SPster vergelijkt Geert Wilders en Donald Trump met Adolf Hitler

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:37 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Mensen met Hitler vergelijken is wel wat anders dan ''minder minder minder''

Probeer maar eens Roemer met Hitler te vergelijken, zou hij ook even zeggen vrijheid van meningsuiting?

Ik vind "minder, minder, minder" een veel extreme uitspraak dan een vergelijking van twee politici die opvallend veel kenmerken delen.

Maar waar maken jullie je nou druk om? Geert vergelijkt iedere dag mensen met Hitler.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:40 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Peilingen moet je nu niet geloven. Wanneer dichtbij een verkiezingen je zulke hoge peilingen haalt. Reken dan maar op dat de PVV zeker gaat winnen.

De enige manier om die peilingen nog omlaag te krijgen is door de vluchtelingenstroom in te dammen. En dat zie ik voor de Tweede Kamerverkiezingen nog niet gebeuren.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:41 schreef Drinky het volgende:

[..]

Ik kan wel een heel makkelijke vergelijking maken maar ik verlaag me niet tot het niveau van een SP politica.

SP politici komen op voor de echte problemen in dit land: de individualisering, de bezuinigingen in de gezondheidszorg, de vastlopende huizenmarkt, het alsmaar dalende niveau van het onderwijs. Deze problemen willen de meeste politici niet onder ogen zien.

Het zijn alle drie ontzettende schreeuwlelijkerds met een te groot ego iig

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:35 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Dat staat vrijwel lijnrecht tegenover de uitspraken van een aantal NSDAP-top leden ten tijde van de Neurenberg omtrent Hitler's intelligentie, zie hier. Het Ian Keshew zelf ook beschrijft is de hoeveelheid (on)bewust foutieve informatie over Hitler ontzettend groot en dankzij de manier hoe wij nu naar hem kijken blijven voor de negatieve omschrijvingen hangen. Natuurlijk, het is de NSDAP top, maar vrijwel niemand stond meer achter Hitler tijdens de laatste dagen van de oorlog.

Encyclopedie wijsheid (tegenwoordig Googlewijsheid of Quest wijsheid) dat is echt de omschrijving die iedere bron zo ongeveer vermeldt. Iemand die qua persoonlijke voorkeuren, inzichten en abstractieniveau niet uitsteeg boven de gemiddelde Duitser in de middenklasse. En ja dat de Nazi-top daar anders over dacht, dat zal ongetwijfeld wel. Uit de intelligentietest die de nazi's in Neurenberg kregen voorgeschoteld bleek dat op enkele uitzonderingen na het gezelschap aldaar opgesloten nazi's over een behoorlijk hoge intelligentie te beschikken, met o.a. Göring, Seys-Inquart en Schacht bijv. als uitschieters, en Hitler zou eveneens wel hoog scoren vermoedelijk, echter dat neemt niet weg dat je ondanks een hoog IQ nog wel wat eigenaardigheden tentoon kan spreiden, zoals in mijn eerste stukje uitgelegd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 11-01-2016 15:18:07 ]

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:03 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

En zo zullen er vast meer net zoals jij reageren.Het is ook niet niks als je je hele leven hebt geleerd overal dat Hitler het Ultieme Kwaad was, zonder ook maar een greintje nuance en inleving in de persoon zelf. En iedereen om je heen dat ook vindt, etc.

Nee jij bent goed bezig door Hitlers verderfelijke politiek halfbakken te bagatelliseren .

Blijkbaar zijn er mongolen te vinden bij elke partij. Ik vind hier verder niets van behalve dat deze vrouw heel erg dom is. Ze zet haar eigen reputatie en die van de partij op het spel. Dan ben je een domme muts.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Het zijn alle drie ontzettende schreeuwlelijkerds met een te groot ego iig

megalomane narcisten

quote:

Op maandag 11 januari 2016 13:54 schreef Villas__Rubin het volgende:
Het was trouwens ook volgens mij niet Hitler zélf die tot dat plan over ging...

