Nogal wiedes, Sherlock. Dit topic probeert een antwoord te geven op de vraag hoe dat komt en hoe dat te voorkomen is.quote:Op dinsdag 29 december 2015 12:36 schreef loni55 het volgende:
[..]
Als het doodbloedt betekent het dat de interesse weg is bij de leden dus..
Kennelijk niet velen als het doodbloed.quote:Op dinsdag 29 december 2015 12:41 schreef Terecht het volgende:
[..]
Omdat ik het leuk en interessant vind, en velen met mij. Daarom probeer ik het te behouden.
Dat doodbloeden is imo in belangrijke mate het gevolg van een soort virus (het hoax-virus) dat de complotgemeenschap in de houdgreep genomen heeft. Als je dat virus weet te bestrijden of in te dammen, zal de complotgemeenschap ook weer herstellen. Hippe marketing campagnes hebben er geen reet mee te maken. Het gaat er niet om hoe de facade eruit ziet, maar over de ontbindende staat van het innerlijke geraamte.quote:Op dinsdag 29 december 2015 12:43 schreef Godtje het volgende:
[..]
Kennelijk niet velen als het doodbloed.
Jij kan het toch nog steeds interessant vinden? Als andere dat minder leuk vinden dan heb je alleen een kleiner groepje om mee te praten. Om de afvallige nou bij elkaar te houden met een hippe marketing campagne ....
Ik zie trouwens geen doodbloeden maar juist een toename wereldwijd in mensen die er steeds meer voor uitkomen dat overheden en msm niet te vertrouwen zijn en steeds meer zaken zelf gaan onderzoeken en tot de concluie komen dat hoaxen en false flags schering en inslag zijn . Merk jij dat niet ?quote:Op dinsdag 29 december 2015 12:50 schreef Terecht het volgende:
[..]
Dat doodbloeden is imo in belangrijke mate het gevolg van een soort virus (het hoax-virus) dat de complotgemeenschap in de houdgreep genomen heeft. Als je dat virus weet te bestrijden of in te dammen, zal de complotgemeenschap ook weer herstellen. Hippe marketing campagnes hebben er geen reet mee te maken. Het gaat er niet om hoe de facade eruit ziet, maar over de ontbindende staat van het innerlijke geraamte.
Ik vermoed dat complotdenken inderdaad toeneemt, alleen zie je dat niet terug in de levendigheid en kwaliteit van Nederlandse complotsites en blogs. Die gaan juist achteruit. Volgens mij is FOK-BNW de enige Nederlandstalige webstek waar nog een beetje leven in de brouwerij zit. Alle andere webstekken liggen op sterven of zijn al gestorven. Hoe komt dat?quote:Op dinsdag 29 december 2015 15:33 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik zie trouwens geen doodbloeden maar juist een toename wereldwijd in mensen die er steeds meer voor uitkomen dat overheden en msm niet te vertrouwen zijn en steeds meer zaken zelf gaan onderzoeken en tot de concluie komen dat hoaxen en false flags schering en inslag zijn . Merk jij dat niet ?
Ik denk omdat complot denken steeds meer main stream word en niet meer een afgebakend uitstapje in het donker . Mensen komen er gewoon voor uit en interesseren het niet meer wat andere mensen van hun denken .quote:Op dinsdag 29 december 2015 15:46 schreef Terecht het volgende:
[..]
Ik vermoed dat complotdenken inderdaad toeneemt, alleen zie je dat niet terug in de levendigheid en kwaliteit van Nederlandse complotsites en blogs. Die gaan juist achteruit. Volgens mij is FOK-BNW de enige Nederlandstalige webstek waar nog een beetje leven in de brouwerij zit. Alle andere webstekken liggen op sterven of zijn al gestorven. Hoe komt dat?
Precies.quote:Op dinsdag 29 december 2015 18:23 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik denk omdat complot denken steeds meer main stream word en niet meer een afgebakend uitstapje in het donker . Mensen komen er gewoon voor uit en interesseren het niet meer wat andere mensen van hun denken .
