abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_158859445
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 19:30 schreef erodome het volgende:
Tja, een abortus afdwingen is dan ook geen klein iets. Dat vraagt om ellende.
Ben dat met je eens. Maar het is ook niet ideaal hoe het op dit moment is geregeld, voor de man althans. Er is voor een man, behalve een condoom, geen anticonceptiemiddel beschikbaar, daar begint het al. Vervolgens, als het fout loopt, heeft de man geen enkele macht meer (vanuit het recht van zelfbeschikking totaal logisch, maar of het moreel verantwoord is, is een andere vraag) en moet de man minimaal deels opdraaien voor de financiëe kosten die een kind met zich meebrengt. En dan niet te vergeten de emotionele schade die zowel man als kind oplopen, de man omdat hij nooit een kind heeft gewild en deze opgedrongen krijgt, het kind omdat deze vaak zonder vader opgroeit.

Desalniettemin is dit natuurlijk de schuld van TS, er waren duidelijke tekens dat dit verkeerd zou gaan.
pi_158859517
Ik zou trouwens nooit iemand anders dan mezelf of een arts vertrouwen met anticonceptie, dat is vragen om gezeik.
pi_158860028
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 19:20 schreef erodome het volgende:

[..]

Dit snap ik dus niet he. Heb meerdere mannen gekend die vertelde onvruchtbaar te zijn waardoor het echt wel zonder kon. Als ik ook maar naar 1 had geluisterd was er niemand geweest die medelijden had gehad met mijn domheid en terecht. Maar bij mannen zijn ze ineens onschuldige slachtoffers.
Dat idd. Heel erg veel mannen dringen aan op het weglaten van het condoom.. zelfs als ze weten dat de vrouw geen pil gebruikt. En dan janken als ze zwanger wordt en geen abortus wil.
En idd de leugens over sterilisatie, SOA tests e.d.
  woensdag 6 januari 2016 @ 00:17:52 #204
391049 Zelus
Toewijding en wedijver
pi_158863286
TS, gefeliciteerd.

Heb je al een naam in gedachte?

En, yep, jij bent gefucked.
pi_158863293
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 19:20 schreef erodome het volgende:

[..]

Dit snap ik dus niet he. Heb meerdere mannen gekend die vertelde onvruchtbaar te zijn waardoor het echt wel zonder kon. Als ik ook maar naar 1 had geluisterd was er niemand geweest die medelijden had gehad met mijn domheid en terecht. Maar bij mannen zijn ze ineens onschuldige slachtoffers.
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 19:41 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Net als dat er van vrouwen wordt gezegd dat je niet moet geloven in ongelukjes, moet je bij mannen niet altijd geloven wat er gezegd wordt mbt hun kennis over bv pilgebruik ed. (Dit soort dingen valt onder ed) Mannen geven nl ook niet graag toe dat ze welbewust een risico hebben genomen.
Echte ongelukjes bestaan en vrouwen (en mannen) die onvruchtbaar zijn bestaan ook. Bewust aansturen op een 'ongelukje' of gewoon glashard liegen over je onvruchtbaarheid of pilgebruik is gewoon laag bij de grond. Beetje sneu om dan de slachtoffers de zwarte piet toe te spelen onder het mom van "JA HIJ WIST HET ECHT WEL HEUR!1!!".

Moet je je partner gaan controleren of ze de pil slikt? "Ja, mond open, ik wil zien of je hem doorgeslikt hebt!". Of zeggen dat je naar de gynaecoloog met haar wil om het te laten bevestigen? :')

In theorie klinkt het allemaal prachtig en is het makkelijk om een grote bek te hebben over 'dom' en 'je bent er zelf verantwoordelijk voor!1!' maar in de praktijk werkt het gewoon niet zo. Als je partner moedwillig de birth control saboteert sta je daar gewoon machteloos tegenover.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  PR en moderator woensdag 6 januari 2016 @ 00:29:00 #206
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_158863542
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 15:26 schreef levensles het volgende:
bijna juiste conclusie.. vind het ontzettend klote voor het kind. maar zoals eerder besproken part time ouder met een moeder die niet te vertrouwen is zie ik ook niet zitten
Met die moeder moet je ook niks te maken willen hebben, dus ik hoop ergens van harte voor je dat ze toch voor een abortus kiest, hoewel dat voor haar ook zeker niet licht opgepakt moet worden (en daarnaast heeft zij ook het eeuwige vruchtbare leven niet meer als ze al in de 30 is).
Maar stel nou dat ze 't wel houdt en jij bent wel de vader.. Dat kind kiest z'n ouders niet. Dat kind kiest niet om bij zo'n figuur als moeder geboren te worden waardoor het ook nog eens zal opgroeien zonder vader.
Maar dat kind is dan wel jouw vlees en bloed. Wil je dat dan echt jouw eigen vlees en bloed aandoen? Terwijl jullie samen de pech hebben dat je zo'n mens als verbintenis hebt? Is dat zijn/haar schuld?

Hoe spijtig ook, jij hebt jammer genoeg niet de keuze of het kind geboren wordt of niet (zou uiteraard wel gewoon moeten, in overleg). Maar áls het kind geboren wordt, heb jij wel de keuze hoe jij met jouw eigen nageslacht omgaat, hoe jij met het kleinkind van je ouders omgaat, en buiten een omgangscontract daar zou die ex/moeder niks mee te maken hoeven hebben.
Hoe kut die ene helft van die genen ook is, het zijn ook jóúw genen die je op deze aardbol voortzet. Maak daar wat van. Dat is de enige keuze die je hebt, want als zij die (vind ik persoonlijk domme) keuze maakt, dan kun je niet meer doen alsof er geen kind van jou rondloopt, alsof je ouders geen kleinkind hebben.

