Gerelateerde Topics:
AEX / IMF waarschuwd voor competitive devaluation
AEX / De grote valuta oorlog
Hoe kun je als particulier ontsnappen hieraan? Door ook veel schulden te maken, bijvoorbeeld door het kopen van een huis of het lenen van geld (om daar dan weer obligaties/aandelen van te kopen). De schuld voor dat huis zal over 20 jaar helemaal weggedevalueerd zijn, terwijl dat huis er nog steeds staat.
Raar advies, de banken staan dat niet toe.quote:Op woensdag 6 januari 2016 16:17 schreef LXIV het volgende:
Dat klopt. Een positief neveneffect van die devaluatie is ook dat je schulden smelten als sneeuw voor de zon. Het nadeel is dat onze toekomstige pensioenen ook weinig waard meer zullen zijn.
Hoe kun je als particulier ontsnappen hieraan? Door ook veel schulden te maken, bijvoorbeeld door het kopen van een huis of het lenen van geld (om daar dan weer obligaties/aandelen van te kopen). De schuld voor dat huis zal over 20 jaar helemaal weggedevalueerd zijn, terwijl dat huis er nog steeds staat.
Die schrijven de regels.
Dan nemen ze je huis gewoon in alsnog, ze verzinnen vast wel weer iets,
Je kunt toch gewoon een hypotheek nemen voor 2,6% rente terwijl de inflatie maximaal wordt aangewakkerd. Dat is gratis geld, gratis wonen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 16:28 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Raar advies, de banken staan dat niet toe.
Die schrijven de regels.
Dan nemen ze je huis gewoon in alsnog, ze verzinnen vast wel weer iets,
De schulden zie ik zo snel nog niet wegsmelten als sneeuw voor de zon, er is immers al langere tijd een minimale inflatie ondanks het grootschalig ingrijpen door de centrale banken.quote:
Dat klopt. Een positief neveneffect van die devaluatie is ook dat je schulden smelten als sneeuw voor de zon. Het nadeel is dat onze toekomstige pensioenen ook weinig waard meer zullen zijn.
Mijn ernstige vermoeden is dat huizenbezit de nieuwe melkkoe is nu autobezit wel zo´n beetje uitgemolken is. De lonen stagneren al jarenlang en ook daar zit weinig fiscale muziek meer in. Het is mijninziens niet zo eenvoudig je binnen deze kaders goed te positioneren.quote:Hoe kun je als particulier ontsnappen hieraan? Door ook veel schulden te maken, bijvoorbeeld door het kopen van een huis of het lenen van geld (om daar dan weer obligaties/aandelen van te kopen). De schuld voor dat huis zal over 20 jaar helemaal weggedevalueerd zijn, terwijl dat huis er nog steeds staat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 06-01-2016 16:51:36 ]
Ik begrijp wat je bedoelt en op papier (no pun intended) heb je ook gelijk, alleen zal dat nooit de realiteit zijn of worden.quote:
[..]
Je kunt toch gewoon een hypotheek nemen voor 2,6% rente terwijl de inflatie maximaal wordt aangewakkerd. Dat is gratis geld, gratis wonen.
Inflatie zal hoogstens richting hyperinflatie kunnen gaan overigens, maar dan hebben we meer zorgen wereldwijd dan of je huis van jouw is/zal zijn of niet.
quote:'Maatregelen ECB hebben nieuwe diepe recessie voorkomen'
De enorme stimuleringsmaatregelen van de Europese Centrale Bank (ECB) hebben afgelopen jaren een nieuwe diepe recessie in de eurozone voorkomen.
"Als de ECB haar maatregelen niet had genomen, zaten we in een depressie", stelt ECB-hoofdeconoom Peter Praet in een woensdag gepubliceerd interview in het Belgische tijdschrift Knack. "Dat zou veel erger zijn dan wat we vandaag meemaken en erger dan wat we het voorbije decennium meemaakten."
De Belgische econoom onderkent dat de ECB er nog niet in is geslaagd de inflatie in de eurozone aan te jagen, terwijl dat wel het doel is van het stimuleringsbeleid. Dat betekent volgens hem echter niet dat het beleid verkeerd is.
Een alternatief plan om de inflatie aan te zwengelen is er volgens Praet niet. "Er is geen plan B, er is maar één plan. De ECB staat klaar om alle maatregelen te treffen die nodig zijn om de inflatie naar 2 procent te brengen. Als je genoeg geld bijdrukt, krijg je altijd inflatie. Altijd."
Door de sterke daling van de olieprijs en de zwakke economische groei in opkomende landen laat een duidelijke opleving van de inflatie echter langer op zich wachten dan gedacht, gaf Praet toe. ''Als we nu naar de economische situatie kijken, denk ik dat het huidige beleid zeker tot maart 2017 zal aanhouden, en indien nodig nog langer'', herhaalde hij de eerdere toezegging van ECB-president Mario Draghi.
Praet benadrukt dat de ECB niet alle economische problemen in de eurozone kan oplossen. ''We hebben altijd gezegd dat de politici hun job moeten doen. Zij moeten structurele hervormingen doorvoeren, de overheidsschuld afbouwen en een soepelere arbeidsmarkt creëren. Dat zou bijdragen aan een goed draaiende economie.''
Dit alles bevestigt het feit dat de al langere tijd wereldwijde spiraal van devalutatie nog steeds gaande is. De econoom Praet heeft het trouwens verkeerd omdat hij uitgaat van een statische situatie waar helemaal geen sprake van is. Andere centrale banken reageren zoals blijkt door ook te devalueren en blijven niet rustig afwachten terwijl de export van hun land krimpt. Dat is ook een belangrijke reden waarom men er nog niet echt in slaagt de inflatie aan te wakkeren, speculatieve bubbles daargelaten.quote:Yuan Sinks to Five-Year Low as PBOC Surprises With Weaker Fixing
The People’s Bank of China set the yuan’s daily reference rate at the lowest level since April 2011, weaker than Tuesday’s onshore closing level. The currency tumbled 1.1 percent in Hong Kong’s freely traded market. The yuan sank to a five-year low after China’s central bank signaled it’s becoming more tolerant of a depreciating currency as intervention costs rise and economic growth slows.
