werkelijkheid van wat er met die goederen gebeurt en of de op journaals e.d. getoonde beelden wel uit syrie komen.quote:
[..]
Één dag verschil is toch tamelijk cruciaal als het gaat om deze kwestie. Voedsel dat nog niet is aangekomen kan immers nog niet zijn gestolen. Het is dus overduidelijk bewijs dat de hele filmpjes niet alleen nep zijn maar ook nog eens doelbewust gefabriceerd om de waarheid te verdraaien. Je maakt jezelf volkomen belachelijk als je de ernst van die verkeerde datums gaat ontkennen.
Verder onderzoek je maar wat je wil maar alles wat je ontdekt doet niets af aan het twee keer duidelijk aantoonbaar onjuist in de tijd plaatsen van die filmpjes. In één tonen ze een datum die ligt voor het uitdelen van het voedsel en de andere is voor die datum al gepubliceerd.
Mischien dat het je dan toch gewoonweg aan intelligentie schort maar ik zal het je uitleggen: AL het voedsel wordt gestolen van mensen, inclusief alle goederen vanuit buiten (syrie zelf inclusief). Jij maakt hier een logical fallacy van dat als men het over goederen heeft daar enkel deze specifieke actie mee bedoeld zou worden, dat is een denkfout van je en daar baseer je dan je euvre op. Wat betreft de datum, of het nu wel of niet klopt (zoals de 40.000 niet klopt uit datzelfde bericht) kun je er van opaan dat alqaeda en alnusra die goederen ook afnemen ja. Zodra de cameras en busjes met waarnemers, als die er uberhaupt al waren.. wegzijn.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
De verklaringen van de vrouwen gaan duidelijk over de hulptransporten, ze beschrijven zelfs de dozen van het hulptransport. Overigens zijn het ook duidelijk geen mensen men ernstige ondervoeding die daar spreken en is er bijna niets te zien van de belegeringen. Er kom een vrouw in beeld die alleen even verklaard waar het filmpje zou zijn opgenomen en op welke datum en verder niets zegt. Het hele filmpje is duidelijk een vervalsing en niet opgenomen in de belegerde stad en opgenomen met het doel de hulptransporten in kwaad daglicht te stellen. Dat er een dag vertraging was heeft deze filmpjes duidelijk ontmaskert, de makers gingen blijkbaar uit van de oorspronkelijk geplande datum 10 januari. Dat is natuurlijk een nadeel als je snel wil reageren en vooraf al zo'n filmpje gaat maken, in dit geval een hele domme fout die de leugens ontmaskert.quote:
[..]
Blijkbaar meer cruciaal dan wanneer het gaat om de werkelijkheid van wat er met die goederen gebeurt en of de op journaals e.d. getoonde beelden wel uit syrie komen.
Mischien dat het je dan toch gewoonweg aan intelligentie schort maar ik zal het je uitleggen: AL het voedsel wordt gestolen van mensen, inclusief alle goederen vanuit buiten (syrie zelf inclusief). Jij maakt hier een logical fallacy van dat als men het over goederen heeft daar enkel deze specifieke actie mee bedoeld zou worden, dat is een denkfout van je en daar baseer je dan je euvre op. Wat betreft de datum, of het nu wel of niet klopt (zoals de 40.000 niet klopt uit datzelfde bericht) kun je er van opaan dat alqaeda en alnusra die goederen ook afnemen ja. Zodra de cameras en busjes met waarnemers, als die er uberhaupt al waren.. wegzijn.
Leuk dat je kostte wat het kost dit filmpje wil verdedigen maar verder verspeel je daarmee elke geloofwaardigheid.
quote:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)che-stad-madaya.html
[..]
Omsingeld ja, maar wie denk je dat er IN de stad zelf zitten. Als het alleen burgers waren kan het Syrische leger daar makkelijk binnenwandelen en hoeven ze de stad niet te omsingelen.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-in-madaya~a4222387/
[..]
Al-Nusra zit in die stad.
Ach jij denkt dat andere niet weten dat er naast burgers ook mensen zitten die vechten tegen het regeringsleger, hoe schattig.quote:Op woensdag 13 januari 2016 11:51 schreef Peunage het volgende:
[..]
[..]
Omsingeld ja, maar wie denk je dat er IN de stad zelf zitten. Als het alleen burgers waren kan het Syrische leger daar makkelijk binnenwandelen en hoeven ze de stad niet te omsingelen.
