Dat weet ik niet, als werkgevers staan te springen om technici zullen ze daar iets minder om geven. Lijkt mij.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ook niet, als je de sociale vaardigheden mist om de werkgever te overtuigen dat jij de beste bent voor die baan.
Dacht ik ook, maar ook bij technische functies hebben werkgevers keuze uit een aantal sollicitanten. Het zijn er geen honderden, maar 5-10 is wel normaal.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:25 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, als werkgevers staan te springen om technici zullen ze daar iets minder om geven. Lijkt mij.
Geloof ik best, ja.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:26 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dacht ik ook, maar ook bij technische functies hebben werkgevers keuze uit een aantal sollicitanten. Het zijn er geen honderden, maar 5-10 is wel normaal.
Op mijn huidige baan, waar de werkgever het liefst een phd (dokter titel) wou hebben, kwamen ook al 7 reacties.
Niet voor iedereen is dat echt een keuze. Als wo-opgeleide in een technische richting is er werk zat. Als je als mbo'er (of nog lager opgeleid) leuk werk hebt gevonden mag je al lang blij zijn dat je werk hebt. Als laagopgeleide direct in vaste dienst komen is anno 2016 zeer onrealistisch.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:20 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Of je de dingen die je misloopt in een uitzendbaan belangrijk genoeg vind om iets vast te zoeken.
Het is wel zo dat bijna elke brief een gesprek inhoudt.quote:
Ik ken er ook een paar van dat soort: al 30+ intussen en maar weer een jaartje naar Nieuw-Zeeland backpacken, want 'persoonlijke ontwikkeling, jezelf uitdagen etc etc'. Maar eigenlijk bedoelen ze 'ik weet nog steeds niet wat ik met m'n leven wil en ren weg voor de realiteit'.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:04 schreef Confetti het volgende:
Hadden ze maar een echt vak moeten leren. Ontslag nemen om in een amateurtheater in Zweden te werken. Flikker toch een eind op. Dom wicht.
Al mijn vooroordelen worden bevestigd in dit stuk.
precies, dus waarom dan straffen na 3 2 jaar.... Laat de werknemer lekker zelf kiezen of die meer zekerheid wil of niet. Zoeken naar zekerheid vanuit een baan is altijd beter namelijk.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:27 schreef Ahmad1nejad het volgende:
[..]
Niet voor iedereen is dat echt een keuze. Als wo-opgeleide in een technische richting is er werk zat. Als je als mbo'er (of nog lager opgeleid) leuk werk hebt gevonden mag je al lang blij zijn dat je werk hebt. Als laagopgeleide direct in vaste dienst komen is anno 2016 zeer onrealistisch.
persoonlijke ontwikkeling is inderdaad een hype. Vanauit een baan is het prima en moet je dat doen, maar om nu uit de realiteit te stappen voor je personlijke ontwikkeling lijkt me ook zoquote:Op zondag 10 januari 2016 14:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik ken er ook een paar van dat soort: al 30+ intussen en maar weer een jaartje naar Nieuw-Zeeland backpacken, want 'persoonlijke ontwikkeling, jezelf uitdagen etc etc'. Maar eigenlijk bedoelen ze 'ik weet nog steeds niet wat ik met m'n leven wil en ren weg voor de realiteit'.
Wat voor (soort) werk doe je?quote:Op zondag 10 januari 2016 13:51 schreef hoas het volgende:
Tja iedereen moet maar leren,leren en nog eens leren.
Ik ben begonnen op mijn 17e en verdien ¤50.000 op jaarbasis met alleen een strikdiploma en enkele certificaten.