Erg veel moeite had ie er blijkbaar ook niet mee.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:45 schreef SuperHarregarre het volgende:
Blijkbaar zijn er mongolen te vinden bij elke partij. Ik vind hier verder niets van behalve dat deze vrouw heel erg dom is. Ze zet haar eigen reputatie en die van de partij op het spel. Dan ben je een domme muts.

Dit

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:43 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Laat jezelf even nakijken aub. Wanneer je een gewone Nederlandse politicus wilt vergelijken met een massa oorlogmisdadiger.

Je weet nooit waar Wilders toe in staat is.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:42 schreef Hexagon het volgende:
Maar waar maken jullie je nou druk om? Geert vergelijkt iedere dag mensen met Hitler.

Bron?

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:44 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

SP politici komen op voor de echte problemen in dit land: de individualisering, de bezuinigingen in de gezondheidszorg, de vastlopende huizenmarkt, het alsmaar dalende niveau van het onderwijs. Deze problemen willen de meeste politici niet onder ogen zien.

Leuk dat je gezondheidszorg aanhaalt als 1 van de speerpunten van de SP. Wanneer je je ook had verdiept in de partij waar je schijnbaar zo veel haat jegens hebt had je kunnen constateren (dmv 1 zoek actie google) dat de PVV ook de gezondheidszorg aan wil pakken.

Maar blijkbaar is je haat zo groot dat je je blind staart op 1 punt uit het partij programma van de PVV.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:46 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Je weet nooit waar Wilders toe in staat is.

Je weet nooit waar Berk-24 toe in staat is. Ze kan zomaar mensen gaan vermoorden. Laten we haar bij voorbaat opsluiten.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:43 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Laat jezelf even nakijken aub. Wanneer je een gewone Nederlandse politicus wilt vergelijken met een massa oorlogmisdadiger.

Geert Wilders is een "gewone" Nederlandse politicus? Er zijn een overvloed aan woorden waar je uit kunt kiezen en jij kiest voor "gewone"?

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:07 schreef tong80 het volgende:
de 9 miljoen vergaste joden

... groeit dat aantal nog steeds?

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:35 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Dat staat vrijwel lijnrecht tegenover de uitspraken van (onder andere) een aantal NSDAP-top leden ten tijde van de Neurenberg omtrent Hitler's intelligentie, zie hier. Het Ian Keshew zelf ook beschrijft is de hoeveelheid (on)bewust foutieve informatie over Hitler ontzettend groot en dankzij de manier hoe wij nu naar hem kijken blijven voor de negatieve omschrijvingen hangen. Natuurlijk, het is de NSDAP top, maar vrijwel niemand stond meer achter Hitler tijdens de laatste dagen van de oorlog.

Hjalmar Schacht: "He read an enormous amount and acquired a wide knowledge. He juggled with that knowledge in a masterly manner in all debates, discussions and speeches. He was undoubtedly a man of genius in certain respects. He had sudden ideas of which nobody else had thought and which were at times useful in solving great difficulties, sometimes with astounding simplicity, sometimes, however, with equally astounding brutality. He was a mass psychologist of really diabolical genius...I believe that originally he was not filled only with evil desires; originally, no doubt, he believed he was aiming at good, but gradually he himself fell victim to the same spell which he exercised over the masses...He was a man of unbending energy and of a will-power which overcame all obstacles...Only those two characteristics - mass psychology and his energy and will-power - explain that Hitler was able to rally up to 40 per cent, and later almost 50 per cent, of the German people behind him."

Hitler had de trekken van een goed functionerend psychopaat; intelligent, zeer sterk inschattend en rationeel vermogen, psychologisch en manipulatief zeer vaardig maar moeite met zelfreflectie zeker nadat deze, tot aan het begin van het falen van Operatie Barbarossa nauwelijks in twijfel gebracht werd. Dat leidde ook het het niet meer uit handen willen geven van controle, doordat deze mensen juist de neiging tot hebben dit tot in het absolute te willen hebben. In tegenstelling tot Stalin bijvoorbeeld welke de legerleiding na de enorme nederlaag bij Kiev in 1941 uit handen wist te geven maar hierdoor louter meer paranoia werd.

