NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk dat je inderdaad naar een ander stelsel toe moet gaan. Ter uitbanning van de plucheplakkers, corruptie en andere nadelige effecten van dit stelsel. Ik denk dat je een segregatie moet maken tussen maatschappelijk belangrijke en minder belangrijke onderwerpen. Zomaar een azc neerplempen binnen 3 dagen? Dan vraag je om moeilijkheden, je weet namelijk dat het een zwaar onderwerp is gezien alle gemeenten die het al geprobeerd hebben en de landelijke politieke peilingen.quote:Op donderdag 17 december 2015 22:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gedurende een collegeperiode komen er geregeld nieuw vraagstukken aan bod. Elke keer nieuwe verkiezingen uitschrijven dan maar.
Waarom dan toch zo proberen als gemeenteraad? Ben je dan zo respectloos tegenover je bewoners? Zit je dan zover met je kop in het zand? Is het electoraat dan maar eens in de vier jaar belangrijk genoeg voor je?
Daarom kun je landelijke politiek en gemeente niet los zien. Al willen ze dat graag.quote:Verder is van veel partijen wel bekend hoe zij aankijken tegen de opvang van vluchtelingen. Dat geldt sowieso voor de lokale afdelingen van landelijke partijen.
Slaat nergens op inderdaad.quote:Maar goed, ook als je het niet eens bent met het besluit van de gemeenteraad, dan blijft het alsnog idioot om geweld te gaan gebruiken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als je al zo gaat beginnen... Ik geef simpele antwoorden, maar die passen niet in je straatje blijkbaar dus ga je zo doen. Hoezo volwassen niveautje?quote:
[..]
Discussiëren op een volwassenen niveau lijkt erg lastig voor je. Ik stel een paar vrij simpele vragen omdat jij nogal stellige claims poneert.
Handtekeningen zijn geen muisklikken.quote:Dat is kennelijk gebaseerd op een internetpetitie met iets meer dan 3000 ondertekenaars.
3000 op 11000 is geen 12 procent. Maar gezien dat ze de kans niet krijgen op een referendum, zijn die 3.000 handtekeningen, spandoeken, heibel een prima andere indicatie. Maar omdat de gemeenteraad het electoraat niet wil horen, krijg je dit soort taferelen. Kan je wel blijven schermen dat die 3.000 mensen niet een absolute meerderheid hebben, maar ze krijgen de kans niet eens. Dus kap er maar mee.quote:Als we er even ter goeder trouw vanuit gaan dat dit allemaal bezorgde burgers van de gemeente Geldermalsen zijn, dan is dat nog slechts een procent of 12 van het totaal aantal inwoners van de gemeente. Lijkt mij nou niet direct het onomstotelijke bewijs dat de bevolking tegen een AZC in welke vorm dan ook is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik vind er weinig aardigs aan eigenlijk, maar het is inderdaad waar. Van die lui die achter een 16.000.000-kleurenscherm zitten terwijl ze alleen 2-bits kunnen redeneren.quote:
[..]
Het aardige in dit soort discussies is inderdaad dat er simpele zielen zijn die denken dat wanneer je niets hebt met NVU achtige types, je wel wat zou hebben met AFA of andere dubieuze clubjes. Voor mij gewoon van hetzelfde laken een pak.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Het azc wordt niet binnen een week gebouwd. Eerst wordt een besluit genomen, daarna moeten nog tal van voorbereidingen worden getroffen en als het meezit kunnen de eerste asielzoekers dan over een half jaartje worden verwelkomd.quote:Op donderdag 17 december 2015 22:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik denk dat je inderdaad naar een ander stelsel toe moet gaan. Ter uitbanning van de plucheplakkers, corruptie en andere nadelige effecten van dit stelsel. Ik denk dat je een segregatie moet maken tussen maatschappelijk belangrijke en minder belangrijke onderwerpen. Zomaar een azc neerplempen binnen 3 dagen? Dan vraag je om moeilijkheden, je weet namelijk dat het een zwaar onderwerp is gezien alle gemeenten die het al geprobeerd hebben en de landelijke politieke peilingen.
Waarom dan toch zo proberen als gemeenteraad? Ben je dan zo respectloos tegenover je bewoners? Zit je dan zover met je kop in het zand? Is het electoraat dan maar eens in de vier jaar belangrijk genoeg voor je?
Verder kan ik weinig met je gehak op de gemeenteraad. Het is de taak van de fracties om besluiten te nemen, dat kunnen soms ook lastige zijn. En het kan ook gebeuren dat een deel van de inwoners het daar niet mee eens is.
