NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dus het homohuwelijk is ook immoreel handelen?quote:Op zaterdag 2 januari 2016 13:10 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ben het wel eens met de persoon die jij quote.
Niet het dictatuur deel maar wel normen en waarden volgens het schrift (de bijbel in dit geval)
Nu is het zo vrije en los dat wanneer je maar genoeg medestanders voor je immorele handelen hebt, het ineens een morele daad wordt.
Goed en fout zijn ineens dynamisch. Dat is precies waarom die jan lul de lachbek kan blijven zitten daar in DH.
Ga toch weg met boeken uit het jaar 0 met achterhaalde ideeën over individuele keuzes die geen effect hebben op anderen.
Dat zeg ik toch niet.quote:Op zaterdag 2 januari 2016 14:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus het homohuwelijk is ook immoreel handelen?
Ga toch weg met boeken uit het jaar 0 met achterhaalde ideeën over individuele keuzes die geen effect hebben op anderen.
Als je eens zou nadenken schrijf ik nergens dat het per se de bijbel hoeft te zijn.
Het gaat me ook niet om homohuwelijken of iets inhoudelijks. Het gaat me om het abstracte idee dat er iets is dat de wereld de les voorschrijft wat niet van de mens afkomstig is, en hier dus niet door middel van rede en logica aan gedraaid kan worden.
Het geeft wat meer houvast als de normen en waarden vast staan.
Maar dat zul jij wel niet begrijpen.
En wat voor normen en waarden zou jij bijvoorbeeld vast hebben willen staan?quote:
[..]
Dat zeg ik toch niet.
Als je eens zou nadenken schrijf ik nergens dat het per se de bijbel hoeft te zijn.
Het gaat me ook niet om homohuwelijken of iets inhoudelijks. Het gaat me om het abstracte idee dat er iets is dat de wereld de les voorschrijft wat niet van de mens afkomstig is, en hier dus niet door middel van rede en logica aan gedraaid kan worden.
Het geeft wat meer houvast als de normen en waarden vast staan.
Maar dat zul jij wel niet begrijpen.
Gij zult niet liegenquote:
[..]
En wat voor normen en waarden zou jij bijvoorbeeld vast hebben willen staan?
Maar je vraagt me nu iets waarop ik op de inhoud in moet gaan. Dat is niet mijn bedoeling.
Wat ik probeer duidelijk te maken is de kracht van het schrift; dat qua autoriteit boven het menselijk denken en redeneren staat.
Het zou een leider boven aan in de piramide alsnog verplichten moreel te handelen.
In tegenstelling tot wat we nu over om ons heen zien.
We hoeven niet in god te geloven hoor, een alien of zo is ook al genoeg. Iets dat boven de mens staat.
Het is een oude classificatie al (schriftprinzip tegen de rede)
Verplichte moraliteit is amoreel; het is niets meer dan gehoorzaamheid.quote:
[..]
Gij zult niet liegen
Maar je vraagt me nu iets waarop ik op de inhoud in moet gaan. Dat is niet mijn bedoeling.
Wat ik probeer duidelijk te maken is de kracht van het schrift; dat qua autoriteit boven het menselijk denken en redeneren staat.
Het zou een leider boven aan in de piramide alsnog verplichten moreel te handelen.
In tegenstelling tot wat we nu over om ons heen zien.
We hoeven niet in god te geloven hoor, een alien of zo is ook al genoeg. Iets dat boven de mens staat.
Het is een oude classificatie al (schriftprinzip tegen de rede)
Daarom moet er ook iets zijn waar we in geloven en niet wat we onszelf verplichten. Een alien, een god, iets wat we nog niet verzonnen hebben dus niet weten dat het bestaat.quote:
[..]
Verplichte moraliteit is amoreel; het is niets meer dan gehoorzaamheid.
Het is dan misschien niet haalbaar, maar dat is ook niet de bedoeling. Maar het mooist zou wel een moraal op basis van een schrift zijn. Of een macht wat niet van onszelf komt.
