abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_159013237
quote:
7s.gif Op maandag 11 januari 2016 14:21 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Als je op de rand van een burgeroorlog zit heb je ook niet zoveel meer aan het leger, welke soldaat gaat nu op een menigte schieten als z'n broer er bij wijze van tussen kan staan. Misschien als je van die enge milities als de revolutionaire garde in dienst hebt, of zoals Ghadaffi met z'n warlords uit het buitenland.
De vrede bewaren is iets anders dan burgers beschieten. Een gewapend conflict krijg je juist als er geen mensen zijn om de vrede te bewaren, zoals bijvoorbeeld de politie en militairen. Met alleen politie ga je het niet redden als het eenmaal zo ver zou zijn.
  maandag 11 januari 2016 @ 14:30:53 #152
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_159013309
quote:
7s.gif Op maandag 11 januari 2016 14:28 schreef Infection het volgende:

[..]

De vrede bewaren is iets anders dan burgers beschieten. Een gewapend conflict krijg je juist als er geen mensen zijn om de vrede te bewaren, zoals bijvoorbeeld de politie en militairen. Met alleen politie ga je het niet redden als het eenmaal zo ver zou zijn.
Ik denk dat juist de inzet van een leger de zaak eerder zou doen escaleren. Maar goed, koffiedik kijken.
  maandag 11 januari 2016 @ 14:31:36 #153
452920 OostenrijkseSchilder
Donderroede der Godwins
pi_159013319
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 13:44 schreef idefixide het volgende:

[..]

Ik zie dat ze het vooral hebben over een global power die ook schuldig is geweest voor WO1 en WO2 maar die ze niet willen/kunnen/mogen benoemen. Kan jij duiden waar ze het over hebben?
Hij noemt de globalisten bij naam. Nu wil ik er geen BNW-draadje van maken, dus laat ik het erbij dat de globalisten doorgaans geduid worden als machtige lieden van gevarieerde komaf zijn die actief zijn in meerdere vormen van high-finance (niet enkel de bancaire sector), politiek, educatie, rechtspraak, farmaceutische industrie, wapenindustrie en veiligheidsdiensten (wellicht vergeet ik nog iets). Samengevat: Mensen die vooral door het opstapelen van schuldenbergen en chantage éénwording van de wereld nastreven.

De stelling van deze meneer is dus dat de globalisten die WO1 en WO2 veroorzaakt hebben nu WO3 aan het organiseren zijn.
Ook de waarheid is een wapen.
pi_159013786
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 13:09 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nee hoor. Moslims die hier zijn, kunnen gewoon blijven.
Maar wat dan als ze zich voortplanten en boven jouw wettelijk vastgelegde norm uit gaan komen?
  maandag 11 januari 2016 @ 15:01:00 #155
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_159014361
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:25 schreef Multatilu het volgende:
Ik vind ze vooral dom.

Je hoeft namelijk maar heel kort na te denken of oorlog leuk is. Even snel wat associaties met oorlog: angst, pijn, leed, verdriet, honger, geen internet... en je snapt al dat je helemaal geen oorlog wil.
True. :Y Oorlog is voor niemand leuk idd. Moet je niet willen. Ik roep ook wel eens wat, maar puntje bij paaltje meen ik het natuurlijk ook niet echt helemaal. :@ Als het écht dichtbij komt, vrees ik het net zo hard. Maar soms heb ik ook weleens het idee dat het fenomeen oorlog er niet helemaal voor niks is. Het heeft toch volgens mij wel een functie ook ergens. Het lijkt soms wel een noodzakelijk kwaad.
Maar natuurlijk maak ik het liever ook nooit in m'n leven mee. Ja, of in veilig gebied.
Of als de frustratie heel hoog zit zelf mee vechten. Je kunt iig wel ongestraft moorden plegen in zo'n tijd, dus als je er zin in hebt, pak je kans!
Maar in het leger aangenomen worden lukt volgens mij na je 25e al of zo niet meer.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_159014504
Kijk ze allemaal ineens inzetten op onrust en geweld. Toevallig komt het hem ook goed uit natuurlijk.
  maandag 11 januari 2016 @ 15:05:19 #157
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_159014511
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 15:01 schreef Villas__Rubin het volgende:
Maar in het leger aangenomen worden lukt volgens mij na je 25e al of zo niet meer.
Geen nood. Mocht de stront ooit echt de ventilator raken dan mag iedere volwassen Nederlandse man zich gewoon netjes melden bij een kazerne. Mag je twee weekjes onder begeleiding pang pang roepen en dan word je naar een front geschopt.