Zie daarin persoonlijk niet het failliet van ons systeem.
Het valt mij ook dat onze democratie altijd zuigt op het moment dat een besluit wordt genomen waar degene die dat vindt het niet mee eens is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als er een aantal partijen hebben laten blijken geweld te willen gebruiken om hun punten in de discussie kracht bij te zetten...quote:
[..]
Het aardige in dit soort discussies is inderdaad dat er simpele zielen zijn die denken dat wanneer je niets hebt met NVU achtige types, je wel wat zou hebben met AFA of andere dubieuze clubjes. Voor mij gewoon van hetzelfde laken een pak.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als jij nu even als 1 bit gaat redeneren, uit in dit geval, is dat het beste besluit van de avond van je.quote:
[..]
Ik vind er weinig aardigs aan eigenlijk, maar het is inderdaad waar. Van die lui die achter een 16.000.000-kleurenscherm zitten terwijl ze alleen 2-bits kunnen redeneren.
V.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het wordt wel besloten in 3 dagen. Genomen besluiten nemen in de politiek niet echt heel snel meer hun wederkeer. Moeilijk om ze in heroverweging te nemen. Dus die eerste 3 dagen, zijn wel de belangrijkste in Geldermalsen. Waren ook zo in Purmerend, Oranje en al die andere gemeenten. Snel er bij wezen dus.quote:
[..]
Het azc wordt niet binnen een week gebouwd. Eerst wordt een besluit genomen, daarna moeten nog tal van voorbereidingen worden getroffen en als het meezit kunnen de eerste asielzoekers dan over een half jaartje worden verwelkomd.
Je moet het volk ook laten spreken, niet maar eens in de 4 jaar, maar meer betrekken bij de belangrijke besluiten. Je ziet namelijk dat als 150 mensen besluiten gaan nemen voor 16.5mln, het een zooitje wordt.quote:Verder kan ik weinig met je gehak op de gemeenteraad. Het is de taak van de fracties om besluiten te nemen, dat kunnen soms ook lastige zijn. En het kan ook gebeuren dat een deel van de inwoners het daar niet mee eens is.
Zie daarin persoonlijk niet het failliet van ons systeem.
Het valt mij ook dat onze democratie altijd zuigt op het moment dat een besluit wordt genomen waar degene die dat vindt het niet mee eens is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik kan je verzekeren dat de gemeenteraad al een stuk langer op de hoogte is.quote:
[..]
Het wordt wel besloten in 3 dagen. Genomen besluiten nemen in de politiek niet echt heel snel meer hun wederkeer. Moeilijk om ze in heroverweging te nemen. Dus die eerste 3 dagen, zijn wel de belangrijkste in Geldermalsen. Waren ook zo in Purmerend, Oranje en al die andere gemeenten. Snel er bij wezen dus.
Daar hebben bewoners helemaal geen behoefte aan. Nu willen ze een keertje meepraten, maar 99 van de 100 keer zitten er nauwelijks burgers op de publieke tribune. Lekker selectief shoppen in de democratie dus.quote:Je moet het volk ook laten spreken, niet maar eens in de 4 jaar, maar meer betrekken bij de belangrijke besluiten. Je ziet namelijk dat als 150 mensen besluiten gaan nemen voor 16.5mln, het een zooitje wordt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
99/100 gaat het ook over stoeprandjes, perkjes en lantarenpalen. Maar zodra er echt iets ingrijpends is wat het dagelijks leven gaat beïnvloeden, moeten ze ook maar hun bek houden?quote:
[..]
Ik kan je verzekeren dat de gemeenteraad al een stuk langer op de hoogte is.
[..]
Daar hebben bewoners helemaal geen behoefte aan. Nu willen ze een keertje meepraten, maar 99 van de 100 keer zitten er nauwelijks burgers op de publieke tribune. Lekker shoppen in de democratie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Op die tribune heb of heeft iemand inspraak, kom op zeg je praat .....quote:
Daar hebben bewoners helemaal geen behoefte aan. Nu willen ze een keertje meepraten, maar 99 van de 100 keer zitten er nauwelijks burgers op de publieke tribune. Lekker selectief shoppen in de democratie dus.
http://www.tweedekamer.nl/contact/bezoek_de_tweede_kamer
Dan heeft die hele tribune geen doel of wel?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2015 23:23:54 ]
Ik constateer slechts dat er nauwelijks interesse is in de lokale politiek, en dat een systeem waarbij de burger meer bij de besluitvorming wordt betrokken, gedoemd is te mislukken.quote:
[..]