Al-Nusra zit in die stad.
Dat de hongersnood veroorzaakt word door het regime van Assaad is zwaar overdreven.
De stad word al een tijdje bezet door Al Qaida en hun Syrische broertje Al Nusra, zij zijn verantwoordelijk voor de problemen binnen de stad.
Bewoners mogen de stad niet verlaten, worden tegen hun wil vastgehouden en als er al goederen de stad bereiken, komen deze niet bij de bewoners terecht maar bij leden van die 2 terroristenclubjes.
In de eenzijdige berichtgeving van de westerse media word het regime neergezet als schender van mensenrechten, barbaars en onderdrukkend en het eerste en laatste is zeker waar. Daar staat tegenover dat het beleid van de regering, in vergelijking met landen in de regio, mild te noemen is. Maar goed, als je de berichten mag geloven is de onderdrukking van het volk de reden voor westerse landen, de VS, Qatar en Saoedi Arabië om de zogenaamde gematigde rebellen (FSA) te steunen. Dit gebeurt door middel van het leveren van wapens en ander oorlogstuig door de laatste drie.
Men vergeet voor het gemak even dat de zogenaamde revolutie uit 2011 al vrij snel over werd genomen door extremistische groeperingen die voor het grootste deel bestaan uit buitenlanders en nauwe banden hebben met Al Qaida.
Deze groeperingen hebben maar een doel, de extreme islam uitdragen.
Steden waar zij de macht hebben worden eeuwen terug in de tijd geworpen. Make up is in sommige verbieden verboden, vrouwen mogen niet meer onbedekt over straat, publieke onthoofdingen zijn de orde van de dag. Mensen worden als schild gebruikt, vrouwen worden bij naderende bombardementen van het leger op daken van gebouwen gezet.
Allemaal zaken waar de westerse media niet over bericht.
Om over IS nog maar te zwijgen......
[ Bericht 3% gewijzigd door Pielemenneke op 13-01-2016 12:06:52 ]
De stad word al een tijdje bezet door Al Qaida en hun Syrische broertje Al Nusra, zij zijn verantwoordelijk voor de problemen binnen de stad.
Bewoners mogen de stad niet verlaten, worden tegen hun wil vastgehouden en als er al goederen de stad bereiken, komen deze niet bij de bewoners terecht maar bij leden van die 2 terroristenclubjes.
In de eenzijdige berichtgeving van de westerse media word het regime neergezet als schender van mensenrechten, barbaars en onderdrukkend en het eerste en laatste is zeker waar. Daar staat tegenover dat het beleid van de regering, in vergelijking met landen in de regio, mild te noemen is. Maar goed, als je de berichten mag geloven is de onderdrukking van het volk de reden voor westerse landen, de VS, Qatar en Saoedi Arabië om de zogenaamde gematigde rebellen (FSA) te steunen. Dit gebeurt door middel van het leveren van wapens en ander oorlogstuig door de laatste drie.
Men vergeet voor het gemak even dat de zogenaamde revolutie uit 2011 al vrij snel over werd genomen door extremistische groeperingen die voor het grootste deel bestaan uit buitenlanders en nauwe banden hebben met Al Qaida.
Deze groeperingen hebben maar een doel, de extreme islam uitdragen.
Steden waar zij de macht hebben worden eeuwen terug in de tijd geworpen. Make up is in sommige verbieden verboden, vrouwen mogen niet meer onbedekt over straat, publieke onthoofdingen zijn de orde van de dag. Mensen worden als schild gebruikt, vrouwen worden bij naderende bombardementen van het leger op daken van gebouwen gezet.
Allemaal zaken waar de westerse media niet over bericht.
Om over IS nog maar te zwijgen......
[ Bericht 3% gewijzigd door Pielemenneke op 13-01-2016 12:06:52 ]
Die hebben toch vrij lang geweigerd voedsel transporten toe te staan maar natuurlijk zijn die anderen ook mede verantwoordelijk. Al die vechtende partijen zijn schuldig.quote:
Dat de hongersnood veroorzaakt word door het regime van Assaad is zwaar overdreven.