Het is gewoon echt een ontzettende kutsituatie. Jij voelt je nog helemaal niet klaar voor die kutsituatie. Maar tóch word je er zonder keuze in gedrukt en moet je wel met die kutsituatie dealen. Een morele verantwoordelijkheid heb je absoluut wel, alleen niet naar die moeder. Een moeilijk, doch simpel beroep op je menselijkheid.

[ Bericht 1% gewijzigd door Moira op 06-01-2016 00:45:11 ]
Fuck the EBU.
  woensdag 6 januari 2016 @ 00:51:46 #207
423656 Moppert
omgwtfbbqroflwouters
pi_158863941
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 00:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Als je partner moedwillig de birth control saboteert sta je daar gewoon machteloos tegenover.
Ja daar kan je weinig aan veranderen helemaal correct..
Je kan er dan voor kiezen om blind te vertrouwen of of om een condoom te gebruiken.
Het is heel makkelijk om achteraf te zeggen ja maar ik ging er gewoon van uit..

Moet je niet doen dus..

quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 14:04 schreef levensles het volgende:
Nu was ze al eens eerder zwanger geworden met een miskraam door slordig pil gebruik dus we hadden duidelijke afspraken gemaakt over het zwanger worden en met name het wachten.
Ik snap niet dat je na dit onveilige seks hebt echt niet.
Eenmaal slordig pilgebruik is condoom ( of spiraaltje, implanon of prikpil etc)
Toen onze mop een mopje was,
Was ze aardig om te zien;
Nu bromt zij alle dagen
En bijt nog bovendien.
  woensdag 6 januari 2016 @ 00:52:47 #208
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_158863955
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 00:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

[..]

Echte ongelukjes bestaan en vrouwen (en mannen) die onvruchtbaar zijn bestaan ook. Bewust aansturen op een 'ongelukje' of gewoon glashard liegen over je onvruchtbaarheid of pilgebruik is gewoon laag bij de grond. Beetje sneu om dan de slachtoffers de zwarte piet toe te spelen onder het mom van "JA HIJ WIST HET ECHT WEL HEUR!1!!".

Moet je je partner gaan controleren of ze de pil slikt? "Ja, mond open, ik wil zien of je hem doorgeslikt hebt!". Of zeggen dat je naar de gynaecoloog met haar wil om het te laten bevestigen? :')

In theorie klinkt het allemaal prachtig en is het makkelijk om een grote bek te hebben over 'dom' en 'je bent er zelf verantwoordelijk voor!1!' maar in de praktijk werkt het gewoon niet zo. Als je partner moedwillig de birth control saboteert sta je daar gewoon machteloos tegenover.
Dit is echt zo'n vrouwen topic, hard blèren dat het allemaal de TS z'n schuld is maar vervolgens niet raar opkijken als die vrouw alimentatie wil opstrijken of dat soort ongein.

Je bent beide voor 50% verantwoordelijk, punt.

Als die vrouw moedwillig verzuimt en vervolgens er nog over liegt ook dat ze de pil zou slikken dan is ze zelf verantwoordelijk als ze het besluit te houden.
pi_158864431
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 21:55 schreef netchip het volgende:

[..]

Ben dat met je eens. Maar het is ook niet ideaal hoe het op dit moment is geregeld, voor de man althans. Er is voor een man, behalve een condoom, geen anticonceptiemiddel beschikbaar, daar begint het al. Vervolgens, als het fout loopt, heeft de man geen enkele macht meer (vanuit het recht van zelfbeschikking totaal logisch, maar of het moreel verantwoord is, is een andere vraag) en moet de man minimaal deels opdraaien voor de financiëe kosten die een kind met zich meebrengt. En dan niet te vergeten de emotionele schade die zowel man als kind oplopen, de man omdat hij nooit een kind heeft gewild en deze opgedrongen krijgt, het kind omdat deze vaak zonder vader opgroeit.

Desalniettemin is dit natuurlijk de schuld van TS, er waren duidelijke tekens dat dit verkeerd zou gaan.
Als mannen dat ene middel dat er voor ze is gewoon altijd zouden gebruiken (zolang ze geen kinderen willen) en alleen seks zouden hebben met vrouwen die ook een anticonceptiemiddel gebruiken* (ook als ze een relatie hebben en de vrouw een anticonceptiemiddel gebruikt) zouden er nauwelijks/geen ongelukjes meer gebeuren.


*nee je kunt als man niet 100% zeker weten of de vrouw eerlijk is over haar anticonceptie gebruik en met name als het gaat over correct gebruik van de pil (80% van de vrouwen vergeet jaarlijks 1 of meer pillen van een strip. En dan is er ook nog het risico dat ze zonder dat ze het zich realiseert niet goed beschermd is, bijv omdat ze is vergeten dat ze heeft overgegeven na het innemen). Maar zelfs als de vrouw de pil een aantal keer is vergeten is de kans op een zwangerschap als je ook een condoom gebruikt nihil. (De kans dat zowel het condoom als de pil op hetzelfde moment falen en dan ook nog eens precies tijdens de vruchtbare periode van de vrouw (+/-3 dagen p/m) is nihil en zelfs als dat wel zou gebeuren is het absoluut niet zeker dat ze ook daadwerkelijk zwanger wordt.)
pi_158864599
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 00:52 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Dit is echt zo'n vrouwen topic, hard blèren dat het allemaal de TS z'n schuld is maar vervolgens niet raar opkijken als die vrouw alimentatie wil opstrijken of dat soort ongein.

Je bent beide voor 50% verantwoordelijk, punt.

