quote:SCHOKKEND: 'Strikte instructies Duitse politietop om misdrijven vluchtelingen niet te melden' | ThePostOnline
” BILD onthult wat de Duitse autoriteiten onder de pet houden, en waarom de politie lang niet altijd de hele waarheid vertelt.
Een politieagent uit Frankfurt verklaart: “Dossiers van misdrijven die worden gepleegd door daders met een buitenlandse afkomst die terecht komen bij onze balie worden onmiddellijk terzijde geschoven. Er zijn strikte instructies van de politietop om geen melding te maken van misdrijven die worden gepleegd door vluchtelingen. Alleen als het gaat om directe verzoeken van de media kan het worden gemeld.”
De woordvoerder van het ministerie van Binnenlandse Zaken in de deelstaat Hessen geeft toe dat “de leiding van de persafdeling wordt geadviseerd voorzichtig te zijn met het benoemen van vluchtelingen omdat extreem-rechts het anders kan misbruiken om selectief sentimenten op te stoken tegen hen die bescherming zoeken.”
Ook in Nordrhein-Westfalen kent men dezelfde instructies: incidenten in en om asielzoekerscentra mogen niet worden gemeld, tenzij het azc is aangevallen door neo-nazi’s. Ook in andere deelstaten kent men deze instructies.
In 2015 waren er volgens de minister van Binnenlandse Zaken in deelstaat Saxen maarliefst “1006 aanvallen en misdaden tegen de menselijke vrijheid in asielzoekerscentra, inclusief elf gevallen van doodslag of moord.”
Slechts drie(!) van deze misdaden zijn ook bekend gemaakt. Acht gevallen van seksueel misbruik en verkrachting, waarbij voor een deel kinderen slachtoffer werden, verdwenen in de doofpot.
Bij moord en doodslag (in asielzoekerscentra) wordt uitermate voorzichtig omgegaan met de beschikbare informatie “vanwege bepaalde indentificatierisico’s” en wordt vermelding “volgens afspraak met het OM ernstig beperkt of volledig genegeerd.” ”
quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:28 schreef Ryan3 het volgende:Dan vraag je je af of dit in NL ook het geval is natuurlijk en of dit beleid wel handig is. Nu het uitkomt speelt dit nog meer in de kaart van Duitse neo-nazi's. Maar nog erger: de zwijgende meerderheid kan hierdoor ook wel eens "omvallen" en zijn zwijgende toestemming voor de ingeslagen weg na 6 september 2015 intrekken...
Dit is een al even extreme generaliserende opvatting als degenen die de vermeende extremisten maken.quote:Op zondag 10 januari 2016 12:55 schreef Re het volgende:
[..]
extremisten hebben nooit het gelijk aan hun zijde
Omdat iemand of een groep in een bepaalde zin extreme opvattingen heeft wil dat nog niet zeggen dat het voor alle opvattingen&beweringen geldt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum
is dat de Hitle heeft ook mooie rijkswegen gebouwd dus we vergeven hem de 6 miljoen joden?... gebruik het dan goedquote:Op zondag 10 januari 2016 13:16 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dit is een al even extreme opvatting als degenen die de vermeende extremisten maken.
Omdat iemand of een groep in een bepaalde zin extreme opvattingen heeft wil dat nog niet zeggen dat het voor alle opvattingen&beweringen geldt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum
quote:
[..]
is dat de Hitle heeft ook mooie rijkswegen gebouwd dus we vergeven hem de 6 miljoen joden?... gebruik het dan goed
Het voldoet er prima aan imho, extremisten zijn slecht dus hun opvattingen kunnen niet goed zijn in een generaliserende zin.quote:Een Reductio ad Hitlerum is een redenering in deze vorm: "Adolf Hitler was (of de nazi's waren) X, dus X is slecht.
quote:Op zondag 10 januari 2016 10:26 schreef deedeetee het volgende:
[..]
In Libie lost een vader het op door zijn 2 dochters de keel af te snijden. Familie eer was weer gered.
Heb zelf van nabij mee gemaakt dat verkrachtte Marokkaanse (5 jr)kleuter door haar vader werd verstoten.
You lost me. Je hebt het over een 5-jarig Marokkaans jongetje meisje en dan roep je "Dit geval heeft bronnen genoeg" en dan kom je in een adem met een artikel uit 2009 over een 8-jarig Liberiaans meisje uit Amerika ?quote:
[..]
Dit geval heeft bronnen genoeg
Waarom zou ik zoiets uit mijn duim zuigen ? Er staat zoveel op het net dat evengoed laat zien wat de doorsnee moslim denkt/doet als zijn dochter verkracht is. Daarom wordt verkrachting in die kringen als t ff kan verzwegen. Er rust een taboe op.
En het verklaart iig waarom ik geen hoge hoed op heb van de islam en de moslims. Kwestie van jarenlang niks goeds gehoord en gelezen te hebben. En de eigen ervaringen waren ook niet altijd positief.
http://www.nujij.nl/algem(...)chting.6248677.lynkx
Oud topic waar er door users ook over dit geval wordt geschreven en gemeld dat het in in veel landen normaal is om verkrachte kinderen te verstoten.
NWS / Ouders in VS dumpen 8-jarig verkracht meisje
Maar laten we het verder OT houden.