99/100 gaat het ook over stoeprandjes, perkjes en lantarenpalen. Maar zodra er echt iets ingrijpends is wat het dagelijks leven gaat beïnvloeden, moeten ze ook maar hun bek houden?
Bovendien kun je je bij heel veel lokale kwesties afvragen in hoeverre de hele stad belanghebbend is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik betwijfel ten zeerste of jij bij machte bent dat te beoordelen. Logisch denken lijkt niet je sterkste kant. O, en probeer eens iets origineels, in plaats van die My First Flame 101-jijbakjes.quote:
[..]
Als jij nu even als 1 bit gaat redeneren, uit in dit geval, is dat het beste besluit van de avond van je.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Worden er ook totaal niet bij betrokken. Tevens zit ik wel eens flitsen te bekijken van de raadsvergaderingen hier. Gewoon live op de lokale. Iedere keer zit de publieke aardig gevuld, maar worden ze er actief bij betrokken? Nope... Hoe kun je dan interesse willen trekken?quote:
[..]
Ik constateer slechts dat er nauwelijks interesse is in de lokale politiek, en dat een systeem waarbij de burger meer bij de besluitvorming wordt betrokken, gedoemd is te mislukken.
Die scheidslijn moet je ook zoeken. Stoeprandjes, perkjes en lantarenpalen moeten ook niet boeien, komst van een azc wel. Zeker als het niet behandeld is in de partijprogramma's voor de voorgaande verkiezingen. Dit soort ingrijpende besluiten moet je ook niet alleen willen nemen.quote:Bovendien kun je je bij heel veel lokale kwesties afvragen in hoeverre de hele stad belanghebbend is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Ik betwijfel ten zeerste of jij bij machte bent dat te beoordelen. Logisch denken lijkt niet je sterkste kant. O, en probeer eens iets origineels, in plaats van die My First Flame 101-jijbakjes.
V.
Zit diep he
Tevens roemen mijn vrienden, familie en collega's mij vaak om mijn logische redenaties. Denk dat je met wat beters aan moet komen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het betrof een online petitie waarbij je slechts wat hoeft in te typen en een paar muisklikjes moet doen:quote:
[..]
Als je al zo gaat beginnen... Ik geef simpele antwoorden, maar die passen niet in je straatje blijkbaar dus ga je zo doen. Hoezo volwassen niveautje?
[..]
Handtekeningen zijn geen muisklikken.
http://www.petities24.com/signatures/geen_azc_in_geldermalsen/
Kennelijk weet je zelf niet zo goed welke bronnen je aanhaalt.
De gemeente Geldermalsen kent pakweg 26.000 inwoners. Je ziet ook aan de ondertekenaars die 'zichtbaar' ondertekend hebben dat er mensen uit Beesd en Meteren bijzitten.quote:[..]
3000 op 11000 is geen 12 procent. Maar gezien dat ze de kans niet krijgen op een referendum, zijn die 3.000 handtekeningen, spandoeken, heibel een prima andere indicatie. Maar omdat de gemeenteraad het electoraat niet wil horen, krijg je dit soort taferelen. Kan je wel blijven schermen dat die 3.000 mensen niet een absolute meerderheid hebben, maar ze krijgen de kans niet eens. Dus kap er maar mee.
Je blaast wel erg hoog van de toren voor iemand die zijn basale feiten niet op orde heeft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Geldermalsen_(plaats)quote:
[..]
Het betrof een online petitie waarbij je slechts wat hoeft in te typen en een paar muisklikjes moet doen:
http://www.petities24.com/signatures/geen_azc_in_geldermalsen/
Kennelijk weet je zelf niet zo goed welke bronnen je aanhaalt.
[..]
De gemeente Geldermalsen kent pakweg 26.000 inwoners. Je ziet ook aan de ondertekenaars die 'zichtbaar' ondertekend hebben dat er mensen uit Beesd en Meteren bijzitten.
Je blaast wel erg hoog van de toren voor iemand die zijn basale feiten niet op orde heeft.
Begrijp je het verschil tussen een plaats en een gemeente niet?quote:
[..]
. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Geldermalsen_(plaats)
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De gemeente Geldermalsen omvat de dorpen Acquoy, Beesd, Buurmalsen, Deil, Enspijk, Geldermalsen, Gellicum, Meteren, Rhenoy, Rumpt, Tricht en de buurtschap Laageinde
Gossie, jij verwijt mij nu wat slinks en policor al 30 jaar doen als het gaat om dit soort zaken.quote:
[..]
