POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat ben ik met je eens, om die reden is in Nederland de SP geen extreemlinkse partij, een extreemlinkse partij hebben wij niet, althans niet een die in het parlement is vertegenwoordigd. Het is natuurlijk maar een kwestie van waar je de grens legt.quote:Op zaterdag 26 december 2015 12:49 schreef martijnde3de het volgende:
[..]
Hij is een socialist dat is niet extreemlinks, communisme is extreemlinks.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Voor mij is de grens, voor een partij extreem noemen, het oproepen tot geweld(gouden dageraad in Griekenland) en/of afschaffen van de democratie(gemiddelde communistische partij).quote:
[..]
Dat ben ik met je eens, om die reden is in Nederland de SP geen extreemlinkse partij, een extreemlinkse partij hebben wij niet, althans niet een die in het parlement is vertegenwoordigd. Het is natuurlijk maar een kwestie van waar je de grens legt.
Maar sanders is een naar mijn smaak een democratisch socialist
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Sanders is veel meer een ouderwetse (pre-Derde Weg) sociaaldemocraat dan een democratisch socialist. Hij is niet antikapitalistisch. Hij verwijst niet voor niets steeds naar het sociaaldemocratische model in de Scandinavische landen. Het is mij een raadsel waarom hij zichzelf een democratisch socialist noemt in plaats van een sociaaldemocraat.
Zoiets. Hij behoort tot de linkervleugel van de sociaaldemocratie.quote:
Maar sanders is een naar mijn smaak een democratisch socialist
Omdat je in de USA al heel erg snel socialistisch wordt genoemd?quote:
Hij is niet antikapitalistisch. Hij verwijst niet voor niets steeds naar het sociaaldemocratische model in de Scandinavische landen. Het is mij een raadsel waarom hij zichzelf een democratisch socialist noemt in plaats van een sociaaldemocraat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb het over zijn eigen politieke identificatie. Hij noemt zichzelf een socialist. Daarom wordt hij een socialist genoemd. Dat vind ik een vreemde keuze.
Maar dat maken ze er in de VS media wel van en dat is iets wat vroeger goed werkte; het hoeft niet waar te zijn, als je het maar genoeg roept gaan mensen het geloven.quote:
[..]
Hij is een socialist dat is niet extreemlinks, communisme is extreemlinks.
D66 zou in de VS zonder meer left en liberal heten. Dat wat wij sociaal-democratie noemen, beschouwen ze in de VS als socialism...quote:
Ik heb het over zijn eigen politieke identificatie. Hij noemt zichzelf een socialist. Daarom wordt hij een socialist genoemd. Dat vind ik een vreemde keuze.
Politicologen delen politieke stromingen vaak in op twee assen. Conservatisme vs progressivisme (dat betreft sociaal-culturele zaken) en links vs rechts (de economische zaken). Op die eerste is de vs zeker progressiever geworden, maar de economische as is moeilijker te beoordelen. Qua wetgeving (obamacare) mss wel, maar qua gelijkheid zeker niet.quote:
[..]
De VS is niet steeds rechtser geworden. Integendeel zelfs: Verenigde Staten steeds links-liberaler
Zelf zie ik meer in een as met als uitersten totalitair en liberaal (of libertair) betreffend persoonlijke zaken en een as kapitalist - socialist betreffend economische zaken.quote:Op zaterdag 26 december 2015 21:50 schreef thettes het volgende:
[..]
Politicologen delen politieke stromingen vaak in op twee assen. Conservatisme vs progressivisme (dat betreft sociaal-culturele zaken) en links vs rechts (de economische zaken). Op die eerste is de vs zeker progressiever geworden, maar de economische as is moeilijker te beoordelen. Qua wetgeving (obamacare) mss wel, maar qua gelijkheid zeker niet.
Termen als conservatief en progressief maken het alleen maar meer verwarrend, zeker als je verschillende landen gaat vergelijken.
Neenee, termen als socialisme en sociaaldemocratie hebben aan de andere kant van de oceaan nog steeds dezelfde betekenis. Verschillende associaties, maar de betekenis is hetzelfde. Het is zeker zo dat termen als links en rechts voor elk land relatief zijn, en liberal betekent in Amerika wat anders dan in Europa. Socialisme en sociaaldemocratie zijn echter zeker in een meer academische context heldere, afgebakende concepten met een universele betekenis. Dat ze door sommige mensen niet altijd correct worden geïnterpreteerd doet daar weinig aan af. Sanders noemt zichzelf een democratisch socialist, maar in zijn verkiezingsprogramma lees ik niets over het publieke eigendom van de productiemiddelen. Dat is een relatief elementair onderdeel van elke socialistische filosofie en zijn platform lijkt mij dan ook veel meer geënt op sociaaldemocratische ideeën. Daar is weinig Amerikaans of Europees aan.quote:
[..]