Ja, goed, dat is een ander beeld natuurlijk, alhoewel enigszins overeenkomend. Nu was Schacht zelf ook een heel erg intelligent persoon, dus zijn getuigenis legt wel gewicht in de schaal. Maar hoe zo'n intelligent figuur dus zo ontzettend kon falen, en zichzelf overschatte, geeft wel aan dat er beperkingen zaten aan zijn intelligentie. Ik bedoel, hij had nooit aan operatie Barbarossa moeten beginnen in juli 41, veel te laat. Veroorzaakt omdat ze in april Joegoslavië nog even onder de voet moesten lopen, door allerlei ander gepruts o.m. van Mussolini, maar toch. Ja, las ik nou vorige week weer Stalin stond ook op het punt om Dld aan te vallen, wat mij 1) onwrs leek vanwege de staat van de Russische legercommando in 41 en 2) wisten de Duitsers dat dan überhaupt?
Hitler had natuurlijk nooit op het terrein moeten komen van een twee frontenoorlog, hij had nooit de oorlog aan de VS moeten verklaren enfin ik kan wel doorgaan... stuk voor stuk hele grote fouten.

Overigens wel interessant om je aan een soort alternatieve geschiedenis te wagen hoor.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:47 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Bron?

http://www.elsevier.nl/Po(...)mpf-ELSEVIER132670W/

In feite doet hij dus niets anders dan moslims met Hitler aanhangers vergelijken

En het domme geschreeuw van beide kanten is weer begonnen, 3 pagina's dit keer, chapeau!

Ik ben er weg van, tallas!

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Encyclopedie wijsheid (tegenwoordig Googlewijsheid of Quest wijsheid) dat is echt de omschrijving die iedere bron zo ongeveer vermeldt. Iemand die qua persoonlijke voorkeuren, inzichten en abstractieniveau niet uitsteeg boven de gemiddelde Duitser in de middenklasse. En ja dat de Nazi-top daar anders over dacht, dat zal ongetwijfeld wel. Uit de intelligentietest die de nazi's in Neurenberg kregen voorgeschoteld bleek dat op enkele uitzonderingen na het gezelschap aldaar opgesloten nazi's over een behoorlijk hoge intelligentie te beschikken, met o.a. Göring, Seys-Inquart en Schacht bijv. als uitschieters, en Hitler zou eveneens wel hoog scoren vermoedelijk, echter dat neemt niet weg dat je ondanks een hoog IQ nog wel wat eigenaardigheden tentoon kan spreiden, zoals in mijn eerste stukje uitgelegd.

Klopt, en ik denk ook niet zozeer dat je ongelijk hebt, maar ik zie Hitler eerder als iemand met (trekken van) psychopathie en zich in een historisch ongekende positie wist te plaatsen waar al deze eigenschappen hun maximale potentie wisten te bereiken. Een man die ik ken en psychopaat is (hoewel je dat tegenwoordig eerder een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis noemt, of hier althans overlap mee heeft) heeft vrijwel exact dezelfde kenmerken; is zeer intelligent, drang tot volledige controle, manipulatief en psychologisch zeer vaardig, enerzijds zeer rationeel en beschrijvend maar zijn gedachten worden een waas als hij boos wordt en kan relaties aangaan welke oppervlakkig blijven wegens gebrek aan / afwezigheid van empathie onderwijl een voorliefde voor dieren te hebben.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:47 schreef begaaierd het volgende:

[..]

Leuk dat je gezondheidszorg aanhaalt als 1 van de speerpunten van de SP. Wanneer je je ook had verdiept in de partij waar je schijnbaar zo veel haat jegens hebt had je kunnen constateren (dmv 1 zoek actie google) dat de PVV ook de gezondheidszorg aan wil pakken.