Dat van Snowden zou daar best mee te maken kunnen hebben, daar mensen bang zijn dat de elite straks iedereen kan traceren die zich over hen heeft uitgesproken op het internet.quote:Op dinsdag 29 december 2015 18:01 schreef jogy het volgende:
Goed topic. Ik verbaasde me er een tijd geleden ook over dat de Nederlandse conspiracy sites aan het sterven zijn of al zijn gestorven. Misschien heeft het ook te maken met het steeds minder anoniem zijn van het internet. Wie weet heeft Snowden er ook deels iets mee van doen. Om het op je favoriete pispaal de hoaxologie te gooien is wel iets te makkelijk denk ik. En conspiracies werden door een redelijke mate vergezeld met het hele 2012 gedoe dus het zou zo maar kunnen dat de deceptie/opluchting (naargelang je favoriete 2012 verhaaltje) veel mensen heeft doen weglopen van conspiracies.
Gunst, je bent wel op oorlogspad hé? Als je zelfs grammatica erbij moet betrekken om een punt te maken.quote:Op dinsdag 29 december 2015 18:37 schreef Jigzoz het volgende:
Mwoah... Complotdenkers, kwakzalvers en religieuzen vind ik min of meer van dezelfde orde. Absoluut interessant, maar het zou beter zijn als ze niet bestonden. Niet als mens niet, maar als gelovenden niet. Dat veel van de grote complottisten geestelijk niet helemaal 100% zijn zegt trouwens op zich ook al vrij veel, net als het onvermogen van veel complotters om betrekkelijk foutloos te schrijven.
Haten en intolerantie reken ik in ieder geval niet tot geestelijk gezond .quote:Op dinsdag 29 december 2015 18:37 schreef Jigzoz het volgende:
Mwoah... Complotdenkers, kwakzalvers en religieuzen vind ik min of meer van dezelfde orde. Absoluut interessant, maar het zou beter zijn als ze niet bestonden. Niet als mens niet, maar als gelovenden niet. Dat veel van de grote complottisten geestelijk niet helemaal 100% zijn zegt trouwens op zich ook al vrij veel, net als het onvermogen van veel complotters om betrekkelijk foutloos te schrijven.
En toch is het heel menselijk he.quote:Op dinsdag 29 december 2015 18:53 schreef Summers het volgende:
[..]
Haten en intolerantie reken ik in ieder geval niet tot geestelijk gezond .
quote:Op dinsdag 29 december 2015 18:53 schreef Summers het volgende:
[..]
Haten en intolerantie reken ik in ieder geval niet tot geestelijk gezond .
Als je skepsis als een soort bijbel gebruikt om de wereld te duiden wel .quote:Op dinsdag 29 december 2015 18:54 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
En toch is het heel menselijk he.
Ik was het met je eens wat de haat en de intolerantie betreft maar dit slaat natuurlijk weer nergens op.quote:Op dinsdag 29 december 2015 18:56 schreef Summers het volgende:
[..]
Als je skepsis als een soort bijbel gebruikt om de wereld te duiden wel .
Ik zie hem dezelfde woorden en uitdrukkingen , haat en intolerantie gebruiken voor zijn medemensen als "skepsis " .quote:Op dinsdag 29 december 2015 18:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik was het met je eens wat de haat en de intolerantie betreft maar dit slaat natuurlijk weer nergens op.
Overheden (én bedrijven) die meer weten over jezelf dan jezelf zou idd wel een oorzaak kunnen zijn om terughoudend te zijn om je mening te uiten, tezamen met het lot van Snowden. Misschien is dat ook wel de reden dat vrijwel alle uitbaters van conspiracy sites ofwel financiële motieven hebben ofwel geestelijk niet helemaal 100% zijn danwel een combinatie van de twee. Barracuda's jaaroverzicht deed mij wel achter de oren krabben wat dat betreft.quote:Op dinsdag 29 december 2015 18:01 schreef jogy het volgende:
Goed topic. Ik verbaasde me er een tijd geleden ook over dat de Nederlandse conspiracy sites aan het sterven zijn of al zijn gestorven. Misschien heeft het ook te maken met het steeds minder anoniem zijn van het internet. Wie weet heeft Snowden er ook deels iets mee van doen. Om het op je favoriete pispaal de hoaxologie te gooien is wel iets te makkelijk denk ik. En conspiracies werden door een redelijke mate vergezeld met het hele 2012 gedoe dus het zou zo maar kunnen dat de deceptie/opluchting (naargelang je favoriete 2012 verhaaltje) veel mensen heeft doen weglopen van conspiracies.