Als die vrouw moedwillig verzuimt en vervolgens er nog over liegt ook dat ze de pil zou slikken dan is ze zelf verantwoordelijk als ze het besluit te houden.
Dat klinkt allemaal wel leuk alleen gaat het niet om haar maar om het kind. Het kind kan er niks aan doen dat hij/zij op deze manier is verwekt en mag daar dus ook niet de dupe van worden.

Natuurlijk is het met name haar schuld maar hij was er ook bij en hij had ook gewoon een condoom kunnen gebruiken. Hij had het dus makkelijk kunnen voorkomen.
pi_158865048
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 00:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]


[..]

Echte ongelukjes bestaan en vrouwen (en mannen) die onvruchtbaar zijn bestaan ook. Bewust aansturen op een 'ongelukje' of gewoon glashard liegen over je onvruchtbaarheid of pilgebruik is gewoon laag bij de grond. Beetje sneu om dan de slachtoffers de zwarte piet toe te spelen onder het mom van "JA HIJ WIST HET ECHT WEL HEUR!1!!".

Moet je je partner gaan controleren of ze de pil slikt? "Ja, mond open, ik wil zien of je hem doorgeslikt hebt!". Of zeggen dat je naar de gynaecoloog met haar wil om het te laten bevestigen? :')

In theorie klinkt het allemaal prachtig en is het makkelijk om een grote bek te hebben over 'dom' en 'je bent er zelf verantwoordelijk voor!1!' maar in de praktijk werkt het gewoon niet zo. Als je partner moedwillig de birth control saboteert sta je daar gewoon machteloos tegenover.
dat bedoelde ik niet.

Ik bedoel dat mannen ook niet altijd eerlijk zijn over dat ze erin geluisd zijn.

Voorbeeld: mijn ex roept tegen iedereen dat ik gestopt ben met de pil en tegen hem heb gezegd dat ik onvruchtbaar was. Dat is beide niet waar. Hij is na een maand of twee begonnen te roepen dat hij een kind van me wilde en ik heb al die tijd de pil geslikt, ik was echter, doordat hij zo graag wilde, wél onvoorzichtiger met de pil. Dom van mij, maar heeft niets met erin luizen te maken.

Dat is dan een heel persoonlijk voorbeeld, maar ik denk dat het wel vaker voorkomt dat mannen zeggen dat ze erin geluisd zijn terwijl ze dondersgoed weten dat hun vriendin het gewoon niet zo nauw nam met de pil en bang zijn om dat toe te geven. Dan zijn ze nl dom en deels verantwoordelijk als ze zwanger raakt, terwijl ze het, als ze zeggen erin geluisd te zijn, niet hadden kunnen voorkomen.

Als iemand er echt ingeluisd is, hoor je mij niets zeggen. Dat is gewoon n rotstreek, ik geloof dat echter lang niet altijd als ik t hoor, mede door m'n eigen ervaringen daarin.
compact en kleverig.
  woensdag 6 januari 2016 @ 08:35:13 #212
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_158865487
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2016 07:24 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

dat bedoelde ik niet.

Ik bedoel dat mannen ook niet altijd eerlijk zijn over dat ze erin geluisd zijn.

Voorbeeld: mijn ex roept tegen iedereen dat ik gestopt ben met de pil en tegen hem heb gezegd dat ik onvruchtbaar was. Dat is beide niet waar. Hij is na een maand of twee begonnen te roepen dat hij een kind van me wilde en ik heb al die tijd de pil geslikt, ik was echter, doordat hij zo graag wilde, wél onvoorzichtiger met de pil. Dom van mij, maar heeft niets met erin luizen te maken.

Dat is dan een heel persoonlijk voorbeeld, maar ik denk dat het wel vaker voorkomt dat mannen zeggen dat ze erin geluisd zijn terwijl ze dondersgoed weten dat hun vriendin het gewoon niet zo nauw nam met de pil en bang zijn om dat toe te geven. Dan zijn ze nl dom en deels verantwoordelijk als ze zwanger raakt, terwijl ze het, als ze zeggen erin geluisd te zijn, niet hadden kunnen voorkomen.

Als iemand er echt ingeluisd is, hoor je mij niets zeggen. Dat is gewoon n rotstreek, ik geloof dat echter lang niet altijd als ik t hoor, mede door m'n eigen ervaringen daarin.
Ik geloof er wel in dat er vrouwen bij zijn die A zeggen en B doen. Dus in dit geval zeggen dat ze de pil gebruiken maar hem niet slikken.

Ik zei dit eerder maar werd in de reacties gefileerd.
Omdat hij er zogenaamd van wist, ja ze werd eerder zwanger maar ze hebben daarna afspraken gemaakt. Als zij dan met haar volle verstand er voor kiest om er vanaf te wijken tjah... en sorry maar zat vrouwen die ook graag zonder condoom iets willen doen en op andere manieren voor hun anticonceptie kiezen en bij een relatie van een half jaar zou je het best al zonder kunnen doen.
Zeker als je er vanuit gaat dat de anticonceptie gewoon goed wordt uitgevoerd.

Ik vind dit een lage streek van haar, als zij eerlijk richting hem was geweest dan had hij een keuze kunnen maken (wat die dan ook mogen zijn).

Ik vind dit net zo laag als een verkrachting, serieus! Je tekent iemand voor het leven, want hij wilde het niet.
Ja samen verantwoordelijk dat klopt maar als er 1 niet eerlijk in is gaat die vlieger niet op.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  PR en moderator woensdag 6 januari 2016 @ 09:11:16 #213
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_158865839
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 08:35 schreef nils7 het volgende:

[..]

Ik geloof er wel in dat er vrouwen bij zijn die A zeggen en B doen. Dus in dit geval zeggen dat ze de pil gebruiken maar hem niet slikken.