Een dictatuur kan heel mooi zijn als de dictator zo kuis is als een gelovige paus.
De paus is een immorele klootzak; de Bijbel een extreem verwerpelijk boek. Religieuze dictaturen zijn de hel.quote:
[..]
Daarom moet er ook iets zijn waar we in geloven en niet wat we onszelf verplichten. Een alien, een god, iets wat we nog niet verzonnen hebben dus niet weten dat het bestaat.
Het is dan misschien niet haalbaar, maar dat is ook niet de bedoeling. Maar het mooist zou wel een moraal op basis van een schrift zijn. Of een macht wat niet van onszelf komt.
Een dictatuur kan heel mooi zijn als de dictator zo kuis is als een gelovige paus.
Ik zou eerder pleiten voor het tegenovergestelde: ultiem individualisme.
Als je echt graag doodongelukkig wil worden...quote:
[..]
De paus is een immorele klootzak; de Bijbel een extreem verwerpelijk boek. Religieuze dictaturen zijn de hel.
Ik zou eerder pleiten voor het tegenovergestelde: ultiem individualisme.
Dan moet je voor jezelf denken...?quote:
[..]
Als je echt graag doodongelukkig wil worden...
Dat doe ik nu ook al en zal ik ook blijven doen wanneer er een moraal van bovenaf wordt gegeven. Het individualisme zorgt nu al voor ongeluk en separatie, wat gaat er gebeuren als je dat tot in het ultieme doortrekt.quote:
Geen vertrouwen meer niets. Het is niet voor niets dat in derde wereld landen het gevoel van samen horen veel groter is dan in welvarende landen.
Nou, dat zegt toch al vrij veel?quote:
Het is niet voor niets dat in derde wereld landen het gevoel van samen horen veel groter is dan in welvarende landen.
Het zal er ook wel aan liggen wat je als gelukkig zijn ervaart. Materialisme geeft mijns inziens een erg korte bevrediging.quote:
Een samenleven gebaseerd op saamhorigheid lijkt mij een stuk mooier. Maar ieder zo zijn ding.
Ik heb het niet over materialisme, maar over individualisme.quote:
[..]
Het zal er ook wel aan liggen wat je als gelukkig zijn ervaart. Materialisme geeft mijns inziens een erg korte bevrediging.
Een samenleven gebaseerd op saamhorigheid lijkt mij een stuk mooier. Maar ieder zo zijn ding.
Hoe zie jij individualisme dan zonder materialisme?quote:
[..]
Ik heb het niet over materialisme, maar over individualisme.
Ik begrijp je vraag niet.quote:
[..]
Hoe zie jij individualisme dan zonder materialisme?
Nou wat is er voor het individu nog over om gelukkig te zijn wanneer met volledig individueel is en niet materialistisch?quote:
Is dat niet puur ongeluk?
Nee. Geluk zit toch niet in zoveel mogelijk zooi hebben?quote:
[..]
Nou wat is er voor het individu nog over om gelukkig te zijn wanneer met volledig individueel is en niet materialistisch?
Is dat niet puur ongeluk?
Saamhorigheid bedoel je?quote:
[..]
Voor mij? Esthetische ervaringen, sociale en romantische contacten, zekerheid en uitdaging.
Nee. Gewoon met een vriend ergens wat drinken of zo, of met vrouw/vriendin een avond praten, dat soort dingen.quote:
Ja en daar zit de crux. Bij het ultiem individualisme zit iedereen op zijn eigen moraal en weet jij niet of je aan het eind je portemonnee nog hebt.quote:
[..]
Nee. Gewoon met een vriend ergens wat drinken of zo, of met vrouw/vriendin een avond praten, dat soort dingen.
Politie hebben we ook al afgeschaft want het is prima je eigen moraal te hebben.
Anarchie, individualisme zonder materialisme. Zo moet de hel er ongeveer uit zien denk ik.
Onzin. Er zijn zat amorele argumenten tegen diefstal.quote:
[..]
Ja en daar zit de crux. Bij het ultiem individualisme zit iedereen op zijn eigen moraal en weet jij niet of je aan het eind je portemonnee nog hebt.