Mensen voelen niet de behoefte om er onderling tussen gelijkgestemden erover te praten? Dat zijn geluiden die je ook regelmatig in BNW hoort. Die behoefte blijft er altijd volgens mij. Dus is het gek dat er enerzijds steeds meer mensen zijn die in complotten geloven en anderzijds de websites waar je over die complotten kunt spreken als dominostenen omvallen. Dat rijmt niet met elkaar.quote:Op dinsdag 29 december 2015 18:23 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik denk omdat complot denken steeds meer main stream word en niet meer een afgebakend uitstapje in het donker . Mensen komen er gewoon voor uit en interesseren het niet meer wat andere mensen van hun denken .
Gebeurtenissen vandaag de dag zijn gewoon altijd een hoax, hele legers aan rand debielen zorgen voor knip en plak werkjes op youtube en daar gaan de 'ontwaakten' dan weer mee rond als bewijs voor hun gelijk.quote:Op dinsdag 29 december 2015 12:07 schreef Terecht het volgende:
Dit topic is derhalve bedoeld als kritische reflectie, om BNW het lot te besparen dat zoveel Nederlandse complotgezinde blogs en sites dit jaar heeft getroffen. Onderwerpen die hier besproken kunnen worden zijn:
- wat zijn de oorzaken van het verval van de Nederlandse complotgemeenschap?
- wat is het remedie?
- waarin verschilt BNW t.o.v. al die gesneuvelde sites, wat zijn de overeenkomsten, en welke van die verschillen en overeenkomsten dient behouden te blijven en welke niet?
Wat versta jij onder begraven? Betekent dat sommige onderwerpen niet meer bespreekbaar maken? Hoaxroepers weren? Hoe zie je dat voor je?quote:Op dinsdag 29 december 2015 21:16 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Gebeurtenissen vandaag de dag zijn gewoon altijd een hoax, hele legers aan rand debielen zorgen voor knip en plak werkjes op youtube en daar gaan de 'ontwaakten' dan weer mee rond als bewijs voor hun gelijk.
de remedie? lekker laten gaan, laat het maar sterven, dan kan er uit de as een nieuw BNW rijzen.
De oude BNW is al enige tijd dood, het is alleen nog niet begraven, interessante topics zoals jaren geleden zijn er al een poos niet meer.
9/11 was nog enigszins levensvatbaar om aan de hand van de docu nog eens van A tot Z door te lopen en eventueel nieuwe informatie op te duikelen, in plaats daarvan word daar ook een hoax van gemaakt waarbij zogenaamd helemaal geen vliegtuigen tegen de torens gevlogen zijn terwijl honderden zo niet duizenden ter plaatse live getuige zijn geweest en er vele beelden vanuit alle hoeken wel opnames gemaakt zijn terwijl het tweede toestel zich in de tweede toren boorde.
Mijn vertrekpunt in BNW is vanuit een neutrale positie, uitzoeken dus en gezamenlijk tot een meest waarschijnlijke verklaring komen, dat is gewoon niet meer aan de orde.
Men vertrekt vanuit een ijspaleis, het westen en Israël zijn immers het kwaad die islam in een kwaad daglicht zetten bijvoorbeeld.
Vanzelfsprekend zijn de aanslagen binnen de grenzen van de EU dan ook een hoax om die rede en om vrijheden af te pakken, bij de VS komt dan ook nog de wapenwet om de hoek kijken.
IS en al die andere islamitische haatbrigades bestaan natuurlijk niet, dat is allemaal het westen of Israël.
