ey mahlquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:26 schreef MAHL het volgende:
[..]
Heeft vel miljarden Chinezen uit de armoede en ellende geholpen hoor. Of had je liever Mao?
Zeg dat tegen de talloze Amerikanen die 5 baantjes mogen draaien om de huur te kunnen betalen.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:26 schreef MAHL het volgende:
[..]
Heeft vel miljarden Chinezen uit de armoede en ellende geholpen hoor. Of had je liever Mao?
moeten ze maar 1 fulltime job nemen ipv 5 2-urige baantjesquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:27 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zeg dat tegen de talloze Amerikanen die 5 baantjes mogen draaien om de huur te kunnen betalen.
En dat komt allemaal door de marktwerking?quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:25 schreef MAHL het volgende:
[..]
Bureaucratie om alles in de gaten te houden, winstbejag, lopen tegenwoordig meer managers rond dan artsen en verpleegkundigen, exorbitante salarissen voor directeuren, noem maar op. Bovendien is het onmogelijk om goed concurrerend bezig te zijn in de medische 'markt'. Niemand gaat immers voor zijn plezier naar het ziekenhuis.
En wat is daar mis mee? Win/win toch. Wij goedkopere producten en weer nieuwe banen (om die robots te bouwen), de Indiërs banen erbij.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat lekker naïef... Als dat bedrijfsleven even kan korten op arbeid door robots dan wel goedkope Indianen in te schakelen, doet het dat ook.
Lawlz
SGquote:
For real...quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:28 schreef MAHL het volgende:
[..]
En wat is daar mis mee? Win/win toch. Wij goedkopere producten en weer nieuwe banen (om die robots te bouwen), de Indiërs banen erbij.
[..]
SGLekker kuikentje van me
Ik ben dan ook niet 100% kapitalistisch hoor. Ben nog wel van mening dat er een overheid nodig is om in te grijpen waar nodig. Door bijvoorbeeld de invoering van een minimumloon.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:27 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zeg dat tegen de talloze Amerikanen die 5 baantjes mogen draaien om de huur te kunnen betalen.
Lekker alles automatiseren.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:28 schreef MAHL het volgende:
En wat is daar mis mee? Win/win toch. Wij goedkopere producten en weer nieuwe banen (om die robots te bouwen), de Indiërs banen erbij.
je bent zelf een lekker kippetje:@quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:28 schreef MAHL het volgende:
[..]
En wat is daar mis mee? Win/win toch. Wij goedkopere producten en weer nieuwe banen (om die robots te bouwen), de Indiërs banen erbij.
[..]
SGLekker kuikentje van me
Super... ikke nie.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:30 schreef MAHL het volgende:
[..]
Ik ben dan ook niet 100% kapitalistisch hoor. Ben nog wel van mening dat er een overheid nodig is om in te grijpen waar nodig. Door bijvoorbeeld de invoering van een minimumloon.
Maar als ik moet kiezen tussen 100% kapitalisme of 100% socialisme, ja, dan ga ik voor kapitalisme.
Voornamelijk wel ja. Privatisering en 'poging tot' marktwerking.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:28 schreef Gedonderookaltied het volgende:
[..]
En dat komt allemaal door de marktwerking?
Jep, dat is de markt. Arbeid is een product. Ik zie ook niet hoe je dit anders kan zien. Je kan natuurlijk verliesdraaiende staatsfabrieken instellen, maar dat lijkt me niet zo'n goed idee.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat lekker naïef... Als dat bedrijfsleven even kan korten op arbeid door robots dan wel goedkope Indianen in te schakelen, doet het dat ook.
Lawlz
Daarom basisinkomen.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:32 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Jep, dat is de markt. Arbeid is een product. Ik zie ook niet hoe je dit anders kan zien. Je kan natuurlijk verliesdraaiende staatsfabrieken instellen, maar dat lijkt me niet zo'n goed idee.
Want? Briljante argumentatie weer hoor, bravo.quote:Op [quote]
[b]Op [quote]
[b]Op dinsdag 8 december 2015 19:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Super... ikke nie.
Zo veel mogelijk wel ja, hoeven we in de toekomst minder te werken met zijn allen. Of evenveel werken, maar met een veel hoger welvaartsniveau.quote:dinsdag 8 december 2015 19:30 schreef Gedonderookaltied het volgende:[/b]
[..]
Lekker alles automatiseren.
Had zojuist vanavond ook een erg lekker kippetje opquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:30 schreef -supergirl- het volgende:
[..]
je bent zelf een lekker kippetje:@
Hij heeft het over de working poor. Twee fulltime banen en nog amper rond kunnen komenquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:28 schreef -supergirl- het volgende:
[..]
moeten ze maar 1 fulltime job nemen ipv 5 2-urige baantjes
buiten de werkelijkheid staanquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:28 schreef -supergirl- het volgende:
[..]
moeten ze maar 1 fulltime job nemen ipv 5 2-urige baantjes
Iedereen profiteert evenveel van die automatisering toch?quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:32 schreef MAHL het volgende:
Zo veel mogelijk wel ja, hoeven we in de toekomst minder te werken met zijn allen. Of evenveel werken, maar met een veel hoger welvaartsniveau.
Ja, daarom nog steeds een overheid om dat in de gaten te houden. Maar blijkbaar kan Etto niet bevatten dat iemand nog wel voor kapitalistisch kan zijn, maar niet all the way daarin mee wil gaan.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:32 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Hij heeft het over de working poor. Twee fulltime banen en nog amper rond kunnen komen
Jij wel natuurlijk.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
Doorgaans komen al die libertarische vrije markt hossana jippie-a-jee lulkoek riedels van studenten en ander volk dat nog niet eens weet hoe het echte leven werkt..