Maar blijkbaar is je haat zo groot dat je je blind staart op 1 punt uit het partij programma van de PVV.

Kijk hier is even naar
POL / Voor wie denkt dat de PVV economisch en sociaal links is...

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:19 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Ben benieuwd of de voorspelling van John Titor de timetraveler uit komt. Die zei dat ergens rond deze tijd ineens de Russische troepen in Duitsland de controle gaan overnemen.

Let op, dit is zwaar aluminium en niet serieus bedoeld. Maar wel interessant.

Wereld oorlog 3 heeft hij zelfs voorspeld rond deze tijd, het lijkt erop dat hij nog gelijk gaat krijgen ook. En hij gaf ook aan dat Rusland niet de agressor was maar de VS. Ben benieuwd of hij nog gelijk gaat krijgen hoop het niet.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:56 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Kijk hier is even naar
POL / Voor wie denkt dat de PVV economisch en sociaal links is...

Ja dus? Dat de PVV de zorg beter wil maken maar dit op een andere manier wil doen dan de SP ontkracht je gedane reactie waarop ik mijn reactie gaf.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:55 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Klopt, en ik denk ook niet zozeer dat je ongelijk hebt, maar ik zie Hitler eerder als iemand met (trekken van) psychopathie en zich in een historisch ongekende positie wist te plaatsen waar al deze eigenschappen hun maximale potentie wisten te bereiken. Een man die ik ken en psychopaat is (hoewel je dat tegenwoordig eerder een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis noemt, of hier althans overlap mee heeft) heeft vrijwel exact dezelfde kenmerken; is zeer intelligent, drang tot volledige controle, manipulatief en psychologisch zeer vaardig, enerzijds zeer rationeel en beschrijvend maar zijn gedachten worden een waas als hij boos wordt en kan relaties aangaan welke oppervlakkig blijven wegens gebrek aan / afwezigheid van empathie onderwijl een voorliefde voor dieren te hebben.

Die oppervlakkigheid, manipulatie en het ontsteken in woede zie je dus idd ook bij Hitler, dus wrs was het wel een hoog functionerende sociopaat.
Net als Sherlock Holmes, in die serie van de BBC, zichzelf noemt, maar dan anders zeg maar.
Wat ik echter aangaf tov Megumi is dat er natuurlijk veel over hem is gezegd, maar dat dat beeld niet onverdeeld heel gunstig is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 11-01-2016 15:14:26 ]

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]

http://www.elsevier.nl/Po(...)mpf-ELSEVIER132670W/

In feite doet hij dus niets anders dan moslims met Hitler aanhangers vergelijken

Dat is nogal een far stretch. Ik mag hopen dat je dat zelf ook wel begrijpt.

Bovendien een weinig overtuigende bron voor iemand die beweert dat Wilders dagelijks mensen met Hitler vergelijk zoals in de OP.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, goed, dat is een ander beeld natuurlijk, alhoewel enigszins overeenkomend. Nu was Schacht zelf ook een heel erg intelligent persoon, dus zijn getuigenis legt wel gewicht in de schaal. Maar hoe zo'n intelligent figuur dus zo ontzettend kon falen, en zichzelf overschatte, geeft wel aan dat er beperkingen zaten aan zijn intelligentie. Ik bedoel, hij had nooit aan operatie Barbarossa moeten beginnen in juli 41, veel te laat. Veroorzaakt omdat ze in april Joegoslavië nog even onder de voet moesten lopen, door allerlei ander gepruts o.m. van Mussolini, maar toch. Ja, las ik nou vorige week weer Stalin stond ook op het punt om Dld aan te vallen, wat mij 1) onwrs leek vanwege de staat van de Russische legercommando in 41 en 2) wisten de Duitsers dat dan überhaupt?
Hitler had natuurlijk nooit op het terrein moeten komen van een twee frontenoorlog, hij had nooit de oorlog aan de VS moeten verklaren enfin ik kan wel doorgaan... stuk voor stuk hele grote fouten.