Die mening deel ik. BNW leeft nog omdat het deel uitmaakt van een groter en diverser geheel.quote:Als BNW niet een sub forum van Fok was dan was deze naar mijn mening ook al lang kapot geweest, nu is er vooral sprake van pro en anti hoax clubjes.
Alex Jones is nog vrij gematigd vergeleken bij Martin Vrijland hoor. Die laatste is he-le-maal van het padje af met zijn ellenlange verhandelingen over de matrix (zo zie je maar weer dat complotters vaak veel gevoeliger zijn voor Hollywoodfilms dan wie dan ook). Daar komt echt alleen nog maar pus uit.quote:Ik moet bekennen dat ik best blij ben met de teloorgang, het betekent immers ook het einde van onder andere Vrijland en Alex Jones.
Het is spreekwoordelijk bedoeld, er is nog activiteit maar op het monsanto topic na is het naar mijn mening vrij inhoudsloos waardoor ik niet echt zin heb om nog een bijdrage te leveren.quote:
Ik denk dus dat hoaxroeperij inherent met zich meebrengt dat je niks meer onderbouwt op een gegeven moment. Dat heeft twee oorzaken die in elkaars verlengde liggen.quote:Op dinsdag 29 december 2015 21:58 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Het is spreekwoordelijk bedoeld, er is nog activiteit maar op het monsanto topic na is het naar mijn mening vrij inhoudsloos waardoor ik niet echt zin heb om nog een bijdrage te leveren.
Er is in feite niet veel om aan bij te dragen tenzij we gaan meedoen aan wel of geen hoax.
Weren niet, ieder zijn mening, het zou echter wel fijn zijn als deze ook met degelijke aanwijzingen onderbouwd werd zodat er iets waarmee we door kunnen.
Misschien is dat gewoon ouderwets geworden , ik zie mensen tegenwoordig wel op andere social media internationaal gelijkgestemde clubjes vormen want dit soort onderwerpen gaat iedereen aan en heeft invloed op iedereen .quote:Op dinsdag 29 december 2015 21:02 schreef Terecht het volgende:
[..]
Mensen voelen niet de behoefte om er onderling tussen gelijkgestemden erover te praten? Dat zijn geluiden die je ook regelmatig in BNW hoort. Die behoefte blijft er altijd volgens mij. Dus is het gek dat er enerzijds steeds meer mensen zijn die in complotten geloven en anderzijds de websites waar je over die complotten kunt spreken als dominostenen omvallen. Dat rijmt niet met elkaar.
Memes bestaan niet in complotterland?quote:Op dinsdag 29 december 2015 22:48 schreef Summers het volgende:
[..]
Misschien is dat gewoon ouderwets geworden , ik zie mensen tegenwoordig wel op andere social media internationaal gelijkgestemde clubjes vormen want dit soort onderwerpen gaat iedereen aan en heeft invloed op iedereen .
En die hoax virus zie ik bij overheden en niet als een soort van modeverschijnsel bij mensen die hoaxen benoemen .
In een complotgemeenschap kan je niet kiezen in welke tijd welk soort complot er wel of niet vaak voorbij komt .
Men is niet getroffen door een onzichtbaar virus die wereldwijd de kop op steekt .
Mensen zijn gewoon kritischer geworden en maken zich juist los uit een houdgreep , uit de leugens en illusies van de MSM en politiek waar ze in zijn opgegroeid .
Je kan besef en kennis die mensen opdoen van de wereld om hun heen niet bestrijden of indammen .
Mensen veranderen en daardoor veranderd de wereld .
Dat 2012 ding moet je dan toch maar nog een keertje goed bekijken. Er is geen andere datum die zo grondig is beschreven, volgens mij kan je er een paar redelijke boekenplanken mee vullen en was het al een paar decennia dé datum om naar te loeren. Niet een datum van een dwaze zelfbenoemde profeet of zo. Die heeft er best hard in gehakt, juist omdat het over de hele linie een ding was. Van de extreme zweefteven tot aan de bank-conspiracy theoristen (relatief mainstream). Zeker wel een soort vaststaand punt in de toekomst en toen er weinig gebeurde dat jaar zijn een aardig deel van de mensen van mening veranderd en hebben er de brui aan gegeven.quote:Op dinsdag 29 december 2015 20:55 schreef Terecht het volgende:
[..]