Ik zei dit eerder maar werd in de reacties gefileerd.
Omdat hij er zogenaamd van wist, ja ze werd eerder zwanger maar ze hebben daarna afspraken gemaakt. Als zij dan met haar volle verstand er voor kiest om er vanaf te wijken tjah... en sorry maar zat vrouwen die ook graag zonder condoom iets willen doen en op andere manieren voor hun anticonceptie kiezen en bij een relatie van een half jaar zou je het best al zonder kunnen doen.
Zeker als je er vanuit gaat dat de anticonceptie gewoon goed wordt uitgevoerd.

Ik vind dit een lage streek van haar, als zij eerlijk richting hem was geweest dan had hij een keuze kunnen maken (wat die dan ook mogen zijn).

Ik vind dit net zo laag als een verkrachting, serieus! Je tekent iemand voor het leven, want hij wilde het niet.
Ja samen verantwoordelijk dat klopt maar als er 1 niet eerlijk in is gaat die vlieger niet op.
Dat is het ja. Je gaat er vanuit dat de anticonceptie goed wordt uitgevoerd.
Eigenlijk is het toch gewoon stom dat de verantwoording om jezelf te behoeden voor een kind alleen bij de vrouw ligt, want zij heeft de pil en een man heeft alleen condoom, maar condoom doen we niet aan want dat is niet fijn (hoewel de pil ook lang niet altijd even fijn is maar dat wordt voor 't gemak vaak maar even vergeten).
Als man leg je, door zonder condoom te neuken, eigenlijk je volledige vertrouwen in die vrouw. Jij kunt zelf ook acties ondernemen om jezelf voor te behoeden, maar dat doe je niet, dat doet de vrouw. Dan is het toch krom als je vervolgens wegloopt omdat je een kind krijgt, mede omdat jij jóúw deel om dat te voorkomen niet hebt gedaan?

Ik ben 't verder in grote lijnen wel met je eens hoor. Maar hoop ook dat er gauw een mannenpil op de markt komt die mannen tijdelijk onvruchtbaar kan maken ofzo, dan zijn 'wij vrouwen' eindelijk eens van het eenzijdige gezeik over anticonceptie af en mogen 'jullie' ook eens je eigen steentje bij gaan dragen aan het voorkomen van het krijgen van kinderen.
Fuck the EBU.
pi_158865870
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2016 02:02 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat klinkt allemaal wel leuk alleen gaat het niet om haar maar om het kind. Het kind kan er niks aan doen dat hij/zij op deze manier is verwekt en mag daar dus ook niet de dupe van worden.

Natuurlijk is het met name haar schuld maar hij was er ook bij en hij had ook gewoon een condoom kunnen gebruiken. Hij had het dus makkelijk kunnen voorkomen.
Dit!

Geil worden is makkelijk en veel jongens willen graag overal hun tampeloerese inhangen.

Nu zit TS met de gevolgen en zal hij ze als een man moeten dragen! Anders is het een slappe zak.
pi_158865986
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 08:35 schreef nils7 het volgende:

[..]

Ik geloof er wel in dat er vrouwen bij zijn die A zeggen en B doen. Dus in dit geval zeggen dat ze de pil gebruiken maar hem niet slikken.

Ik zei dit eerder maar werd in de reacties gefileerd.
Omdat hij er zogenaamd van wist, ja ze werd eerder zwanger maar ze hebben daarna afspraken gemaakt. Als zij dan met haar volle verstand er voor kiest om er vanaf te wijken tjah... en sorry maar zat vrouwen die ook graag zonder condoom iets willen doen en op andere manieren voor hun anticonceptie kiezen en bij een relatie van een half jaar zou je het best al zonder kunnen doen.
Zeker als je er vanuit gaat dat de anticonceptie gewoon goed wordt uitgevoerd.

Ik vind dit een lage streek van haar, als zij eerlijk richting hem was geweest dan had hij een keuze kunnen maken (wat die dan ook mogen zijn).

Ik vind dit net zo laag als een verkrachting, serieus! Je tekent iemand voor het leven, want hij wilde het niet.
Ja samen verantwoordelijk dat klopt maar als er 1 niet eerlijk in is gaat die vlieger niet op.
Mee eens.
Ja doei.
  woensdag 6 januari 2016 @ 09:25:32 #216
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_158866010
Er wordt hier wel makkelijk gezegd dat het ook zijn verantwoordelijkheid is omdat hij een condoom om kon doen.
Maar ze hadden afspraken gemaakt...

Probeer maar eens je vriendin duidelijk te maken dat je haar niet vertrouwd (in een half jaar relatie) en toch een condoom om wil doen hoe lang je nog de lakens deelt met elkaar!
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_158866178
Dingen als zwangerschappen en vooral OUDERschappen zouden altijd een gezamenlijke beslissing moeten zijn, en mocht je wéten dat de ander het niet ziet zitten en toch zwanger raakt, dan zou je ALTIJD als vrouw gewoon moeten denken 'nou, ík ben degene die het wil, dan zorg ík er ook voor'. Een man (want alleen vrouwen hebben die 'macht') willens en wetens met een kind (en dat gaat niet alleen om alimentatie, maar ook gewoon om het feit dat dat kind later ook wil weten waar 't vandaan komt en dan op zoek gaat) opzadelen is al ontzettend debiel (zeker als je dus expres de pil niet neemt en liegt!), en om zo iemand dan ook nog éxtra te straffen door iemand een (semi)actieve rol in het leven van dat kind te laten spelen is imho onmenselijk.

Anticonceptie... Als je als man je plicht verzaakt terwijl er op je vertrouwd wordt (geen condooms, slechte condooms, aandringen op 'een keertje kan wel' in een dronken bui) is het huis te klein en is het och arme zielige vrouw. Als de vrouw liegt over haar anticonceptie dan moet de man maar 'man-the-fuck-uppen' en zijn 'verantwoording nemen'.
Ja doei.
  woensdag 6 januari 2016 @ 09:41:50 #218
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_158866256
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 09:37 schreef motorbloempje het volgende:
Dingen als zwangerschappen en vooral OUDERschappen zouden altijd een gezamenlijke beslissing moeten zijn, en mocht je wéten dat de ander het niet ziet zitten en toch zwanger raakt, dan zou je ALTIJD als vrouw gewoon moeten denken 'nou, ík ben degene die het wil, dan zorg ík er ook voor'. Een man (want alleen vrouwen hebben die 'macht') willens en wetens met een kind (en dat gaat niet alleen om alimentatie, maar ook gewoon om het feit dat dat kind later ook wil weten waar 't vandaan komt en dan op zoek gaat) opzadelen is al ontzettend debiel (zeker als je dus expres de pil niet neemt en liegt!), en om zo iemand dan ook nog éxtra te straffen door iemand een (semi)actieve rol in het leven van dat kind te laten spelen is imho onmenselijk.

Anticonceptie... Als je als man je plicht verzaakt terwijl er op je vertrouwd wordt (geen condooms, slechte condooms, aandringen op 'een keertje kan wel' in een dronken bui) is het huis te klein en is het och arme zielige vrouw. Als de vrouw liegt over haar anticonceptie dan moet de man maar 'man-the-fuck-uppen' en zijn 'verantwoording nemen'.
Ook mee eens.
Ongelukje kan gebeuren dat zeker maar iemand idd moedwillig belazeren vind ik een stap te ver gaan.
En ja dat geldt ook andersom (qua geslacht).
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  woensdag 6 januari 2016 @ 09:50:53 #219
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_158866410
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2016 02:02 schreef madam-april het volgende:

[..]

Natuurlijk is het met name haar schuld maar hij was er ook bij en hij had ook gewoon een condoom kunnen gebruiken. Hij had het dus makkelijk kunnen voorkomen.
Ben ik het als man niet mee eens. Hij was zich bewust van haar kinderwens maar verwacht dat zij de verantwoordelijkheid voor de anticonceptie geheel zelf neemt. Dan ben je gewoon een sukkel. Als ze bewust de condoom, buiten zijn weten om, had gesaboteerd dan was ik het geheel met je eens geweest.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
  woensdag 6 januari 2016 @ 10:24:06 #220
446591 Norma_Jeane
Some like it hot!
pi_158867022
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 09:25 schreef nils7 het volgende:
Er wordt hier wel makkelijk gezegd dat het ook zijn verantwoordelijkheid is omdat hij een condoom om kon doen.
Maar ze hadden afspraken gemaakt...
Maar hij wist dat ze er slordig mee was.
Ik kan je zeggen als ster in vergeetachtig zijn dat afspraken dan 0,0 zin hebben.
It's great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people.
If someone shows you who they are, believe them the first time.
The best part of being blonde is forgivable momentary lapses of common sense.
pi_158867321
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 09:25 schreef nils7 het volgende:
Er wordt hier wel makkelijk gezegd dat het ook zijn verantwoordelijkheid is omdat hij een condoom om kon doen.
Maar ze hadden afspraken gemaakt...

Probeer maar eens je vriendin duidelijk te maken dat je haar niet vertrouwd (in een half jaar relatie) en toch een condoom om wil doen hoe lang je nog de lakens deelt met elkaar!
Dan nog, ook met netjes de pil slikken, kan ze zwanger worden.
Wil je dat niet?
Gebruik een condoom.
Make my day!
pi_158867956
Ik snap niet zo goed dat ts aangeeft dat er nu geen contact is en dat hij dus niet weet hoe of wat. Je gaat dat toch niet afwachten???? Asap informeren naar haar plannen en laten weten wat jij wilt zou ik zeggen!
Don't you love her madly?
pi_158871698
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 14:25 schreef levensles het volgende:
maar het was geen onveilige sex.. ging er vanuit dat de pil geslikt werd
Had je een condoom om?

Zo nee: is het onveilige seks!!
pi_158871735
Onveilig heeft namelijk niet alleen te maken met kans op zwangerschap, maar ook met soa's, dombootje.
  woensdag 6 januari 2016 @ 14:07:34 #225
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_158871937
quote:
4s.gif Op woensdag 6 januari 2016 13:59 schreef Jaimy_Luca het volgende:
Onveilig heeft namelijk niet alleen te maken met kans op zwangerschap, maar ook met soa's, dombootje.
Heb jij een relatie?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  woensdag 6 januari 2016 @ 14:11:53 #226
423656 Moppert
omgwtfbbqroflwouters
pi_158872061
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2016 07:24 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

dat bedoelde ik niet.

Ik bedoel dat mannen ook niet altijd eerlijk zijn over dat ze erin geluisd zijn.

Voorbeeld: mijn ex roept tegen iedereen dat ik gestopt ben met de pil en tegen hem heb gezegd dat ik onvruchtbaar was. Dat is beide niet waar. Hij is na een maand of twee begonnen te roepen dat hij een kind van me wilde en ik heb al die tijd de pil geslikt, ik was echter, doordat hij zo graag wilde, wél onvoorzichtiger met de pil. Dom van mij, maar heeft niets met erin luizen te maken.

Dat is dan een heel persoonlijk voorbeeld, maar ik denk dat het wel vaker voorkomt dat mannen zeggen dat ze erin geluisd zijn terwijl ze dondersgoed weten dat hun vriendin het gewoon niet zo nauw nam met de pil en bang zijn om dat toe te geven. Dan zijn ze nl dom en deels verantwoordelijk als ze zwanger raakt, terwijl ze het, als ze zeggen erin geluisd te zijn, niet hadden kunnen voorkomen.

