abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_158977932
quote:
PvdA begint alvast aan wet voor vrouwenquotum in 2017

De PvdA geeft het bedrijfsleven een allerlaatste kans om de top van het bedrijfsleven voor 30 procent uit vrouwen te laten bestaan in 2017, maar de partij begint wel alvast aan een wet die een quotum verplicht stelt.

Dat laat PvdA-Kamerlid Keklik Yücel aan NU.nl weten.

Yücel wil het bedrijfsleven nog het laatste voordeel van de twijfel geven. Als dit jaar namelijk blijkt dat er toch vooruitgang wordt geboekt, dan wil zij een verplicht quotum uitstellen.

"Er moeten natuurlijk wel vacatures zijn, je kunt bestuurders en commissarissen niet zomaar ontslaan omdat er vrouwen voor in de plaats moeten komen. Maar ik vind wel dat de beschikbare vacatures in 2016 voor minstens 90 procent door vrouwen moet worden ingevuld", zegt het PvdA-Kamerlid.

Yücel heeft er vooralsnog niet veel vertrouwen in dat de noodzakelijke vooruitgang wordt geboekt, daarom wordt er dit jaar alvast begonnen met het schrijven van de wet.

"Als wij dit jaar geen vooruitgang zien bij bedrijven om meer vrouwen aan te nemen in de raden van bestuur en de raden van commissarissen, dan willen we in 2017 direct een wet kunnen invoeren die een quotum verplicht stelt", zegt Yücel.

Samenwerken
Het liefst werkt ze hierin samen met andere partijen, maar als die haar niet steunen, dan komt de PvdA-politica zelf met een initiatiefwet. In beide gevallen duurt het maanden voordat er een wet ligt die in gebruik kan worden genomen.

De PvdA vindt dat bedrijven vrouwen niet de gelijke kansen voor topfuncties biedt en doen zich in de ogen van de partij bovendien tekort door vrouwelijk talent te verspillen.

Op steun van coalitiegenoot VVD hoeft de PvdA overigens niet te rekenen. "Als vrouw wil ik een baan omdat ik goed ben en niet omdat er een vinkje achter mijn naam staat", zegt Tamara van Ark. Ze benadrukt dat de VVD tegen een verplicht quotum is en dat ook blijft.

Ze ziet wel dat organisaties met veel diversiteit binnen de top beter presteren, maar dat werkt alleen als zo'n verandering van binnenuit komt. "Je kunt een samenleving niet per decreet veranderen, dat is misschien leuk voor de bühne. Dit is een hardnekkig probleem. De oplossing duurt misschien lang, maar het gaat gestaag de goede kant op", aldus Van Ark.

Vrijwillig
Er is met grote bedrijven afgesproken om voor het einde van 2015 vooralsnog op vrijwillige basis te streven naar 30 procent vrouwen in de top van grote bedrijven.

Maar uit een evaluatie van een door minister Jet Bussemaker (Emancipatie) ingestelde commissie blijkt dat de percentages hier ver op achterblijven. In de raad van bestuur was eind 2014 nog net geen 10 procent vrouw, bij de raad van commissarissen was dat ruim 11 procent.

Bussemaker is zelf geen voorstander voor een verplicht quotum en spreekt zelfs van een "paardenmiddel". Maar ze vreest tegelijkertijd dat de politiek geen andere keuze heeft als er in het bedrijfsleven niets verandert.

In Duitsland in zo'n wet inmiddels ingevoerd. Vanaf dit jaar moeten grote bedrijven ten minste dertig procent vrouwen benoemen op topposities. Eind januari debatteert de Tweede Kamer over het vrouwenquotum.
Achterlijk idee, compleet eens met het inhoudelijk commentaar van de VVD. Hopelijk komt er geen meerderheid voor deze wet. Mijn dochters gaan het redden op eigen kracht en niet dankzij deze flutwet.

Het werkt ook altijd maar 1 kant op. Er gaan meer vrouwen dan mannen naar de universiteit, maar daarover hoor je niemand die dit wil rechttrekken met een wet. Hoeft natuurlijk ook niet, maar hypocriet is het wel.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2016 07:57:56 ]
  zondag 10 januari 2016 @ 08:03:17 #2
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_158977955
Willen vrouwen zelf wel in het bestuur, met de bijbehorende werktijden en werkzaamheden?
pi_158977959
Handig dit..

Niet of je geschikt bent maar je geslacht gaat bepalen of je mag solliciteren.

Goed bezig PVDA op naar de nul zetels *O* *O*
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  zondag 10 januari 2016 @ 08:04:28 #4
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158977960
Vrouwen zijn blijkbaar te achterlijk om zichzelf te redden. Is de enige conclusie die je kan trekken als je de PvdA gelooft.

Ik ben voor vrouwenquota in de afvalverwerking en putjesschepperij. Oh alleen de prestigieuze posities interesseert ze wat. De smerige klusjes mogen mannen oplossen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_158977961
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 08:03 schreef Lunatiek het volgende:
Willen vrouwen zelf wel in het bestuur, met de bijbehorende werktijden en werkzaamheden?
Wel de lusten niet de lasten dat is wel weer puur PVDA dat moet ik ze nageven.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_158977962
Sukkels.
pi_158977969
Ik vind ditsoort acties zo'n onzin.
Als ik bedenk dat mijn oma nog naar de huishoudschool ging en vrouwen in die tijd dus zelden werkten en dat vergelijk met nu, is er al enorm veel veranderd in relatief korte tijd. Nu gaat over het algemeen iedere jonge vrouw wel studeren, omdat ze een droom of doel hebben.

Natuurlijk zou het mooi zijn wanneer de top verdeeld is, maar naar mijn mening moet ie dat niet op zo'n achterlijke manier gaan forceren.
Zoiets kost tijd, mits het uberhaupt al ooit gaat gebeuren.
pi_158977980
Oprotten met die onzin. Dit is nergens voor nodig, we leven in 2016. Als een vrouw het meest geschikt is voor een functie, wordt ze aangenomen.