Ik zie het simpel, ik ben geen voorstander van het regime, maar het is wel de legitieme regering van het land en feit blijft, dat al die buitenlandse huurlingen er niets te zoeken hebben, en zonder de steun van de VS, Qatar en Saoedi Arabië waren ze ook allang verslagen geweest. Dus ik zie niet in waarom de regering, als vechtende partij schuldig zou zijn. Voor wat betreft het niet doorlaten van hulpgoederen (als het al waar is) zijn ze dat wel.quote:
[..]
Die hebben toch vrij lang geweigerd voedsel transporten toe te staan maar natuurlijk zijn die anderen ook mede verantwoordelijk. Al die vechtende partijen zijn schuldig.
Ik zie het ook simpel Assad heeft van begin af aan elke hervorming tegengehouden, wil niet praten en heeft met veel geweld de eigen bevolking onderdrukt. Als er dan tegen zo'n man in opstand wordt gekomen is het ook de schuld van die man zelf.quote:
[..]
Ik zie het simpel, ik ben geen voorstander van het regime, maar het is wel de legitieme regering van het land en feit blijft, dat al die buitenlandse huurlingen er niets te zoeken hebben, en zonder de steun van de VS, Qatar en Saoedi Arabië waren ze ook allang verslagen geweest. Dus ik zie niet in waarom de regering, als vechtende partij schuldig zou zijn. Voor wat betreft het niet doorlaten van hulpgoederen (als het al waar is) zijn ze dat wel.
Dat klopt, maar wat er nu speelt heeft helemaal niets meer te maken met de opstand van 2011.quote:
[..]
Ik zie het ook simpel Assad heeft van begin af aan elke hervorming tegengehouden, wil niet praten en heeft met veel geweld de eigen bevolking onderdrukt. Als er dan tegen zo'n man in opstand wordt gekomen is het ook de schuld van die man zelf.
En blijkbaar is een dictator nodig in die landen. Afghanistan, Irak en Libië zijn een grote puinzooi geworden sinds de westerse ''bevrijders'' hun werk voltooid hebben.
Ik vind dat nogal vreemde beweringen maar dat het westen inderdaad geen democratie kan brengen met wapens is wel duidelijk. Overigens is bijna nergens ineens een land verandert van volledige dictatuur in een democratie, het heeft vaak vele jaren nodig en vaak gaan er een aantal omwentelingen aan vooraf waarbij een prille democratie weer uiteenvalt en weer opnieuw wordt begonnen. Als je dan opleidingsniveau en welvaartsniveau erbij betrekt en weet dat veel van die landen nooit vrijheden hebben gekend die elders wel gewoon waren dan weet je dat het nog jaren gaat duren. Dat het kan lukken lijkt mij eigenlijk wel duidelijk maar dan moet het geleidelijk en gecontroleerd en niet met een revolutie.quote:
[..]
Dat klopt, maar wat er nu speelt heeft helemaal niets meer te maken met de opstand van 2011.
En blijkbaar is een dictator nodig in die landen. Afghanistan, Irak en Libië zijn een grote puinzooi geworden sinds de westerse ''bevrijders'' hun werk voltooid hebben.
Wat vind je nogal vreemde beweringen ?quote:
[..]
Ik vind dat nogal vreemde beweringen maar dat het westen inderdaad geen democratie kan brengen met wapens is wel duidelijk. Overigens is bijna nergens ineens een land verandert van volledige dictatuur in een democratie, het heeft vaak vele jaren nodig en vaak gaan er een aantal omwentelingen aan vooraf waarbij een prille democratie weer uiteenvalt en weer opnieuw wordt begonnen. Als je dan opleidingsniveau en welvaartsniveau erbij betrekt en weet dat veel van die landen nooit vrijheden hebben gekend die elders wel gewoon waren dan weet je dat het nog jaren gaat duren. Dat het kan lukken lijkt mij eigenlijk wel duidelijk maar dan moet het geleidelijk en gecontroleerd en niet met een revolutie.
Alles eigenlijk. Dat de huidige situatie en gevolg is van de opstand in 2011 lijkt mij overduidelijk. De rest lijkt mij veel te kort door de bocht, als andere landen een land in puin achterlaten lijkt het mij logisch dat er chaos komt dus dat bewijst volgens mij zeker niet dat er een dictator nodig is in de landen.quote:
[..]
Wat vind je nogal vreemde beweringen ?
De situatie van nu is ook een gevolg van die opstand.quote:
[..]