[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 06-01-2016 16:59:08 ]
Het verbaast me hoe hoog de goudprijs blijft jammer genoeg. Ik wacht al jaren op kapitulatie van de goudmarkt om vervolgens goedkoop goud op te kopen als onderhand bijna niemand meer in hyperinflatie geloofd.quote:
Vergeet ook de controle op de prijs van zilver/goud niet en de strijd die met olie gevoerd wordt...
Verkijk je niet op deflatie - lagere goudprijs, inflatie - hoger.quote:
[..]
Het verbaast me hoe hoog de goudprijs blijft jammer genoeg. Ik wacht al jaren op kapitulatie van de goudmarkt om vervolgens goedkoop goud op te kopen als onderhand bijna niemand meer in hyperinflatie geloofd.
Dat is een (hardnekkige) fabel.
Er zijn gekken die het over de afgelopen 200 jaar bekeken hebben, zover er data beschikbaar is, dus zowel onder de goudstandaard als alles erna tot en vanaf 1971.
in 26% van de gevallen kwam het voor dat het omhoog of omlaag ging afhankelijk van deflatie / inflatie.
in alle andere gevallen gebeurde juist wat je niet zou verwachten.
mjah.. ik vind het nogal lastig te beoordelen.quote:
[..]
Het verbaast me hoe hoog de goudprijs blijft jammer genoeg. Ik wacht al jaren op kapitulatie van de goudmarkt om vervolgens goedkoop goud op te kopen als onderhand bijna niemand meer in hyperinflatie geloofd.
Als je naar de activiteiten en marktwerking op comex kijkt, naar de winstgevendheid van mining bedrijven etc. dan lijkt goud juist kunstmatig laag gehouden te worden.
Kijk je naar de ratio's tov olie en zilver dan is goud nog duur.
Maar, je kan dan natuurlijk ook stellen dat olie en zilver goedkoop zijn.
Daarom rustig zilver blijven kopen en af en toe wat goud erbij
Veel goud verdwijnt in sierraden met name in Azië dat lijkt een bodem in de markt te leggen. Toch heb ik het idee dat ook daar dit goud vaak als een soort reserve a la goldbug wordt gebruikt met een dual purpose functie.quote:
[..]
Verkijk je niet op deflatie - lagere goudprijs, inflatie - hoger.
Dat is een (hardnekkige) fabel.
Er zijn gekken die het over de afgelopen 200 jaar bekeken hebben, zover er data beschikbaar is, dus zowel onder de goudstandaard als alles erna tot en vanaf 1971.
in 26% van de gevallen kwam het voor dat het omhoog of omlaag ging afhankelijk van deflatie / inflatie.
in alle andere gevallen gebeurde juist wat je niet zou verwachten.
Moderne goldmines hebben te maken met ertsen die lage concentraties bevatten waardoor het kapitaal en energie intensief is. Laten nu net kapitaal en energie erg goedkoop zijn geworden. Dit zou betekenen dat de productiekosten sterk dalen. De hedges tegen hoge energieprijzen gaan immers aflopen en de voordelen van met name de goedkope energie merkbaarder worden.quote:
[..]
mjah.. ik vind het nogal lastig te beoordelen.
Als je naar de activiteiten en marktwerking op comex kijkt, naar de winstgevendheid van mining bedrijven etc. dan lijkt goud juist kunstmatig laag gehouden te worden.
Kijk je naar de ratio's tov olie en zilver dan is goud nog duur.
Maar, je kan dan natuurlijk ook stellen dat olie en zilver goedkoop zijn.
Daarom rustig zilver blijven kopen en af en toe wat goud erbij
lage energieprijs kan natuurlijk de toegenomen kosten door moeilijker te mijnen goud niet helemaal opvangen. Dus helemaal terug naar die verhoudingen of prijs levels gaan we waarschijnlijk niet.quote:
[..]
Moderne goldmines hebben te maken met ertsen die lage concentraties bevatten waardoor het kapitaal en energie intensief is. Laten nu net kapitaal en energie erg goedkoop zijn geworden. Dit zou betekenen dat de productiekosten sterk dalen. De hedges tegen hoge energieprijzen gaan immers aflopen en de voordelen van met name de goedkope energie merkbaarder worden.
Maar wie weet.....
De reden dat grondstoffen (inclusief goud) zo goedkoop zijn is dat de rente zo laag is geweest. Daardoor hebben deze bedrijven veel geinvesteerd in productiecapaciteit, terwijl de vraag er nog niet was (en nog niet is).quote:
[..]
mjah.. ik vind het nogal lastig te beoordelen.
Als je naar de activiteiten en marktwerking op comex kijkt, naar de winstgevendheid van mining bedrijven etc. dan lijkt goud juist kunstmatig laag gehouden te worden.
Kijk je naar de ratio's tov olie en zilver dan is goud nog duur.
Maar, je kan dan natuurlijk ook stellen dat olie en zilver goedkoop zijn.
Daarom rustig zilver blijven kopen en af en toe wat goud erbij
Zelf denk ik trouwens dat 2016 het jaar van de grondstoffen gaat worden.
Hierdoor is juist de overproductie en daardoor de grondstoffencrash ontstaan!quote:
[..]
Moderne goldmines hebben te maken met ertsen die lage concentraties bevatten waardoor het kapitaal en energie intensief is. Laten nu net kapitaal en energie erg goedkoop zijn geworden. Dit zou betekenen dat de productiekosten sterk dalen. De hedges tegen hoge energieprijzen gaan immers aflopen en de voordelen van met name de goedkope energie merkbaarder worden.
Er is door het goedkope kapitaal een bubble geblazen in grondstoffen. Olie is pas sinds een jaar sterk in prijs gedaald. Omdat bij de winning van veel grondstoffen energie een groot deel van de kosten uitmaakt ben ik van mening dat het einde van de grondstoffen sluipcrash nog niet ten einde is. Mogelijk ijlt goud net zoals olie na en komt daar alsnog flink de klad in als de vraag verminderd en de produktie niet door dalende winningskosten waaronder energiekosten. Ik vermoed dat ook 2016 de dalende grondstofprijzen doorzetten.quote:
[..]
Hierdoor is juist de overproductie en daardoor de grondstoffencrash ontstaan!
Zover ik weet zijn de laatste tijd juist veel mijnen gesloten, door de lage grondstofprijzen. Niet specifiek goudmijnen, maar vooral koper- en nikkel mijnen, waar goud volgens mij vaak ook een bijproduct van is. (en zilver)quote:
[..]
De reden dat grondstoffen (inclusief goud) zo goedkoop zijn is dat de rente zo laag is geweest. Daardoor hebben deze bedrijven veel geinvesteerd in productiecapaciteit, terwijl de vraag er nog niet was (en nog niet is).
Zelf denk ik trouwens dat 2016 het jaar van de grondstoffen gaat worden.
Dat klopt. Dat is het begin van de einde van de Porkbelly cyclus.quote:
[..]
Zover ik weet zijn de laatste tijd juist veel mijnen gesloten, door de lage grondstofprijzen. Niet specifiek goudmijnen, maar vooral koper- en nikkel mijnen, waar goud volgens mij vaak ook een bijproduct van is. (en zilver)
dat is juist het punt; die verminderd helemaal niet (in het geval van goud)quote:
"Third quarter gold demand rose by 8% year-on-year, reaching a two-year high of 1,120.9 tonnes."
http://www.gold.org/supply-and-demand/gold-demand-trends
Verder ook niet vergeten dat er met olie meer aan de hand is natuurlijk dan alleen maar vraag en aanbod. Bepaalde landen hebben een bepaalde olieprijs nodig om de begroting enigszins op orde te houden. Daarnaast is dit natuurlijk ook een directe 'aanval' op shale oil
Op dit moment is er nog geen sprake van een dalende vraag naar goud inderdaad maar wat niet is kan nog komen. Misschien ijdele hoop maar de noodzaak om nu al goud te kopen als hedge tegen hyperflatie zie ik nog niet. De valuta oorlog is al jarenlang gaande en ik ga ervan uit dat het nog wel even doorgaat tot er iets knapt. Japan is hoogst waarschijnlijk de aanleiding tot de totale implosie van het wereldwijde fiat geldsysteem en financieel systeem.quote:
[..]
dat is juist het punt; die verminderd helemaal niet (in het geval van goud)
"Third quarter gold demand rose by 8% year-on-year, reaching a two-year high of 1,120.9 tonnes."
http://www.gold.org/supply-and-demand/gold-demand-trends
Verder ook niet vergeten dat er met olie meer aan de hand is natuurlijk dan alleen maar vraag en aanbod. Bepaalde landen hebben een bepaalde olieprijs nodig om de begroting enigszins op orde te houden. Daarnaast is dit natuurlijk ook een directe 'aanval' op shale oil
Timing is niet mogelijk imho (gokken op juiste timing wel natuurlijk).quote:
[..]
Op dit moment is er nog geen sprake van een dalende vraag naar goud inderdaad maar wat niet is kan nog komen. Misschien ijdele hoop maar de noodzaak om nu al goud te kopen als hedge tegen hyperflatie zie ik nog niet. De valuta oorlog is al jarenlang gaande en ik ga ervan uit dat het nog wel even doorgaat tot er iets knapt. Japan is hoogst waarschijnlijk de aanleiding tot de totale implosie van het wereldwijde fiat geldsysteem en financieel systeem.
Als je ziet hoeveel China bijvoorbeeld aan het accumuleren is, ben je volgens mij beter af om gewoon periodiek wat te kopen en zo te cost averagen
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL3N12G37T20151016
Ik ben het met je eens dat precieze timing niet mogelijk is. China is zelf de grootste producent van goud en het hoog houden van de goudprijs is ook in hun eigen belang. Bovendien heeft de centrale bank van China naar verhouding een kleine goudreserve die ze langzaam willen vergroten. Voorlopig houd ik aan mijn scenario vast met een scherp oog op Japan.quote:
[..]
Timing is niet mogelijk imho (gokken op juiste timing wel natuurlijk).
Als je ziet hoeveel China bijvoorbeeld aan het accumuleren is, ben je volgens mij beter af om gewoon periodiek wat te kopen en zo te cost averagen
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL3N12G37T20151016
Goldproduction:quote:Chinese gold production surges
HALIFAX - In the first six months of the year, gold production in China jumped eight percent year over year to 228.7 tons, further cementing China's dominant position in the sector.
The latest figures come from the China Gold Association and were reported by Chinese media and also show Chinese gold consumption holding steady at 561.4 tons, only down slightly compared to the first six months of last year.
The organization highlighted a notable 11 percent drop in gold bar demand.
The figures suggest there has been little response by Chinese gold miners to declining gold prices this year, off by about $100/oz since the New Year.
[ Bericht 6% gewijzigd door Digi2 op 06-01-2016 21:33:44 ]
Interessant.. wist niet dat het verschil zo groot was!quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat precieze timing niet mogelijk is. China is zelf de grootste producent van goud en het hoog houden van de goudprijs is ook in hun eigen belang. Bovendien heeft de centrale bank van China naar verhouding een kleine goudreserve die ze langzaam willen vergroten. Voorlopig houd ik aan mijn scenario vast met een scherp oog op Japan.
Goldproduction:
[ afbeelding ]
Blijft een complex systeem, het fiat geld in general, de dollar in bijzonder en dan goud en olie.
Je kan het een niet los van het ander zien, maar welk 'spelletje' er gespeeld wordt en vooral welke uitkomst het gaat hebben lijkt me moeilijk te voorspellen..
Als in dat ze verder crashen?quote:
[..]
De reden dat grondstoffen (inclusief goud) zo goedkoop zijn is dat de rente zo laag is geweest. Daardoor hebben deze bedrijven veel geinvesteerd in productiecapaciteit, terwijl de vraag er nog niet was (en nog niet is).
Zelf denk ik trouwens dat 2016 het jaar van de grondstoffen gaat worden.
twitter:business twitterde op donderdag 07-01-2016 om 10:01:54JUST IN: Pound drops to $1.4561, the weakest level in more than 4 years https://t.co/l6JitWT6Cj https://t.co/Dy4HxoNd8f reageer retweet
‘RTLZ: Hard op weg naar januari-krach’
Ik vermoed dat het te maken heeft met een recente peiling waaruit blijkt dat de UK mogelijk na een referendum uit de EU stapt.quote:twitter:business twitterde op donderdag 07-01-2016 om 10:01:54
quote:Currency War Revival Seen By State Street After Yen, Euro Rally
A flare-up in the global currency war is looming, as a resurgent yen and euro threaten to give policy makers in Japan and Europe an incentive to add monetary stimulus.
Japan’s currency advanced versus the dollar for the third time in four weeks, while the euro climbed versus most of its peers. Hedge funds lifted bets on yen strength to the highest in more than three years, and pared wagers against the European common currency. The greenback suffered as sentiment cooled for further currency-supportive interest-rate increases in the U.S. amid sustained market volatility and weaker-than-forecast domestic economic data.
.....
Bank of Japan Governor Haruhiko Kuroda said Friday that officials won’t hesitate to add stimulus if necessary.
The ECB meets to discuss policy on Jan. 21, with minutes from its December meeting that were published this week showing some policy makers wanted deeper cuts to the deposit rate and more bond buying.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 16-01-2016 09:15:22 ]
Ik heb net in mijn glazen bol gekeken en dat klopt inderdaadquote:
Ik gok dat de koers bitcoin de komende maanden zal gaan stijgen.
Nee, klopt ook wel, dat zullen een hoop Aziaten zijn die niet meer in de chinese beurs vertrouwen, totdat zich weer redelijk stabiliseert.quote:
[..]
Ik heb net in mijn glazen bol gekeken en dat klopt inderdaad
Bullshit natuurlijk dat men een recessie heeft weten te voorkomen. Je wilt juist een recessie hebben. Europa is ziek, en een ziek iemand heeft koorts. De koorts moet niet bestreden worden maar de oorzaak van de koorts. In het geval van Europa zijn dat enorme mismatches op de arbeidsmarkt en een te grote overheid.quote:
[..]
[..]
Dit alles bevestigt het feit dat de al langere tijd wereldwijde spiraal van devalutatie nog steeds gaande is. De econoom Praet heeft het trouwens verkeerd omdat hij uitgaat van een statische situatie waar helemaal geen sprake van is. Andere centrale banken reageren zoals blijkt door ook te devalueren en blijven niet rustig afwachten terwijl de export van hun land krimpt. Dat is ook een belangrijke reden waarom men er nog niet echt in slaagt de inflatie aan te wakkeren, speculatieve bubbles daargelaten.
Declining velocity of money
QE vergroot de geldvoorraad dus wordt de velocity lager. De vergelijking staat al in je plaatjes (V=GDP/M2)quote:
Wereldwijd is de snelheid van geld aan het teruglopen. Centrale banken proberen dit deflatoire fenomeen te bestrijden middels QE maar lijken daar niet echt in te slagen. Wat is er de oorzaak van dat geld langer blijft ¨plakken¨ ?
Declining velocity of money
[ afbeelding ]
Negatieve rentes zijn een middel dat tot devaluatie leidt. De koers van de Yen ging direct omlaag na de bekendmaking. Aanhouden van japans schuldpapier wordt hierdoor steeds minder aantrekkelijk. Het is verbazingwekkend hoe lang ze de geldverruimende maatregelen volhouden.quote:Japan voert negatieve rente in
De Japanse centrale bank heeft vrijdag een nieuw wapen ingezet tegen de aanhoudende inflatiestrijd. De Bank of Japan (BoJ) voerde, in navolging van de Europese Centrale Bank (ECB) die deze stap eerder al zette, een negatieve rente in op haar depositorekeningen.
Daardoor moeten financiële partijen nu betalen om geld bij de centrale bank te stallen. De hoop is dat zij daardoor makkelijker kredieten verstrekken aan bedrijven en consumenten. Dat zou de vraag en daarmee de prijsontwikkeling moeten stimuleren.
De rentestap naar 0,1 procent negatief verraste de financiële markten en specialisten. Er werd namelijk geen enkele vorm van nieuw of extra monetair beleid voorzien, los van een opkoopprogramma waarmee jaarlijks 80 biljoen yen (608 miljard euro) aan extra liquiditeit in de markt wordt gepompt.
Niet alle bestuurders steunden de beslissing, er waren er vijf voor en vier tegen. In een verklaring liet de BoJ weten de rentes verder te verlagen als dat nodig zou zijn.
De inflatieprognose van de BoJ werd vrijdag bijgesteld. In het nieuwe fiscale jaar, dat in april begint, komt deze naar verwachting uit op 0,8 procent. Eerder werd rekening gehouden met 1,4 procent. Een jaar later moeten de effecten van de huidige rentestap zichtbaar zijn, en voorziet de bank een inflatie van 1,8 procent.
Voorlopig een einde aan de renteverhogingen. Een renteverlaging, zelfs negatieve rentes en QE4 liggen meer voor de hand vanwege de wereldwijde valuta oorlog.quote:Yellen Signals Fed Rate Path Hinges on Whether Turmoil Persists
Chair Janet Yellen said the Federal Reserve still expects to raise interest rates gradually while making it clear that continued market turmoil could throw the central bank off course from the multiple increases that policy makers have forecast for 2016.
“Financial conditions in the United States have recently become less supportive of growth,” Yellen said in testimony prepared for delivery Wednesday before the House Financial Services Committee in Washington. “These developments, if they prove persistent, could weigh on the outlook for economic activity and the labor market.”
Yellen, 69, kicked off two scheduled days of testimony on Capitol Hill by also telling lawmakers that uncertainty over China’s economic prospects and exchange-rate policy had “exacerbated concerns about the outlook for global growth” and contributed to the latest drops in oil and other commodities. The risk for the U.S. economy is if the commodities bust triggers stresses around the world that threaten demand for U.S. exports, she said.
Yellen kept the door open for a rate increase in March, though she didn’t explicitly refer to any tightening timeline or the Fed’s next meeting. "Of course, monetary policy is by no means on a preset course," Yellen said.
Eight weeks after raising interest rates for the first time in nearly a decade, Fed officials are struggling to judge whether financial market turmoil and a dimmer outlook abroad undermine their U.S. forecast and the need for additional policy tightening. They next gather to consider a rate change on March 15-16.
Het in bewaring geven van je geld bij een bank levert al niets meer op en in het geval van negatieve rentes kost het je geld. Dit lijkt me positief voor het aanhouden van edelmetalen.quote:'Centrale banken kunnen rente ver onder nulpunt verlagen'
Volgens de economen van JP Morgan kunnen deze niveaus nog veel verder omlaag. De ECB zou de rente tot -4,5 procent kunnen brengen. In de VS, het VK en Japan kunnen de rentes naar respectievelijk -1,3 procent, -2,5 procent en -3,45 procent
Waar zijn we in godesnaam mee bezig.quote:
[..]
Het in bewaring geven van je geld bij een bank levert al niets meer op en in het geval van negatieve rentes kost het je geld. Dit lijkt me positief voor het aanhouden van edelmetalen.
Probleem ligt meer in de hoek van kennis.quote:
[..]
Waar zijn we in godesnaam mee bezig.
De meeste mensen weten niet wat geld is.
Ja dat je iets krijgt voor je werk of eventueel uitkering.. eigenlijk maakt het geen zak uit hoe je je inkomen krijgt, het is allemaal hetzelfde.
Krediet met waarde toegekend door de overheid (of overheden door afspraak), gebaseerd op vertrouwen.. en dat vind men dan prima om te gebruiken.
Het lijkt haast wel of het gros alleen maar dommer word in plaats van slimmer.
Nederlanders zijn in steeds grotere getale hun eigen taal niet meer machtig, zoals je hier goed illustreert ja.quote:
[..]
Probleem ligt meer in de hoek van kennis.
De meeste mensen weten niet wat geld is.
Ja dat je iets krijgt voor je werk of eventueel uitkering.. eigenlijk maakt het geen zak uit hoe je je inkomen krijgt, het is allemaal hetzelfde.
Krediet met waarde toegekend door de overheid (of overheden door afspraak), gebaseerd op vertrouwen.. en dat vind men dan prima om te gebruiken.
Het lijkt haast wel of het gros alleen maar dommer word in plaats van slimmer.
quote:Op woensdag 24 februari 2016 11:23 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Nederlanders zijn in steeds grotere getale hun eigen taal niet meer machtig, zoals je hier goed illustreert ja.
Als je inhoudelijk niets te melden hebt kan je beter op een taalforum gaan miepen over spelfouten en de Nederlandse taal
Sorry, maar ik genoot persoonlijk behoorlijk van de ironie van een user die in een post vol taalfouten klaagt over dat Nederlanders steeds dommer worden. Laten we inderdaad weer ontopic gaan.quote:
[..]
Als je inhoudelijk niets te melden hebt kan je beter op een taalforum gaan miepen over spelfouten en de Nederlandse taal
Ja joh, paar spelfouten, daar gaat het om he?quote:
[..]
Nederlanders zijn in steeds grotere getale hun eigen taal niet meer machtig, zoals je hier goed illustreert ja.
Kneus.
Als je anderen dom noemt, doe je er voor de geloofwaardigheid natuurlijk wel goed aan om zelf niet al te dom over te komen in diezelfde post. Van schelden wordt het ook niet per definitie beter.quote:
[..]
Ja joh, paar spelfouten, daar gaat het om he?
Kneus.
Ik vindt je een kneus omdat je iets triviaals verkiest als belangrijkste, vandaar dat iemand je er terecht op wijst dat als je niet inhoudelijk kan reageren dat je beter helemaal niet kan reageren.quote:
[..]
Als je anderen dom noemt, doe je er voor de geloofwaardigheid natuurlijk wel goed aan om zelf niet al te dom over te komen in diezelfde post. Van schelden wordt het ook niet per definitie beter.
Wel typerend dat je ervan begint te stampvoeten. Ik laat het hierbij.quote:
[..]
Ik vindt je een kneus omdat je iets triviaals verkiest als belangrijkste, vandaar dat iemand je er terecht op wijst dat als je niet inhoudelijk kan reageren dat je beter helemaal niet kan reageren.
De eennagrootste herverzekeraar ter wereld, Munich Reinsurance Co. uit Duitsland, heeft net bekendgemaakt (link) dat ze cash en goud gaan aanhouden vanwege de negatieve rente. Het gaat nu nog om kleine hoeveelheden, dus waarschijnlijk is dit vooral om een signaal af te geven en om alvast wat ervaring op te doen, maar het illustreert wel hoe hoog de verzekeraars en pensioenfondsen het water inmiddels aan de lippen staat. In 2008-2009 waren dergelijke instellingen nog heel terughoudend met goud (wetende dat een goldrush die het financiële stelsel doet wankelen snel veroorzaakt is wanneer zij er in springen) maar nu de centrale banken dreigen om na de kapitaalmarkt ook de geldmarkt te verkloten, blijft ze weinig anders over.quote:
Het in bewaring geven van je geld bij een bank levert al niets meer op en in het geval van negatieve rentes kost het je geld. Dit lijkt me positief voor het aanhouden van edelmetalen.
Voor Nederlandse pensioenfondsen is het interessant dat DNB door de rechter teruggefloten is (link) inzake de aanwijzing die ze als toezichthouder aan het pensioenfonds Vereenigde Glasfabrieken hadden gegeven. Die had in 2009 12% van zijn vermogen in fysiek goud belegd en moest dat van DNB snel terugbrengen tot 1 á 3 procent. De rechter heeft die aanwijzing afgekeurd, zodat er voor NLse pensioenfondsen nu een mooi excuus op tafel ligt om bij een nieuwe verdieping van de crisis ook naar goud te grijpen.
Waar gaan ze dat in godsnaam opslaan? Een pakhuis zoals dagobert duck.quote:
[..]
De eennagrootste herverzekeraar ter wereld, Munich Reinsurance Co. uit Duitsland, heeft net bekendgemaakt (link) dat ze cash en goud gaan aanhouden vanwege de negatieve rente. Het gaat nu nog om kleine hoeveelheden, dus waarschijnlijk is dit vooral om een signaal af te geven en om alvast wat ervaring op te doen, maar het illustreert wel hoe hoog de verzekeraars en pensioenfondsen het water inmiddels aan de lippen staat. In 2008-2009 waren dergelijke instellingen nog heel terughoudend met goud (wetende dat een goldrush die het financiële stelsel doet wankelen snel veroorzaakt is wanneer zij er in springen) maar nu de centrale banken dreigen om na de kapitaalmarkt ook de geldmarkt te verkloten, blijft ze weinig anders over.