Er zijn geen dwangmiddelen nodig om minder geschikte vrouwen aan een job te helpen.

quote:
Maar ik vind wel dat de beschikbare vacatures in 2016 voor minstens 90 procent door vrouwen moet worden ingevuld", zegt het PvdA-Kamerlid.
90% nog wel. Wat een gek!
pi_158978001
Als ze nu een wetsvoorstel zouden maken om bedrijven met een hoger percentage vrouwen in de rvb minder belastingen te laten betalen dat zou het stimuleren ipv dit verplichten.
pi_158978014
Blijkbaar kunnen vrouwen het niet zelf. Dat is het oordeel van de PvdA en daar moet u het mee doen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_158978017
Ik heb me pas wijs laten maken dat vrouwelijke rechters en artsen binnenkort veruit in de meerderheid zijn. Komt er dan een mannenquotum in die beroepsgroepen?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2016 08:24:45 ]
pi_158978044
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 08:24 schreef Jigzoz het volgende:
Ik heb me pas wijs laten maken dat vrouwelijke rechters en artsen binnenkort veruit in de meerderheid zijn. Komt er dan een mannenquotum in die beroepsgroepen?
En wat vinden we van de (basis)scholen waar bijna geen mannelijke leerkrachten meer zijn? :D
pi_158978072
De witte ridders van de pvda komen de vrouwen wel even redden, aangezien ze dat niet zelf kunnen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zondag 10 januari 2016 @ 08:46:57 #14
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_158978088
:')

Die lui sporen niet. Net als Mark lekker op de bank zitten binnenkort.
  zondag 10 januari 2016 @ 09:30:51 #15
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158978322
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 08:04 schreef SpecialK het volgende:
Vrouwen zijn blijkbaar te achterlijk om zichzelf te redden. Is de enige conclusie die je kan trekken als je de PvdA gelooft.

Ik ben voor vrouwenquota in de afvalverwerking en putjesschepperij. Oh alleen de prestigieuze posities interesseert ze wat. De smerige klusjes mogen mannen oplossen.
hear hear
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  zondag 10 januari 2016 @ 09:33:50 #16
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158978343
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 08:24 schreef Jigzoz het volgende:
Ik heb me pas wijs laten maken dat vrouwelijke rechters en artsen binnenkort veruit in de meerderheid zijn. Komt er dan een mannenquotum in die beroepsgroepen?
en in het basisonderwijs dan.. Daar sikt het van de vrouwen
ik ben van mening dat een kind ook gebaat is bij een mannelijke leerkracht..
quotem 3 in de maak
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_158978348
Ik ben benieuwd welk bedrijf er als eerste met artikel #1 van de grondwet gaat zwaaien :P
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  zondag 10 januari 2016 @ 09:36:32 #18
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158978363
absurd stallinistch voorstel van de pvda.. alles vastleggen in wetten..
als die wet er komt regel ik een downie om die positie in te vullen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  zondag 10 januari 2016 @ 09:40:56 #19
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158978385
pvda staat voor.

-verbod op nationalisme
-vrouwen dermate mannelijk maken dat ze gewoon niet meer aantrekelijk worden
-minderheden altijd voorrang krijgen
-mensen in nood buiten Nederland belangrijker vinden dan mensen in nood in Nederland
-altijd de braafste van de wereld willen zijn
-afschaffen defensie

wat een tyfus partij.. hoop dat ik nog meemaak dat ze niet meer bestaan
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_158978412
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 09:40 schreef Onnoman het volgende:
pvda staat voor.

-verbod op nationalisme
-vrouwen dermate mannelijk maken dat ze gewoon niet meer aantrekelijk worden
-minderheden altijd voorrang krijgen
-mensen in nood buiten Nederland belangrijker vinden dan mensen in nood in Nederland
-altijd de braafste van de wereld willen zijn
-afschaffen defensie

wat een tyfus partij.. hoop dat ik nog meemaak dat ze niet meer bestaan
Heb je ook een onderbouwing bij, laten we zeggen, één van die punten?
  zondag 10 januari 2016 @ 09:46:55 #21
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158978430
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 09:45 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Heb je ook een onderbouwing bij, laten we zeggen, één van die punten?
achterban pvda = zwartenpieten discussie om bij het eerste te beginnen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_158978439
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 09:46 schreef Onnoman het volgende:

[..]

achterban pvda = zwartenpieten discussie om bij het eerste te beginnen
Dat is geen onderbouwing, maar een nieuw punt.
  zondag 10 januari 2016 @ 09:48:57 #23
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_158978448
Als vrouwen in de top hadden willen zitten dan hadden ze daar al lang gezeten.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 10 januari 2016 @ 10:29:36 #24
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158978865
Zullen topvrouwen wel leuk vinden die wet. Worden ze vanaf het invoeren ineens allemaal verdacht van excuustruus zijn.
pi_158978874
Ja, joepie. Dan krijg ik straks die baan, en dan vraagt iedereen, inclusief ik zelf, zich af of ik daar zit vanwege dat kutquotum (hihi) of omdat ik gewoon de beste kwalificaties had. Goed werk PvdA... :r

[ Bericht 0% gewijzigd door motorbloempje op 10-01-2016 10:39:34 ]
Ja doei.
  zondag 10 januari 2016 @ 10:33:16 #26
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158978909
Kutquotum _O-

Laten we dit niet doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 10 januari 2016 @ 10:35:13 #27
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_158978936
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 08:04 schreef SpecialK het volgende:
Vrouwen zijn blijkbaar te achterlijk om zichzelf te redden. Is de enige conclusie die je kan trekken als je de PvdA gelooft.

Ik ben voor vrouwenquota in de afvalverwerking en putjesschepperij. Oh alleen de prestigieuze posities interesseert ze wat. De smerige klusjes mogen mannen oplossen.
Hear hear. Links met hun maakbaarheidsideaal ook altijd :r
  zondag 10 januari 2016 @ 10:36:06 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158978949
Het zou me trouwens niets verbazen dat als dat quotum er is, er een rechtszaak tegen begonnen wordt vanwege discriminatie, en die ook wordt gewonnen.
  zondag 10 januari 2016 @ 10:40:31 #29
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158978998
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 10:36 schreef Hexagon het volgende:
Het zou me trouwens niets verbazen dat als dat quotum er is, er een rechtszaak tegen begonnen wordt vanwege discriminatie, en die ook wordt gewonnen.
Ik vraag me dat af. Er zijn wel meer voorbeelden geweest van positieve discriminatie die gewoon werden en worden toegestaan (bij gelijke geschiktheid kiezen wij een vrouw/buutnlander/arbeidsgehandicapte).

Als ik een mannelijke PO-docent was zou ik trouwens absoluut gaan pleiten voor een mannenquotum.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_158979006
PvdA :') zwakzinnigenpartij.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  zondag 10 januari 2016 @ 10:44:12 #31
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158979057
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 10:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik vraag me dat af. Er zijn wel meer voorbeelden geweest van positieve discriminatie die gewoon werden en worden toegestaan (bij gelijke geschiktheid kiezen wij een vrouw/buutnlander/arbeidsgehandicapte).
Maar is er ooit iemand die de moeite heeft genomen het voor de rechter uit te vechten?
  zondag 10 januari 2016 @ 11:01:24 #32
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_158979365
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 10:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar is er ooit iemand die de moeite heeft genomen het voor de rechter uit te vechten?
daar ben ik dus al jaren mee bezig en je wordt van de kast naar de muur gestuurd
advocaten, vakbonden , politieke partijen die werken allemaal in het voordeel van de werkgever

het is heel mooi dat ze ons belangen behartigen alleen op schrift , vraag je eens om het in de praktijk eens een onderzoek te doen of eens orde op zaken te stellen ..
nee dan lopen ze hard weg of ze houden je aan het lijntje.

om even een paar voorbeelden te geven ...

1) Maatschappelijk werkers , krijgen betaald na het aantal cliënten dat ze hebben ..... niet naar het aantal cliënten dat ze helpen .... dus geen positieve inzit omdat ze betaald krijgen naar de hoeveelheid die ze hebben ....... dus waarom zou je ze dan weg werken ?

2) WSWer er zijn volgens de wet verplicht mee te werken aan hun re-integratie , bij weigering korten op hun inkomen .. ( die vaak al op het minimum liggen )
maar er staat niets in de CAO wat als het bedrijf je tegen werkt om het vrije bedrijf leven in te gaan

3) Waarom krijgen WSWer betaald onder mom van begeleiding ( minimum loon ) terwijl iemand die bij de Unielever het zelfde werk doet en hier vaak honderden euro's meer voor krijgt

dit soort dingen daar zijn vaak de zwakkere mensen in de samenleving de dupe van ( omdat ze gewoon klein gehouden worden ,door de zogenaamde jobcoach , arbeidsdeskundigen

dus het is discriminatie puur sang ... alleen omdat iemand iets anders is dan normaal mag je hem gelijk maar onderbetalen , en bedreigen met ontslag en dat soort shit
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_158979742
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 09:33 schreef Onnoman het volgende:

[..]

en in het basisonderwijs dan.. Daar sikt het van de vrouwen
ik ben van mening dat een kind ook gebaat is bij een mannelijke leerkracht..
quotem 3 in de maak
Is er daar een drempel waardoor mannen in de rij staan, maar niet aangenomen worden?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_158979781
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 09:48 schreef Paper_Tiger het volgende:
Als vrouwen in de top hadden willen zitten dan hadden ze daar al lang gezeten.
Ja, natuurlijk, je hebt helemaal gelijk. Vandaar dat andere landen het zoveel beter doen dan ons op dit gebied, vandaar dat er al jaren een grote groep vrouwen langs de kant blijft staan die wil en geschikt is.

Echt, dit vrouwen kunnen het blijkbaar niet, vrouwen willen het blijkbaar niet is echt een probleemgedachte die nergens op slaat.
Ons belachelijk lage cijfer op dit gebied zorgt dat we onderaan de lijst bungelen wereldwijd en is niet te verklaren door vrouwen die niet willen/kunnen. Er is ruim aangetoond dat dat niet aan de orde is, maar dat ondanks meer dan voldoende beschikbare vrouwen voor die functies het maar niet doorklinkt in die top.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zondag 10 januari 2016 @ 12:11:06 #35
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158980495
quote:
Mijn dochters gaan het redden op eigen kracht en niet dankzij deze flutwet.
Je dochters moeten dan wel meer eigen kracht hebben dan de zonen van je buurman.
quote:
Er gaan meer vrouwen dan mannen naar de universiteit, maar daarover hoor je niemand die dit wil rechttrekken met een wet.
...
Ik heb me pas wijs laten maken dat vrouwelijke rechters en artsen binnenkort veruit in de meerderheid zijn. Komt er dan een mannenquotum in die beroepsgroepen?
...
En wat vinden we van de (basis)scholen waar bijna geen mannelijke leerkrachten meer zijn?
Daar wordt niet tegen geprotesteerd omdat er geen aanwijzingen zijn dat seksisme iets te maken heeft met dat verschil.
quote:
Willen vrouwen zelf wel in het bestuur, met de bijbehorende werktijden en werkzaamheden?
Misschien wel, misschien niet. Ze zouden in ieder geval dezelfde kans moeten krijgen als mannen, en dat is nu niet zo.
quote:
Niet of je geschikt bent maar je geslacht gaat bepalen of je mag solliciteren.
Mannen mogen nog steeds solliciteren, alleen worden hun kansen lager door hun geslacht. Een beetje waar vrouwen al jaren mee kampen.
quote:
Vrouwen zijn blijkbaar te achterlijk om zichzelf te redden.
...
Blijkbaar kunnen vrouwen het niet zelf.
Nee, vrouwen hebben last van de seksistische ideeën van anderen. Het ligt niet aan henzelf.
quote:
Ik ben voor vrouwenquota in de afvalverwerking en putjesschepperij.
Verandering gebeurt niet van onderaf. Bovendien worden veel gore kutberoepen (zorg bijvoorbeeld) al hoofdzakelijk door vrouwen gedaan.
quote:
Als een vrouw het meest geschikt is voor een functie, wordt ze aangenomen.
Dat blijkt keer op keer niet zo te zijn.

Ik ben ook tegen deze wet, maar dit zijn weer de typische kutargumenten die getuigen van een gebrek aan inzicht in de zaak.
pi_158980886
1 week per maand in hun periode, 10 weken kids-vakantie, te eerlijk, nee dit gaat niets worden.
  zondag 10 januari 2016 @ 12:35:03 #37
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_158980893
Ik wil best een vrouwelijke manager, als ze maar lekker is.
pi_158980987
Zouden vrouwen in het algemeen niet gewoon minder zin hebben in 60 uur p/w werken en 0 tijd voor de kinderen?

En hoe willen ze dit trouwens bij privé gefinancierde bedrijven doordrukken?

[ Bericht 28% gewijzigd door H.FR op 10-01-2016 12:45:06 ]
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_158981008
Een belediging voor vrouwen, dus.
Conscience do cost.
  zondag 10 januari 2016 @ 13:07:59 #40
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158981613
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 09:48 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dat is geen onderbouwing, maar een nieuw punt.
nee is geen nieuw punt.. misschien zelfs 2 punten..
pvda heeft er een handje van om het telkens voor een minderheid op te nemen die bij voorbaat als zielig worden bestempeld.. daardoor is de zwartenpietendiscussie in de wereld gekomen..
komt er op neer dat wij in Nederland niet mogen vasthouden aan tradities.. dit heeft te maken met het verdwijnen van nationale gevoelens/tradities/ideeen.. en ik stel de pvda en zijn aanhang hier verantwoordelijk voor..
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  zondag 10 januari 2016 @ 13:09:37 #41
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158981657
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 11:24 schreef erodome het volgende:

[..]

Is er daar een drempel waardoor mannen in de rij staan, maar niet aangenomen worden?
nee.. staan vrouwen altijd te trappelen om aan de top te komen?
quotem van 30% is dat je straks vrouwen gaat aanwijzen die miscshien totaal niet op de vacature gereageerd hebben dan wel geschikt/capabel zijn deze functie te vervullen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  zondag 10 januari 2016 @ 13:11:06 #42
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158981692
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 12:39 schreef H.FR het volgende:
Zouden vrouwen in het algemeen niet gewoon minder zin hebben in 60 uur p/w werken en 0 tijd voor de kinderen?

En hoe willen ze dit trouwens bij privé gefinancierde bedrijven doordrukken?

Artikel 1
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.


Door een wet aan te nemen die discrimineert op basis van geslacht.

Nederland veegt wel vaker zijn reet af met de grondwet.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_158981865
Het Kut Quotum mensen, vandaag nog als wet indienen, even zorgen dat het groot in de media komt zodat PvdA daarna helemaal geen zetels meer over houd.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_158981930
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:07 schreef Onnoman het volgende:

[..]

nee is geen nieuw punt.. misschien zelfs 2 punten..
pvda heeft er een handje van om het telkens voor een minderheid op te nemen die bij voorbaat als zielig worden bestempeld.. daardoor is de zwartenpietendiscussie in de wereld gekomen..
komt er op neer dat wij in Nederland niet mogen vasthouden aan tradities.. dit heeft te maken met het verdwijnen van nationale gevoelens/tradities/ideeen.. en ik stel de pvda en zijn aanhang hier verantwoordelijk voor..
Maar geen onderbouwing bij die onzinstellingen dus.
  zondag 10 januari 2016 @ 13:30:25 #45
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158982120
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:21 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Maar geen onderbouwing bij die onzinstellingen dus.
die heb ik zojusit gegeven
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_158982136
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:30 schreef Onnoman het volgende:

[..]

die heb ik zojusit gegeven
Waar dan?
  zondag 10 januari 2016 @ 13:31:59 #47
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158982165
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:30 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Waar dan?
lezen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  zondag 10 januari 2016 @ 13:33:03 #48
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158982191
pvda staat gewoon voor betuttelingen, principebeleid, en ongefundeerde voorkeuren
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_158982195
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:31 schreef Onnoman het volgende:

[..]

lezen
Wijs maar aan, dan zal ik lezen. Je bent alleen nog maar met meer idiote stellingen gekomen, maar nergens heb je ook maar iets van al die flauwekul onderbouwd.
pi_158982296
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 08:12 schreef Wintar het volgende:
Oprotten met die onzin. Dit is nergens voor nodig, we leven in 2016. Als een vrouw het meest geschikt is voor een functie, wordt ze aangenomen.

Daar zit hem het probleem nou net als het op topfuncties aankomt, daar zijn het niet je vaardigheden en kwaliteiten maar je connecties die doorslaggevend zijn.
pi_158982366
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:36 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Daar zit hem het probleem nou net als het op topfuncties aankomt, daar zijn het niet je vaardigheden en kwaliteiten maar je connecties die doorslaggevend zijn.
En dan gaan nu de vrouwen met de beste connecties gekozen worden?
pi_158982399
Die partij is stukje bij beetje compleet geschift aan het worden, geloof ik. Bedrijven moeten gewoon de best gekwalificeerde mensen aanstellen. Een vrouwenquotum is krankzinnig.
  zondag 10 januari 2016 @ 13:48:51 #53
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_158982585
Een quotum is een dom idee. Eens met de VVD, het wordt al beter. Langzaam maar zeker. Druk zetten vanuit de regering met afspraken op vrijwillige basis zullen op de lange termijn meer resultaat opleveren.

Zeker als al die babyboomers die nooit met pensioen gaan eindelijk eens de pijp uit gaan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_158982605
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 08:39 schreef bijdehand het volgende:
De witte ridders van de pvda komen de vrouwen wel even redden, aangezien ze dat niet zelf kunnen.
Echt van die typische mannen die denken dat ze moeten opkomen voor vrouwen inderdaad, die Yücel en Bussemakers.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158982624
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 08:12 schreef Wintar het volgende:
Oprotten met die onzin. Dit is nergens voor nodig, we leven in 2016. Als een vrouw het meest geschikt is voor een functie, wordt ze aangenomen.
quote:
Maar uit een evaluatie van een door minister Jet Bussemaker (Emancipatie) ingestelde commissie blijkt dat de percentages hier ver op achterblijven. In de raad van bestuur was eind 2014 nog net geen 10 procent vrouw, bij de raad van commissarissen was dat ruim 11 procent.
pi_158982652
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:09 schreef Onnoman het volgende:

[..]

nee.. staan vrouwen altijd te trappelen om aan de top te komen?
quotem van 30% is dat je straks vrouwen gaat aanwijzen die miscshien totaal niet op de vacature gereageerd hebben dan wel geschikt/capabel zijn deze functie te vervullen
Ja, die staan te trappelen, daar zit juist het probleem.
Het probleem is dat een 20/30% van die vacatures prima door vrouwen ingevuld kan worden, maar het maar rond de 10% blijft hangen. Sterker nog, de afgelopen jaren zelfs weer afneemt.

In andere landen is dit niet aan de orde, wij zitten op treurige laagte met landen onze groep die hun billen afvegen met vrouwen rechten.
Er is iets aan de hand waardoor wij het verder op dit gebied juist erg goed doen, maar in die top functies ineens ernstig achterlopen.

Ben geen voorstander van quota, maar dat ontkennen dat er wat aan de hand is vind ik ook niet OK.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_158982675
quote:
15s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:41 schreef Elfletterig het volgende:
Die partij is stukje bij beetje compleet geschift aan het worden, geloof ik. Bedrijven moeten gewoon de best gekwalificeerde mensen aanstellen. Een vrouwenquotum is krankzinnig.
De in de OP genoemde cijfers doen sterk vermoeden dat dat op dit moment juist niet gebeurt.
pi_158982719
quote:
10s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:50 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

[..]

Wat is je punt?
pi_158982722
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Echt van die typische mannen die denken dat ze moeten opkomen voor vrouwen inderdaad, die Yücel en Bussemakers.
ik rep niet over mannen
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_158982785
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:54 schreef bijdehand het volgende:

[..]

ik rep niet over mannen
Dan zou ik de betekenis van het begrip 'witte ridder' nog eens opzoeken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158982815
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:54 schreef Wintar het volgende:

[..]

Wat is je punt?
Het lijkt jou waarschijnlijk dat mannen 9x zo vaak geschikt zijn als vrouwen?
pi_158982857
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:56 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dan zou ik de betekenis van het begrip 'witte ridder' nog eens opzoeken.
vrouwen kunnen ook ridders worden, ik doe niet aan discriminatie
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_158983013
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 14:00 schreef bijdehand het volgende:

[..]

vrouwen kunnen ook ridders worden, ik doe niet aan discriminatie
Je kunt je wel in allerlei bochten gaan wringen, maar het feit blijft dat je opmerking sloeg als een lul op een drumstel natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158983036
quote:
10s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:58 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Het lijkt jou waarschijnlijk dat mannen 9x zo vaak geschikt zijn als vrouwen?
Voor functies voor twintigers en dertigers niet. Maar dit soort functies worden vaak door oudere mensen ingevuld.

Bij ouders generaties zie je vaak dat vrouwen relatief minder hoogopgeleid zijn dan nu, en zie je dat vrouwen vaker gekozen hebben voor een (gedeeltelijke) time out voor het gezin, in plaats van zich uitsluitend op een professionele carrière te richten.
  zondag 10 januari 2016 @ 14:06:29 #65
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158983045
quote:
10s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:58 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Het lijkt jou waarschijnlijk dat mannen 9x zo vaak geschikt zijn als vrouwen?
Puur op basis van de aantallen kun je niet concluderen dat het niet zo is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 10 januari 2016 @ 14:09:39 #66
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158983122
quote:
14s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:48 schreef Fir3fly het volgende:
Een quotum is een dom idee. Eens met de VVD, het wordt al beter. Langzaam maar zeker.
Je kan je afvragen wat "beter" is. Beter is volgens mij wanneer mensen op basis van hun vaardigheden en harde werk en connecties op de juiste posities terecht komen.

Dat de regering dus de merites komt "fixen" is dus wel best lachwekkend te noemen. Een logge inefficiente organisatie die de rest van Nederland komt vertellen hoe ze hun business moeten runnen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_158983243
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 14:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je kunt je wel in allerlei bochten gaan wringen, maar het feit blijft dat je opmerking sloeg als een lul op een drumstel natuurlijk.
wat jij wil.
Ik blijf die droeftoeters witte ridders vinden
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_158983436
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 14:06 schreef Wintar het volgende:

[..]

Voor functies voor twintigers en dertigers niet. Maar dit soort functies worden vaak door oudere mensen ingevuld.

Bij ouders generaties zie je vaak dat vrouwen relatief minder hoogopgeleid zijn dan nu, en zie je dat vrouwen vaker gekozen hebben voor een (gedeeltelijke) time out voor het gezin, in plaats van zich uitsluitend op een professionele carrière te richten.
Heb je ook cijfers? Eerder zei Bussemaker namelijk het volgende:
quote:
Dus ik ga ze nu oproepen om stante pede de nodige maatregelen te nemen en ik wil ze daar graag bij helpen. Ik weet ook dat de vrouwen klaar staan. Met name onder die top is een enorme kweekvijver van vrouwen die het echt kunnen.
pi_158983444
quote:
7s.gif Op zondag 10 januari 2016 14:09 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Je kan je afvragen wat "beter" is. Beter is volgens mij wanneer mensen op basis van hun vaardigheden en harde werk en connecties op de juiste posities terecht komen.

Dat de regering dus eventjes de merites komt "fixen" is dus wel best lachwekkend te noemen. Een logge inefficiente organisatie die de rest van Nederland eventjes komt vertellen hoe ze hun business moeten runnen.
Dat zegt de regering natuurlijk niet. Die zouden hiermee slechts één van de vele wettelijke kaders schetsen waarvan de verdere invulling voor rekening van het bedrijfsleven blijft.

Erg zinvol lijkt zo'n quotum mij eigenlijk niet. In Noorwegen zie je ook wel dat het effect beperkt blijft. Daar geldt het alleen voor NVs en daar is het aantal vrouwen in de directie wel flink gestegen, maar dat effect lijkt zich niet echt te verspreiden naar andere lagen van management of andere bedrijven die niet gebonden zijn aan de quota, zie bijvoorbeeld deze link:
http://www.nordiclabourjo(...)015-05-20.3011019632
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 10 januari 2016 @ 14:24:01 #70
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158983483
Eén quotum, twee quota, drie quota's ;)
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_158983498
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 14:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Puur op basis van de aantallen kun je niet concluderen dat het niet zo is.
Nee, maar met zulke immense verschillen kun je het wel waarschijnlijk achten me dunkt.
pi_158983527
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 14:24 schreef Janneke141 het volgende:
Eén quotum, twee quota, drie quota's ;)
Heb je soms op een brakke zondag. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 10 januari 2016 @ 14:27:32 #73
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158983581
quote:
14s.gif Op zondag 10 januari 2016 14:24 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Nee, maar met zulke immense verschillen kun je het wel waarschijnlijk achten me dunkt.
Dat klopt, alhoewel 'geschiktheid' wel wat meer dingen omvat dan alleen maar intelligentie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_158983687
De Partij Van De Allochtonen is goed preventief bezig want inderdaad, er is gebleken dat een groot deel van de huidige bevolkingsaanwas nogal ouderwetse opvattingen heeft over de rol van vrouwen :P
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 10 januari 2016 @ 14:36:33 #75
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158983824
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 14:22 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat zegt de regering natuurlijk niet. Die zouden hiermee slechts één van de vele wettelijke kaders schetsen waarvan de verdere invulling voor rekening van het bedrijfsleven blijft.
Ik vind dit best wel "up in yo business" eigenlijk. Jij niet? Je kan het wel liberaal laten klinken met "de invulling is hoe je het zelf wil" maar feitelijk is het maar op 2 manieren in te vullen.

1. Prima geschikte mannen afwijzen en gedwongen minder-geschikte vrouwen aannemen uit door de overheid samengestelde shortlists (en we weten allemaal hoe goed de overheid is in het herkennen van talent)

2. Nieuwe posities verzinnen. bijvoorbeeld: "Schaduw CFO (jaarsalaris 26.000 euro) te bezetten door een vrouw om een boete te voorkomen".

Beiden volgens mij onwenselijke situaties in een (streef) meritocratie
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_158984155
quote:
7s.gif Op zondag 10 januari 2016 14:36 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik vind dit best wel "up in yo business" eigenlijk. Jij niet? Je kan het wel liberaal laten klinken met "de invulling is hoe je het zelf wil" maar feitelijk is het maar op 2 manieren in te vullen.

1. Prima geschikte mannen afwijzen en gedwongen minder-geschikte vrouwen aannemen uit door de overheid samengestelde shortlists (en we weten allemaal hoe goed de overheid is in het herkennen van talent)

2. Nieuwe posities verzinnen. bijvoorbeeld: "Schaduw CFO (jaarsalaris 26.000 euro) te bezetten door een vrouw om een boete te voorkomen".

Beiden volgens mij onwenselijke situaties in een (streef) meritocratie
Ik denk dat je me verkeerd begrijpt. Ik zeg nergens dat het geen gevolgen gaat hebben voor die bedrijven, maar juist dat dit niet bepaald een noviteit is. Kijk alleen al eens naar de wet- en regelgeving waarmee bijvoorbeeld een Nederlandse veehouder te maken krijgt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158984230
quote:
7s.gif Op zondag 10 januari 2016 14:36 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik vind dit best wel "up in yo business" eigenlijk. Jij niet? Je kan het wel liberaal laten klinken met "de invulling is hoe je het zelf wil" maar feitelijk is het maar op 2 manieren in te vullen.

1. Prima geschikte mannen afwijzen en gedwongen minder-geschikte vrouwen aannemen uit door de overheid samengestelde shortlists (en we weten allemaal hoe goed de overheid is in het herkennen van talent)

2. Nieuwe posities verzinnen. bijvoorbeeld: "Schaduw CFO (jaarsalaris 26.000 euro) te bezetten door een vrouw om een boete te voorkomen".

Beiden volgens mij onwenselijke situaties in een (streef) meritocratie
Of 3. Prima geschikte mannen afwijzen en gedwongen even geschikte vrouwen aannemen puur omdat ze een vagina hebben.

Aangezien er blijkbaar onder vrouwen weinig ambitie is om CEO oid te worden lijkt mij jouw scenario realistischer.
  zondag 10 januari 2016 @ 14:51:09 #78
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158984263
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 14:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik denk dat je me verkeerd begrijpt. Ik zeg nergens dat het geen gevolgen gaat hebben voor die bedrijven, maar juist dat dit niet bepaald een noviteit is. Kijk alleen al eens naar de wet- en regelgeving waarmee bijvoorbeeld een Nederlandse veehouder te maken krijgt.
Daar ben ik het mee eens. Nederland kan best streng zijn maar volgens mij is de meeste wetgeving prima grondwettelijk te verantwoorden.

Maar een wet aannemen waarin je gaat afdwingen dat mensen van een bepaald geslacht vaker worden aangenomen voor mooie leuke posities... dan ga je wat mij betreft te ver. We hebben artikel 1 voor een reden. Ik denk in eerste instantie om de overheid er van te weerhouden dit soort sprongen te maken.

Als de overheid meer vrouwen in de top wil hebben dan zal ze dat op een ANDERE manier moeten doen. Op een manier waarin geen seksistische wetgeving van pas komt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 10 januari 2016 @ 15:12:35 #79
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158984910
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:51 schreef erodome het volgende:

[..]

Ja, die staan te trappelen, daar zit juist het probleem.
Het probleem is dat een 20/30% van die vacatures prima door vrouwen ingevuld kan worden, maar het maar rond de 10% blijft hangen. Sterker nog, de afgelopen jaren zelfs weer afneemt.

In andere landen is dit niet aan de orde, wij zitten op treurige laagte met landen onze groep die hun billen afvegen met vrouwen rechten.
Er is iets aan de hand waardoor wij het verder op dit gebied juist erg goed doen, maar in die top functies ineens ernstig achterlopen.

Ben geen voorstander van quota, maar dat ontkennen dat er wat aan de hand is vind ik ook niet OK.
De vraag is alleen hoe het komt. De PvdA doet het voorkomen alsof er een soort samenzwering is van topmannen die vrouwen buiten de deur willen houden en hen stelselmatig discrimineren.

Om in dit soort functies te komen is wel meer nodig dan enkel de competenties hebben. Het is ook erg belangrijk een goed netwerk te hebben. Er zijn meerdere artikelen verschenen dat vrouwen dat minder goed kunnen dan mannen. Misschien kunnen ze beter daar aandacht aan besteden tijdens de studie.
pi_158984981
Dat Nederlandse vrouwen kampioen parttime werken zijn wereldwijd, zal ongetwijfeld ook niet helpen bij de doorstroom naar de toplaag.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 10 januari 2016 @ 15:17:26 #81
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158985064
Maargoed, deze maatregel zal dus niet al te best zijn voor het gezag van vrouwelijke topfiguren.
pi_158985121
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 15:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De vraag is alleen hoe het komt. De PvdA doet het voorkomen alsof er een soort samenzwering is van topmannen die vrouwen buiten de deur willen houden en hen stelselmatig discrimineren.
Wat dan ook absurd is van oa. de PVDA om niet bestaande discriminatie te willen bestrijden met daadwerkelijke discriminatie.
pi_158985187
Is een jurk aandoen voldoende om als vrouw te tellen of is een geslachtsoperatie noodzakelijk?
pi_158985219
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 15:20 schreef Wespensteek het volgende:
Is een jurk aandoen voldoende om als vrouw te tellen of is een geslachtsoperatie noodzakelijk?
Ik zou zeggen probeer het proefondervindelijk vast te stellen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 10 januari 2016 @ 15:22:53 #85
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158985238
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 15:20 schreef Wespensteek het volgende:
Is een jurk aandoen voldoende om als vrouw te tellen of is een geslachtsoperatie noodzakelijk?
Daar zeg je zo wat. Moet er straks ook een quotum voor het aantal transgenders in deze posities komen?
pi_158985283
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 15:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Daar zeg je zo wat. Moet er straks ook een quotum voor het aantal transgenders in deze posities komen?
En dan kunnen we dat meteen doortrekken naar afkomsten. Zo vind ik indo's bijvoorbeeld ondervertegenwoordigd in de hoge functies! :(
Conscience do cost.
pi_158985575
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 08:24 schreef Jigzoz het volgende:
Ik heb me pas wijs laten maken dat vrouwelijke rechters en artsen binnenkort veruit in de meerderheid zijn. Komt er dan een mannenquotum in die beroepsgroepen?
Lijkt me wel wenselijk om mannelijke aanwas binnen die sectoren te stimuleren, ja.

Ik snap de wens van de pvda wel, maar op deze dwingende manier wordt er op dezelfde manier gediscrimineerd als momenteel vermeend het geval is.

Daarbij is het niet ondenkbaar dat veel vrouwen zo'n topfunctie niet ambiëren, vanwege kinderen bijvoorbeeld.

Als bedrijven met diversiteit in de top beter presteren, zal het vanzelf bijtrekken. Zeker gezien het feit dat vrouwen steeds hoger opgeleid worden.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
pi_158985609
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 15:18 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Wat dan ook absurd is van oa. de PVDA om niet bestaande discriminatie te willen bestrijden met daadwerkelijke discriminatie.
Hoe weet je dat het niet bestaat?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
pi_158985645
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 15:33 schreef Fascination het volgende:

[..]

Lijkt me wel wenselijk om mannelijke aanwas binnen die sectoren te stimuleren, ja.

Ik snap de wens van de pvda wel, maar op deze dwingende manier wordt er op dezelfde manier gediscrimineerd als momenteel vermeend het geval is.

Daarbij is het niet ondenkbaar dat veel vrouwen zo'n topfunctie niet ambiëren, vanwege kinderen bijvoorbeeld.

Als bedrijven met diversiteit in de top beter presteren, zal het vanzelf bijtrekken. Zeker gezien het feit dat vrouwen steeds hoger opgeleid worden.
Waarom trouwens die focus op de 'top van het bedrijfsleven'? Zo heel veel banen zijn daar volgens mij niet te verdelen. Waarom is juist dáár die man-vrouwverdeling zo vreselijk belangrijk?
pi_158985719
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 15:34 schreef Fascination het volgende:

[..]

Hoe weet je dat het niet bestaat?
Omdat er tal van aantoonbare redenen zijn die veel beter verklaren waarom de verdeling zo is en veel aannemelijker zijn dan een onbewijsbare samenzweringstheorie waarin de mannen de vrouwen onderdrukken.
  zondag 10 januari 2016 @ 15:41:17 #91
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158985746
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:51 schreef erodome het volgende:

[..]

Ja, die staan te trappelen, daar zit juist het probleem.
Het probleem is dat een 20/30% van die vacatures prima door vrouwen ingevuld kan worden, maar het maar rond de 10% blijft hangen. Sterker nog, de afgelopen jaren zelfs weer afneemt.

In andere landen is dit niet aan de orde, wij zitten op treurige laagte met landen onze groep die hun billen afvegen met vrouwen rechten.
Er is iets aan de hand waardoor wij het verder op dit gebied juist erg goed doen, maar in die top functies ineens ernstig achterlopen.

Ben geen voorstander van quota, maar dat ontkennen dat er wat aan de hand is vind ik ook niet OK.
maar wat jij zegt is klinkklare onzin.. want er is ook niks aan de hand..
je merkt het ook bij de politie.. verhoudingsgewijs hebben meer vrouwen last van traumatische ervaringen omdat ze het op mentaal gebied vaak niet aankunnen. Als je aan de top zit wordt er een hoge lat gelegd op je fysieke en metale belasting. Vrouwen hebben op hun beurt weer andere kwaliteiten die mannen niet hebben. Is een evolutionair feit.. kan je niet principeel onderdrukken.

Je moet mensen aannemen op kwaliteit en gezondheid..
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_158985773
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 15:39 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Omdat er tal van aantoonbare redenen zijn die veel beter verklaren waarom de verdeling zo is en veel aannemelijker zijn dan een onbewijsbare samenzweringstheorie waarin de mannen de vrouwen onderdrukken.
Dus je weet het ook niet zeker. ^^
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
pi_158985914
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 15:42 schreef Fascination het volgende:

[..]

Dus je weet het ook niet zeker. ^^
Ik wel maar ik maak dan ook deel uit van de samenzwering.
  zondag 10 januari 2016 @ 15:54:11 #94
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158986090
straks krijgen we ook nog een marokkanen quotem
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_158986542
Hoe combineer je een CEO job met een huishouden en kinderen? Dat is vragen om een burn out.
  zondag 10 januari 2016 @ 16:16:15 #96
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158986687
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:11 schreef berko13 het volgende:
Hoe combineer je een CEO job met een huishouden en kinderen? Dat is vragen om een burn out.
Ik ken er een die een man heeft die dat voor dr doet.

Daarbij, CEO's verdienen genoeg om in ieder geval niets meer in het huishouden te hoeven doen.
pi_158986708
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:11 schreef berko13 het volgende:
Hoe combineer je een CEO job met een huishouden en kinderen? Dat is vragen om een burn out.
Een huishoudster nemen en geen kinderen. Ook weer opgelost.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 10 januari 2016 @ 16:17:49 #98
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158986729
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:17 schreef Monolith het volgende:

[..]

Een huishoudster nemen en geen kinderen. Ook weer opgelost.
Of een vent nemen die het wel best vind de tweede viool te spelen
pi_158986762
Een beetje CEO outsourcet de kinderproductie natuurlijk gewoon naar lage lonen landen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158986805
quote:
7s.gif Op zondag 10 januari 2016 13:52 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

De in de OP genoemde cijfers doen sterk vermoeden dat dat op dit moment juist niet gebeurt.
Bedrijven moeten zelf weten wie ze aanstellen en wie ze het meest gekwalificeerd achten. Als het gaat om de overheid kan gericht op diversiteit worden ingezet, maar de politiek moet zich niet bemoeien met het personeelsbeleid van bedrijven.
  zondag 10 januari 2016 @ 16:20:31 #101
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_158986806
Ik neem aan dat dit ook geldt voor alle afvalophalers, verhuizers, klusjesmannen, vrachtwagenchauffeurs etc.?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  zondag 10 januari 2016 @ 16:22:00 #102
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158986850
trouwens.. net als in de ict.. 30% vrouwen in de ICT
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_158986868
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:22 schreef Onnoman het volgende:
trouwens.. net als in de ict.. 30% vrouwen in de ICT
Graag, maar ik denk niet dat je ze gaat vinden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158986974
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Of een vent nemen die het wel best vind de tweede viool te spelen
Vindt.
pi_158987019
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:17 schreef Monolith het volgende:

[..]

Een huishoudster nemen en geen kinderen. Ook weer opgelost.
En gaat dat vrouwen gelukkig maken? Ik weet het niet. Lijken me eerder kille tantes dan te zijn die voor die hoge postjes gaan in bedrijven. Nuja, elke vrouw moet maar doen waar ze zich goed bij voelt. Maar quota's vind ik sowieso dom. Gewoon de meest capabele moet die functie krijgen en niet omdat je toevallig een vagina hebt.
pi_158987061
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:28 schreef berko13 het volgende:

[..]

En gaat dat vrouwen gelukkig maken? Ik weet het niet. Lijken me eerder kille tantes dan te zijn die voor die hoge postjes gaan in bedrijven.
Jouw wereldbeeld is dan ook niet bepaald een realistische maatstaf voor de moderne maatschappij.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158987167
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Jouw wereldbeeld is dan ook niet bepaald een realistische maatstaf voor de moderne maatschappij.
De moderne maatschappij verwacht imo te veel van vrouwen. Heel veel vrouwen gaan vandaag gebukt onder depressies en burn outs.
  zondag 10 januari 2016 @ 16:34:50 #108
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158987184
tax van 10% als het om een marokkaanse vrouw gaat?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  zondag 10 januari 2016 @ 16:35:12 #109
242879 Onnoman
The On And Only
pi_158987194
hoe langer je erover nadenkt hoe grappiger het wordt
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  zondag 10 januari 2016 @ 16:36:54 #110
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_158987247
quote:
7s.gif Op zondag 10 januari 2016 14:09 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Je kan je afvragen wat "beter" is. Beter is volgens mij wanneer mensen op basis van hun vaardigheden en harde werk en connecties op de juiste posities terecht komen.
Iedereen weet dat dit natuurlijk nu niet het geval is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 10 januari 2016 @ 16:39:08 #111
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158987321
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:20 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Bedrijven moeten zelf weten wie ze aanstellen en wie ze het meest gekwalificeerd achten. Als het gaat om de overheid kan gericht op diversiteit worden ingezet, maar de politiek moet zich niet bemoeien met het personeelsbeleid van bedrijven.
Wat nou als Shell morgen besluit geen blanken meer aan te nemen? Of als ABN AMRO alle mannen buiten gooit? Moeten ze het dan ook zelf weten, of mag de overheid dan wél optreden tegen discriminatie?
pi_158987381
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wat nou als Shell morgen besluit geen blanken meer aan te nemen? Of als ABN AMRO alle mannen buiten gooit? Moeten ze het dan ook zelf weten, of mag de overheid dan wél optreden tegen discriminatie?
Racisme en discriminatie moet je nooit tolereren.
pi_158987453
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wat nou als Shell morgen besluit geen blanken meer aan te nemen? Of als ABN AMRO alle mannen buiten gooit? Moeten ze het dan ook zelf weten, of mag de overheid dan wél optreden tegen discriminatie?
Daar hebben we artikel 1 in de grondwet voor.
Wat sommige mensen willen is een uitzondering op die wet maken voor vrouwen en het dan positieve discriminatie noemen.
pi_158987454
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wat nou als Shell morgen besluit geen blanken meer aan te nemen? Of als ABN AMRO alle mannen buiten gooit? Moeten ze het dan ook zelf weten, of mag de overheid dan wél optreden tegen discriminatie?
Als die blanken niet geschikt zijn voor de job moeten ze dat zelf weten ja.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_158987503
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:28 schreef berko13 het volgende:

[..]

En gaat dat vrouwen gelukkig maken? Ik weet het niet. Lijken me eerder kille tantes dan te zijn die voor die hoge postjes gaan in bedrijven. Nuja, elke vrouw moet maar doen waar ze zich goed bij voelt. Maar quota's vind ik sowieso dom. Gewoon de meest capabele moet die functie krijgen en niet omdat je toevallig een vagina hebt.
Maar als diversiteit binnen bedrijven zorgt voor betere prestaties, zou het dan niet kunnen zijn dat de vrouw vanwege haar geslacht de betere keuze is?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
  zondag 10 januari 2016 @ 16:44:17 #116
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158987510
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 15:39 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Omdat er tal van aantoonbare redenen zijn die veel beter verklaren waarom de verdeling zo is en veel aannemelijker zijn dan een onbewijsbare samenzweringstheorie waarin de mannen de vrouwen onderdrukken.
Het is geen samenzwering, het is cultureel. Het achterstellen van vrouwen gebeurt in onze cultuur structureel, door middel van rollenpatronen en vooroordelen (i.e., genderrollen en -stereotypen) die schadelijk zijn voor de kansen van vrouwen. 90% van de mannen én vrouwen doet daar helemaal onbewust aan mee.
  zondag 10 januari 2016 @ 16:45:27 #117
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158987543
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:42 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Daar hebben we artikel 1 in de grondwet voor.
Wat sommige mensen willen is een uitzondering op die wet maken voor vrouwen en het dan positieve discriminatie noemen.
Dat ben ik met je eens. Maar dan moet je ook consequent zijn en optreden tegen de huidige discriminatie tegen vrouwen.
pi_158987545
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:44 schreef Fascination het volgende:

[..]

Maar als diversiteit binnen bedrijven zorgt voor betere prestaties, zou het dan niet kunnen zijn dat de vrouw vanwege haar geslacht de betere keuze is?
Het hebben van een vagina maakt je niet een betere kandidaat. Wel een mooie seksistische gedachte van je.
  zondag 10 januari 2016 @ 16:46:25 #119
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158987583
quote:
99s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:42 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Als die blanken niet geschikt zijn voor de job moeten ze dat zelf weten ja.
Wat nou als bij de ABN of Shell het vooroordeel leeft dat blanken van nature lui en dom zijn? Mogen ze dan blanken weren, of is het discriminatie?
pi_158987604
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:44 schreef Fascination het volgende:

[..]

Maar als diversiteit binnen bedrijven zorgt voor betere prestaties, zou het dan niet kunnen zijn dat de vrouw vanwege haar geslacht de betere keuze is?
Zijn daar bewijzen van?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')