Overigens wel interessant om je aan een soort alternatieve geschiedenis te wagen hoor.

Dat is het probleem ook met mensen welke bepaalde psychopathische trekken vertonen. Zijn enorm intelligent en rationeel, maar boosheid wordt een waas hetgeen door gebrek aan empathie natuurlijk tot gevaarlijke situaties kan leiden. Zie bijvoorbeeld zijn tirades aan het einde van de oorlog als hij geconfronteerd wordt met kritiek en falen. Daarbij, een vriend van mij welke psychopathische trekken heeft leidt ook aan overschatting. Door zijn drang naar controle en haast narcistische kijk op zichzelf moet alles ook meteen perfect gaan en neemt hij vaak teveel hooi op zijn vork, er vanuit gaande dat dit zal moeten werken. Plus, tot aan het begin van het falen van Operatie Barbarossa zag Hitler louter positieve stimuli uit zijn omgeving (zeker na de verovering van Frankrijk) hetgeen dit gevoel louter versterkte.

Qua Barbarossa, daar lag het probleem bij de operatie op zichzelf. Eerder beginnen was niet alleen onmogelijk, het zou ook onpraktisch zijn. Men zou Griekenland en Joegoslavië moeten laten schieten en de Britten een potentiële ingang in Europa geven, en de rasputitsa kwam laat in mei dat jaar, waardoor een maand of twee eerder beginnen dan uiteindelijk gebeurde de volledige operatie lam zou leggen met 90% van de infrastructuur welke onbegaanbaar zou zijn.
De Sovjet-Unie was op dat moment allerminst klaar voor een invasie en het was in feite de Duitse binnenval welke Stalin en later Zhukov dwongen om met alle middelen de oorlogsindustrie in drie jaar op te bouwen, welke in 1944 dan ook zegevierde over de Duitse equivalent in hun eigen vakgebied, namelijk mobiele oorlogsvoering. Echter, Stalin was alsnog een bolsjewist welke de oorlog tegen kapitalisme als einddoel zag en zou Duitsland niet binnenvallen in 1941, dan zou Stalin wel een oorlog ontketenen een aantal jaar later. Het was deze angst voor de Sovjet-Unie welke men aanvankelijk positief naar Hitler kijken, en de overtuiging van vele (niet-)Duitsers om dienst te nemen in de Waffen-SS.

De Wehrmacht echter wist bijzonder weinig van de staat van het Sovjetleger en werd tevens belemmerd door hun eigen suprematisme. Men onderschatte de Sovjet-Unie consistent en hier greep Hitler juist te weinig in; de Wehrmacht zou meermaals advies van anderen welke geen direct lid van het leger waren negeren onderwijl deze wel gelijk hadden. Zo werd al langer gesteld dat, na de aanvang van Operatie Barbarossa, men niet voor de winter klaar was. Echter, de Wehrmacht-top bleef dit niet accepteren waardoor er uiteindelijk een tekort aan winterkleding was. Hitler zou hier de mogelijkheid gehad hebben invloed uit te oefenen, doordat hij wel naar de betreffende adviseurs luisterde. Anderzijds waren Duitse kaarten vaak incorrect; veel wegen die men had aangegeven als begaanbaar, waren in feite onverharde paden waardoor alles trager liep dan verwacht. Plus, nationaal-socialisme speelde ook mee; Slaven waren inferieur, dus hoeveel strijd zouden deze leveren? Zeker na het enorme succes in Frankrijk et al. natuurlijk. Daarbij, Hitler et al. streefden doelbewust aan op een oorlog tussen ideologieën en daarmee bevolkingen in plaats van een strijd tegen een overheid en diens leger. Had men hun etnisch suprematisme en Generalplan Ost / Plan Hunger aan de kant gezet en een burgeropstand tegen het Stalinisme en bolsjewisme ontketend, dan was de uitkomst mogelijk een stuk anders geweest.