En wat wil je er nou eigenlijk mee bewijzen? Dat alle moslim/vluchtelingen/buitenlanders/asielzoekers criminelen zijn en geweerd dienen te worden? Of dat Bild gelijk heeft? Leg eens uit want ik snap er zo langzamerhand geen jota meer van.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2016 13:42:52 ]
Ik schreef dat hij veelvuldig gelijk had. Ik schreef niet dat hij altijd gelijk had.quote:
[..]
och ja, janmaat die geen negers in het nederlands elftal wilde... och de held
De bedoeling was trouwens ook niet om Janmaat als een soort held of visionair neer te zetten. Mijn bedoeling was om aan te geven dat de term "extreem" voor discussie vatbaar is. Iets dat 30 jaar geleden extreem was, kan nu doodnormaal zijn.
Mij ook. Maar de problemen rondom massa-immigratie had hij goed voorzien. En zeker met de kennis van nu kun je gewoon stellen dat hij het gelijk aan zijn zijde had.quote:
[..]
oh ja, eigen volk eerst en vol is vol... ik zie ook wel dat tijden veranderen maar Hans Janmaat ophemelen als visionair gaat mij wat te ver
Ik begrijp je probleem : je kunt slecht lezenquote:
[..]
[..]
You lost me. Je hebt het over een 5-jarig Marokkaans jongetje en dan roep je "Dit geval heeft bronnen genoeg" en dan kom je in een adem met een artikel uit 2009 over een 8-jarig Liberiaans meisje uit Amerika ?
En wat wil je er nou eigenlijk mee bewijzen? Dat alle moslim/vluchtelingen/buitenlanders/asielzoekers criminelen zijn en geweerd dienen te worden? Of dat Bild gelijk heeft? Leg eens uit want ik snap er zo langzamerhand geen jota meer van.
Lees je in dan weet je genoeg.quote:Heb zelf van nabij mee gemaakt dat verkrachtte Marokkaanse (5 jr)kleuter door haar vader werd verstoten.
Ik was in gesprek met een andere user en gaf aan verder OT te willen blijven.
Misschien moet je de volgende keer gewoon geloofwaardigere anekdotes verzinnen, dan valt het niet zo op.quote:
[..]
Ik begrijp je probleem : je kunt slecht lezen
[..]
Lees je in dan weet je genoeg.
Ik was in gesprek met een andere user en gaf aan verder OT te willen blijven.
Dan is een 5 jarig Marokkaans meisje nog steeds geen 8 jarig Liberiaans meisje uit Amerika. Explain ... Als je prive wil communiceren en niet wil dat anderen daarop reageren moet je je verhalen niet op een forum plempen maar communiceren middels PM/mail/postduif/rooksignalen.quote:
[..]
Ik begrijp je probleem : je kunt slecht lezen
[..]
Lees je in dan weet je genoeg.
Ik was in gesprek met een andere user en gaf aan verder OT te willen blijven.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2016 13:51:24 ]
En dat moet dan aantonen dat alle moslims hetzelfde zijn.quote:
[..]
Dan is een 5 jarig Marokkaans meisje nog steeds geen 8 jarig Liberiaans meisje uit Amerika. Explain ...
Fan-tas-tisch.
Wie het wil verdedigen: laat je vooral kennen.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2016 13:46:12 ]
quote:
[..]
En dat moet dan aantonen dat alle moslims hetzelfde zijn.
Fan-tas-tisch.
Wordt dat gezegd?Ik heb deedeetee gevraagd wat ze wilde bewijzen met dit voorbeeld, maar daar wil ze geen antwoord op geven.quote:
Op Yep:quote:
Die ene anekdote moet bewijzen hoe de doorsnee moslim denkt/doet.quote:
[..]
Dit geval heeft bronnen genoeg
Waarom zou ik zoiets uit mijn duim zuigen ? Er staat zoveel op het net dat evengoed laat zien wat de doorsnee moslim denkt/doet als zijn dochter verkracht is. Daarom wordt verkrachting in die kringen als t ff kan verzwegen. Er rust een taboe op.
En het verklaart iig waarom ik geen hoge hoed op heb van de islam en de moslims. Kwestie van jarenlang niks goeds gehoord en gelezen te hebben. En de eigen ervaringen waren ook niet altijd positief.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2016 13:51:06 ]
, dit gaat over doofpot doden en verkrachtingen 1006, of 3Doorsnee =/= allemaal.quote:
[..]
Yep:
[..]
Die ene anekdote moet bewijzen hoe de doorsnee moslim denkt/doet.
quote:
Ja doe dat lekker via DM of zo
Mee eens.Relevant, Janmaat zegt hier in 1994 1 op 1 wat wij nu allemaal zeggen over de vluchtelingeninstroom.quote:
[..]
Ik schreef dat hij veelvuldig gelijk had. Ik schreef niet dat hij altijd gelijk had.
De bedoeling was trouwens ook niet om Janmaat als een soort held of visionair neer te zetten. Mijn bedoeling was om aan te geven dat de term "extreem" voor discussie vatbaar is. Iets dat 30 jaar geleden extreem was, kan nu doodnormaal zijn.
[..]
Mij ook. Maar de problemen rondom massa-immigratie had hij goed voorzien. En zeker met de kennis van nu kun je gewoon stellen dat hij het gelijk aan zijn zijde had.
Spreek voor jezelf.quote:
[..]
Relevant, Janmaat zegt hier in 1994 1 op 1 wat wij nu allemaal zeggen over de vluchtelingeninstroom.