Overheden (én bedrijven) die meer weten over jezelf dan jezelf zou idd wel een oorzaak kunnen zijn om terughoudend te zijn om je mening te uiten, tezamen met het lot van Snowden. Misschien is dat ook wel de reden dat vrijwel alle uitbaters van conspiracy sites ofwel financiële motieven hebben ofwel geestelijk niet helemaal 100% zijn danwel een combinatie van de twee. Barracuda's jaaroverzicht deed mij wel achter de oren krabben wat dat betreft.
Barracuda geeft zelf aan dat ruzies en luiheid debet zijn aan de versplintering en bijgevolg de verpietering van de Nederlandse complotscene en ik denk dat hij daar goeddeels in gelijk heeft. Barracuda heeft er jarenlang bovenop gezeten.
Waar ik niet van overtuigd ben is de invloed van 2012. Ik denk dat daar uiteindelijk niet heel veel mensen in geloofden, en van degenen die erin geloofden gelooft een overgrote meerderheid zowat alle doemvoorspellingen. Het niet uitkomen van al die doemvoorspellingen heeft hen niet tegengehouden om de volgende toch weer een kans te geven. Ik zie niet in waarom 2012 daarin een uitzondering zou moeten zijn.
Het zal misschien niet van positieve invloed zijn maar ik heb stiekem toch het idee dat jouw aversie wat betreft de hoaxologie een daadwerkelijk afgemeten mening in de weg zit maar het zij zo. Waarom het in Nederland en eigenlijk volgens mij redelijk globaal aan het 'afsterven' is verder zou ik niet echt goed uit kunnen leggen, ik weet wel dat het topje van de conspiracy ijsberg wel in de globale psyche terecht is gekomen, als ik wel eens gesprekken hoor en voer dan komen mensen met zaken die 10 jaar geleden nog redelijk ondenkbaar waren, dus het 'normaliseert' zich en het is bespreekbaarder geworden offline, waar het ook hoort te zijn eigenlijk. Niet zo afstandelijk vanaf een toetsenbord.quote:Toch ben ik van mening dat hoaxologie de belangrijkste drijfveer is geweest van de ondergang. Ten eerste omdat het een recent fenomeen is dat vrijwel parallel loopt aan de ondergang van de NL'se complotsites. Ten tweede omdat het ieder debat overschaduwt. Je ziet het hier ook op FOK. Iedere vorm van genuanceerde discussie kun je vergeten zodra een hoaxroeper zich meldt. Het is extreem toxisch wdb. Ten derde omdat het luiheid bevordert. Zodra je iets afdoet als een hoax, is de drempel om iedere verdere informatie die de hoaxgedachte weerspreekt ook af te doen als hoax erg laag en aantrekkelijk. Dit tast het niveau van de discussie aan omdat er nauwelijks meer een prikkel bestaat om zaken kritisch te bekijken en op een logisch coherente wijze met elkaar te verenigen. Iedere stimulans om kritisch na te denken verdwijnt. Mooi recent voorbeeld hiervan is de ellendig infantiele diarree die in het Parijs draadje wordt uitgepoept. Die vorm van luiheid heeft zich als een schimmel verspreid over alle Nederlandse complotsites.
.. en wat zijn klokkenluiders? En feiten via FOI?quote:Op dinsdag 29 december 2015 18:37 schreef Jigzoz het volgende:
Mwoah... Complotdenkers, kwakzalvers en religieuzen vind ik min of meer van dezelfde orde. Absoluut interessant, maar het zou beter zijn als ze niet bestonden. Niet als mens niet, maar als gelovenden niet. Dat veel van de grote complottisten geestelijk niet helemaal 100% zijn zegt trouwens op zich ook al vrij veel, net als het onvermogen van veel complotters om betrekkelijk foutloos te schrijven.
Skepsis lui zijn echt dood en doodziek in het hoofd.quote:Op dinsdag 29 december 2015 18:56 schreef Summers het volgende:
[..]