[ Bericht 3% gewijzigd door Twiitch op 11-01-2016 15:10:32 ]
  maandag 11 januari 2016 @ 15:09:19 #158
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_159014653
quote:
7s.gif Op maandag 11 januari 2016 14:17 schreef Infection het volgende:

[..]

Als je op de rand van een burgeroorlog zit, dan heb je niet meer zoveel aan de politie. Vooral als de burgers bewapend zouden zijn.
Met wat? Een flinke dosis humor? Zo makkelijk komen wij niet aan wapens in dit land. Heb nog een aantal zwaarden liggen waarmee ik een enkele ME'er nog wel redelijk aan kan, maar dan houdt het toch echt op.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_159014717
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 15:01 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

True. :Y Oorlog is voor niemand leuk idd. Moet je niet willen. Ik roep ook wel eens wat, maar puntje bij paaltje meen ik het natuurlijk ook niet echt helemaal. :@ Als het écht dichtbij komt, vrees ik het net zo hard. Maar soms heb ik ook weleens het idee dat het fenomeen oorlog er niet helemaal voor niks is. Het heeft toch volgens mij wel een functie ook ergens. Het lijkt soms wel een noodzakelijk kwaad.
Maar natuurlijk maak ik het liever ook nooit in m'n leven mee. Ja, of in veilig gebied.
Of als de frustratie heel hoog zit zelf mee vechten. Je kunt iig wel ongestraft moorden plegen in zo'n tijd, dus als je er zin in hebt, pak je kans!
Maar in het leger aangenomen worden lukt volgens mij na je 25e al of zo niet meer.
De functie van oorlog? Tja, oorlog is eigenlijk weinig meer dan met geweld je zin proberen te krijgen. Dit gebeurt op alle schaal en het pakt eigenlijk zelden goed uit. Ik zou niet inzien wat het voordeel is van een burgeroorlog in Europa tussen rechts en links om het zo maar even te noemen.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  maandag 11 januari 2016 @ 15:21:20 #160
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_159015065
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 15:11 schreef Multatilu het volgende:
De functie van oorlog? Tja, oorlog is eigenlijk weinig meer dan met geweld je zin proberen te krijgen. Dit gebeurt op alle schaal en het pakt eigenlijk zelden goed uit. Ik zou niet inzien wat het voordeel is van een burgeroorlog in Europa tussen rechts en links om het zo maar even te noemen.
Even heel politiek-incorrect gezegd: het zou een soort reinigende functie kunnen hebben dat een einde maakt aan het experiment om de Islamitische cultuur te vermengen met de Europese. Want ik denk toch echt dat het daar tussen zal gaan: Islamitische vluchtelingen/cultuur en de Westerse die niet samengaat en waar te veel onderlinge haat tussen zit.
Zou er een oorlog komen, dan zal dat imo waarschijnlijk leiden tussen een scheiding van de twee, en dat is dan de functie ervan. Uiteraard met een heleboel moord en doodslag ;)