Ik klikte op het filmpje. Die man komt nog onsympathieker over dan Wilders.quote:
[..]
Relevant, Janmaat zegt hier in 1994 1 op 1 wat wij nu allemaal zeggen over de vluchtelingeninstroom.
Na dit filmpje speelde youtbe "Podium voor mevrouw Janmaat" automatisch af.Interessant, en ook wel schokkend. Aanslag op vrouw van hem die ook in de kamer werkte. Iedereen die haar negeerde en nadat ze door aanslag in rolstoel terecht kwam en haar zelfs een werkkamer gaf die niet rolstoeltoegankelijk was.
Er kwamen Kamervragen, maar niet over de aanslag, maar over de behandeling van de arrestanten.
Die mensen waren bijna vogelvrij voor de wet dus. Heel opmerkelijk als je bekijkt wat voor beveiliging Wilders krijgt.
Dat was Fortuyn ook, met alle gevolgen van dien. Wilders niet beveiligen kon men niet meer maken. Nu maar afwachten hoe Wilders z'n proces dit voorjaar zal verlopen en of ze Volkertje blijven bewakenquote:
[..]
Die mensen waren bijna vogelvrij voor de wet dus. Heel opmerkelijk als je bekijkt wat voor beveiliging Wilders krijgt.
of dat ze misschien nog een paar reserve-Volkertjes achter de hand hebben.Wie is 'ze'?quote:
[..]
Dat was Fortuyn ook, met alle gevolgen van dien. Wilders niet beveiligen kon men niet meer maken. Nu maar afwachten hoe Wilders z'n proces dit voorjaar zal verlopen en of ze Volkertje blijven bewaken
Mag je zelf bedenkenquote:
Ja, maar naar de dood van Fortuyn werd er wel anders gereageerd dan op die aanslag waarbij de vrouw van Janmaat in rolstoel belandde. Dat werd haast toejuicht onder het mom van eigen schuld dikke bult. Althans, dat gevoel wordt opgewekt met dat item van de NPO 30 jaar later.quote:
[..]
Dat was Fortuyn ook, met alle gevolgen van dien. Wilders niet beveiligen kon men niet meer maken. Nu maar afwachten hoe Wilders z'n proces dit voorjaar zal verlopen en of ze Volkertje blijven bewaken
Ik moet zelf bedenken wat jij bedoelt?quote:
Dat lijkt niet te gebeuren, of mis ik iets?
De vraag is of het allemaal wel waar is wat Bild schrijft. Zie einde vorige topic in deze reeks.quote:Op zondag 10 januari 2016 15:42 schreef Geralt het volgende:
Dat dit nu naar buiten komt, dan zou je toch een beetje verwachten dat de mensen die die strikte orders gegevens hebben nu flink aan de tand gevoeld worden over het hoe en waarom en op opdracht van wie?
Dat lijkt niet te gebeuren, of mis ik iets?
Hij heeft volkomen gelijk in wat hij zegt in dit filmpje. Natuurlijk is Janmaat over de schreef gegaan en heeft hij strafbare zaken begaan, maar zijn taal in dit fragment is milder dan de taal die Wilders in de Tweede Kamer uitkraamt.quote:
[..]
Relevant, Janmaat zegt hier in 1994 1 op 1 wat wij nu allemaal zeggen over de vluchtelingeninstroom.
Tijden veranderen.quote:
[..]
Hij heeft volkomen gelijk in wat hij zegt in dit filmpje. Natuurlijk is Janmaat over de schreef gegaan en heeft hij strafbare zaken begaan, maar zijn taal in dit fragment is milder dan de taal die Wilders in de Tweede Kamer uitkraamt.
Veel partijen hebben nu veel dezelfde standpunten als Fortuyn had, waar ze hem toen om demoniseerden.
Als je ziet waar we nu staan ten opzichte van 25 jaar geleden, vraag ik me des te meer af waar we over 20-25 jaar staan.quote:
[..]
Tijden veranderen.
Veel partijen hebben nu veel dezelfde standpunten als Fortuyn had, waar ze hem toen om demoniseerden.
Losstaand van wie Janmaat was en waar hij voor stond; de man werd letterlijk gedemoniseerd in de samenleving. Niet alleen in de politiek, maar ook in de media, het onderwijs (!) en de persoonlijke sfeer; jezelf te kennen geven als lid of stemmer van de Centrumpartij kon ontslag en sociale isolatie betekenen. Daarbij, men heeft linkse activisten in feite een vrijbrief gegeven een poging tot moord te doen zonder consequenties. Een zekere sfeer welke uiteindelijk met Fortuyn ook bereikt is.quote:
[..]
Ik klikte op het filmpje. Die man komt nog onsympathieker over dan Wilders.
Na dit filmpje speelde youtbe "Podium voor mevrouw Janmaat" automatisch af.Interessant, en ook wel schokkend. Aanslag op vrouw van hem die ook in de kamer werkte. Iedereen die haar negeerde en nadat ze door aanslag in rolstoel terecht kwam en haar zelfs een werkkamer gaf die niet rolstoeltoegankelijk was.
Er kwamen Kamervragen, maar niet over de aanslag, maar over de behandeling van de arrestanten.
Die mensen waren bijna vogelvrij voor de wet dus. Heel opmerkelijk als je bekijkt wat voor beveiliging Wilders krijgt.