Onzin. Er zijn zat amorele argumenten tegen criminaliteit.quote:Politie hebben we ook al afgeschaft want het is prima je eigen moraal te hebben.
Waar komt die anarchie nou ineens weer vandaan?quote:Anarchie, individualisme zonder materialisme. Zo moet de hel er ongeveer uit zien denk ik.
Je ageert niet tegen individualisme, maar tegen anarchie.
Voor anarchie en tegen individualisme ageer ik.quote:
[..]
Onzin. Er zijn zat amorele argumenten tegen diefstal.
[..]
Onzin. Er zijn zat amorele argumenten tegen criminaliteit.
[..]
Waar komt die anarchie nou ineens weer vandaan?
Je ageert niet tegen individualisme, maar tegen anarchie.
Een natuurlijke manier van samen horen lijkt mij ideaal. Maar daar hoort wat drinken met een vriend ook bij.
Juist. Niemand die zich daarmee heeft te bemoeien verder. Gewoon eigen keuzes gemaakt door de betrokkenen.quote:
Een natuurlijke manier van samen horen lijkt mij ideaal. Maar daar hoort wat drinken met een vriend ook bij.
Wat is immoreel handelen precies? Als je praat over onderwerpen als zelfverrijking, corruptie, belangenverstrengeling en dergelijke, dan snap ik je punt. Maar bij berko13 gaat het ook om zoiets als homoseksualiteit. Hij wil gewoon zijn orthodox-katholieke opvattingen aan iedereen opdringen via wet- en regelgeving. Een land als Polen, waar orthodoxen nu bezig zijn om op een onzuivere manier macht naar zich toe te trekken, noemt hij een "gidsland".quote:
[..]
Ben het wel eens met de persoon die jij quote.
Niet het dictatuur deel maar wel normen en waarden volgens het schrift (de bijbel in dit geval)
Nu is het zo vrije en los dat wanneer je maar genoeg medestanders voor je immorele handelen hebt, het ineens een morele daad wordt.
Goed en fout zijn ineens dynamisch. Dat is precies waarom die jan lul de lachbek kan blijven zitten daar in DH.
Jan Lul de Lachbek kan blijven omdat hij democratisch gekozen is. En in dit topic heb ik al uitgelegd dat allemansvriend Rutte ook een prima profiel heeft om nog eens premier te worden, gezien de politieke versplintering in dit land: NWS / Minister Hennis ziet Rutte-III wel zitten in gesprek met de NOS
Dat krijg je als je conservatieven teveel macht geeft. Die kunnen niet tegen kritiek en gaan het dan met misbruik van de staat de mond snoeren.
dus je volgt liever een boek afkomstig uit het midden oosten verzonnen door mensen uit het midden oosten dan dat je ze toelaatquote:
[..]
Liever een dictatuur gebaseerd op God's woord die opkomt voor het eigen volk dan onze open, tolerante, verdraagzame multiculturele samenleving die opkomt voor asielzoekers. Zo denk ik er over.
Het beste is natuurlijk een democratie met goede leiders, maar Nederlanders zijn daar kennelijk niet toe in staat.
Want het geloof dat alles slechts materie is sluit uit dat we saamhorigheid kunnen hebben?quote:
[..]
Het zal er ook wel aan liggen wat je als gelukkig zijn ervaart. Materialisme geeft mijns inziens een erg korte bevrediging.
Een samenleven gebaseerd op saamhorigheid lijkt mij een stuk mooier. Maar ieder zo zijn ding.
Zo denkt de Taliban er ook over.quote:
[..]
Liever een dictatuur gebaseerd op God's woord die opkomt voor het eigen volk dan onze open, tolerante, verdraagzame multiculturele samenleving die opkomt voor asielzoekers. Zo denk ik er over.
Zolang gelovigen het niet eens kunnen worden over de interpretatie van hun schrift, zolang het niet zeker is wat de woorden van bijvoorbeeld de bijbel daadwerkelijk waren en zolang God onbewijsbaar blijft blijft alle moraal mensenwerk.quote:
[..]
Daarom moet er ook iets zijn waar we in geloven en niet wat we onszelf verplichten. Een alien, een god, iets wat we nog niet verzonnen hebben dus niet weten dat het bestaat.
Het is dan misschien niet haalbaar, maar dat is ook niet de bedoeling. Maar het mooist zou wel een moraal op basis van een schrift zijn. Of een macht wat niet van onszelf komt.
en zelfs met God, als God zegt dat iets goed is bewijst dat niet dat iets daadwerkelijk goed is.
Maar hoeveel pausen waren er kuis?quote:Een dictatuur kan heel mooi zijn als de dictator zo kuis is als een gelovige paus.
Volgens mij zouden al die conservatieve internetposers hier het geen moment in een echte dictatuur volhouden.
EU-commissaris: Polen onder toezicht om mediawet
http://nos.nl/artikel/207(...)cht-om-mediawet.html
In een poging democratische waarden in Polen te verdedigen dreigt een on-democratische verkozen EU-commissaris voor mediazaken met een anti-democratische maatregel: Polen het stemrecht binnen de EU ontnemen.
You got to love it.
Meer, meer, meer.
Heerlijk hoe dit gedrocht zichzelf ten gronde richt.
http://nos.nl/artikel/207(...)cht-om-mediawet.html
In een poging democratische waarden in Polen te verdedigen dreigt een on-democratische verkozen EU-commissaris voor mediazaken met een anti-democratische maatregel: Polen het stemrecht binnen de EU ontnemen.
You got to love it.Meer, meer, meer.
Heerlijk hoe dit gedrocht zichzelf ten gronde richt.
Sinds wanneer is Polen een dictatuur?quote:
Volgens mij zouden al die conservatieve internetposers hier het geen moment in een echte dictatuur volhouden.
Deze regering is democratisch verkozen. Net als het woord Tokkie wordt het woord dictatuur wel erg gemakkelijk in de mond genomen. Persmisbruik waarmee je schade aanricht mag best eens harder worden aangepakt. Daar zijn wij hier veel te ver in doorgeschoten.
Bovendien hebben we een staatssecretaris die zelf gaat snijden in de programmering van de publieke omroep. Maakt dat Nederland tot een dictatuur?
Als Polen een loopje neemt met alles waar de EU voor staat, dan kunnen er maatregelen volgen. Wanneer een land toetreedt tot de EU, dan stemt het namelijk in met een aantal waarden dat het moet omarmen.quote:
EU-commissaris: Polen onder toezicht om mediawet
http://nos.nl/artikel/207(...)cht-om-mediawet.html
In een poging democratische waarden in Polen te verdedigen dreigt een on-democratische verkozen EU-commissaris voor mediazaken met een anti-democratische maatregel: Polen het stemrecht binnen de EU ontnemen.
Meer, meer, meer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ook democratisch verkozen leiders kunnen zich manifesteren als een dictator. Ik noem een Hitler, waarmee ik overigens niet impliceer dat Polen ook maar in iets lijkt op Nazi-Duitsland.quote:
[..]
Sinds wanneer is Polen een dictatuur?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De EU heeft ook de taak de grenzen van Europa te verdedigen en het veilig te houden en doen daar geen flikker aan. De EU heeft de Polen nu harder nodig dan de Polen de EU en de Polen hebben dat heel goed door. De baltische staten en Polen schreeuwen al 4 jaar moord en brand over de toenemende Russische invloed in Oost Europa en de EU geeft geen thuis. Geen wonder dat ze dan het eigen land weer gaan verdedigen. Vertrouwen op bondgenoten heeft de Polen al eerder de kop gekost.quote:
[..]
Als Polen een loopje neemt met alles waar de EU voor staat, dan kunnen er maatregelen volgen. Wanneer een land toetreedt tot de EU, dan stemt het namelijk in met een aantal waarden dat het moet omarmen.
En Polen verdedigt zichzelf tegen de Russen door de persvrijheid in te perken?quote:
[..]
De EU heeft ook de taak de grenzen van Europa te verdedigen en het veilig te houden en doen daar geen flikker aan. De EU heeft de Polen nu harder nodig dan de Polen de EU en de Polen hebben dat heel goed door. De baltische staten en Polen schreeuwen al 4 jaar moord en brand over de toenemende Russische invloed in Oost Europa en de EU geeft geen thuis. Geen wonder dat ze dan het eigen land weer gaan verdedigen. Vertrouwen op bondgenoten heeft de Polen al eerder de kop gekost.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Polen biedt tegenwicht aan de Putin propaganda machine die hier vrijelijk hun gal mogen spugen. Het nadeel van deze situatie is dat de Polen weer te ver doorslaan naar de rechts nationalistische conservatieve hoek, maar het is of dat, of linkse policor wegkijk mediabaasjes, zoals we die ook in Nederland kennen. De rechtse partijen worden nu schuin aangekeken, omdat ze dit allemaal doorvoeren, terwijl de Linkse partijen van het land een soort van PvdA baantjesmachine voor gevorderden gemaakt hadden. Ergens zal een balans gevonden moeten worden.quote:
[..]
En Polen verdedigt zichzelf tegen de Russen door de persvrijheid in te perken?
Oftewel:quote:
[..]
Als Polen een loopje neemt met alles waar de EU voor staat, dan kunnen er maatregelen volgen. Wanneer een land toetreedt tot de EU, dan stemt het namelijk in met een aantal waarden dat het moet omarmen.
Doei.quote:
[..]
linkse policor wegkijk mediabaasjes, zoals we die ook in Nederland kennen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niemand dwingt Polen om lid te blijven van de EU.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niemand dwingt ook de EU om Polen te chanteren. Is de EU er voor de lidstaten of zijn de lidstaten er voor de EU?quote:
[..]
Niemand dwingt Polen om lid te blijven van de EU.
Nogmaals, wie lid wordt van de EU, stemt daarmee in met bepaalde waarden die gehandhaafd dienen te worden. Persvrijheid is een van die waarden.quote:
[..]
Niemand dwingt ook de EU om Polen te chanteren. Is de EU er voor de lidstaten of zijn de lidstaten er voor de EU?
Als een lidstaat daar niet in mee wenst te gaan, dan moet zij uit de EU stappen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Beter dan linkse liberalen.quote:
Dat krijg je als je conservatieven teveel macht geeft. Die kunnen niet tegen kritiek en gaan het dan met misbruik van de staat de mond snoeren.
Je bedoelt progressieve pro-EU persvrijheid? Een "persvrijheid" die wij ook kennen, waar de EU gratis en voor niks zijn propaganda kan verspreiden. Het valt allemaal niet mee hè? Wat een ophef heeft Powned in Nederland wel niet veroorzaakt. Na decennia hebben we eindelijk een keer een rechtse omroep die welgeteld 15 minutenquote:
[..]
Nogmaals, wie lid wordt van de EU, stemt daarmee in met bepaalde waarden die gehandhaafd dienen te worden. Persvrijheid is een van die waarden.
Als een lidstaat daar niet in mee wenst te gaan, dan moet zij uit de EU stappen.
per week uit mag zenden en zelfs dat heeft eurofielen nachtmerries gekost.
quote:
Wat een vergelijking. Maar wij hebben de bijbel en niet de koran [ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2016 14:20:38 ]
Het stemt wel droevig dat het luidste protest afkomstig is van het moreel verdorven politieke establishment in Brussel. Dat geeft mij al bijna zin om mee te lachen met de nieuwe Poolse machthebbers.
De Brusselse herrie is niet uit liefde voor de rechtsstaat maar uit politiek eigenbelang. Hysterisch verhofstadtisme.
De Brusselse herrie is niet uit liefde voor de rechtsstaat maar uit politiek eigenbelang. Hysterisch verhofstadtisme.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Eerder regels zijn regels, als Polen zich daar niet in kan vinden kunnen ze altijd nog uit de EU stappen.quote:
|
|