Als iemand er echt ingeluisd is, hoor je mij niets zeggen. Dat is gewoon n rotstreek, ik geloof dat echter lang niet altijd als ik t hoor, mede door m'n eigen ervaringen daarin.
Dit ook inderdaad.. Het is heel makkelijk om alleen vrouwen de schuld te geven.
Toen onze mop een mopje was,
Was ze aardig om te zien;
Nu bromt zij alle dagen
En bijt nog bovendien.
pi_158873697
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 14:07 schreef nils7 het volgende:

[..]

Heb jij een relatie?
Heeft er niks mee te maken.
  woensdag 6 januari 2016 @ 15:39:03 #228
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_158874391
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2016 15:15 schreef Jaimy_Luca het volgende:

[..]

Heeft er niks mee te maken.
Nou als je die wel hebt dan weet je hoe het is om in een langdurigere relatie seks met elkaar te hebben en dan weet je ook dat jouw comment van net kant nog wal slaat.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  woensdag 6 januari 2016 @ 15:49:21 #229
78918 SeLang
Black swans matter
pi_158874667
pwned :')

Maar serieus, ik heb dit soort dingen toch al een aantal keren om me heen zien gebeuren. Altijd vrouwen van begin 30, wat geen toeval is natuurlijk. Kutwijven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 6 januari 2016 @ 15:56:36 #230
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158874864
Ik snap het geloof ik niet helemaal, al die tijd dat ze allang geen relatie meer met haar ex had kon ze niet ergens anders gaan wonen, zelfs niet toen ze een relatie met jou kreeg, maar nu ze geen relatie meer met jou heeft en claimt zwanger te zijn kan ze ineens bij een vriendin gaan wonen?

Goh....

En wat al eerder gezegd is: 2 keer in een half jaar klinkt meer als geen pil dan als een vergeten pil, en dan had je nota bene de luxe van die waarschuwing... je had echt beter moeten weten dan erop vertrouwen dat ze de pil wel zou slikken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158874877
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 15:39 schreef nils7 het volgende:

[..]

Nou als je die wel hebt dan weet je hoe het is om in een langdurigere relatie seks met elkaar te hebben en dan weet je ook dat jouw comment van net kant nog wal slaat.
In dat geval kun je je partner ook wel wat beter inschatten, denk ik zo.
Of ze veilig met de pil omgaat, of ze te vertrouwen is, of ze graag een kind wil etc.
Make my day!
  woensdag 6 januari 2016 @ 16:00:13 #232
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158874941
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 15:55 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Allereerst een kwestie van niet opdagen op het gemeente huis op de dag van geboorte.

Officieel moet het volgens mij moet het wel in overeenstemming met moeders. Dus je kan als man afstand nemen middels één of andere overeenkomst waarin ook moeders stelt geen enkel beroep te doen op de vader.

En een DNA test kan volgens mij niet afgedwongen worden?
Zonder de toestemming van moeder kun je het kind niet eens erkennen als je niet gehuwd bent (als je gehuwd is het kind automatisch een kind uit het huwelijk).
Dus als de erkenning niet al geregeld is dan kan vader leuk op het gemeentehuis staan om het kind aan te geven, maar dan hoef je er niet op te rekenen dat de erkenning zo even geregeld wordt.

En ongeacht wat de moeder tekent qua wel/geen beroep op de vader doen, daar veegt een rechter de vloer mee aan als het kind een beroep op de vader wil doen, of als moeder zich na een tijdje realiseert dat ze het alleen niet redt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 6 januari 2016 @ 16:06:15 #233
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158875085
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 17:22 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Er zijn meerdere zaken.

Ten eerste het ouderlijk gezag. Wil TS dat dan zal hij de ongeboren vrucht moeten erkennen (samen met de moeder) en zich (laten) vermelden op de geboorteakte. Erkent hij de ongeboren vrucht niet en wil toch gezag dan moet hij dat na de geboorte aanvragen bij de kantonrechter, ook als de moeder het er mee eens is.

Ook als je de ongeboren vrucht al erkend hebt (met toestemming van de moeder) zul je het gezag nog apart moeten aanvragen, erkenning is geen gezag, erkenning is in feite weinig meer dan wettelijke verplichtingen jegens het kind hebben (en het kind is je erfgenaam), het gezag komt daar niet automatisch bij als een kind buiten een huwelijk wordt geboren, ook niet als het voor de geboorte al erkend is door de vader.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 6 januari 2016 @ 16:15:41 #234
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158875315
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 09:11 schreef Moira. het volgende:

[..]

Dat is het ja. Je gaat er vanuit dat de anticonceptie goed wordt uitgevoerd.
Eigenlijk is het toch gewoon stom dat de verantwoording om jezelf te behoeden voor een kind alleen bij de vrouw ligt, want zij heeft de pil en een man heeft alleen condoom, maar condoom doen we niet aan want dat is niet fijn (hoewel de pil ook lang niet altijd even fijn is maar dat wordt voor 't gemak vaak maar even vergeten).
Als man leg je, door zonder condoom te neuken, eigenlijk je volledige vertrouwen in die vrouw. Jij kunt zelf ook acties ondernemen om jezelf voor te behoeden, maar dat doe je niet, dat doet de vrouw. Dan is het toch krom als je vervolgens wegloopt omdat je een kind krijgt, mede omdat jij jóúw deel om dat te voorkomen niet hebt gedaan?

Ik ben 't verder in grote lijnen wel met je eens hoor. Maar hoop ook dat er gauw een mannenpil op de markt komt die mannen tijdelijk onvruchtbaar kan maken ofzo, dan zijn 'wij vrouwen' eindelijk eens van het eenzijdige gezeik over anticonceptie af en mogen 'jullie' ook eens je eigen steentje bij gaan dragen aan het voorkomen van het krijgen van kinderen.
Moet je eens zien waar vrouwen dan voor uitgemaakt worden als ze zeggen "Ja, maar hij zei dat hij aan de pil was"...
Dan wordt het weer heel snel "wie het krijgt mag het houden" :W
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 6 januari 2016 @ 16:17:47 #235
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158875363
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 14:12 schreef levensles het volgende:
ondertussen bij een vriendin, maar inderdaad erg zielig voor het kind. is een situatie waar ik ook niet om vraag
Moeder is een bitch dat ze jou (of ex) er inluist maar jij bent toch ook wel een enorme lul dat je geen maatregelen hebt genomen in de vorm van een condoom of gewoon geen seks hebben, gezien ze het al eerder heeft geprobeerd.

Jullie verdienen beide dit kind, helaas verdiend dit kind jullie niet.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  woensdag 6 januari 2016 @ 16:18:18 #236
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158875380
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 09:41 schreef nils7 het volgende:

[..]

Ook mee eens.
Ongelukje kan gebeuren dat zeker maar iemand idd moedwillig belazeren vind ik een stap te ver gaan.
En ja dat geldt ook andersom (qua geslacht).
Ja, maar een vrouw die zich laat belazeren door een man die stiekem geen condoom gebruikt of claimt onvruchtbaar of gesteriliseerd te zijn wordt niet zielig gevonden, alleen heel erg dom.
Een man die zich laat belazeren is "zielig"?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 6 januari 2016 @ 16:20:11 #237
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158875424
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 15:39 schreef nils7 het volgende:

[..]

Nou als je die wel hebt dan weet je hoe het is om in een langdurigere relatie seks met elkaar te hebben en dan weet je ook dat jouw comment van net kant nog wal slaat.
Hoe langdurig is je relatie helemaal als je verkering nog bij haar ex woont?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158876088
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 14:16 schreef Vijzel het volgende:

[..]

Dan heeft ze zeker geen middelen om een kind op te voeden. Laat haar eens een rondje lopen in een willekeurige babyspullenzaak. Uitzetlijst erbij...2k ben je zo kwijt aan positiekleding, babymeubels, kinderwagen, linnengoed, kleertjes, verzorgingspullen (babyzeep, shampoo, billencreme etc). Hoe wil ze dat gaan betalen??
Scharrel het 2e hands bij elkaar op marktplaats voor 200 euro. ;)
pi_158876278
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 15:39 schreef nils7 het volgende:

[..]

Nou als je die wel hebt dan weet je hoe het is om in een langdurigere relatie seks met elkaar te hebben en dan weet je ook dat jouw comment van net kant nog wal slaat.
Onveilige seks = zonder condoom.

Seks met alleen de pil = onveilige seks. Want het beschermt niet tegen soa's.

En wat precies slaat kant nog wal? :)
pi_158876448
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 16:18 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, maar een vrouw die zich laat belazeren door een man die stiekem geen condoom gebruikt of claimt onvruchtbaar of gesteriliseerd te zijn wordt niet zielig gevonden, alleen heel erg dom.
Een man die zich laat belazeren is "zielig"?
Ja, want in een langdurige relatie mag men ervan uitgaan dat de vrouw een anticonceptiemiddel gebruikt (of niet maar dan met condoom), aangezien die er voor een man niet is, uitgezonderd een condoom, maar die wordt in een langdurige relatie vaak achterwege gelaten.
Dus inderdaad, soms kan je er als man helemaal niets aandoen. In dit geval echter wel.
pi_158876493
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 15:39 schreef nils7 het volgende:

[..]

Nou als je die wel hebt dan weet je hoe het is om in een langdurigere relatie seks met elkaar te hebben en dan weet je ook dat jouw comment van net kant nog wal slaat.
Een half jaar, waarin ze al de kinderwens aangaf, aangaf geen abortus te willen en al een keer zwanger is geworden met een miskraam die de TS gered heeft.
Bekend dat ze slecht met de pil omging en dus niet zou aborteren als het fout ging.

We hebben het hier niet over 10 jaar samen zijn, maar een krap half jaar met een hoop gedoe die liet zien dat dit wijf niet zo heel erg betrouwbaar was. Inc nog bij haar ex wonen...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 6 januari 2016 @ 17:21:08 #242
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158877036
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2016 16:56 schreef netchip het volgende:

[..]

Ja, want in een langdurige relatie mag men ervan uitgaan dat de vrouw een anticonceptiemiddel gebruikt (of niet maar dan met condoom), aangezien die er voor een man niet is, uitgezonderd een condoom, maar die wordt in een langdurige relatie vaak achterwege gelaten.
Dus inderdaad, soms kan je er als man helemaal niets aandoen. In dit geval echter wel.
Lees jij een ander verhaal dan ik?

Ze hebben een half jaar een relatie en ze woonde nog bij haar ex, hoe serieus is die relatie dan?
En langdurig is het dan ook niet echt toch?
Daarnaast is ze al slordig geweest met de pil en heeft ze aangegeven graag een kind te willen.

Maar TS is toch zo zielig want hij liep over met geilheid, al het bloed is naar zijn pik gestroomd en zijn hersenen konden niet meer logisch nadenken en bedenken dat het misschien toch een slim idee was om een condoom te gebruiken in deze situatie? Al is het alleen maar omdat ze ook nog met haar ex samen woonde en er een kans is dat ze daar ook nog wat mee deed.

Dus naast een vaderschapstest is een soa test ook geen overbodige luxe.

[ Bericht 0% gewijzigd door snakelady op 06-01-2016 17:30:54 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158877826
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:21 schreef snakelady het volgende:

[..]

Lees jij een ander verhaal dan ik?

Ze hebben een half jaar een relatie en ze woonde nog bij haar ex, hoe serieus is die relatie dan?
En langdurig is het dan ook niet echt toch?
Daarnaast is ze al slordig geweest met de pil en heeft ze aangegeven graag een kind te willen.

Maar TS is toch zo zielig want hij liep over met geilheid, al het bloed is naar zijn pik gestroomd en zijn hersenen konden niet meer logisch nadenken en bedenken dat het misschien toch een slim idee was om een condoom te gebruiken in deze situatie? Al is het alleen maar omdat ze ook nog met haar ex samen woonde en er een kans is dat ze daar ook nog wat mee deed.

Dus naast een vaderschapstest is een soa test ook geen overbodige luxe.
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2016 16:56 schreef netchip het volgende:
In dit geval echter wel.
  woensdag 6 januari 2016 @ 18:05:20 #244
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158877988
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:56 schreef netchip het volgende:

[..]

[..]

Het gaat toch ook om dit geval, kunnen we wel andere hypothetische verhalen er bij gaan halen maar daar is TS niet mee geholpen, ;)
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  woensdag 6 januari 2016 @ 19:37:51 #245
413491 Vijzel
Lekker malen
pi_158880444
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 16:44 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Scharrel het 2e hands bij elkaar op marktplaats voor 200 euro. ;)
Dat gaat je niet lukken, een tweedehands babykamer kost al 200 euro. Dan heb je verder nog niks.
pi_158880803
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2016 19:37 schreef Vijzel het volgende:

[..]

Dat gaat je niet lukken, een tweedehands babykamer kost al 200 euro. Dan heb je verder nog niks.
dat gaat echt gemakkelijk.
Je hebt helemaal geen hele babykamer nodig, een bedje is genoeg.
Verder kun je ipv een commode evt gewoon een ladekast gebruiken, kun je kleertjes voor heel weinig tweedehands krijgen, heb je positiekleding helemaal niet perse nodig en zijn er vaak wel ergens bekenden te vinden die voor niets of weinig een kinderstoeltje ofzo hebben, zijn er vaak familieleden en/of vrienden die bepaalde dingen wel voor je willen betalen, enz enz.

Gratis kun je ook veel spullen vinden, zeker als je de tijd hebt.
compact en kleverig.
  woensdag 6 januari 2016 @ 19:54:14 #247
413491 Vijzel
Lekker malen
pi_158880856
Positiekleding niet nodig? :o
pi_158881616
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2016 19:54 schreef Vijzel het volgende:
Positiekleding niet nodig? :o
nee, gewoon een paar wijde joggingbroeken en truien werkt ook.
Tot 7 mnd kon ik nog gewoon m'n spijkerbroeken aan zelfs, maar daar moet je 'geluk' bij hebben. Dus nee, niet nódig, al is het wel comfortabeler als je ver in de zwangerschap bent.
compact en kleverig.
pi_158881776
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2016 19:54 schreef Vijzel het volgende:
Positiekleding niet nodig? :o
Ik kreeg een zak vol positiekleding van een collega.
Niet zo veel gebruikt. Het ging gewoon weer door naar de volgende.
Veel geld hoeft het allemaal niet te kosten.
Een kinderkamer is ook niet echt nodig in het begin.
Make my day!
  PR en moderator woensdag 6 januari 2016 @ 20:22:15 #250
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_158881806
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 09:37 schreef motorbloempje het volgende:
Dingen als zwangerschappen en vooral OUDERschappen zouden altijd een gezamenlijke beslissing moeten zijn, en mocht je wéten dat de ander het niet ziet zitten en toch zwanger raakt, dan zou je ALTIJD als vrouw gewoon moeten denken 'nou, ík ben degene die het wil, dan zorg ík er ook voor'. Een man (want alleen vrouwen hebben die 'macht') willens en wetens met een kind (en dat gaat niet alleen om alimentatie, maar ook gewoon om het feit dat dat kind later ook wil weten waar 't vandaan komt en dan op zoek gaat) opzadelen is al ontzettend debiel (zeker als je dus expres de pil niet neemt en liegt!), en om zo iemand dan ook nog éxtra te straffen door iemand een (semi)actieve rol in het leven van dat kind te laten spelen is imho onmenselijk.

Anticonceptie... Als je als man je plicht verzaakt terwijl er op je vertrouwd wordt (geen condooms, slechte condooms, aandringen op 'een keertje kan wel' in een dronken bui) is het huis te klein en is het och arme zielige vrouw. Als de vrouw liegt over haar anticonceptie dan moet de man maar 'man-the-fuck-uppen' en zijn 'verantwoording nemen'.
Volledig mee eens, maar toch is het in alle gevallen 'onmenselijk'.
Het is onmenselijk om iemand die geen vader wil worden op te zadelen met vaderschap (want ook als je je kind nooit ziet ben je nog steeds vader en zijn het nog steeds jouw genen die rondlopen).
Maar het is ook onmenselijk om, enkel omdat de moeder zo'n debiel is, zo'n kind dat er niet voor kiest om geboren te worden dan ook maar zonder vader te laten opgroeien.

Het is hoe dan ook een kutsituatie, maar ondanks dat TS geen keuze heeft in het feit dat hij vader gaat worden (wat absoluut wel zou moeten, dat die moeder een debiel is weten we allemaal), heeft hij wel een keuze in hoe hij met zijn eigen nageslacht en het kleinkind van zijn ouders om gaat, los van die debiele moeder.
Fuck the EBU.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')