Wat dat betreft zeer walgelijk hoe het politieke spel toentertijd gespeeld werd. Enerzijds voor vrijheid en democratie, maar anderzijds voor moord en sociaal isolement als je een afwijkende mening had. Anarchisten zijn wat dat betreft een radicaal gevaar waar vaak overheen gekeken wordt. Natuurlijk, Janmaat heeft ook zijn schare aan blunders en tragische uitspraken begaan, maar het is interessant om Gastarbeid en kapitaal, het rapport van de Socialistische Partij uit 1983 erbij te pakken;
"Bij ons onderzoek zijn wij al vrij snel tot de konklusie gekomen dat de problemen vooral groot worden bij die mensen die van het platteland komen, de islamitiese godsdienst belijden en zich waarschijnlijk daardoor moeilijk kunnen aanpassen aan de werk- en leefgewoonten van ons land. Wij vinden die mensen hoofdzakelijk bij de uit Turkije en Marokko afkomstige gastarbeiders en hun gezinnen. De achterstand in ontwikkeling ten opzichte van ons land en de konsekwente opvattingen die zij over hun (islamitiese) geloof hebben, maken dat zij hoegenaamd kansloos in onze maatschappij staan."
Vrijwel tegelijkertijd met de opkomst van Janmaat. Toentertijd speelde het sentiment ook al.
Demonisering van hem en zijn aanhang in de jaren '80 en '90 was wel bizar, ja. Wat dat betreft zijn hier in NL de bakens wel behoorlijk verzet sinds 2001-2002, hoewel er nog altijd zat lieden zijn die "Bruinhemden", "Nazi's", "Racisme", etc. krijsen als men een kritische blik heeft op de migranteninvasie. Lijkt me dat de actuele situatie in Duitsland en Zweden qua discussie rondom immigranten vergelijkbaar is met die van NL vóór pakweg 2001?quote:
[..]
Losstaand van wie Janmaat was en waar hij voor stond; de man werd letterlijk gedemoniseerd in de samenleving. Niet alleen in de politiek, maar ook in de media, het onderwijs (!) en de persoonlijke sfeer; jezelf te kennen geven als lid of stemmer van de Centrumpartij kon ontslag en sociale isolatie betekenen. Daarbij, men heeft linkse activisten in feite een vrijbrief gegeven een poging tot moord te doen zonder consequenties. Een zekere sfeer welke uiteindelijk met Fortuyn ook bereikt is.
Wat dat betreft zeer walgelijk hoe het politieke spel toentertijd gespeeld werd. Enerzijds voor vrijheid en democratie, maar anderzijds voor moord en sociaal isolement als je een afwijkende mening had. Anarchisten zijn wat dat betreft een radicaal gevaar waar vaak overheen gekeken wordt. Natuurlijk, Janmaat heeft ook zijn schare aan blunders en tragische uitspraken begaan, maar het is interessant om Gastarbeid en kapitaal, het rapport van de Socialistische Partij uit 1983 erbij te pakken;
"Bij ons onderzoek zijn wij al vrij snel tot de konklusie gekomen dat de problemen vooral groot worden bij die mensen die van het platteland komen, de islamitiese godsdienst belijden en zich waarschijnlijk daardoor moeilijk kunnen aanpassen aan de werk- en leefgewoonten van ons land. Wij vinden die mensen hoofdzakelijk bij de uit Turkije en Marokko afkomstige gastarbeiders en hun gezinnen. De achterstand in ontwikkeling ten opzichte van ons land en de konsekwente opvattingen die zij over hun (islamitiese) geloof hebben, maken dat zij hoegenaamd kansloos in onze maatschappij staan."
Vrijwel tegelijkertijd met de opkomst van Janmaat. Toentertijd speelde het sentiment ook al.
Zweden en Duitsland zitten inderdaad nog met het multiculturele idealisme van de jaren '90 in het politieke debat. Waar voor ons de Zweedse Democraten geeneens heel rechts zijn, is het in Zweden een unicum dat een dergelijke partij behoorlijk groot aan het worden is (met 25% van de stemmen in huidige peilingen) en daar zie je nu dezelfde demonisering als men Janmaat. Oproepen om vrienden van Facebook te verwijderen als ze op ZD stemmen (kortom, weer de sociale isolatie), constante kritiek vanuit de media en mensen welke per definitie stellen nooit met de partij te willen samenwerken, er publiekelijk mee gezien te worden enzovoorts.quote:
[..]
Demonisering van hem en zijn aanhang in de jaren '80 en '90 was wel bizar, ja. Wat dat betreft zijn hier in NL de bakens wel behoorlijk verzet sinds 2001-2002, hoewel er nog altijd zat lieden zijn die "Bruinhemden", "Nazi's", "Racisme", etc. krijsen als men een kritische blik heeft op de migranteninvasie. Lijkt me dat de actuele situatie in Duitsland en Zweden qua discussie rondom immigranten vergelijkbaar is met die van NL vóór pakweg 2001?
In Duitsland is dit eveneens aanwezig, maar ik denk ook dat er een probleem tussen Oost- en West-Duitsland heerst. De meeste extreem rechtse organisaties en leden komen vanuit het Oosten, een gevolg van de Sovjetperiode ook, en loopt daarmee spaak ten opzichte van het meer "linkse Westen". Echter, men heeft hierdoor, en wegens de geschiedenis, nooit echt een discussie kunnen worden over immigratie en integratie onderwijl dit gewoon had moeten gebeuren sinds de jaren '80. Dankzij Keulen echter, en de immigratiecrisis in diens volledigheid, wordt men er nu wel eindelijk toe gedwongen.