Voor Nederlandse pensioenfondsen is het interessant dat DNB door de rechter teruggefloten is (link) inzake de aanwijzing die ze als toezichthouder aan het pensioenfonds Vereenigde Glasfabrieken hadden gegeven. Die had in 2009 12% van zijn vermogen in fysiek goud belegd en moest dat van DNB snel terugbrengen tot 1 á 3 procent. De rechter heeft die aanwijzing afgekeurd, zodat er voor NLse pensioenfondsen nu een mooi excuus op tafel ligt om bij een nieuwe verdieping van de crisis ook naar goud te grijpen.
Ik ben van mening dat ze heel lang met dit beleid blijven doorgaan omdat de beleidsmakers van de grote centrale banken hun toolkit helemaal niet beschouwen als een middel tot devaluatie. Voor hen is het slechts een bijwerking van monetair beleid. Het lijkt erop dat het goedkope geld dat is gecreeerd vooral heeft leidt tot productie-overschotten, schuldenbergen en dientengevolge deflatie. Veel landen neigen naar devaluatie omdat ze cashflow nodig hebben de schuldenbergen te financieren door export te bevorderen. Voorlopig zie ik dus nog geen einde aan de spiraal van devaluaties.quote:Yellen scoort 2-1 tegen Draghi
We zitten in een wereldwijde valuta-oorlog. Vorige week scoorde Draghi 1-0 tegen Janet Yellen van de Amerikaanse Fed, maar sinds gisteren staat Yellen 2-1 voor.
Dat zegt RTL Z-beurscommentator Jacob Schoenmaker. ''Het was vandaag een hele rare beursdag, de olieprijs steeg fors en de beurs daalde aanvankelijk juist fors. Zoiets hebben we in tijden niet meer gezien'', aldus een verbaasde Schoenmaker.
''De afgelopen 24 uur hebben we hele rare dingen gezien, ook op de obligatiemarkt. De Duitse tienjaarsrente is gedaald naar 0,2 procent, dat is in de buurt van het laagterecord van vorig jaar. Ook op de valutamarkt zijn er heftige effecten.''
''De euro steeg in een dag met 2,5 cent in waarde tegenover de dollar. De euro staat op het hoogste slot in vijf maanden tijd, dat is slecht voor het Europese bedrijfsleven. Het monetaire beleid heeft geen zin als de andere centrale banken precies hetzelfde doen. Misschien moeten ze een keer overleggen, je kunt niet geïsoleerd met dit monetaire beleid blijven doorgaan'', aldus Schoenmaker.
Ik neem aan dat Weidmann het heeft over hervormingen t.a.v. de pensioenleeftijden en arbeidsmarkt. Het huidige systeem waarbij de lasten vooral op lonen neerslaan lijkt me onhoudbaar en er is een structurele omslag nodig dat te veranderen.quote:President Duitse centrale bank waarschuwt voor 'helikoptergeld'
Jens Weidmann, de president van de Duitse centrale bank, waarschuwt voor een discussie over het simpelweg uitdelen van geld om economische groei te stimuleren.
Dit doet hij in een interview met de Funke Mediengruppe, zo melden Duitse media.
Volgens de president van de Bundesbank zou deze praktijk voor forse problemen zorgen bij de banken. "Landen en belastingbetalers in het eurogebied zouden uiteindelijk de rekening moeten betalen."
Helikoptergeld wordt nu al eens genoemd als een nieuw onderdeel van monetair beleid in de eurozone. Hierbij krijgt iedereen bijvoorbeeld 'gratis' geld bijgeschreven op een rekening. Zo kan iedereen meer uitgeven en groeit de economie, is het idee.
In de praktijk is dit nog bijna nooit gebeurd op grote schaal en critici zoals Weidmann zien dit niet zitten.
Hij herhaalt verder zijn kritiek op het beleid van ECB-president Mario Draghi om de geldkraan verder open te zetten. Onlangs werd het opkoopprogramma van de ECB uitgebreid met nog eens 20 miljard euro aan maandelijkse financiële producten.
Hervormingen
Ook worden er meer verschillende financiële producten opgekocht en heeft de ECB verschillende renteniveaus verlaagd waardoor het lenen van geld goedkoper moet worden.
Weidmann pleit voor een pauze in plaatst van meer "roekeloze" experimenten met monetair beleid. Hij hamert, net zoals Draghi overigens, op hervormingen bij de Europese overheden zelf. Monetair beleid kan deze hervormingen niet vervangen, is de boodschap.
De zilveren 50 guldenmunten van de jaren 90 zijn even groot als een zilveren wilhelmina rijksdaalder van voor WOII. De na oorlogse inflatie komt hierin duidelijk tot uitdrukking. In 1930 was het gemiddelde weekloon in Nederland 4 tientjes dus zeg 16 gouden tientje per maand NETTO. Tegen de huidige goudkoers is dat ongeveer 16x200=3200 euro netto pm. Dit zegt veel over de schijn van inkomensstijging die er niet echt is. In directe netto koopkracht zijn we er sinds 1930 eerder op achteruitgegaan, daarvoor in ruil hebben we een ruimhartig sociaal stelsel gekregen waar we (nog) gebruik van kunnen maken. Met een klein beetje extra koopkracht kan je bovendien veel meer doen dan tijdens de jaren 30. Vliegvakanties, flatscreen TV, laptops, tablets, smartphones, koelkasten, wasmachines etc. Een 1 op 1 vergelijking is eigenlijk niet echt te maken. In de jaren 30 ging extra koopkracht eerder naar een stukje vlees of wat gebak. Voor autobezit was heel veel extra koopkracht nodig en dat was hoofdzakelijk aan notabelen en hogere inkomens voorbehouden.
1924-1933
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 20-03-2016 18:26:59 ]
QE in turbodrive komende jarenquote:Japan Is Fast Approaching the Quantitative Limits of Quantitative Easing
"The BoJ is approaching a shortage of Japanese government bonds for the central bank to buy, as commercial banks, pension and insurance funds have run down their holdings."
Darby cited a working paper from the International Monetary Fund which concluded the collateral needs of financial institutions were such that the Bank of Japan might be forced to begin tapering its purchases of sovereign debt in 2017 or 2018, to bolster his case.
The thinking here is that as the Bank of Japan reaches the quantitative limits of quantitative easing, the issuance of such a perpetual bond that costs nothing to service would be a way to offer the government a blank cheque to proceed with fiscal stimulus such as boosting spending or cutting taxes.