Maar het hoeft zeker niet per sé zo te lopen. Laten we het hopen van niet.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_159015293
Die oorlog gaat er vroeg of laat komen, we kunnen ons dus beter bewapenen.
Ура для россии
pi_159015357
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 15:28 schreef Woestijnvos het volgende:
Die oorlog gaat er vroeg of laat komen, we kunnen ons dus beter bewapenen.
Heb jij kennissen die het bewerkstelen kunnen?
  maandag 11 januari 2016 @ 15:30:55 #163
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_159015359
quote:
Die man zegt wel hoe het is als je het mij vraagt.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_159015580
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 14:03 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het voorstel om re-migratie te bevorderen, is direct te koppelen aan het feit dat grote groepen moslims zich in Nederland niet thuisvoelen. Ze voelen zich geen Nederlander en een aanzienlijk deel verwerpt ook onze westerse waarden en normen. Ze voelen zich in eerste instantie moslim, daarna Turk of Marokkaan en - als je geluk hebt - daarna misschien nog Nederlander.

Op zulke bevindingen mag best beleid volgen. Waarom zou je als moslim doodongelukkig in Nederland blijven? Een land waar je niks mee hebt, waar je je niet thuisvoelt en waarvan je de normen en waarden niet onderschrijft. Zulke mensen zijn in Turkije of Marokko een stuk beter af en worden daar een stuk gelukkiger. Dat meen ik oprecht.

Dat de toonzetting over moslims negatief is, hebben moslims aan zichzelf te danken. De toonzetting over andere groepen migranten in Nederland, zoals Molukkers, Chinezen of Vietnamezen, is stukken minder negatief. De negatieve beeldvorming rondom moslims hangt direct samen met het gedrag van deze groep; bijvoorbeeld de torenhoge criminaliteit onder Marokkaanse jongeren, maar ook de bevindingen uit onderzoeken waaruit blijkt dat moslims onze normen en waarden afwijzen en zich geen Nederlander voelen.

Ik heb allang duidelijk gemaakt dat normale moslims niet hoeven te vertrekken. Maar dat neemt nog steeds niet weg dat sommigen dat best zouden kunnen doen, als ze zich hier inderdaad niet thuisvoelen en als ze zich meer Turk/Marokkaan dan Nederlander voelen.

Het lijkt me trouwens goed om moslims meer voor het blok te zetten dan de afgelopen 40-50 jaar is gebeurd. Laat ze maar kiezen: kies je voor goede integratie in Nederland, snap je dat religie onder de wet staat en niet erboven, neem je afstand van radicale denkbeelden en voed je je kinderen normaal op? Prima. Maar onderschrijf je dat niet, vertik je te integreren, voel je je meer Turk/Marokkaan dan Nederlander, verafschuw je onze waarden en normen, hoepel dan ook fijn op.

Dat zou juist eens wat nadrukkelijker moeten worden gezegd. We zijn al veel te lang stil geweest en we hebben veel te lang gedaan alsof problemen vanzelf wel verdwijnen als je ze maar lang genoeg verzwijgt. De politie in Keulen probeerde die aanpak Nieuwjaarsnacht zelfs nog.
Hier ben ik het 100% mee eens. Het vet gedrukte ook, alleen laat je dat initiatief dan over aan die moslims, waarbij de meeste er niet voor kiezen om te vertrekken maar om te blijven en zich verder af te zetten.

De Al Fitrahmoskee in Utrecht is ook een goed voorbeeld.

''De Nederlands-Syrische imam van de moskee Suhayb Salam vindt dat moslims "afschuw" moeten hebben van ongelovigen. De moskee probeert verder te voorkomen dat kinderen op de basisschool naar muziek luisteren, films kijken of meedoen aan cultuureducatie.''

Die imam heeft hier niks te zoeken, toch blijft ie hier met zn uitspraken en praktijken die haaks staan op onze waarden en normen enzovoorts. Eigenlijk zou ie dus gewoon uitgezet moeten worden, vanwege zn radicale uitspraken en aansporingen daartoe, maar dat kan niet, want dat zou weer juist voor meer radicalisering zorgen.

Al dit gepraat, eindeloos gediscussieer....In de politiek, media, met vrienden, op werk en fora.
Theorieen en beweringen. Mensen die dan zeggen dat de ander dan ook met een oplossing moet komen maar dat dat dan uitblijft. Oplossingen die dan komen, die interessant lijken maar nauwelijks haalbaar zijn.
Alsof iemand hier op FOK! wel even de oplossing weet die haalbaar is, terwijl de mensen die ''gespecialiseerd'' zijn in de huidige problematische toestanden en bestuurlijke functies bekleden ook geen idee hebben wat te doen maar anders pretenderen omdat ze weten dat anders de complete pleuris uitbreekt.

Er zijn géén oplossingen.
pi_159015684
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 13:15 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Yep en dat mag best angstaanjagend genoemd worden.
Oei...pas je op dat je geen angst zaait?
pi_159015765
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 15:39 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Hier ben ik het 100% mee eens. Het vet gedrukte ook, alleen laat je dat initiatief dan over aan die moslims, waarbij de meeste er niet voor kiezen om te vertrekken maar om te blijven en zich verder af te zetten.

De Al Fitrahmoskee in Utrecht is ook een goed voorbeeld.

''De Nederlands-Syrische imam van de moskee Suhayb Salam vindt dat moslims "afschuw" moeten hebben van ongelovigen. De moskee probeert verder te voorkomen dat kinderen op de basisschool naar muziek luisteren, films kijken of meedoen aan cultuureducatie.''

Die imam heeft hier niks te zoeken, toch blijft ie hier met zn uitspraken en praktijken die haaks staan op onze waarden en normen enzovoorts. Eigenlijk zou ie dus gewoon uitgezet moeten worden, vanwege zn radicale uitspraken en aansporingen daartoe, maar dat kan niet, want dat zou weer juist voor meer radicalisering zorgen.

Al dit gepraat, eindeloos gediscussieer....In de politiek, media, met vrienden, op werk en fora.
Theorieen en beweringen. Mensen die dan zeggen dat de ander dan ook met een oplossing moet komen maar dat dat dan uitblijft. Oplossingen die dan komen, die interessant lijken maar nauwelijks haalbaar zijn.
Alsof iemand hier op FOK! wel even de oplossing weet die haalbaar is, terwijl de mensen die ''gespecialiseerd'' zijn in de huidige problematische toestanden en bestuurlijke functies bekleden ook geen idee hebben wat te doen maar anders pretenderen omdat ze weten dat anders de complete pleuris uitbreekt.

Er zijn géén oplossingen.
Zulke imams moeten inderdaad worden uitgezet, maar vooralsnog zijn we veel te lief, te slap en te beschaafd. Ondertussen gaat het zaaien van haat en verdeeldheid gewoon door. In plaats van radicalisering te bestrijden, krijgt het ruim baan, In plaats van integratie te bevorderen, kunnen mensen die het tegenovergesteld voor ogen hebben, rustig hun gang gaan.

Natuurlijk zijn er wel oplossingen, maar die vergen een trendbreuk. Weg met de fluwelen handschoenen, weg met de doorgeslagen politieke correctheid.
pi_159015922
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:07 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit ben ik maar gedeeltelijk met je eens. Ik ken de Zwitserse situatie niet maar in Nederland is er wel een groot probleem imo.

De vijfde colonne bestaat grotendeels uit mensen die met wapens kunnen omgaan, terwijl de meeste autochtonen helemaal geen militaire opleiding meer hebben gehad. Daar zit dus wel een probleem. Ik denk niet dat het slim is om veel wapens te gaan verspreiden maar iets doen aan dit verschil in opleiding is misschien wel nuttig.
In Zwitserland heeft elke man toch zijn dienstwapen thuis?
Ze hebben daar toch ook meer een militie ipv een leger.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_159016116
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 15:47 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Zulke imams moeten inderdaad worden uitgezet, maar vooralsnog zijn we veel te lief, te slap en te beschaafd. Ondertussen gaat het zaaien van haat en verdeeldheid gewoon door. In plaats van radicalisering te bestrijden, krijgt het ruim baan, In plaats van integratie te bevorderen, kunnen mensen die het tegenovergesteld voor ogen hebben, rustig hun gang gaan.

Natuurlijk zijn er wel oplossingen, maar die vergen een trendbreuk. Weg met de fluwelen handschoenen, weg met de doorgeslagen politieke correctheid.
Je hebt het nu over een radicalisatie van rechts. Ik neem aan dat jij ook inziet dat dit uiteindelijk voor alleen maar meer radicalisatie van zowel links als de islam zal betekenen omdat het nu te laat is voor zo'n koerswijziging?

Maar uiteindelijk zal het weinig uitmaken; de afloop zal hetzelfde zijn, het zal enkel zorgen voor een stroomversnelling.
pi_159016253
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 16:00 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Je hebt het nu over een radicalisatie van rechts. Ik neem aan dat jij ook inziet dat dit uiteindelijk voor alleen maar meer radicalisatie van zowel links als de islam zal betekenen omdat het nu te laat is voor zo'n koerswijziging?

Maar uiteindelijk zal het weinig uitmaken; de afloop zal hetzelfde zijn, het zal enkel zorgen voor een stroomversnelling.
Als moslim-radicalen ongestoord bezig zijn met haat zaaien en als blijkt dat grote groepen moslims in Nederland liever die radicalen volgen dan zich te identificeren met de westerse samenleving en onze normen en waarden, dan zit er uiteindelijk niks anders op dan dat we afscheid van elkaar gaan nemen.

En dat doe ik dan liever vreedzaam - nu het nog kan - dan dat ik ga zitten wachten op verdere spanningen, grotere conflicten of zelfs oorlog-achtige situaties. Die Zwitserse legerchef is echt niet één of andere onbenul die per ongeluk de verkeerde functie heeft gekregen. Die man weet echt wel waarover -ie praat. En hij is ook niet de enige die waarschuwt.
pi_159016927
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 16:06 schreef Elfletterig het volgende:
Als moslim-radicalen ongestoord bezig zijn met haat zaaien en als blijkt dat grote groepen moslims in Nederland liever die radicalen volgen dan zich te identificeren met de westerse samenleving en onze normen en waarden, dan zit er uiteindelijk niks anders op dan dat we afscheid van elkaar gaan nemen.

En dat doe ik dan liever vreedzaam - nu het nog kan - dan dat ik ga zitten wachten op verdere spanningen, grotere conflicten of zelfs oorlog-achtige situaties. Die Zwitserse legerchef is echt niet één of andere onbenul die per ongeluk de verkeerde functie heeft gekregen. Die man weet echt wel waarover -ie praat. En hij is ook niet de enige die waarschuwt.
Zo helder, ik had het zelf kunnen schrijven :)
Ik begrijp werkelijk niet dat iedereen dit niet inziet :N
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  maandag 11 januari 2016 @ 16:31:18 #171
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159016965
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 16:29 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Zo helder, ik had het zelf kunnen schrijven :)
Ik begrijp werkelijk niet dat iedereen dit niet inziet :N
Kwestie van niet willen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 11 januari 2016 @ 16:39:42 #172
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_159018283
quote:
2s.gif Op maandag 11 januari 2016 14:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar wat dan als ze zich voortplanten en boven jouw wettelijk vastgelegde norm uit gaan komen?
Wat bedoel je daarmee de grondwet misschien?
pi_159018348


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2016 17:24:39 ]
pi_159018351
Dit lijkt me evident. De ongebreidelde en ongelimiteerde import van tuig afkomstig van buiten de EU die eropuit zijn om het Westen te slopen gaat ons allemaal lelijk opbreken. Tel daarbij de wegkijkende gutmenschen op die een handje helpen en het is logisch dat we over een tijdje een oorlog mogen verwelkomen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')