Het betrof een online petitie waarbij je slechts wat hoeft in te typen en een paar muisklikjes moet doen:
http://www.petities24.com/signatures/geen_azc_in_geldermalsen/
Kennelijk weet je zelf niet zo goed welke bronnen je aanhaalt.
[..]
De gemeente Geldermalsen kent pakweg 26.000 inwoners. Je ziet ook aan de ondertekenaars die 'zichtbaar' ondertekend hebben dat er mensen uit Beesd en Meteren bijzitten.
Je blaast wel erg hoog van de toren voor iemand die zijn basale feiten niet op orde heeft.
- 'echte' vluchtelingen, gezinnen die vluchten voor de oorlog, zielige meisjes en jongetjes.. Wat zien we? Mannen in de bloei van hun leven met smartphones.
- De jungle in calais, zouden ook alleen maar vluchtelingen zitten. Komt uit? dik 90% gelukszoekers.
Zo zijn er nog 80 voorbeelden te vinden.
Ga mij geen hypocrisie verwijten. En je vragen stellen terwijl je weet dat er geen vast antwoord is, en de enige indicatie wegdoen als irrelevant. Ga buiten spelen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ah de aloude 'oké ik ben klemgeluld, dus ik begin maar heel ergens anders over'-reactie. Schattig.quote:
[..]
Gossie, jij verwijt mij nu wat slinks en policor al 30 jaar doen als het gaat om dit soort zaken.
- 'echte' vluchtelingen, gezinnen die vluchten voor de oorlog, zielige meisjes en jongetjes.. Wat zien we? Mannen in de bloei van hun leven met smartphones.
- De jungle in calais, zouden ook alleen maar vluchtelingen zitten. Komt uit? dik 90% gelukszoekers.
Zo zijn er nog 80 voorbeelden te vinden.
Ga mij geen hypocrisie verwijten. En je vragen stellen terwijl je weet dat er geen vast antwoord is, en de enige indicatie wegdoen als irrelevant. Ga buiten spelen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maakt jou percentage wat mooier, dus pak jij de hele gemeente natuurlijk. Net wat jou het beste uitkomt. Spelen met statistieken, leuk.quote:
[..]
Begrijp je het verschil tussen een plaats en een gemeente niet?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Jij reageert anders ook niet en stelt vragen waar je het antwoord al op weet. Sturend noemen ze dat. Om je eigen punten kracht bij te zetten omdat je weet dat je ergens over het hele punt ongelijk hebt.quote:
[..]
Ah de aloude 'oké ik ben klemgeluld, dus ik begin maar heel ergens anders over'-reactie. Schattig.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee hoor. Zoals ik je nota bene uitlegde is in die petitie te zien dat hij ook vaak is ondertekend door mensen uit bv Beesd of Meteren. Dorpen in de gemeente Geldermalsen en dus niet uit de plaats Geldermalsen. Derhalve komen die drieduizend mensen dus sowieso lang niet allemaal uit de plaats.quote:
[..]
Maakt jou percentage wat mooier, dus pak jij de hele gemeente natuurlijk. Net wat jou het beste uitkomt. Spelen met statistieken, leuk.
Echt, leer begrijpend lezen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tevens weet je ook dat dat dus onder de gemeente zelf zit. Als je toch het breed wil trekken. Of ben je zo selectief dat je die lijntjes ook al aanpast?quote:
[..]
Het betrof een online petitie waarbij je slechts wat hoeft in te typen en een paar muisklikjes moet doen:
http://www.petities24.com/signatures/geen_azc_in_geldermalsen/
Kennelijk weet je zelf niet zo goed welke bronnen je aanhaalt.
[..]
De gemeente Geldermalsen kent pakweg 26.000 inwoners. Je ziet ook aan de ondertekenaars die 'zichtbaar' ondertekend hebben dat er mensen uit Beesd en Meteren bijzitten.
Je blaast wel erg hoog van de toren voor iemand die zijn basale feiten niet op orde heeft.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Beesd en Meteren behoren tot de gemeente Geldermalsen dus.quote:
De gemeente Geldermalsen kent pakweg 26.000 inwoners. Je ziet ook aan de ondertekenaars die 'zichtbaar' ondertekend hebben dat er mensen uit Beesd en Meteren bijzitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2015 23:48:21 ]