D66 zou in de VS zonder meer left en liberal heten. Dat wat wij sociaal-democratie noemen, beschouwen ze in de VS als socialism...
De Washington Post had hier recent een goed artikel over. Interessant stukje daaruit: “He’s not a democratic socialist,” said William Galston, an expert on domestic politics at the Brookings Institution. “He’s a social democrat. Seriously.” Social Democrats, a separate entity in the field guide to leftists, are generally more moderate. By those definitions, then, Sanders is actually making his own life harder, by mislabeling himself.
quote:
[..]
Politicologen delen politieke stromingen vaak in op twee assen. Conservatisme vs progressivisme (dat betreft sociaal-culturele zaken) en links vs rechts (de economische zaken). Op die eerste is de vs zeker progressiever geworden, maar de economische as is moeilijker te beoordelen. Qua wetgeving (obamacare) mss wel, maar qua gelijkheid zeker niet.
http://www.gallup.com/pol(...)t-catches-right.aspx
Gallup onderzoek lijkt dit idee inderdaad te ondersteunen.
Interessant grafiekje inderdaadquote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://www.gallup.com/pol(...)t-catches-right.aspx
Gallup onderzoek lijkt dit idee inderdaad te ondersteunen.
Dan nog zit je onderzoekstechnisch natuurlijk wel met het probleem dat het een subjectieve indeling is en dus weergeeft hoe progressief (libertarisch in de terminologie van Wegenbouwer) het volk zichzelf beschouwt, niet in hoeverre de regelgeving dat daadwerkelijk is. Het zou hypothetisch zelfs zo kunnen zijn dat een plotselinge invoering van allerlei zeer progressieve regelgeving zorgt dat Amerikanen zich opeens als conservatief gaan beschouwen, omdat de veranderingen in regelgeving ze te snel gaan.
Verwarrend, maar je kunt ook zeggen genuanceerd. Denk bijvoorbeeld aan het toestaan van wapenbezit. In de VS is dat iets wat past bij Amerikaanse conservatieven maar het is ook een libertair standpunt. Terwijl het toetstaan van drugsverkoop ook libertair is, maar in de Amerikaanse praktijk juist weer zeer progressief.quote:
[..]
Zelf zie ik meer in een as met als uitersten totalitair en liberaal (of libertair) betreffend persoonlijke zaken en een as kapitalist - socialist betreffend economische zaken.
Termen als conservatief en progressief maken het alleen maar meer verwarrend, zeker als je verschillende landen gaat vergelijken.
Gezien de politieke realiteit in de VS is daarom denk ik de indeling conservatief vs progressief beter.
Maar om jouw voorbeeld te nemen: wordt een verbod op softdrugs dan een progressief standpunt als men een legalisatie eenmaal gewend is?quote:
Verwarrend, maar je kunt ook zeggen genuanceerd. Denk bijvoorbeeld aan het toestaan van wapenbezit. In de VS is dat iets wat past bij Amerikaanse conservatieven maar het is ook een libertair standpunt. Terwijl het toetstaan van drugsverkoop ook libertair is, maar in de Amerikaanse praktijk juist weer zeer progressief.
Gezien de politieke realiteit in de VS is daarom denk ik de indeling conservatief vs progressief beter.
En zou je landen met verschillende culturen gaan vergelijken, is een conservatief persoon in het ene land wellicht een progressief in het andere.
Al heeft het natuurlijk ook z'n voordelen omdat je direct kunt aflezen hoe men tegen tradities e.d. aankijkt.
Misschien is een 3 dimensionaal diagram het best.
Ook al maken wij 1 miljoen analyses met cijfertjes en feiten;
Dit is en blijft een crybaby en een verliezer:
Dit is waar Amerikanen van smullen en de volgende president van de VS:
Geen rem.
Dit is en blijft een crybaby en een verliezer:
Dit is waar Amerikanen van smullen en de volgende president van de VS:
Geen rem.
Die, volgens jou, volgende president, die het liefst z'n eigen dochter zou doen. 
.
http://www.cc.com/video-c(...)to-bang-his-daughter
.http://www.cc.com/video-c(...)to-bang-his-daughter
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
Altijd dat punt kiezen om aan te vallen . Nu een keer verteld door de niet grappige opvolger van Jon Stewart.
Dat gaat de democraten de winst niet bezorgen.
. Nu een keer verteld door de niet grappige opvolger van Jon Stewart.Dat gaat de democraten de winst niet bezorgen.
Dit zou een cadeautje voor de Democraten zijn.quote:
Ook al maken wij 1 miljoen analyses met cijfertjes en feiten;
Dit is en blijft een crybaby en een verliezer:
Dit is waar Amerikanen van smullen en de volgende president van de VS:
Geen rem.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Deze peiling is best wel pijnlijk voor Clinton.
In de staat Arkansas is ze bijna ingehaald door Sanders(Arkansas is de thuisstaat van Bill)
Clinton 47%
Sanders 42%
O’Malley 4%
http://overtimepolitics.c(...)aryPoll-Arkansas.pdf
In de staat Arkansas is ze bijna ingehaald door Sanders(Arkansas is de thuisstaat van Bill)
Clinton 47%
Sanders 42%
O’Malley 4%
http://overtimepolitics.c(...)aryPoll-Arkansas.pdf
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Donald J. Trump
43 mins
Good morning America! Remember- I will do far more for women than Hillary, and I will keep our country safe, something which she will not be able to do-no strength/stamina!
BAAS.
En wat een nette, welopgevoede, mooie familie heeft die man.
Donald J Trump.
43 mins
Good morning America! Remember- I will do far more for women than Hillary, and I will keep our country safe, something which she will not be able to do-no strength/stamina!
BAAS.
En wat een nette, welopgevoede, mooie familie heeft die man.
Donald J Trump.
Bill Clinton is een masochist die geil wordt van vrouwen kleineren. En Hillary Clinton houdt ervan om vrouwen pesten. Dat heeft de woordvoerster van Donald Trump op tweede kerstdag gezegd. Katrina Pierson reageerde op een interview met Hillary Clinton, waarin die Trump er wederom van beschuldigt een seksistische en haatdragende campagne te voeren.
Terwijl Pierson met de media praatte over seksisme, herhaalde Trump op een campagnebijeenkomst dat hij klaar is met politiek correct taalgebruik. "We willen energie!" Ik heb de beelden voor liefhebbers op een rijtje gezet:
Terwijl Pierson met de media praatte over seksisme, herhaalde Trump op een campagnebijeenkomst dat hij klaar is met politiek correct taalgebruik. "We willen energie!" Ik heb de beelden voor liefhebbers op een rijtje gezet:
Dit topic had inderdaad even wat zwakzinnigenretoriek nodig. Bedankt heren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat hij dit dik gaat winnen kan je toch al van mijlenver zien aankomen?quote:Op zondag 27 december 2015 13:46 schreef berko13 het volgende:
En wat een nette, welopgevoede, mooie familie heeft die man.
Donald J Trump.
Hillary kapot maken, mocht dat erop aankomen uiteindelijk, gaat nog makkelijker voor m zijn dan Jeb! Met alle schandalen om haar heen die Trump kan exploiteren...
Hij schreeuwt een paar keer dat ze low energy is of bedenkt een nieuwe term en het is over en uit voor haar... :/
Trump gaat nooit president worden. Die gaat ook geen debat winnen van Hillary. Laatstgenoemde is veel gewiekster.quote:
[..]
Dat hij dit dik gaat winnen kan je toch al van mijlenver zien aankomen?
Hillary kapot maken, mocht dat erop aankomen uiteindelijk, gaat nog makkelijker voor m zijn dan Jeb! Met alle schandalen om haar heen die Trump kan exploiteren...
Hij schreeuwt een paar keer dat ze low energy is of bedenkt een nieuwe term en het is over en uit voor haar... :/
Nee, maar zoals je al eerder te kennen gaf in dit topic ben je totaal niet op de hoogte van de situatie in deze verkiezingsrace of de recentelijke ontwikkelingen in de VS in algemene zin. Heb je al je geld al ingezet op Trump?quote:
[..]
Dat hij dit dik gaat winnen kan je toch al van mijlenver zien aankomen?
Hillary kapot maken, mocht dat erop aankomen uiteindelijk, gaat nog makkelijker voor m zijn dan Jeb! Met alle schandalen om haar heen die Trump kan exploiteren...
Hij schreeuwt een paar keer dat ze low energy is of bedenkt een nieuwe term en het is over en uit voor haar... :/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