Alles eigenlijk. Dat de huidige situatie en gevolg is van de opstand in 2011 lijkt mij overduidelijk. De rest lijkt mij veel te kort door de bocht, als andere landen een land in puin achterlaten lijkt het mij logisch dat er chaos komt dus dat bewijst volgens mij zeker niet dat er een dictator nodig is in de landen.
Met als enig verschil dat de toen, door gedeserteerde militairen gevormde, gematigde rebellengroep, de FSA nauwelijks nog enige betekenis heeft, en het grootste deel van de strijders bestaat uit buitenlanders die gelinkt worden aan Jabath Al Nusra, de Syrische tak van Al Qaida.
Toen Assaad ergens in 2012 verkondigde dat de zogenaamde rebellen helemaal niets meer te maken hadden met de protesten van de bevolking, maar juist alles met Al Qaida en aanverwante groeperingen nam niemand hem serieus. Inmiddels is wel duidelijk dat hij gelijk had.
Voor wat betreft het nodig hebben van een dictatuur, zou je op basis van de ervaringen kunnen stellen dat het inderdaad nodig is. Libië was onder Khadaffi redelijk welvarend, had een redelijk stabiele economie en een goede gezondheidszorg. Analfabetisme is onder zijn leiderschap sterk afgenomen door het opzetten van een schoolsysteem en de islam was geen staatsgodsdienst.
Nu is Libië een grote zooi en word het land verscheurd door stammenoorlogen en aanslagen.
Irak, zelfde verhaal, alhoewel Saddam een echte dictator was in de zuiverste zin van het woord.
Afghanistan, heeft nog nooit fatsoenlijk gefunctioneerd zonder een dictatuur.
Met voorbeelden bewijs je niets, dat het vaak niet lukt wil niet zeggen dat iets onvermijdelijk is. Tunesië doet het redelijk goed en voordat ergens democratie is duurt het erg lang. In welke westerse landen was de democratie nu binnen een paar jaar gerealiseerd zonder dat er nog een oorlog of burgeroorlog volgde?quote:
[..]
De situatie van nu is ook een gevolg van die opstand.
Met als enig verschil dat de toen, door gedeserteerde militairen gevormde, gematigde rebellengroep, de FSA nauwelijks nog enige betekenis heeft, en het grootste deel van de strijders bestaat uit buitenlanders die gelinkt worden aan Jabath Al Nusra, de Syrische tak van Al Qaida.
Toen Assaad ergens in 2012 verkondigde dat de zogenaamde rebellen helemaal niets meer te maken hadden met de protesten van de bevolking, maar juist alles met Al Qaida en aanverwante groeperingen nam niemand hem serieus. Inmiddels is wel duidelijk dat hij gelijk had.
Voor wat betreft het nodig hebben van een dictatuur, zou je op basis van de ervaringen kunnen stellen dat het inderdaad nodig is. Libië was onder Khadaffi redelijk welvarend, had een redelijk stabiele economie en een goede gezondheidszorg. Analfabetisme is onder zijn leiderschap sterk afgenomen door het opzetten van een schoolsysteem en de islam was geen staatsgodsdienst.
Nu is Libië een grote zooi en word het land verscheurd door stammenoorlogen en aanslagen.
Irak, zelfde verhaal, alhoewel Saddam een echte dictator was in de zuiverste zin van het woord.
Afghanistan, heeft nog nooit fatsoenlijk gefunctioneerd zonder een dictatuur.
Verder zie je overal dat als de macht ineens stort er ook veel machtsmisbruik gaat plaatsvinden dat dus groepen als IS en Al Nusra hun kans grijpen was te voorzien en is gewoon mede de schuld van Assad zelf. Als je een langzame democratisering in de weg staat krijg je deze chaos. Toen Assad zijn macht niet meer overal met geweld kon afdwingen was deze situatie eigenlijk onvermijdelijk omdat hij niet heeft gewerkt aan democratisering. Op termijn gaan andere dictaturen ook ten onder en dan ontstaan weer dezelfde problemen tenzij ze langzaam aan hervormen, de Chinezen zijn wat dat betreft redelijk verstandig bezig, als ze het ten minste volhouden.
Voor wat betreft je eerste punt heb je gelijk.quote:
[..]
Met voorbeelden bewijs je niets, dat het vaak niet lukt wil niet zeggen dat iets onvermijdelijk is. Tunesië doet het redelijk goed en voordat ergens democratie is duurt het erg lang. In welke westerse landen was de democratie nu binnen een paar jaar gerealiseerd zonder dat er nog een oorlog of burgeroorlog volgde?
Verder zie je overal dat als de macht ineens stort er ook veel machtsmisbruik gaat plaatsvinden dat dus groepen als IS en Al Nusra hun kans grijpen was te voorzien en is gewoon mede de schuld van Assad zelf. Als je een langzame democratisering in de weg staat krijg je deze chaos. Toen Assad zijn macht niet meer overal met geweld kon afdwingen was deze situatie eigenlijk onvermijdelijk omdat hij niet heeft gewerkt aan democratisering. Op termijn gaan andere dictaturen ook ten onder en dan ontstaan weer dezelfde problemen tenzij ze langzaam aan hervormen, de Chinezen zijn wat dat betreft redelijk verstandig bezig, als ze het ten minste volhouden.
Voor wat betreft het tweede, zonder buitenlandse bemoeienis was dit conflict niet ontstaan.
De VS levert vanaf het begin wapens aan de rebellen via Saoedi Arabië en Qatar die via Turkije Syrië binnenkomen. Dankzij de Russische inmenging kan er nu bijna niets meer via Turkije binnenkomen. Maar dat is een ander verhaal waar je veel over kunt vinden in de ''crisis in Syrië'' topics.
De opstand is toch niet ontstaan door buitenlandse wapen leveranties, die kwamen later pas.quote:
Voor wat betreft het tweede, zonder buitenlandse bemoeienis was dit conflict niet ontstaan.
De opstand niet, dat klopt.quote:
[..]
De opstand is toch niet ontstaan door buitenlandse wapen leveranties, die kwamen later pas.
Maar de huidige situatie is wel een gevolg van die leveranties.
De wapenleveranties waren weer gevolg van het toepassen van o.a. chemische oorlogvoering door Assad. Het is vrij ingewikkeld allemaal omdat actie, reactie, reactie, reactie uiteindelijk zorgt voor de huidige chaos. Het is net als bij andere conflicten in het Midden Oosten te complex om nog onschuldige partijen te hebben, iedereen die betrokken is bij gevechten doet er aan mee, ten minste dat is mijn mening. Alleen de kinderen en sommige mensen die niet willen vechten zijn vaak nog onschuldige slachtoffers.quote:
[..]
De opstand niet, dat klopt.
Maar de huidige situatie is wel een gevolg van die leveranties.
Dat het regime Chemische wapens gebruikt heeft is nooit bewezen.quote:
[..]
De wapenleveranties waren weer gevolg van het toepassen van o.a. chemische oorlogvoering door Assad. Het is vrij ingewikkeld allemaal omdat actie, reactie, reactie, reactie uiteindelijk zorgt voor de huidige chaos. Het is net als bij andere conflicten in het Midden Oosten te complex om nog onschuldige partijen te hebben, iedereen die betrokken is bij gevechten doet er aan mee, ten minste dat is mijn mening. Alleen de kinderen en sommige mensen die niet willen vechten zijn vaak nog onschuldige slachtoffers.
Dat is door rebellen de wereld in geholpen en door de media overgenomen. Onderzoek heeft geen bewijs tegen de regering opgebracht.
Maar zoals ik al zei, als je erin geïnteresseerd bent lees de Syrië topics eens door.
Nee dat topic heeft mijn interesse volledig verloren gezien alles wat bij elkaar wordt gelogen. Zoals duidelijk is gezien dit topic is het vrij lastig om alles wat wordt beweerd te controleren dus ik beperk me tot bekende bronnen die in principe geen partij zijn waarbij duidelijk is dat dat geen bewijs is dat het klopt.quote:
[..]
Dat het regime Chemische wapens gebruikt heeft is nooit bewezen.
Dat is door rebellen de wereld in geholpen en door de media overgenomen. Onderzoek heeft geen bewijs tegen de regering opgebracht.
Maar zoals ik al zei, als je erin geïnteresseerd bent lees de Syrië topics eens door.
Ik heb zaken gelezen bij HRW:
quote:Human Rights Watch conducted inquiries into three separate attacks in May in Idlib governorate, through interviews with three rescue workers who responded to the attacks, one of whom was affected by exposure to toxic chemicals, and two doctors who treated victims. Experts also reviewed photographic and video evidence. Two of the attacks took place just hours apart on May 2 in the nearby towns of Neirab and Saraqib, and the third on May 7 in the village of Kafr Batikh. The three attacks killed two people and affected 127 others, according to information collected by doctors who treated victims.
Het bericht zegt alleen dat er aanvallen geweest zijn, verder niets.quote:
[..]
Nee dat topic heeft mijn interesse volledig verloren gezien alles wat bij elkaar wordt gelogen. Zoals duidelijk is gezien dit topic is het vrij lastig om alles wat wordt beweerd te controleren dus ik beperk me tot bekende bronnen die in principe geen partij zijn waarbij duidelijk is dat dat geen bewijs is dat het klopt.
Ik heb zaken gelezen bij HRW:
[..]
Goh. En waarom trekken mensen die omkomen van de honger niet weg? Omdat de terroristen dat niet toelaten. Voordat de SAA een aanval begint strooien ze meestal pamfletten waarin burgers wordt gevraagd te evacueren en strijders zich over te geven. Het zijn de terroristen die knettergek zijn. Omsingeld, geen kans op uitbreken en je toch niet overgeven. Ze kunnen notabene onder sommige deals nog verplaatst worden naar andere fronten ook. Maar dat ze dat niet doen betekent dat zij schijt hebben aan de burgers en hen als schild en propagandamateriaal gebruiken.quote:
[..]
Dat bewijst niets anders dan dat ook de foto's van daar onbetrouwbaar zijn wat overigens al bekend was. Een aantal foto's kwam ironisch genoeg uit een andere door Assad belegerde stad, hongersnood is één van zijn wapens. Die man zorgt goed voor de onschuldige bevolking in zijn land.
Overigens wel opmerkelijk dat dus de propagandamachine van de andere kant wil doen alsof er geen hongersnood was terwijl Assad uiteindelijk dus instemde met voedselleveringen.
De ware situatie in de stad was wel duidelijk dankzij de VN en Artsen zonder Grenzen, die hongersnood is echt het gebrek aan medicijnen ook.
Ik zie nu dat ik de link ook niet geplaatst had.quote:
[..]
Het bericht zegt alleen dat er aanvallen geweest zijn, verder niets.
https://www.hrw.org/news/(...)emical-attacks-idlib
In de rest staat ook nog:
quote:Human Rights Watch documented the use of barrel bombs embedded with cylinders of chlorine gas by government forces in Idlib in April 2014 and again in March 2015. Two doctors who treated victims in the May attacks also provided Human Rights Watch data they had collected from medical centers in the Idlib governorate on 21 additional attacks between March 16 and May 19 that led to symptoms consistent with exposure to toxic chemicals. They reported that the 24 attacks during this period killed at least nine people and affected more than 520 others with symptoms consistent with exposure to chlorine. Human Rights Watch has not yet been able to investigate the additional reported attacks.
Tja, dat zal zeker zo zijn toch blijft het de regering van Assad die niet wou dat de gegijzelden eten kregen. Bij de treinkapingen bijvoorbeeld werd wel gezorgd dat de mensen eten en drinken kregen, dat mensen gegijzeld zijn wil immers niet zeggen dat je ze dan maar van honger moet laten omkomen?quote:
[..]
Goh. En waarom trekken mensen die omkomen van de honger niet weg? Omdat de terroristen dat niet toelaten. Voordat de SAA een aanval begint strooien ze meestal pamfletten waarin burgers wordt gevraagd te evacueren en strijders zich over te geven. Het zijn de terroristen die knettergek zijn. Omsingeld, geen kans op uitbreken en je toch niet overgeven. Ze kunnen notabene onder sommige deals nog verplaatst worden naar andere fronten ook. Maar dat ze dat niet doen betekent dat zij schijt hebben aan de burgers en hen als schild en propagandamateriaal gebruiken.
Das beter.quote:
[..]
Ik zie nu dat ik de link ook niet geplaatst had.
https://www.hrw.org/news/(...)emical-attacks-idlib
In de rest staat ook nog:
[..]
Overigens zijn er ook aanwijzingen dat anderen ook chemische wapens hebben gebruikt. Het is daar een totale chaos en er is geen enkel respect voor mensenrechten.quote:
Ook? Het zijn alleen maar rebellen geweest die chemische wapens hebben gebruikt. Dit heeft zelfs de VN-afgezant toentertijd geconcludeerd die het gif onderzocht. Maar daar las je niet zoveel over.quote:
[..]
Overigens zijn er ook aanwijzingen dat anderen ook chemische wapens hebben gebruikt. Het is daar een totale chaos en er is geen enkel respect voor mensenrechten.
Tsja, het is een walgelijke tactiek. Waarom denk je dat oorlog walgelijk is? Toch hebben de terroristen minstens zoveel schuld aan dat drama.quote:
[..]
Tja, dat zal zeker zo zijn toch blijft het de regering van Assad die niet wou dat de gegijzelden eten kregen. Bij de treinkapingen bijvoorbeeld werd wel gezorgd dat de mensen eten en drinken kregen, dat mensen gegijzeld zijn wil immers niet zeggen dat je ze dan maar van honger moet laten omkomen?
Zeker welquote:
[..]
Dat het regime Chemische wapens gebruikt heeft is nooit bewezen.
Dat is door rebellen de wereld in geholpen en door de media overgenomen. Onderzoek heeft geen bewijs tegen de regering opgebracht.
Incelfrikandel
Daar zitten toch nog behoorlijke verschillen in zeker als het gaat om respect voor het oorlogsrecht.quote:
Waarom denk je dat oorlog walgelijk is?
Nee. echt hard bewijs was er niet voor.quote:
Of je moet de slecht in elkaar geknutselde filmpjes van de rebellen bedoelen.
Ik zei het al in een ander topic, maar de schuld van Assad voor de chemische aanvallen in Syrië staat simpelweg buiten twijfel.quote:
[..]
Nee. echt hard bewijs was er niet voor.
Of je moet de slecht in elkaar geknutselde filmpjes van de rebellen bedoelen.
One Year Later, It's Clear Assad Gassed Hundreds Of His Own People Near Syria's Capital
Incelfrikandel
En dit suggestieve artikel is het bewijs ?quote:
[..]
Ik zei het al in een ander topic, maar de schuld van Assad voor de chemische aanvallen in Syrië staat simpelweg buiten twijfel.
One Year Later, It's Clear Assad Gassed Hundreds Of His Own People Near Syria's Capital
Onder meer. Zoals ik al zei, de schuld van Assad staat buiten iedere twijfel.quote:
[..]
En dit suggestieve artikel is het bewijs ?
Incelfrikandel
Nee, dat wil jij opmaken uit dit nietszeggende artikel.quote:
[..]
Onder meer. Zoals ik al zei, de schuld van Assad staat buiten iedere twijfel.
Nope.quote:
[..]
Nee, dat wil jij opmaken uit dit nietszeggende artikel.
Incelfrikandel
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL6N0DN24120130506quote:
http://www.washingtontime(...)gas-not-assads-regi/
Incelfrikandel
Het verhaal van del Ponte is ook weer tegen gesproken door de VN.quote:
http://www.washingtontime(...)gas-not-assads-regi/
Uiteindelij kwam er een eindrapport waarin staat:
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL6N0M21TT20140305quote:"The evidence available concerning the nature, quality and quantity of the agents used on 21 August indicated that the perpetrators likely had access to the chemical weapons stockpile of the Syrian military, as well as the expertise and equipment necessary to manipulate safely large amount of chemical agents," the investigators said in the report
De link naar het rapport, waarin overigens meer dingen staan over mensenrechten schendingen:
http://www.ohchr.org/EN/H(...)s/A-HRC-25-65_en.doc
Dat was destijds een van de belangrijkste bewijzen dat het regime de aanval had uitgevoerd. Ondanks dat wetenschappers en de OPCW inmiddels hebben vastgesteld dat het wapen uit het Syrische arsenaal kwam, bleef het regime, en Rusland, ontkennen dat rebellen ooit chemische wapens hebben buitgemaakt. In plaats daarvan bleef men beweren dat rebellen de chemische wapens en raketten zelf hadden geproduceerd, wat onmogelijk is. Het regime heeft daarmee feitelijk schuld bekent.quote:
[..]
Het verhaal van del Ponte is ook weer tegen gesproken door de VN.
Uiteindelij kwam er een eindrapport waarin staat:
[..]
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL6N0M21TT20140305
De link naar het rapport, waarin overigens meer dingen staan over mensenrechten schendingen:
http://www.ohchr.org/EN/H(...)s/A-HRC-25-65_en.doc
Incelfrikandel
Opmerkelijke uitspraken van amerikaanse senator black.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
|
|