Mogelijk een nog negatiever rente. Zalm van ABN stelde al dat klanten mogelijk rente moeten gaan betalen voor geld dat ze op de rekening hebben.quote:ECB zet financials verder onder druk
Grote zorgen
In maart maakte de ECB het voor banken nog duurder om geld in bewaring te geven bij de centrale bank. Uit de notulen van die vergadering kwam donderdag naar voren dat de depositorente verder kan worden verlaagd, afhankelijk van de verwachtingen voor de inflatie en de groei. Dat vooruitzicht vergroot de zorgen over de winstgevendheid van de banken en verzekeraars, die ook al kampen met de aanhoudend zwakke economische groei.
Door de negatieve rente krijgt er voor het 1st een hypotheeknemer geld toe, ca 100 euro per maand
Dat er meer mogen volgen
Klant krijgt geld voor hypotheek door negatieve rente
Feitelijk heeft geld dan een negatieve waarde. Als je het erbij krijgt als je een huis wil nemen.quote:
[..]
Mogelijk een nog negatiever rente. Zalm van ABN stelde al dat klanten mogelijk rente moeten gaan betalen voor geld dat ze op de rekening hebben.
Door de negatieve rente krijgt er voor het 1st een hypotheeknemer geld toe, ca 100 euro per maand
Dat er meer mogen volgen
Klant krijgt geld voor hypotheek door negatieve rente
Dit is natuurlijk een abnormale situatie en de enige manier waarop dit kan eindigen is met een grote Kladderatsch. Die komt zodra men stopt met het blijven verlagen van de rente. Ooit komt dat punt, want ik kan me niet voorstellen dat de rente onder de -10 procent gaat komen.
Dat krijg je ervan, wanneer je een Italiaan het monetaire beleid van Europa laat bepalen. Voor de schuldenaren (Spanje, Italië, Griekenland) is het natuurlijk hartstikke leuk wanneer schulden geld gaan opleveren. Voor mensen die verplicht moeten inleggen in een pensioenpot in de Noordelijke landen is het helemaal niet leuk.
Gelukkig zal de algehele situatie dan zo uit de hand lopen dat een burgeroorlog en daarmee het einde van de onzalige EU onvermijdelijk is. Dat is een troost, al is het wel een dure grap.
Nu de rente zo laag staat en zelfs negatief wordt sluiten banken/verzekeraars dergelijke hypotheken niet meer af. De extreem lage rente helpt wel de huizenbubble te re-inflaten, dat kan een wealth effect hebben waardoor mensen makkelijker geld uitgeven en de economie doen aantrekken.quote:
[..]
Feitelijk heeft geld dan een negatieve waarde. Als je het erbij krijgt als je een huis wil nemen.
Hoe ga jij die schulden terugbetalen in de toekomst als jouw loon ook niet veel meer waard is? Zie dat je aandelen gaat kopen. Vind je dat geen grote gok? Zag dat je een half miljoen had geleend?quote:
Dat klopt. Een positief neveneffect van die devaluatie is ook dat je schulden smelten als sneeuw voor de zon. Het nadeel is dat onze toekomstige pensioenen ook weinig waard meer zullen zijn.
Hoe kun je als particulier ontsnappen hieraan? Door ook veel schulden te maken, bijvoorbeeld door het kopen van een huis of het lenen van geld (om daar dan weer obligaties/aandelen van te kopen). De schuld voor dat huis zal over 20 jaar helemaal weggedevalueerd zijn, terwijl dat huis er nog steeds staat.
Je moet natuurlijk het geld dat je leent niet consumeren, maar in assets stoppen die meer rendement opleveren dan je aan rente betaalt.quote:
[..]
Hoe ga jij die schulden terugbetalen in de toekomst als jouw loon ook niet veel meer waard is? Zie dat je aandelen gaat kopen. Vind je dat geen grote gok? Zag dat je een half miljoen had geleend?
Een half miljoen lijkt veel, maar een groot deel daarvan is gewoon hypotheek hoor.
Als het zo simpel was, deden meer mensen dat wel.quote:
[..]
Je moet natuurlijk het geld dat je leent niet consumeren, maar in assets stoppen die meer rendement opleveren dan je aan rente betaalt.
Een half miljoen lijkt veel, maar een groot deel daarvan is gewoon hypotheek hoor.
Die assets kunnen ook opeens dalen als men het geld naar andere zaken verschuift in zulke tijden van crisis of heftige deflatie/inflatie.
Niet te voorspellen.
Wat dan wel overeind blijft levert weinig op, maar behoudt hoogstens je rijkdom, als het ware.
Zoals goud/zilver dat meestal doet of andere hard assets. (hoewel het daar ook gek kan lopen)
Grond, een huis et cetera zijn toch hard genoeg? Als ik een huis koop op een hypotheek en het geld wordt niks meer waard, dan heb ik dat huis nog altijd. Ongeacht de marktwaarde. En dan heb ik het dus goedkoop. Juist een huis is een prima 'hedge' tegen inflatie en lage rente! Als er vanwege de extreem lage rente geen verder rendement te behalen valt elders, kan ik altijd nog kiezen om mijn hypotheek af te lossen.quote:
[..]
Als het zo simpel was, deden meer mensen dat wel.
Die assets kunnen ook opeens dalen als men het geld naar andere zaken verschuift in zulke tijden van crisis of heftige deflatie/inflatie.
Niet te voorspellen.
Wat dan wel overeind blijft levert weinig op, maar behoudt hoogstens je rijkdom, als het ware.
Zoals goud/zilver dat meestal doet of andere hard assets. (hoewel het daar ook gek kan lopen)
En bij veel bedrijven kun je ook gewoon in 'harde' zaken beleggen, zoals fabrieken, gebouwen et cetera. Ik denk dat de aandelen van die bedrijven waardevaster zijn als de euro.
Goud en zilver kan ook, een hedge tegen inflatie sowieso, maar leveren verder geen rendement op.
In een valuta oorlog zijn vooral spaarders het lul, neem Japan als voorbeeld. Het sparen voor de oude dag en dus ook pensioenfondsen komen onder toenemende druk. In Duitsland is gebleken dat de helft van de gepensioeneerden vanaf 2030 onder de armoedegrens komt.quote:Klaas Knot: Rentebeleid ECB werkt averechts in Nederland
Klaas Knot, president van De Nederlandsche Bank, geeft toe dat het lage rentebeleid van de ECB problemen oplevert voor Nederland. In plaats van meer uitgeven, potten we juist meer op. "Hoe langer de lage rente aanhoudt, hoe groter de problemen worden."
Vandaag praat de Tweede Kamer met bankiers en pensioenbestuurders over de gevolgen voor het beleid van de Europese Centrale Bank, dat in maart besloot de rente te verlagen naar 0 procent. Op dat beleid is de laatste tijd veel kritiek. "De Kamer maakt zich vooral zorgen over de negatieve gevolgen van het beleid voor Nederland", legt verslaggever Ilan Sluis uit. "Bijvoorbeeld voor de belastingbetaler, maar ook voor pensioenfondsen en toekomstige generaties."
Ook Knot plaatst vraagtekens bij het beleid, ziet Sluis. "De lage rente heeft in Nederland een omgekeerd effect dan wat de ECB beoogt. De ECB wil dat we meer geld uitgeven, maar we houden in Nederland juist de had op de knip."
Meer problemen als rente laag blijft
Dat komt volgens Knot door zorgen over de toekomst. "Als mensen sparen met een spaardoel voor ogen - en dat doen we in Nederland met ons pensioenstelsel - dan gaan mensen zich zorgen maken of ze dat doel wel gaan halen en dan gaan ze juist meer sparen dan meer consumeren of investeren", zei Knot in het debat.
Het beleid hoeft volgens Knot niet te worden aangepast, omdat het ook goed is voor Europa. "Hij kijkt vooral met een Europese bril, maar ziet ook wel de negatieve effecten", legt Sluis uit.
"Als de ECB zijn doel bereikt heeft, dan krijgen we een probleem, want dan gaat de rente weer stijgen. En dat is vooral voor mensen die nu gewend raken aan die lage rente een probleem, want die lenen bijvoorbeeld voor hun hypotheek meer omdat ze minder rente hoeven te betalen. Als die rente weer gaat stijgen, gaat dat problemen opleveren. En hoe langer de lage rente aanhoudt, hoe groter dat probleem wordt."
'Acteurs zonder regie'
Volgens Knot heeft de ECB verder weinig keuze, omdat de huidige economische omstandigheden nu eenmaal vragen om uitzonderlijke maatregelen. "Centrale bankiers zijn net als acteurs in een stuk waarover zij niet zelf de regie voeren'', zei hij. Wel worden er binnen het bestuur discussies gevoerd over het beleid en de effecten ervan, laat hij weten.
Ook vindt Knot dat de ECB op zijn hoede moet zijn voor risico's. Het ruime monetaire beleid kan er bijvoorbeeld voor zorgen dat overheden weinig druk voelen om verder te hervormen, omdat de lage rente een vertekend beeld geeft van de houdbaarheid van schulden.
Video ARD Taggesschau: Altersarmut
In Duitsland werd na de hyperinflatie belasting geheven over deze windfall.quote:
[..]
Grond, een huis et cetera zijn toch hard genoeg? Als ik een huis koop op een hypotheek en het geld wordt niks meer waard, dan heb ik dat huis nog altijd. Ongeacht de marktwaarde. En dan heb ik het dus goedkoop. Juist een huis is een prima 'hedge' tegen inflatie en lage rente! Als er vanwege de extreem lage rente geen verder rendement te behalen valt elders, kan ik altijd nog kiezen om mijn hypotheek af te lossen.
En bij veel bedrijven kun je ook gewoon in 'harde' zaken beleggen, zoals fabrieken, gebouwen et cetera. Ik denk dat de aandelen van die bedrijven waardevaster zijn als de euro.
Goud en zilver kan ook, een hedge tegen inflatie sowieso, maar leveren verder geen rendement op.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hauszinssteuerquote:Die Hauszinssteuer, auch als Gebäudeentschuldungssteuer bezeichnet, war eine von 1924 bis 1943 in Deutschland erhobene Ertragsteuer auf das vor Juli 1918 entstandene Wohneigentum. Basis war das „Gesetz über den Geldentwertungsausgleich bei bebauten Grundstücken“.[1]
Die Steuer beruhte auf einem Vorschlag des Berliner Baustadtrates Martin Wagner für einen Lastenausgleich, mit dem die Eigentümer von Immobilien an den Kosten des öffentlich geförderten Wohnungsbaus nach dem Ersten Weltkrieg beteiligt werden sollten. Durch den Wertverlust von Hypotheken aufgrund der Hyperinflation bis 1923 waren Grundeigentümer zuvor praktisch vollständig entschuldet worden, während ihr Grundeigentum durch die Inflation nicht an Wert verloren hatte.
nadeel is dat de rentes zullen stijgen en vastgoed zal in waarde dalenquote:
Dat klopt. Een positief neveneffect van die devaluatie is ook dat je schulden smelten als sneeuw voor de zon. Het nadeel is dat onze toekomstige pensioenen ook weinig waard meer zullen zijn.
Hoe kun je als particulier ontsnappen hieraan? Door ook veel schulden te maken, bijvoorbeeld door het kopen van een huis of het lenen van geld (om daar dan weer obligaties/aandelen van te kopen). De schuld voor dat huis zal over 20 jaar helemaal weggedevalueerd zijn, terwijl dat huis er nog steeds staat.
De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet. De belangrijkste oorzaak van devaluatie is QE en daar heeft de VS zelf flink gebruik van gemaakt. Er zijn voor zover ik weet geen afspraken gemaakt QE niet meer toe te staan en het is dus holle retoriek.quote:U.S. Treasury secretary says G-7 nations need to reiterate commitments against exchange-rate devaluations
WASHINGTON—U.S. Treasury Secretary Jacob Lew on Friday warned of the risk of currency battles wreaking havoc on the global economy and said the Group of Seven largest economies meeting late next week need to reiterate their commitments against exchange-rate devaluations.
Although U.S. officials are still concerned China might devalue its currency as it grapples with a slowing economy, Washington has been particularly concerned recently about Japan’s threats to depreciate the yen.
“We have exhorted countries to adhere to the commitments that we’ve made in the G-7 and the G-20,” Mr. Lew said at a Christian Science Monitor briefing with reporters. “If other countries start moving towards competitive devaluation, it will start a chain reaction.”