Het zijn vaak ook van die zelfverklaarde 'vrijgevochten' vrouwen die dat doen, met niet alleen letterlijk maar ook figuurlijk de nodige bagage. Stiekem hadden ze allang een vent en 2 kinderen met koopwoning in een Nederlandse nieuwbouwwijk gewild maar dat durven ze dan niet toe te geven.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
persoonlijke ontwikkeling is inderdaad een hype. Vanauit een baan is het prima en moet je dat doen, maar om nu uit de realiteit te stappen voor je personlijke ontwikkeling lijkt me ook zo
Dat is bullshit. Ik ken mensen met masters in de Business Management die niet aan de bak kunnen komen.quote:Op zondag 10 januari 2016 13:48 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Haal de ongeschoolden/laagopgeleiden/zwakzinnigen eens van dat cijfer af. Als jij met een hbo/universitaire opleiding niet aan de bak komt dan ligt het toch echt aan jouw studiekeuze.
Dat jij "mensen kent" doet niks af van de algemene tendensquote:Op zondag 10 januari 2016 14:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is bullshit. Ik ken mensen met masters in de Business Management die niet aan de bak kunnen komen.
Heb het zelf ook vaak genoeg meegemaakt: voor de banen die aansluiten bij je niveau en opleiding komen er 200 sollicitaties binnen en wordt er uiteindelijk iemand van binnen het bedrijf geworven. Voor de banen die alleen aansluiten bij je niveau kom je niet in aanmerking want vanaf bachelor is dat allemaal zwaar gespecialiseerd. Voor banen onder je niveau word je niet aangenomen omdat ze je overgekwalificeerd vinden. Banen zonder niveau (i.e. putjes scheppen en burgers flippen) zijn allemaal parttime en daar lig je binnen een paar maanden weer buiten om het goedkoop te houden.
Om nog maar niet te spreken van de werkgevers die bang zijn dat je vertrekt zodra er een baan in je eigen sector of op je eigen niveau vrij komt, de werkgevers die bang zijn dat je te mondig bent, de werkgevers die vrezen voor hun eigen baan als ze iemand aannemen die zich met hen kan meten, de werkgevers die 20 jaar ervaring willen voor een startersbaan, de werkgevers die graag lokale mensen willen hebben, etc.
Waar is dat dan? Hier in de koekjesfabriek krijg je slechts een uurloon van 8,62 of iets.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:36 schreef Geralt het volgende:
Ik zou tegen die mensen uit de OP zeggen loop eens een fabriek binnen. Met motivatie en een CV.
Er worden genoeg operators gezocht.
Dat het niet aansluit bij je vooropleiding zal allemaal vast wel, maar dat doet dat kutbaantje bij een museum of als postbode ook niet.
Oh ja, en alleen op afroep.
Bovendien is er als operator wél een fatsoenlijke boterham te verdienen. 2000+ euro netto zonder (relevante) vooropleiding is helemaal niet raar in dat vakgebied.
Maargoed, dan moet je wel inleveren op je sociale leven gezien het ploegenwerk en alles, en dat zullen de meesten wel niet willen.
Ik heb dit topic dan ook geopend om te horen wat anderen ervan vinden en in een poging tot zelfreflectie. Aangezien ik natuurlijk ook zo mijn mening vormde tijdens het lezen van dat stuk.....quote:Op zondag 10 januari 2016 14:10 schreef TargaFlorio het volgende:
Het artikel bevestigt wel de vooroordelen...
Dit zijn geen crisiskinderen, dit is gewoon de generatie die is opgegroeid met het idee dat je vooral je passie moet volgen. Stuk voor stuk studies gekozen die niet om hun goede arbeidsperspectieven bekend staan, en dan ook nog zelf ontslag nemen als het niet meer leuk is.quote:Op zondag 10 januari 2016 13:44 schreef _Lily_ het volgende:
Ze ging van het vwo in Venlo naar de opleiding Culturele Maatschappelijke Vorming in Nijmegen. Een stage bij Loesje leverde meteen een vaste baan op met een leuk salaris. Na een aantal jaren nam ze ontslag om wat van de wereld te zien. In Zweden werkte ze bij een amateurtheater. Terug in Nederland zou ze met haar cv zo weer aan de slag zijn, geloofde ze.
[...]
Sven Knöptels (34) studeerde af als fotograaf aan de kunstacademie in Utrecht in crisisjaar 2008. Vervolgens was er als fotograaf geen droog brood te verdienen.
[...]
Hij woont samen met zijn vriendin Annet Swart (31). Zij vond na de Sociaal Pedagogische Hogeschool in Utrecht meteen leuk werk in dak- en thuislozenzorg. Ze kreeg zelfs een vast contract voor 32 uur. Na vier jaar nam ze zelf ontslag omdat bezuinigingen in de zorg hadden geleid tot spanningen in het team, stress en tijdsdruk. Dat was midden in de crisis. Sollicitaties naar ander werk in de zorg liepen op niets uit.
[...]
Eline Slegers (33) vond na de kunstacademie werk als grafisch vormgever, maar in 2013 verloor ze haar baan.
quote:Vroeger moest ze na zoveel contractverlengingen drie maanden zien door te komen voor ze weer een nieuw contract kreeg, nu zes. "De regering hoopt dat ze je door deze nieuwe regeling sneller in vaste dienst nemen. Wat ze natuurlijk niet doen."
Welke tendens? Dat hoogopgeleiden geen baan vinden?quote:Op zondag 10 januari 2016 14:36 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dat jij "mensen kent" doet niks af van de algemene tendens
Voor koekjes in een doosje te stoppen heb je neem ik aan ook geen Vapro opleiding nodigquote:Op zondag 10 januari 2016 14:39 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Waar is dat dan? Hier in de koekjesfabriek krijg je slechts een uurloon van 8,62 of iets.
Ik ken genoeg hoogopgeleiden die een baan op niveau hebben gevondenquote:Op zondag 10 januari 2016 14:42 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Welke tendens? Dat hoogopgeleiden geen baan vinden?
Want iedereen kan dat werk doen? Als je niet kunt verkopen, dan is het al vrijwel onmogelijk om bij een callcenter aan de slag te kunnen.quote:
Dat jij "mensen kent" doet niks af van de algemene tendensquote:Op zondag 10 januari 2016 14:44 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik ken genoeg hoogopgeleiden die een baan op niveau hebben gevonden.
Ik heb echt geen idee. Het komt wel uit één van de betere kranten, dus vandaar dat ik het met interesse heb gelezen. En ik denk dat het probleem groter is dan je denkt, heb al een paar van mijn vrienden met zo'n studierichting onderuit zien gaan, terwijl ze geen dromers zijn en niet lui zijn en soms zelfs gewoon een koophuis hebben als overblijfsel uit betere tijden (en banen).quote:Op zondag 10 januari 2016 14:23 schreef detulp050 het volgende:
Walgelijk
[..]
Ja, omdat ze een profiteur is. Achterlijk mens. Elk callcenter zoekt mensen. Je kunt ALTIJD aan de bak, als je maar wilt.
Als je wordt afgewezen voor 'simpel' werk, dan heb je jezelf niet goed verkocht.
En daarnaast, waar de *** hebben ze die voorbeelden vandaan gehaald? Weggeefwinkels, kaaskramen en kraakpanden. Ja, echt de doorsnee 20'er en 30'er
"handjes" krijgen bij ons ¤10- maar aangezien dat voor de Nederlander te weinig is zijn ze vervangen door Polen.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:39 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Waar is dat dan? Hier in de koekjesfabriek krijg je slechts een uurloon van 8,62 of iets.
Eindelijk. Je snapt dus dat zoiets zeggen juist bullshit is. Dank je.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:45 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat jij "mensen kent" doet niks af van de algemene tendens
Iedereen kan in een callcenter werken. Niet iedereen kan hetzelfde werk binnen een callcenter doen. Er zijn de meest simpele projecten. Als je je WO-opleiding kunt afronden, moet dit ook echt kunnen.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:44 schreef Zelva het volgende:
[..]
Want iedereen kan dat werk doen? Als je niet kunt verkopen, dan is het al vrijwel onmogelijk om bij een callcenter aan de slag te kunnen.
Dat zie ik die vega-miep uit de op niet echt doen. Vooroordeel, oeps...quote:Op zondag 10 januari 2016 14:43 schreef Geralt het volgende:
[..]
Voor koekjes in een doosje te stoppen heb je neem ik aan ook geen Vapro opleiding nodig
Ergo: de bedrijven waar men mensen met Vapro zoekt. Daar is prima binnen te rollen zonder aansluitende vooropleiding en zonder Vapro. Die kan je op kosten van de baas halen.
Zo ben ik zelf ook in het operatorvak gerold nadat ik 10 jaar werkzaam was als IT-er en er vanwege de crisis uitgebonjourd werd. In plaats van bij de pakken neer te zitten en te blijven solliciteren op banen waarbij er honderden sollicitaties binnen komen heb ik gewoon de stoute schoenen aangetrokken en zo een bedrijf hier in de buurt opgebeld met de mededeling dat ik wilde werken en wel zo snel mogelijk en of ze iets konden betekenen voor mij.
Op gesprek geweest en direct aangenomen.
Nogmaals, als je geen goede verkoper bent, dan kom je bijna niet in aanmerking voor een callcenterbaan, ook niet inbound. Ook daar word je, naast het helpen van klanten, geacht in staat te zijn diezelfde klanten nodeloze producten en/of diensten aan te smeren.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:47 schreef detulp050 het volgende:
[..]
Iedereen kan in een callcenter werken. Niet iedereen kan hetzelfde werk binnen een callcenter doen. Er zijn de meest simpele projecten. Als je je WO-opleiding kunt afronden, moet dit ook echt kunnen.
Wat? Ik zeg slechts dat jouw vooroordeel dat het alleen om mensen met bepaalde opleidingen gaat, volkomen nonsense is. Ook mensen met andere opleidingen komen moeilijker aan een baan. Als voorbeeld daarvan haal ik mensen aan die Business Management hebben gedaan en ook niet aan een baan komen.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:46 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Eindelijk. Je snapt dus dat zoiets zeggen juist bullshit is. Dank je.
Je hoeft daar alleen maar de tekst voor je neus te lezen. Heb vaak genoeg verkopers aan de lijn gehad en ze lezen allemaal van een script. Ik bedoel, als je niet helemaal contactgestoord bent kun je dat werk heus wel op de automatische piloot doen.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:51 schreef Zelva het volgende:
[..]
Nogmaals, als je geen goede verkoper bent, dan kom je bijna niet in aanmerking voor een callcenterbaan, ook niet inbound. Ook daar word je, naast het helpen van klanten, geacht in staat te zijn diezelfde klanten nodeloze producten en/of diensten aan te smeren.
Ik denk dat er op elk niveau opleidingen zijn met een hoge baankans, wel is dit aan verandering onderhevig (denk aan lerarentekorten en lerarenoverschotten die elkaar afwisselen).quote:Op zondag 10 januari 2016 14:46 schreef _Lily_ het volgende:
Dus nu de argumenten tegen de stelling dat mensen dit soort problemen aan zichzelf te wijten hebben:
- Niet iedereen is in de wieg gelegd voor techniek of andere beroepen met een hoge baankans.
Het is wél een verkeerde keus als je daarvoor je vaste baan opzegt en verder alleen een pretstudie op je cv hebt.quote:- Zelfontplooiing is belangrijk, dus het is geen verkeerde keus om te gaan reizen
Ja, ik denk dat daar veel te weinig focus is op baankansen.quote:- Verkeerde voorlichting destijds op school..... (lijkt me niet onbelangrijk)
Je hebt het nu over outbound.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:53 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je hoeft daar alleen maar de tekst voor je neus te lezen. Heb vaak genoeg verkopers aan de lijn gehad en ze lezen allemaal van een script. Ik bedoel, als je niet helemaal contactgestoord bent kun je dat werk heus wel op de automatische piloot doen.