Als je skepsis als een soort bijbel gebruikt om de wereld te duiden wel .
Na hebdo was ik echt diep diep diep teleurgesteld. Hoe fucking triest kan het.quote:Op dinsdag 29 december 2015 20:11 schreef theguyver het volgende:
[..]
Oke, dus hoevaak werd jij pissed na het zien van een hollywood film of het zien van een kranten artikel?
Bedoel je de "hypocriete" reacties en het niet doorzetten van onze regering bij Rusland?quote:Op woensdag 30 december 2015 00:27 schreef Lambiekje het volgende:
Na MH17 de bullshit. het is echt tenenkrommend.
Mja, ik ken mensen die slechts enkele tientjes te besteden hebben aan eten elke week, maar wel op internet zitten!.quote:Op woensdag 30 december 2015 10:40 schreef jogy het volgende:
Misschien is de leegloop van de online presence van complottisten wel 1 op 1 te herleiden op de marginalisering van de middenklasse. Mensen met 3 baantjes hebben geen tijd en zonder internetlijn omdat ze anders niet kunnen eten wordt het ook lastig complotten lezen op het internet.
Of is dit wel een heel karige poging om het topic weer op de rails te krijgen?
En die rennen naar de telegraaf en krijgen daar al genoeg aanspraak en medestanders. Dus dan zoeken ze niet naar de meer speculatieve Conspiracy sites. Dus weinig nieuwe aanwas. BNW op fok heeft het geluk deel te zijn van een veel groter geheel waardoor nieuwe aanwas blijft komen en mensen ook andere zaken kan bespreken. Specialistische sites in het algemeen zijn misschien ook een beetje passé, dat het dus niet specifiek aan conspiracies ligt maar aan het feit dat die sites beperkt zijn tot 1 onderwerp. Dus er komt een keer een verdwaalde googlaar langs maar verder ook niet veel.quote:Op woensdag 30 december 2015 11:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mja, ik ken mensen die slechts enkele tientjes te besteden hebben aan eten elke week, maar wel op internet zitten!.
En juist die groep mensen is gefrustreerd door de uitzichtloze situatie waarin ze zitten en zullen daar sneller een complot achter zoeken.
quote:Ik denk zelf dat we nu gewoon in een dip zitten. Wat je in Nederland ziet is dat veel complotsites hun eigen graf gegraven hebben in de loop der jaren en daar in zijn gevallen. Verder komen heel veel complotten niet uit. Zo zijn de FEMA-kampen nog steeds ongebruikt, schiet het niet op met de genocide op de wereldbevolking, hebben we nog steeds geen wereldregering, etc. etc.
10 jaar geleden bijv. was Denver Airport nog eng, maar als er 10 jaar lang niks gebeurt....
Kortom, de complotbeweging heeft een frisse wind nodig. Oude complotten afschudden en met frisse moed zoeken naar de nieuwe verbanden achter de facade van de huidige wereldorde.
denk eerder dat men een dagtaak heeft aan Facebookvrienden bijhouden of twitternonsensquote:Op woensdag 30 december 2015 10:40 schreef jogy het volgende:
Misschien is de leegloop van de online presence van complottisten wel 1 op 1 te herleiden op de marginalisering van de middenklasse. Mensen met 3 baantjes hebben geen tijd en zonder internetlijn omdat ze anders niet kunnen eten wordt het ook lastig complotten lezen op het internet.
Of is dit wel een heel karige poging om het topic weer op de rails te krijgen?
Gezinnen met of zonder kinderen hebben al genoeg aan hun hoofd om hun gezin draaiende te houden.quote:Op woensdag 30 december 2015 10:40 schreef jogy het volgende:
Misschien is de leegloop van de online presence van complottisten wel 1 op 1 te herleiden op de marginalisering van de middenklasse. Mensen met 3 baantjes hebben geen tijd en zonder internetlijn omdat ze anders niet kunnen eten wordt het ook lastig complotten lezen op het internet.
Of is dit wel een heel karige poging om het topic weer op de rails te krijgen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |