NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Of je (als potentieel getuige) nu gedronken hebt of niet. Het valt gewoon niet echt op in stedelijk gebied. Misschien hebben mensen haar wel zien lopen. Maar weet je de volgende dag nog exact hoe zo'n meisje eruit zag en dat zij het was? Waarschijnlijk niet. Wat mij wel logisch lijkt is dat er meer camerabeelden zouden moeten zijn uit dat stedelijk gebied. Als die er al niet zijn.quote:Op woensdag 9 december 2015 08:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat idd, ik bel eerder de politie voor een busje met een Roemeens kenteken dan voor een dronken puber.
Hoewel ik die laatste dan waarschijnlijk wel weer zal vragen of alles goed is.
Maar eerlijk gezegd denk ik dat niet heel veel bewoners haar hebben zien lopen, het was tussen 02.00 uur en 05.30 uur, de meeste mensen slapen dan en degenen die niet slapen zijn veelal dronken, op wat taxichauffeurs en politie-agenten na.
Maar ik verwacht dat er op dat eerste stukje door die woonwijk weinig taxi's hebben gereden, als je zo dichtbij woont neem je geen taxi van/naar de kroeg, en onderweg van/naar andere locaties van/naar het uitgaansgebied zijn er ook maar hele kleine stukjes van haar route die ook door taxi's gebruikt worden.
En dan nog denk je waarschijnlijk al snel dat het kind dat daar loopt wel dichtbij huis zal zijn.
En als ze zelf geen ervaring hebben kunnen ze ook denken dat het gedrag allemaal gewoon door de drank komt. Dan zie je al die specifieke gedragingen niet.quote:Op woensdag 9 december 2015 03:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Omdat die niet mediageil zijn waarschijnlijk... "De" vriendinnen is ook een ruim begrip. Dat meisje wat die moeder nog een appje stuurde zal zelf waarschijnlijk niet zo van de drank en drugs geweest zijn. Als je zelf flink van de wap bent houd je je doorgaans niet zo bezig met het op de hoogte houden van anderen hoe en waar je dushi's zijn.
Mijn eigen ervaringen zijn ook dat drugsgebruik altijd een vrij stiekem gebeuren is, mensen die niet mee deden werden doorgaans niet 'in the loop' gehouden over gebruik.
Be one to know one.
吴 曼 迪
Liggen de hangjongeren dan ook op bed?quote:
[..]
Dat idd, ik bel eerder de politie voor een busje met een Roemeens kenteken dan voor een dronken puber.
Hoewel ik die laatste dan waarschijnlijk wel weer zal vragen of alles goed is.
Maar eerlijk gezegd denk ik dat niet heel veel bewoners haar hebben zien lopen, het was tussen 02.00 uur en 05.30 uur, de meeste mensen slapen dan en degenen die niet slapen zijn veelal dronken, op wat taxichauffeurs en politie-agenten na.
Maar ik verwacht dat er op dat eerste stukje door die woonwijk weinig taxi's hebben gereden, als je zo dichtbij woont neem je geen taxi van/naar de kroeg, en onderweg van/naar andere locaties van/naar het uitgaansgebied zijn er ook maar hele kleine stukjes van haar route die ook door taxi's gebruikt worden.
En dan nog denk je waarschijnlijk al snel dat het kind dat daar loopt wel dichtbij huis zal zijn.
In Schubbekutteveen valt het ook niet op, niet in die zin dat je het al snel zorgwekkend vindt, het zal immers nagenoeg altijd een kind zijn dat bijna thuis is.quote:
[..]
Of je (als potentieel getuige) nu gedronken hebt of niet. Het valt gewoon niet echt op in stedelijk gebied. Misschien hebben mensen haar wel zien lopen. Maar weet je de volgende dag nog exact hoe zo'n meisje eruit zag en dat zij het was? Waarschijnlijk niet. Wat mij wel logisch lijkt is dat er meer camerabeelden zouden moeten zijn uit dat stedelijk gebied. Als die er al niet zijn.
Midden in Amsterdam ook niet.quote:
[..]
In Schubbekutteveen valt het ook niet op, niet in die zin dat je het al snel zorgwekkend vindt, het zal immers nagenoeg altijd een kind zijn dat bijna thuis is.
Ik weet niet waar jij woont maar bij mij in de wijk geen hangjongeren, en het gros van de hangjongeren zal idd in bed liggen, want ze zijn hangjongere omdat ze te jong zijn om te gaan stappen.quote:
[..]
Liggen de hangjongeren dan ook op bed?
En de meeste ouders verwachten hun minderjarige kinderen die niet specifiek ergens heen gaan toch wel thuis voor 2 uur.
Psychose getriggerd door drugsgebruik?
Ze zal niet de eerste zijn.
Ze zal niet de eerste zijn.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Sommige ouders van hangjongeren verwachten helemaal niets van hun kinderen. En die kinderen kun je dus rustig hangend tegen komen om 02:00.quote:
[..]
Ik weet niet waar jij woont maar bij mij in de wijk geen hangjongeren, en het gros van de hangjongeren zal idd in bed liggen, want ze zijn hangjongere omdat ze te jong zijn om te gaan stappen.
En de meeste ouders verwachten hun minderjarige kinderen die niet specifiek ergens heen gaan toch wel thuis voor 2 uur.
Hilversum staat anders wel bekend om zijn hangjongeren.quote:
[..]
Ik weet niet waar jij woont maar bij mij in de wijk geen hangjongeren, en het gros van de hangjongeren zal idd in bed liggen, want ze zijn hangjongere omdat ze te jong zijn om te gaan stappen.
En de meeste ouders verwachten hun minderjarige kinderen die niet specifiek ergens heen gaan toch wel thuis voor 2 uur.
Weet ik niet maar ik kan me voorstellen dat de ouders meteen gedacht hebben: die is de verkeerde personen tegengekomen tijdens haar wandeling. Want ik dacht dat ook, Hilversum is berucht.quote:
[..]
Overal? In heel Hilversum? Ook tussen de villa's waar ze gelopen heeft?
Volgens mij was dat toch meer vroeger zo? Buiten dat om zie ik hangjongeren niet direct iemand dronken voeren of drugs opdringen.quote:
[..]
Weet ik niet maar ik kan me voorstellen dat de ouders meteen gedacht hebben: die is de verkeerde personen tegengekomen tijdens haar wandeling. Want ik dacht dat ook, Hilversum is berucht.
Misschien meegelokt, vastgehouden, dingen toegediend, en toen weer losgelaten. Het is wel iets wat ouders snel denken en wat in werkelijkheid niet vaak gebeurt.quote:
[..]
Volgens mij was dat toch meer vroeger zo? Buiten dat om zie ik hangjongeren niet direct iemand dronken voeren of drugs opdringen.
Lijkt mij ook zeer ver gezocht.quote:
[..]
Misschien meegelokt, vastgehouden, dingen toegediend, en toen weer losgelaten. Het is wel iets wat ouders snel denken en wat in werkelijkheid niet vaak gebeurt.
Peter R. De Vries ontkent nu (stom)dronken, er is volgens hem sprake van alcoholgebruik. Lijkt me ook dat dat wel mee zal vallen, zo'n stuk lopen is lastig als je zwaar onder invloed bent.
Ouders weten nog maar een paar dagen dat ze een hele wandeling heeft gemaakt, tot dan dachten ze dat ze mogelijk bij iemand in de auto had gezeten.quote:
[..]
Weet ik niet maar ik kan me voorstellen dat de ouders meteen gedacht hebben: die is de verkeerde personen tegengekomen tijdens haar wandeling. Want ik dacht dat ook, Hilversum is berucht.
Gedrogeerd (door een ander) staat uiteraard ook hoog op het lijstje van de ouders, maar stomdronken worden doe je toch echt zelf.
Ik snap van die ouders overigens best dat ze verklaringen zoeken, en dan het liefst verklaringen waarbij een ander heeft bijgedragen aan de staat waarin ze verkeerde, maar dat de ouders de schuld buiten hun kind proberen te zoeken is geen reden om aan te nemen dat mogelijke hangjongeren werkelijk betrokken zijn.
Als je na 3,5 uur nog een flinke voorraad alcohol in je lijf hebt, dan heb je of in die 3,5 uur nog genuttigd, of je had een heel behoorlijke voorraad drank op.quote:
Peter R. De Vries ontkent nu (stom)dronken, er is volgens hem sprake van alcoholgebruik. Lijkt me ook dat dat wel mee zal vallen, zo'n stuk lopen is lastig als je zwaar onder invloed bent.
Nee, daar had ze teveel drank voor op.quote:
Psychose getriggerd door drugsgebruik?
Ze zal niet de eerste zijn.
Mwoah, afbraak in die periode zo'n 2 biertjes, lijkt me bovendien dat op een feest voor 16-jarigen de ID controle strak is, dus waarschijnlijk gewoon vooraf wat ingedronken. Tot een uur of 11 10 glaasjes, en je zit nog op een promillage van 1,5.quote:
[..]
Als je na 3,5 uur nog een flinke voorraad alcohol in je lijf hebt, dan heb je of in die 3,5 uur nog genuttigd, of je had een heel behoorlijke voorraad drank op.
Misschien is ze juist gaan wandelen om die drank een beetje kwijt te raken. Ik weet niet of ze heel strenge ouders heeft die haar thuis altijd opwachtten? Was ze sowieso een wandelaar? Ik vind 6 kilometer best veel.
feiten hadden ook netjes in de OP gekund, dan was dat probleem er ook niet,quote:
[..]
En die vragen zorgen ervoor dat het vaak weer vanaf het begin allemaal uitgelegd kan worden......en allerlei al beantwoorde vragen opnieuw langs komen. Iemand kan ook gewoon even die moeite nemen zelf iets te lezen.
En Fran de Groot geeft aan dat ze stomdronken moet zijn geweest en dat mensen opgevallen moet zijn. Je kan erg dronken nog prima hele afstanden afleggen in vele gevallen.quote:
Peter R. De Vries ontkent nu (stom)dronken, er is volgens hem sprake van alcoholgebruik. Lijkt me ook dat dat wel mee zal vallen, zo'n stuk lopen is lastig als je zwaar onder invloed bent.
Waarom zou je niet psychotisch kunnen raken als je veel drank en veel drugs op hebt?quote:
[..]
Nee, daar had ze teveel drank voor op.
Of er gewoon flesjes Wodka rondgingen.quote:
[..]
Mwoah, afbraak in die periode zo'n 2 biertjes, lijkt me bovendien dat op een feest voor 16-jarigen de ID controle strak is, dus waarschijnlijk gewoon vooraf wat ingedronken. Tot een uur of 11 10 glaasjes, en je zit nog op een promillage van 1,5.
Villa's op de Neuweg?quote:
[..]
Overal? In heel Hilversum? Ook tussen de villa's waar ze gelopen heeft?
Crisisopvang en dak en thuislozen, en nog een instellingen met oa verslaafen.
Inderdaad. Daar heb ik eerder ook iets over gezegd. 12 x dezelfde oude info als eerste post van een nieuw topic slaat nergens op.quote:
[..]
feiten hadden ook netjes in de OP gekund, dan was dat probleem er ook niet,
Volgens PrdV zijn dat niet de woorden van de patholoog, maar heeft de media dat verkeerd uit zijn woorden gedestilleerd. Lijkt erg overdreven te zijn dus.quote:
[..]
En Fran de Groot geeft aan dat ze stomdronken moet zijn geweest en dat mensen opgevallen moet zijn. Je kan erg dronken nog prima hele afstanden afleggen in vele gevallen.
Ik niet maar wel op dat tijdstip onder die omstandigheden.quote:
Misschien is ze juist gaan wandelen om die drank een beetje kwijt te raken. Ik weet niet of ze heel strenge ouders heeft die haar thuis altijd opwachtten? Was ze sowieso een wandelaar? Ik vind 6 kilometer best veel.
Wie zou dat moeten zeggen/beoordelen?quote:
Is al gezegd of ze strenge ouders heeft?
Omgeving.quote:
[..]
Wie zou dat moeten zeggen/beoordelen?
Het lijkt alsof ze draalde om naar huis te gaan, alsof ze niet echt wilde. Zelfs al ben je stomdronken, dan weet je de weg naar huis nog wel.
Dat kan makkelijk, ik heb het zelf zien gebeuren. Dus ik snap die opmerking ook niet helemaal.quote:
[..]
Waarom zou je niet psychotisch kunnen raken als je veel drank en veel drugs op hebt?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Vreemd dat een AD dat dan keihard aanhaalt als quotes.quote:
[..]
Volgens PrdV zijn dat niet de woorden van de patholoog, maar heeft de media dat verkeerd uit zijn woorden gedestilleerd. Lijkt erg overdreven te zijn dus.
Dat hoeft niet het geval te zijn. Mensen gaan soms ook gewoon ergens in het openbaar slapen. Als je dat net iets voor bent is de kans groot dat je niet meer precies weet waar je bent.quote:
[..]
Omgeving.
Het lijkt alsof ze draalde om naar huis te gaan, alsof ze niet echt wilde. Zelfs al ben je stomdronken, dan weet je de weg naar huis nog wel.
En men quote dan ook niet de Vries......quote:
[..]
Vreemd dat een AD dat dan keihard aanhaalt als quotes.
Omdat drank een angst remmende en verdoofde werking heeft.quote:
[..]
Waarom zou je niet psychotisch kunnen raken als je veel drank en veel drugs op hebt?
Dat zal vast niet zo werken als je veel van een bepaalde drugs op hebt. Zie de combinatie coke en alcohol. Werkt ook vaak heel fout. c.q. nog agressiever.quote:
[..]
Omdat drank een angst remmende en verdoofde werking heeft.
Dan nog zal uiteindelijk de alcohol de overhand krijgen. Simpelweg omdat de werking van cocaïne korter is. De combinatie cocaïne en grote hoeveelheden cannabis zou eerder kunnen leiden tot een drugspsychose.quote:
[..]
Dat zal vast niet zo werken als je veel van een bepaalde drugs op hebt. Zie de combinatie coke en alcohol. Werkt ook vaak heel fout. c.q. nog agressiever.
Hangt dan af van de hoeveelheid alcohol en de persoon. En wat als je eerst psychotisch wordt van drugs en dan alcohol gaat drinken? Dan kom je er ongeschonden uit?quote:
[..]
Dan nog zal uiteindelijk de alcohol de overhand krijgen. Simpelweg omdat de werking van cocaïne korter is. De combinatie cocaïne en grote hoeveelheden cannabis zou eerder kunnen leiden tot een drugspsychose.
Het is een klein fijn meisje, drugs en alcohol zullen een grote uitwerking hebben. Misschien heeft ze ter plekke een hersenbeschadiging opgelopen. Die vriendinnen zeiden dat ze raar liep.
Hoe stel je dat voor? Als ze niet gevallen is of zonder zuurstof is komen te zitten zal er geen hersenschade ontstaan. Door chronisch gebruik kan er wel schade ontstaan maar dat gebeurt dan niet acuut maar sluipt er langzaam in.quote:
Het is een klein fijn meisje, drugs en alcohol zullen een grote uitwerking hebben. Misschien heeft ze ter plekke een hersenbeschadiging opgelopen. Die vriendinnen zeiden dat ze raar liep.
Er zijn er maar weinig die na overmatig alcoholgebruik nog recht kunnen lopen. Als ze dan ook nog eens 1 of meerdere soorten drugs heeft gebruikt zal dat er niet beter op zijn geworden.
Dat laatste. En dan niets doen en iemand alleen naar buiten laten gaan.quote:
Het is een klein fijn meisje, drugs en alcohol zullen een grote uitwerking hebben. Misschien heeft ze ter plekke een hersenbeschadiging opgelopen. Die vriendinnen zeiden dat ze raar liep.
Die vriendinnen zeiden niet dat ze dronken was, maar dat ze raar liep. Vriendinnen herkennen toch wel of iemand dronken is of niet?quote:
[..]
Hoe stel je dat voor? Als ze niet gevallen is of zonder zuurstof is komen te zitten zal er geen hersenschade ontstaan. Door chronisch gebruik kan er wel schade ontstaan maar dat gebeurt dan niet acuut maar sluipt er langzaam in.
Er zijn er maar weinig die na overmatig alcoholgebruik nog recht kunnen lopen. Als ze dan ook nog eens 1 of meerdere soorten drugs heeft gebruikt zal dat er niet beter op zijn geworden.
Ze ging weg om te plassen, dan verwacht je dat iemand terugkomt.quote:
[..]
Dat laatste. En dan niets doen en iemand alleen naar buiten laten gaan.
Waarom zou iemand raar lopen? De grootste kans is alcohol. Maar in elk geval moeten er vrienden zijn die weten waarom dat zo was.....als het kwam door drugs of alcohol......zou je zeggen. En dan niet ingrijpen.quote:
[..]
Die vriendinnen zeiden niet dat ze dronken was, maar dat ze raar liep. Vriendinnen herkennen toch wel of iemand dronken is of niet?
Als iemand al opvalt door raar gedrag en raar lopen? Je kan van alles verwachten.quote:
[..]
Ze ging weg om te plassen, dan verwacht je dat iemand terugkomt.
Nee, ik weet dat ook nog wel van vroeger, als je zei dat je ging plassen werd je even met rust gelaten. Dat is een soort code.quote:
[..]
Als iemand al opvalt door raar gedrag en raar lopen? Je kan van alles verwachten.
Bij ons ging er bij meisjes altijd wel iemand mee zover ik weet. Naast dat mensen midden in de stad meestal niet direct buiten gingen plassen als meisje.quote:
[..]
Nee, ik weet dat ook nog wel van vroeger, als je zei dat je ging plassen werd je even met rust gelaten. Dat is een soort code.
Ik vat het op als: ik heb even tijd voor mezelf nodig. Dan zeg je dat je gaat plassen maar het kan ook iets anders zijn. Natuurlijk gaat er niemand mee als je gaat plassen. Je bent geen kind meer!quote:
[..]
Bij ons ging er bij meisjes altijd wel iemand mee zover ik weet. Naast dat mensen midden in de stad meestal niet direct buiten gingen plassen als meisje.
Maar je bent wel in een stad om 02:00. Je hoeft er niet naast te gaan zitten trouwens.quote:
[..]
Ik vat het op als: ik heb even tijd voor mezelf nodig. Dan zeg je dat je gaat plassen maar het kan ook iets anders zijn. Natuurlijk gaat er niemand mee als je gaat plassen. Je bent geen kind meer!