Op zich niet zo verrassend, dat SP-standpunt. Het is algemeen bekend dat de SP al veel eerder zag dat de concentratie van grote groepen allochtonen problemen zou opleveren. De SP heeft altijd een spreidingsbeleid bepleit. Dat idee kreeg geen navolging en anno 2016 zitten we opgescheept met "kansenwijken" waar grote groepen allochtonen compleet afgezonderd van de Nederlandse samenleving wonen.quote:
[..]
Losstaand van wie Janmaat was en waar hij voor stond; de man werd letterlijk gedemoniseerd in de samenleving. Niet alleen in de politiek, maar ook in de media, het onderwijs (!) en de persoonlijke sfeer; jezelf te kennen geven als lid of stemmer van de Centrumpartij kon ontslag en sociale isolatie betekenen. Daarbij, men heeft linkse activisten in feite een vrijbrief gegeven een poging tot moord te doen zonder consequenties. Een zekere sfeer welke uiteindelijk met Fortuyn ook bereikt is.
Wat dat betreft zeer walgelijk hoe het politieke spel toentertijd gespeeld werd. Enerzijds voor vrijheid en democratie, maar anderzijds voor moord en sociaal isolement als je een afwijkende mening had. Anarchisten zijn wat dat betreft een radicaal gevaar waar vaak overheen gekeken wordt. Natuurlijk, Janmaat heeft ook zijn schare aan blunders en tragische uitspraken begaan, maar het is interessant om Gastarbeid en kapitaal, het rapport van de Socialistische Partij uit 1983 erbij te pakken;
"Bij ons onderzoek zijn wij al vrij snel tot de konklusie gekomen dat de problemen vooral groot worden bij die mensen die van het platteland komen, de islamitiese godsdienst belijden en zich waarschijnlijk daardoor moeilijk kunnen aanpassen aan de werk- en leefgewoonten van ons land. Wij vinden die mensen hoofdzakelijk bij de uit Turkije en Marokko afkomstige gastarbeiders en hun gezinnen. De achterstand in ontwikkeling ten opzichte van ons land en de konsekwente opvattingen die zij over hun (islamitiese) geloof hebben, maken dat zij hoegenaamd kansloos in onze maatschappij staan."
Vrijwel tegelijkertijd met de opkomst van Janmaat. Toentertijd speelde het sentiment ook al.
Het is dan ook een standpunt dat prima binnen daadwerkelijk socialisme past, iets waar heden ten dage weinig meer van over is binnen de SP. Idem dito dat je multiculturalisme, ook vanuit bijvoorbeeld Leninistisch principe sterk kunt bekritiseren doordat het direct gevestigd ligt in cultureel denken ("elke cultuur is gelijk" versus "een cultuur is beter dan de ander") en daarmee valt onder het cynisch denken en dus foutief is vanuit deze politieke richting.quote:
[..]
Op zich niet zo verrassend, dat SP-standpunt. Het is algemeen bekend dat de SP al veel eerder zag dat de concentratie van grote groepen allochtonen problemen zou opleveren. De SP heeft altijd een spreidingsbeleid bepleit. Dat idee kreeg geen navolging en anno 2016 zitten we opgescheept met "kansenwijken" waar grote groepen allochtonen compleet afgezonderd van de Nederlandse samenleving wonen.
Tuurlijk wel. Hier gebeurt het ook. Het enige verschil is dat de problemen met asielzoekers hier nog niet zulke proporties hebben bereikt als in Duitsland, om de simpele reden dat we - ook relatief gezien - minder asielzoekers opvangen dan Duitsland.quote:Op zondag 10 januari 2016 17:12 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Walgelijk dat de Duitse autoriteiten dit soort censuur afdwingen. Ik mag hopen dat dit nog niet in Nederland gebeurt.
Hier een praktijkvoorbeeld: http://www.telegraaf.nl/b(...)bij_azc_Grave__.html
De Telegraaf citeert twee Twitter-berichten van de politie, waarin wordt gemeld dat agenten naar een AZC moesten. Een paar uur later waren de bewuste tweets verdwenen van Twitter. Zie dit FP-artikel: Grote vechtpartij in azc Grave
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2016 17:19:17 ]
Het begrip 'censuur' is nogal aan inflatie onderhevig merk ik. Het verwijderen van tweets van de politie door de politie is nu kennelijk ook al censuur?quote:
[..]
Tuurlijk wel. Hier gebeurt het ook. Het enige verschil is dat de problemen met asielzoekers hier nog niet zulke proporties hebben bereikt als in Duitsland, om de simpele reden dat we - ook relatief gezien - minder asielzoekers opvangen dan Duitsland.
Hier een praktijkvoorbeeld: http://www.telegraaf.nl/b(...)bij_azc_Grave__.html
De Telegraaf citeert twee Twitter-berichten van de politie, waarin wordt gemeld dat agenten naar een AZC moesten. Een paar uur later waren de bewuste tweets verdwenen van Twitter. Zie dit FP-artikel: Grote vechtpartij in azc Grave
Als wij de officiële definitie aanhouden;quote:
[..]
Het begrip 'censuur' is nogal aan inflatie onderhevig merk ik. Het verwijderen van tweets van de politie door de politie is nu kennelijk ook al censuur?
Censuur is het gebruiken van de macht van de staat, een andere controlerende macht, een bepaalde groepering, of van bepaalde individuen, om informatie achter te houden of de expressie aan banden te leggen.
Dan het is verwijderen van Tweets inderdaad censuur, doch niet op een zelfde niveau als internetpagina's verbieden natuurlijk. Echter, heeft de NOS ook niet eens een foutief filmpje over Poetin vertoond, waarin het leek alsof hij een vraag negeerde terwijl deze in de volledige versie wel beantwoord werd? Staat mij wel iets van bij.
http://www.dumpert.nl/med(...)land_propaganda.htmlquote:
[..]
Als wij de officiële definitie aanhouden;
Censuur is het gebruiken van de macht van de staat, een andere controlerende macht, een bepaalde groepering, of van bepaalde individuen, om informatie achter te houden of de expressie aan banden te leggen.
Dan het is verwijderen van Tweets inderdaad censuur, doch niet op een zelfde niveau als internetpagina's verbieden natuurlijk. Echter, heeft de NOS ook niet eens een foutief filmpje over Poetin vertoond, waarin het leek alsof hij een vraag negeerde terwijl deze in de volledige versie wel beantwoord werd? Staat mij wel iets van bij.
Geef mij eens één legitieme reden om geplaatste tweets zo snel weer te verwijderen dan?quote:
[..]
Het begrip 'censuur' is nogal aan inflatie onderhevig merk ik. Het verwijderen van tweets van de politie door de politie is nu kennelijk ook al censuur?
Dat je überhaupt geen tweets erover plaatst, is tot daar aan toe. Maar in dit voorbeeld zijn tweets geplaatst en vervolgens weer verwijderd. Dat moet dus op basis van een bepaalde instructie of aanwijzing zijn gebeurd.
Dank!quote:Op zondag 10 januari 2016 17:27 schreef bijdehand het volgende:
[..]
http://www.dumpert.nl/med(...)land_propaganda.html
In mijn jeugd kan ik mij herinneren dat janmaat altijd als boeman afgeschilderd werd, bizar als je nu ziet tot in hoeverre hij gelijk had.quote:
[..]
Ik klikte op het filmpje. Die man komt nog onsympathieker over dan Wilders.
Na dit filmpje speelde youtbe "Podium voor mevrouw Janmaat" automatisch af.Interessant, en ook wel schokkend. Aanslag op vrouw van hem die ook in de kamer werkte. Iedereen die haar negeerde en nadat ze door aanslag in rolstoel terecht kwam en haar zelfs een werkkamer gaf die niet rolstoeltoegankelijk was.
Er kwamen Kamervragen, maar niet over de aanslag, maar over de behandeling van de arrestanten.
Die mensen waren bijna vogelvrij voor de wet dus. Heel opmerkelijk als je bekijkt wat voor beveiliging Wilders krijgt.
Gelijk hebben en gelijk krijgen, een wereld van verschilquote:
[..]
In mijn jeugd kan ik mij herinneren dat janmaat altijd als boeman afgeschilderd werd, bizar als je nu ziet tot in hoeverre hij gelijk had.
Daar zijn wel honderdduizend redenen voor te verzinnen, en het gebeurt ook om de haverklap en dan hoor je daar niemand over. Maar als de politie het doet en het heeft met allochtonen/moslims/vluchtelingen te maken dan wordt er door bepaalde mensen opeens buitengewoon verontwaardigd gedaan.quote:
[..]
Geef mij eens één legitieme reden om geplaatste tweets zo snel weer te verwijderen dan?
Als Boeman afschilderen vind ik prima, maar hoe er destijds gereageerd is op die aanslag op zijn vrouw is een heel ander verhaal. Zoek dat filmpje maar eens op op youtube.quote:
[..]
In mijn jeugd kan ik mij herinneren dat janmaat altijd als boeman afgeschilderd werd, bizar als je nu ziet tot in hoeverre hij gelijk had.
Bah, die mensen zijn gewoon kapot gemaakt... zelfs lichamelijk .. alleen omdat ze bepaalde toestanden zagen aankomen en benoemden.quote:
[..]
Als Boeman afschilderen vind ik prima, maar hoe er destijds gereageerd is op die aanslag op zijn vrouw is een heel ander verhaal. Zoek dat filmpje maar eens op op youtube.
Dat alle betrokkenen mogen branden aan de schandpaal.
Het is me eigenlijk geen uitvoerige discussie waard, dit punt. Blijf jij maar in de naïeve veronderstelling dat alleen de Duitse politie bepaalde zaken onder de pet houdt en dat de Nederlandse politie op dit punt transparant is. Dan blijf ik in de veronderstelling dat ook de Nederlandse politie z'n best doet om negatieve berichten rondom azc's te beperken. Let's agree to disagree.quote:
Daar zijn wel honderdduizend redenen voor te verzinnen, en het gebeurt ook om de haverklap en dan hoor je daar niemand over. Maar als de politie het doet en het heeft met allochtonen/moslims/vluchtelingen te maken dan wordt er door bepaalde mensen opeens buitengewoon verontwaardigd gedaan.
Het is allemaal onderdeel van een 300-jarenplan!
Alleen aluminium kan je nog redden.
Mensen die in dingen als antichrist geloven.quote:
Dit hele vluchtelingengedoe is er gewoon omdat men heeft besloten het proces naar de 3e wereldoorlog te versnellen, wat gezien zal worden als armageddon. De oorlog waarbij WOII verbleekt. En dan zal de 'redder' komen die orde uit de chaos schept. Dit zal de antichrist zijn!
Het is allemaal onderdeel van een 300-jarenplan!
Alleen aluminium kan je nog redden.
Geloof dan maar niet joh. Als jij zo nodig aan de verliezende kant wil eindigenquote:
Mensen die in dingen als antichrist geloven.
Wat ga jij doen om de antichrist te verslaan?quote:
[..]
Geloof dan maar niet joh. Als jij zo nodig aan de verliezende kant wil eindigen
En je ziet hoe er destijds op gereageerd werd: totaal gedemoniseerd, weggezet als het kwaad zelve, een nieuwe Hitler etc.quote:
[..]
Ik schreef dat hij veelvuldig gelijk had. Ik schreef niet dat hij altijd gelijk had.
De bedoeling was trouwens ook niet om Janmaat als een soort held of visionair neer te zetten. Mijn bedoeling was om aan te geven dat de term "extreem" voor discussie vatbaar is. Iets dat 30 jaar geleden extreem was, kan nu doodnormaal zijn.
[..]
Mij ook. Maar de problemen rondom massa-immigratie had hij goed voorzien. En zeker met de kennis van nu kun je gewoon stellen dat hij het gelijk aan zijn zijde had.
Altijd als er zulke mensen opstaan, komen er hele haatcampagnes op gang. Daaraan kun je goed zien hoe het werkt in de hogere kringen als je ingaat tegen hun zorgvuldig gecreëerde luchtkasteeltjes. Als je geluk hebt wordt je zwartgemaakt, als je pech hebt mag je het bekopen met je leven.
Niets. Kijken hoe het afloopt, en ondertussen iedereen er bang voor proberen te makenquote:
[..]
Wat ga jij doen om de antichrist te verslaan?
En mensen uitlachen die er niet in geloven!
Gelul.quote:
[..]
In mijn jeugd kan ik mij herinneren dat janmaat altijd als boeman afgeschilderd werd, bizar als je nu ziet tot in hoeverre hij gelijk had.
Welk deel?quote:
Wilders gaat ook te goed in de peilingenquote:
[..]
En je ziet hoe er destijds op gereageerd werd: totaal gedemoniseerd, weggezet als het kwaad zelve, een nieuwe Hitler etc.
Altijd als er zulke mensen opstaan, komen er hele haatcampagnes op gang. Daaraan kun je goed zien hoe het werkt in de hogere kringen als je ingaat tegen hun zorgvuldig gecreëerde luchtkasteeltjes. Als je geluk hebt wordt je zwartgemaakt, als je pech hebt mag je het bekopen met je leven.
Zowel het idee dat Janmaat geen boeman was als dat hij gelijk had.quote:
Dat deel heb ik gemist geloof ik.quote:
[..]
Zowel het idee dat Janmaat geen boeman was
Trieste propaganda vind je niet?quote:
Ik weet nog dat ze een keer een goede verkiezingsuitslag hadden, dat gevierd werd door massaal "Hiep hiep Heil" te roepenquote:
[..]
En je ziet hoe er destijds op gereageerd werd: totaal gedemoniseerd, weggezet als het kwaad zelve, een nieuwe Hitler etc.
Altijd als er zulke mensen opstaan, komen er hele haatcampagnes op gang. Daaraan kun je goed zien hoe het werkt in de hogere kringen als je ingaat tegen hun zorgvuldig gecreëerde luchtkasteeltjes. Als je geluk hebt wordt je zwartgemaakt, als je pech hebt mag je het bekopen met je leven.
Die gast riep rake dingen maar hij was wel teringdom, zijn vrouw ook. En als je teringdom bent, maakt politiek den Haag gehakt van je. En nee, dat overkomt niet alleen de mensen aan de rechterflank, daar kan meneer Melkert over meepraten. Slechte boksers worden ook gewoon knock out geslagen. Echt, Hiep hiep Heil
Die gesubsidieerde welkomstliederen waren wel het toppunt ja.quote:
[..]
Trieste propaganda vind je niet?
Was niet in spottend bedoeld?quote:
[..]
Ik weet nog dat ze een keer een goede verkiezingsuitslag hadden, dat gevierd werd door massaal "Hiep hiep Heil" te roepen
Echt, Hiep hiep Heil
Ik was toen nog maar een heel jong Toefje, misschien dat ik er nu anders tegenaan zou kijken. Het was in elk geval weinig doortastend wat ze deden. Ik was trouwens wel groot aanhanger van de CD. Maar dat was iets wat je beter niet hardop kon zeggen. Frits Bolkenstein had ik trouwens ook gegund de kans te krijgen als premier. Dat was ook best een hardliner. Maar nu? Nu zijn ze er al, het kwaad is in feite al geschied.quote:
[..]
Was niet in spottend bedoeld?
Als Janmaat iets slimmer had geweest en iets van charisma had gehad, had het wel wat kunnen worden. De omstandigheden waren toen ook anders. Als er nu een knokpartij op Lesbos plaatsvindt, is het over een uur hier het onderwerp van gesprek. De asielstromen van de jaren 90 gingen voor een groot gedeelte langs iedereen heen. Als je het nieuws niet volgde wist je het niet eens.
quote:‘Massa-aanranding door asielzoekers in Zweden door media in doofpot gestopt’
'We gingen er vanuit dat het verhaal was bedacht door extreem-rechts'
Massale aanrandingen van jonge vrouwen door een groep van zo’n 90 jonge mannen, de meesten alleenstaande minderjarige asielzoekers, tijdens een concert in Zweden afgelopen augustus is door Zweedse media bewust onder de pet gehouden. Dat blijkt althans uit emails, sms’jes en telefoongesprekken tussen een journaliste van de Zweedse courant Dagens Nyheter (DN), het grootste ochtendblad van Zweden, en een medewerker van de Zweedse politie die getuige was van de aanrandingen waar het Zweedse online medium Nyheteridag de hand op heeft weten te leggen.
Kungsträdgården-park
Uit de correspondentie tussen de, anonieme, politiemedewerker (werkzaam als psycholoog bij de politie) en DN-journaliste Hanne Kjöller blijkt dat de courant daags na de aanrandingen op 15 augustus in het Kungsträdgården-park te Stockholm, waar het concert plaatsvond, op de hoogte was en voornemens hierover een artikel te publiceren. Maar toen de journaliste van de politiemedewerker kreeg te horen dat de verdachten asielzoekers waren liet de journaliste niets meer van zich horen. Er verscheen ook geen artikel over deze aanrandingen in DN.
Keulen
Pas nadat in januari 2016 de feiten over de oudejaarsnacht in Keulen naar buiten kwamen nam de journaliste weer contact op met de politiepsycholoog. Op de vraag waarom ze nooit meer iets van zich had laten horen gaf ze als antwoord dat haar hoofdredacteur destijds had besloten het verhaal over de aanrandingen in augustus te negeren “omdat het waarschijnlijk is verzonnen door de Zweedse Democraten” (de Zweedse versie van de PVV, red.).
Op 9 januari 2016 publiceert DN alsnog een artikel over de aanrandingen in augustus te Stockholm, met de aanrandingen in Keulen als aanleiding. In dit artikel wordt ook vermeld dat de aanranders van augustus ‘overwegend minderjarige alleenstaande asielzoekers’ waren (‘unaccompanied arrivals‘, is de uit het Zweeds vertaalde Engelse term).
Maar het antwoord op de vraag waarom DN niet in augustus al publiceerde over de aanrandingen in het park moet de auteur van het artikel schuldig blijven.
Zweedse Democraten
Uit de documenten die in bezit zijn van NyheterIdag blijkt echter dat de aanname dat alles ‘is verzonnen door de Zweedse Democraten’ de werkelijke reden was om er niet over te publiceren.
De politiepsycholoog in kwestie laat overigens ook aan NyheterIdag weten dat hij destijds ook aan twee andere Zweedse media zijn getuigenverklaringen van de aanrandingen heeft gegeven, maar dat ook deze media niet reageerden.
http://nieuws.tpo.nl/2016(...)-in-doofpot-gestopt/
Maar nee; in boerendisco's landt er ook wel eens op een vrouwenbips he!quote:
Oh ja; en de vrouwen hadden er vast zelf om gevraagd maar hebben er daarna spijt van gehad!
En aanrandingen zijn niet iets exclusiefs voor de Arabische wereld!
[Insert meer achterlijke goedpraatsmoezen die in diverse topics voorbij zijn gekomen.]
En tja, die doofpotaffaires steeds: geen enkel medium wil als xenofobisch over komen he!
Getraumatiseerde aangerande meisjes recht in de bek spugen en de beestachtige vluchtelingen in bescherming nemen om de concurrerende partij geen ammunitie te geven.quote:
Ik kijk echt helemaal nergens meer van op.
Vooral de vele aangiftes in de doofpot stoppen is idd triest.quote:
[..]
Trieste propaganda vind je niet?
Niet in de openbaarheid brengen is iets anders dan in de doofpot stoppen.quote:
[..]
Vooral de vele aangiftes in de doofpot stoppen is idd triest.
Klopt.quote:
[..]
Niet in de openbaarheid brengen is iets anders dan in de doofpot stoppen.
Als ZDF bewust dit nieuws niet brengt is er toch iets ernstigs aan de hand.quote:
[..]
Niet in de openbaarheid brengen is iets anders dan in de doofpot stoppen.
Geen idee, ik ken de afwegingen niet om iets niet te brengen. Desondanks is er geen sprake van een doofpot want de vervolging en onderzoeken vinden gewoon plaats en de berechting ook.quote:
[..]
Als ZDF bewust dit nieuws niet brengt is er toch iets ernstigs aan de hand.
Ja, dat zeiden ze van het NSA-schandaal ook.quote:
[..]
Geen idee, ik ken de afwegingen niet om iets niet te brengen. Desondanks is er geen sprake van een doofpot want de vervolging en onderzoeken vinden gewoon plaats en de berechting ook.
Naja voor mijn gevoel is hier toch echt sprake van een doofpot vanwege politieke belangen.quote:
[..]
Niet in de openbaarheid brengen is iets anders dan in de doofpot stoppen.
Overigens om het niet op cultuur te gooien of om te wijzen naar de oktoberfesten zoals:
http://www.vice.com/nl/re(...)was-er-altijd-al-293
gaat mij wat ver.
Een kennis van mij woont nu al een jaar in Egypte en zij zegt dat het lopende band werk is daar. Rare mannen die aan haar zitten en haar bellen, etc.
En dat is echt niet zoals hier.