Begonnen als Food-operator nu als teamleider waar ik leiding geef aan 6 operators in ploegendienst.quote:
Maar die vriend is niet hoogopgeleid.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:56 schreef Physsic het volgende:
Hmm, een vriend van me zocht de afgelopen twee jaar ook tijdelijk een baan, omdat hij na zijn Havo nog niet aan een opleiding kon beginnen.
Hij was bereid om vanalles aan te nemen, als het maar voor veel uren per week was. Hij kwam ook nergens fatsoenlijk aan de slag.
Hij werkte dan bijvoorbeeld bij een callcenter, maar ook daar kreeg iedereen steeds minder uren (maar zo'n 10 per week?).
Hij heeft echt bij veel 'simpele' bedrijfjes geprobeerd, maar als ze al werk hadden konden ze hem niet meer dan 20uur per week geven.
Ik ging er ook altijd vanuit dat als je wil werken er altijd wel ergens een baan te vinden is, maar ik hoor en zie tegenwoordig om me heen toch wat anders.
Ik ben iig blij dat ik voor een technische opleiding gekozen heb.
Klopt, maar hier wordt gezegd dat als je bereid bent om ook de kutbaantje aan te nemen, dat er dan voor iedereen wel werk te vinden is.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:58 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Maar die vriend is niet hoogopgeleid.
Met een strikdiploma en enkele aanvullende certificaten, zeg er wel bij dat de meesten hier niet geschikt voor zijn.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:56 schreef Geralt het volgende:
Kijk. Ook een mooi voorbeeld dus van exact hetgeen ik hier stel
Ja want mensen moeten zich altijd maar per definitie veilig vastklampen aan de baan die ze hebben...quote:Op zondag 10 januari 2016 14:04 schreef Confetti het volgende:
Hadden ze maar een echt vak moeten leren. Ontslag nemen om in een amateurtheater in Zweden te werken. Flikker toch een eind op. Dom wicht.
Al mijn vooroordelen worden bevestigd in dit stuk.
Nee, dat niet maar ze leunde in haar verhaal wel erg op haar opleidingsniveau om weer aan de bak te komen. Tegenwoordig is dat echt totaal geen garantie meer.quote:Op zondag 10 januari 2016 15:14 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ja want mensen moeten zich altijd maar per definitie veilig vastklampen aan de baan die ze hebben...
Nee maar je baan opgeven om te gaan lopen niksen in het buitenland is ontzettend dom. Zeker als je C.V. Nog niet je van het is.quote:Op zondag 10 januari 2016 15:14 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ja want mensen moeten zich altijd maar per definitie veilig vastklampen aan de baan die ze hebben...
Heb zelf meer dan 14 jaar ervaring in deze branche en dit is echt onjuist. Een vooroordeel of een zeer beperkte blik op de realiteitquote:Op zondag 10 januari 2016 14:51 schreef Zelva het volgende:
[..]
Nogmaals, als je geen goede verkoper bent, dan kom je bijna niet in aanmerking voor een callcenterbaan, ook niet inbound. Ook daar word je, naast het helpen van klanten, geacht in staat te zijn diezelfde klanten nodeloze producten en/of diensten aan te smeren.
Probleem is dan alleen dat als al die mensen dat doen er elders weer een tekort is en daar teveel mensen zijn. Het valt niet mee om als persoon aan het begin van een studie een goede inschatting te maken. Nog los van de vraag of mensen wel een vak moeten leren dat ze niet leuk vinden of zelfs geen talent voor hebben.quote:Op zondag 10 januari 2016 15:06 schreef Fisherman het volgende:
Tja dan hadden ze maar een studie moeten volgen waar voldoende werk voor is. Er zijn genoeg vacatures waar geen mensen voor te vinden zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |