NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat kan natuurlijk maar meestal laat je iemand even alleen als die moet plassen, misschien wilde ze buiten iemand ontmoeten of weet ik wat. Dat hoeft een vriendin niet allemaal te weten.quote:Op woensdag 9 december 2015 10:04 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Maar je bent wel in een stad om 02:00. Je hoeft er niet naast te gaan zitten trouwens.
Ik denk dat ze zich beroerd voelde maar zich niet wilde laten kennen.
Het maakt ook niet zoveel uit.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk maar meestal laat je iemand even alleen als die moet plassen, misschien wilde ze buiten iemand ontmoeten of weet ik wat. Dat hoeft een vriendin niet allemaal te weten.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ad-te-veel-gedronken
Nieuwe info. Dascha heeft voor en tijdens bezoek club gedronken, hoeveelheid aangetroffen waarmee je niet mag autorijden en drugs in lichaam zijn 'normale, niet-exotische'.
Nieuwe info. Dascha heeft voor en tijdens bezoek club gedronken, hoeveelheid aangetroffen waarmee je niet mag autorijden en drugs in lichaam zijn 'normale, niet-exotische'.
Dat staat er volgens mij niet.quote:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ad-te-veel-gedronken
Nieuwe info. Dascha heeft voor en tijdens bezoek club gedronken, hoeveelheid aangetroffen waarmee je niet mag autorijden en drugs in lichaam zijn 'normale, niet-exotische'.
"Er is dus sowieso die avond iets misgegaan, zegt Van de Goot: "Er heeft een meisje van 16 dronken in een café gestaan. Dat mag sowieso niet."
Dat klopt. Het is dus de vraag hoe zichtbaar het was. Bij sommige mensen, die je niet goed kent, is het soms moeilijk in te schatten.
Dat klopt. Het is dus de vraag hoe zichtbaar het was. Bij sommige mensen, die je niet goed kent, is het soms moeilijk in te schatten.
'Normale, niet-exotische drugs'? Waar denk je dan aan? Aan cannabis? En kun je daar onvrijwillig mee gedrogeerd worden?
Je zou het kunnen eten en niet weten dat het in bijv. de cake zit.quote:Op woensdag 9 december 2015 10:44 schreef -Spring het volgende:
'Normale, niet-exotische drugs'? Waar denk je dan aan? Aan cannabis? En kun je daar onvrijwillig mee gedrogeerd worden?
Volgens Peter R hebben haar vrienden dat verklaard. Of vat jij 'van tevoren' anders op?quote:
[..]
Dat ze VOOR die club al gedronken moet hebben.
Die club kan dus de deuren sluiten waarschijnlijk.quote:
"Er is dus sowieso die avond iets misgegaan, zegt Van de Goot: "Er heeft een meisje van 16 dronken in een café gestaan. Dat mag sowieso niet."
Dat klopt. Het is dus de vraag hoe zichtbaar het was. Bij sommige mensen, die je niet goed kent, is het soms moeilijk in te schatten.
cannabis, speed, XTC en coke zijn allemaal redelijk normale en vrij makkelijk te krijgen drugs, ook drugs die onder veel jongeren worden gebruikt. coke wat minder omdat het erg duur is maar met name speed en XTC kost geen drol en is ook makkelijk te krjgen.quote:
'Normale, niet-exotische drugs'? Waar denk je dan aan? Aan cannabis? En kun je daar onvrijwillig mee gedrogeerd worden?
Ik denk dat hiermee GHB en benzo`s wel afvallen
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Huh, je bent zelf toch een meisje? Ik ken geen enkel meisje (van 16) waarbij 'ik ga plassen' niet betekent 'ga even met me mee'.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk maar meestal laat je iemand even alleen als die moet plassen, misschien wilde ze buiten iemand ontmoeten of weet ik wat. Dat hoeft een vriendin niet allemaal te weten.
Ik denk dat ze zich beroerd voelde maar zich niet wilde laten kennen.
Ze waren met zn 3en uit toch? Je laat er minder snel een alleen achter op de dansvloer, dus dat ze alleen ging plassen is niet zo heel gek.quote:
[..]
Huh, je bent zelf toch een meisje? Ik ken geen enkel meisje (van 16) waarbij 'ik ga plassen' niet betekent 'ga even met me mee'.
Of je gaat met z'n drieën. Maar ja, zou kunnen iddquote:
[..]
Ze waren met zn 3en uit toch? Je laat er minder snel een alleen achter op de dansvloer, dus dat ze alleen ging plassen is niet zo heel gek.
.
Oproep om camerabeelden heeft niets opgeleverd: http://www.telegraaf.nl/b(...)eelden_Dascha__.html
Als Dascha inderdaad door al die straten is gelopen, dan moet dat toch door iemand opgemerkt zijn? Er rijden auto's rond midden in de nacht. En fietsers en wandelaars niet te vergeten. Een jong meisje alleen lopend zonder jas, midden in een koude novembernacht valt op.
Als Dascha inderdaad door al die straten is gelopen, dan moet dat toch door iemand opgemerkt zijn? Er rijden auto's rond midden in de nacht. En fietsers en wandelaars niet te vergeten. Een jong meisje alleen lopend zonder jas, midden in een koude novembernacht valt op.
Zal wel meevallenquote:
[..]
Die club kan dus de deuren sluiten waarschijnlijk.
Nee. Of er moet veel meer aan het licht komen. Men zal, indien nodig, wel beter gaan letten op zo'n club. Men (politie en gemeente) weten ook wel dat het handhaven moeilijk kan zijn voor zo'n eigenaar en het vaak ook weinig oplevert.quote:
[..]
Die club kan dus de deuren sluiten waarschijnlijk.
Ik weet niets van 3 mensen? Maar dan nog ga je eerder voor de veiligheid met iemand mee naar buiten dan dat je er binnen moet zijn voor die ander.quote:
[..]
Ze waren met zn 3en uit toch? Je laat er minder snel een alleen achter op de dansvloer, dus dat ze alleen ging plassen is niet zo heel gek.
Hoeveel mensen denk jij dat er in de nacht op de been zijn in zo een wijk???? Als ik om 2 uur bij mij ga wandelen kom ik ook niemand tegen...quote:
Oproep om camerabeelden heeft niets opgeleverd: http://www.telegraaf.nl/b(...)eelden_Dascha__.html
Als Dascha inderdaad door al die straten is gelopen, dan moet dat toch door iemand opgemerkt zijn? Er rijden auto's rond midden in de nacht. En fietsers en wandelaars niet te vergeten. Een jong meisje alleen lopend zonder jas, midden in een koude novembernacht valt op.
Nee. Dat hoeft helemaal niet op te vallen.quote:
Oproep om camerabeelden heeft niets opgeleverd: http://www.telegraaf.nl/b(...)eelden_Dascha__.html
Als Dascha inderdaad door al die straten is gelopen, dan moet dat toch door iemand opgemerkt zijn? Er rijden auto's rond midden in de nacht. En fietsers en wandelaars niet te vergeten. Een jong meisje alleen lopend zonder jas, midden in een koude novembernacht valt op.
Nee, wel op Zeshoven, Utrechtseweg, het gros van haar route was nou eenmaal niet door kansenwijken, hoe graag je ook de nadruk op de rotzooi op de Neuweg wilt leggen.quote:
[..]
Villa's op de Neuweg?
Crisisopvang en dak en thuislozen, en nog een instellingen met oa verslaafen.
Hangt af van de hoeveelheid drank en drugs......quote:
Zal ze in die 3,5 uur die ze gelopen heeft niet behoorlijk ontnuchterd zijn?
Nee, ze was met 3 vriendinnen uit, dan ben je volgens mij met z'n 4en.quote:
[..]
Ze waren met zn 3en uit toch? Je laat er minder snel een alleen achter op de dansvloer, dus dat ze alleen ging plassen is niet zo heel gek.
3,5 uur is eigenlijk niks als je totaal van de kaart bent. Haar tijdsbesef zal totaal verstoord zijn geweest en zelfs als ze een beetje is bij gekomen tijdens haar dwaaltocht zijn de effecten van vermoeidheid en onderkoeling voelbaar.
Het zou me niets verbazen als ze qua tijd zo in de war was dat ze dacht dat ze nog wel over het spoor naar huis kon lopen.quote:
3,5 uur is eigenlijk niks als je totaal van de kaart bent. Haar tijdsbesef zal totaal verstoord zijn geweest en zelfs als ze een beetje is bij gekomen tijdens haar dwaaltocht zijn de effecten van vermoeidheid en onderkoeling voelbaar.
Staat idd in de tekst van vader, met 3 vriendinnen. Dan was het wel aardig geweest als een even meegelopen was.quote:
[..]
Nee, ze was met 3 vriendinnen uit, dan ben je volgens mij met z'n 4en.
Maar we weten nog niet of er iets klopt van die bewering dat er 'ruzie' was onder de dames. Daardoor misschien geen zin mee te lopen.
Als er alcohol geschonken is aan een 16 jarig meisje dat heeft bijgedragen aan een dodelijke afloop? Als kroegeigenaar zou ik in elk geval een goede advocaat in de arm nemen, want van de portier tot de barman aan toe is er blijkbaar hopeloos gefaald.quote:
[..]
Nee. Of er moet veel meer aan het licht komen. Men zal, indien nodig, wel beter gaan letten op zo'n club. Men (politie en gemeente) weten ook wel dat het handhaven moeilijk kan zijn voor zo'n eigenaar en het vaak ook weinig oplevert.
Volgens mij is die "ruzie" weer typisch zo'n voorbeeld van een suggestie uit dit topic ("stel dat ze ruzie hadden"), wat door herhaling een "feit" is geworden.quote:
[..]
Staat idd in de tekst van vader, met 3 vriendinnen. Dan was het wel aardig geweest als een even meegelopen was.
Maar we weten nog niet of er iets klopt van die bewering dat er 'ruzie' was onder de dames. Daardoor misschien geen zin mee te lopen.
Eens. Hoe goedbedoeld zijn hulp wellicht ook, hij heeft wel belangen. Valt me op dat De Vries steeds afzwakt en er nuchterder in lijkt te staan.quote:
Maar goed, de toonzetting van vd Goot is vrij duidelijk, iemand moet hier de schuld van krijgen, en omdat ze in het café gedronken heeft en dronken aanwezig was, moet de kroegbaas hangen.
Peter R de vries heeft (uit mijn hoofd in rtl boulevard de nieuwsrubriek) verklaard dat dat onderzocht werd.quote:
[..]
Volgens mij is die "ruzie" weer typisch zo'n voorbeeld van een suggestie uit dit topic ("stel dat ze ruzie hadden"), wat door herhaling een "feit" is geworden.
Lijkt me overigens geen heel ingewikkeld onderzoek.
Er hoeft haar helemaal geen alcohol geschonken te zijn..... ze kan het gekregen hebben van iemand die het legaal kocht, ze kan zelf een heupflesje drank bij zich hebben gehad en haar frisdrank zelf gemixt hebben.quote:
[..]
Als er alcohol geschonken is aan een 16 jarig meisje dat heeft bijgedragen aan een dodelijke afloop? Als kroegeigenaar zou ik in elk geval een goede advocaat in de arm nemen, want van de portier tot de barman aan toe is er blijkbaar hopeloos gefaald.
Ik acht de kans zelfs het kleinst dat een barkeeper zo stom is geweest haar zelf alcohol te schenken.
quote:
Zal ze in die 3,5 uur die ze gelopen heeft niet behoorlijk ontnuchterd zijn?
Waar blijkt dat uit?quote:
[..]
Als er alcohol geschonken is aan een 16 jarig meisje dat heeft bijgedragen aan een dodelijke afloop? Als kroegeigenaar zou ik in elk geval een goede advocaat in de arm nemen, want van de portier tot de barman aan toe is er blijkbaar hopeloos gefaald.
Nee, ze had om 6 uur 's ochtends een aanzienlijke hoeveelheid alcohol in haar bloed. Ze heeft 4 uur eerder de kroeg verlaten, dus toen was die hoeveelheid nog veel groter.quote:
Zal ze in die 3,5 uur die ze gelopen heeft niet behoorlijk ontnuchterd zijn?
Dan moet er hard bewijs zijn dat dat is gebeurd en de kroeg dus heeft verzuimd op leeftijd te controleren. Is dat bewijs er niet, dan zal de kroeg aangeven dat ze alcohol elders genuttigd moet hebben (voor het bezoek of juist nog in die paar uur daarna).quote:
[..]
Als er alcohol geschonken is aan een 16 jarig meisje dat heeft bijgedragen aan een dodelijke afloop? Als kroegeigenaar zou ik in elk geval een goede advocaat in de arm nemen, want van de portier tot de barman aan toe is er blijkbaar hopeloos gefaald.
Dat er enkel een minderjarige bezoeker aanwezig was in de kroeg zegt niet zo veel en is niet strafbaar. Er moet daadwerkelijk alcohol zijn verkocht aan haar.
Het was een 16+ feest dus aanwezigheid van minderjarigen was al bekend.quote:
[..]
Dan moet er hard bewijs zijn dat dat is gebeurd en de kroeg dus heeft verzuimd op leeftijd te controleren. Is dat bewijs er niet, dan zal de kroeg aangeven dat ze alcohol elders genuttigd moet hebben (voor het bezoek of juist nog in die paar uur daarna).
Dat er enkel een minderjarige bezoeker aanwezig was in de kroeg zegt niet zo veel en is niet strafbaar. Er moet daadwerkelijk alcohol zijn verkocht aan haar.
Daarbij hebben vriendinnen ook verklaard dat er vantevoren gedronken is.... dus kennelijk hadden de dames beschikking over alcohol.
Het was een 16+ feest....dus dat was zeker normaal dat laatste.quote:
[..]
Dan moet er hard bewijs zijn dat dat is gebeurd en de kroeg dus heeft verzuimd op leeftijd te controleren. Is dat bewijs er niet, dan zal de kroeg aangeven dat ze alcohol elders genuttigd moet hebben (voor het bezoek of juist nog in die paar uur daarna).
Dat er enkel een minderjarige bezoeker aanwezig was in de kroeg zegt niet zo veel en is niet strafbaar. Er moet daadwerkelijk alcohol zijn verkocht aan haar.
En dan kan men nu een heksenjacht beginnen op het waar en wie.quote:
[..]
Het was een 16+ feest dus aanwezigheid van minderjarigen was al bekend.
Daarbij hebben vriendinnen ook verklaard dat er vantevoren gedronken is.... dus kennelijk hadden de dames beschikking over alcohol.
Als ze niet zichtbaar dronken was, en er is in die tent geen alcohol aan haar geschonken is er natuurlijk niks aan de handquote:
Neem aan dat sowieso alle bewakingsbeelden en ooggetuigen een goed beeld zullen kunnen schetsen.
Weten we niet. Ze kan ook 10 minuten voor dr dood nog uit een heupflesje hebben gelurkt. We heben geen idee.quote:
[..]
Nee, ze had om 6 uur 's ochtends een aanzienlijke hoeveelheid alcohol in haar bloed. Ze heeft 4 uur eerder de kroeg verlaten, dus toen was die hoeveelheid nog veel groter.
Je kan stiekem drinken. Daarnaast hoeven mensen die jou niet kennen niet direct te zien dat iemand dronken is. Een een paar honderd man exact in de gaten houden is ook niet het makkelijkste. Dus als iemand dan niet opvalt......quote:
[..]
Als ze niet zichtbaar dronken was, en er is in die tent geen alcohol aan haar geschonken is er natuurlijk niks aan de hand
Dat is vooralsnog ook maar een aanname.... wie weet wat ze onderweg nog (puur) naar binnen getikt heeft.quote:
[..]
Nee, ze had om 6 uur 's ochtends een aanzienlijke hoeveelheid alcohol in haar bloed. Ze heeft 4 uur eerder de kroeg verlaten, dus toen was die hoeveelheid nog veel groter.
Paar Flugelflesjes gevuld met Bacardi 151 of Stroh rum meenemen en je kunt je alcoholpromillage gedurende een hele nacht aardig op peil houden.
Ja, en aan het eind van het verhaal blijkt dat de drankkast thuis (of bij een broer of zus thuis) gewoon geplunderd is....quote:
[..]
En dan kan men nu een heksenjacht beginnen op het waar en wie.
Het is zeker het vermelden waard, zeker gezien het kaliber opvang in die straat.quote:
[..]
Nee, wel op Zeshoven, Utrechtseweg, het gros van haar route was nou eenmaal niet door kansenwijken, hoe graag je ook de nadruk op de rotzooi op de Neuweg wilt leggen.
Precies. En dan begint de vraag "is men schuldig?" "had men dat daar dan niet moeten merken?"quote:
[..]
Ja, en aan het eind van het verhaal blijkt dat de drankkast thuis (of bij een broer of zus thuis) gewoon geplunderd is....
Vind het nogal een grove aanname, neem aan dat ze dat na een week wel weten, wat die meiden vooraf gedaan hebben.quote:
[..]
Precies. En dan begint de vraag "is men schuldig?" "had men dat daar dan niet moeten merken?"