De een wat meer dan de ander. Maar uiteindelijk allemaal jaquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:34 schreef Gedonderookaltied het volgende:
[..]
Iedereen profiteert evenveel van die automatisering toch?
Doorgaans komt extreem linkse onzin uit de monden van naieve hippies en studenten, alsmede ander volk dat nog niet eens weet hoe het echte leven werkt... Het verbaast me zeer dat een volwassen man nog zo dom kan zijn.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
Doorgaans komen al die libertarische vrije markt hossana jippie-a-jee lulkoek riedels van studenten en ander volk dat nog niet eens weet hoe het echte leven werkt..
Belasting betalen = echte leven ?quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik weet wat belasting betalen is, ja.
Niks van gemerkt.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:35 schreef MAHL het volgende:
[..]
De een wat meer dan de ander. Maar uiteindelijk allemaal jaOf wil je beweren dat niemand de afgelopen 20 jaar er wat van gemerkt heeft
Alleen iemand die geen vaste lasten noch belasting betaalt stelt zo'n vraag.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:35 schreef Gedonderookaltied het volgende:
[..]
Belasting betalen = echte leven ?
Vent, ga eerst nou eens echt aan die Arbeitquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:35 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Doorgaans komt extreem linkse onzin uit de monden van naieve hippies en studenten, alsmede ander volk dat nog niet eens weet hoe het echte leven werkt... Het verbaast me zeer dat een volwassen man nog zo dom kan zijn.
Ligt er aan waar je het mee vergelijkt.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat de vraag naar arbeid slinkt.
Ik werk ruimt 16 jaar aaneengesloten 40 uur in de week en ik vind het basis inkomen het meest achterlijke idee ooit, je gaat maar gewoon werken...quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
Doorgaans komen al die libertarische vrije markt hossana jippie-a-jee lulkoek riedels van studenten en ander volk dat nog niet eens weet hoe het echte leven werkt..
Ik ook, en nu?quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik weet wat belasting betalen is, ja.
En toch stel ik hem. En nu?quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Alleen iemand die geen vaste lasten noch belasting betaalt stelt zo'n vraag.
Mooie ad hominem weer.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vent, ga eerst nou eens echt aan die Arbeit
Je weet duidelijk niet wat het basisinkomen inhoudtquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:37 schreef Working_Class_Hero het volgende:
[..]
Ik werk ruimt 16 jaar aaneengesloten 40 uur in de week en ik vind het basis inkomen het meest achterlijke idee ooit, je gaat maar gewoon werken...
sorry maar kom op zeg... ik werk toch niet om dat luie tuig dat de belazerd is om een poot te lichten te onderhouden...
Ik sinds het jaar onzes heeren 1997, en ik vind het wel een puik idee. Omdat het simpelweg bezighouden van mensen m.i. niets met arbeid te maken heeft maar vooral de onderbuikjes van VVD'ers kalmeert.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:37 schreef Working_Class_Hero het volgende:
[..]
Ik werk ruimt 16 jaar aaneengesloten 40 uur in de week en ik vind het basis inkomen het meest achterlijke idee ooit, je gaat maar gewoon werken...
sorry maar kom op zeg... ik werk toch niet om dat luie tuig dat de belazerd is om een poot te lichten te onderhouden...
En nu weet ik dat ik geen tijd aan jou hoef te bestedenquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:38 schreef Gedonderookaltied het volgende:
[..]
En toch stel ik hem. En nu?
Iedereen recht op hetzelfde basisinkomen, buiten dat wat je extra verdientquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:38 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Je weet duidelijk niet wat het basisinkomen inhoudt
Dat, of je weet hoe de echte wereld in elkaar steekt.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:39 schreef JimmyDean het volgende:
Als je een volwassen kerel bent en serieus voor een basisinkomen pleit heb je of een mentale beperking of een plaat voor je kop waar je u tegen zegt.
Goed argumentquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik sinds het jaar onzes heeren 1997, en ik vind het wel een puik idee. Omdat het simpelweg bezighouden van mensen m.i. niets met arbeid te maken heeft maar vooral de onderbuikjes van VVD'ers kalmeert.
Heb jij wel opgelet? Smartphones en pc's zijn superdun nu.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:39 schreef MAHL het volgende:
[..]
Postte hij op het internetforum vanachter zijn dikke pc en/of smartphone.
En ook Jimmy heeft er geen barst van begrepen... maar dat is logisch, gezien zijn fetisj voor Thatcher.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:40 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Goed argument
Geef mensen geld zonder wat ervoor te doen en alles gaat goed.
Idem dito.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En nu weet ik dat ik geen tijd aan jou hoef te besteden
Dat weet ik, en jij volgens mij niet. Je enige argument is dat je belasting betaald, en verder lul je extreem links na.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat, of je weet hoe de echte wereld in elkaar steekt.
Oh, moeten mensen wat doen voor een basisinkomen dan?quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En ook Jimmy heeft er geen barst van begrepen... maar dat is logisch, gezien zijn fetisj voor Thatcher.
Oh, je was sarcastisch. Dan mag het.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:40 schreef Gedonderookaltied het volgende:
[..]
Heb jij wel opgelet? Smartphones en pc's zijn superdun nu.
Nee, Etto, als we zonder voorbehoud recht hebben op een inkomen dan werkt niemand meer... Een uitkering prima, maar wel met sollicitatieplicht en alles, en als je werk vindt, ga je maar werken... kom zegquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat, of je weet hoe de echte wereld in elkaar steekt.
BetaalT. Leer in ieder geval je moedertaal behoorlijk te spreken aleer je met je grootheidswaanzinnige Volk und Kultur-gemekker komt.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:41 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Dat weet ik, en jij volgens mij niet. Je enige argument is dat je belasting betaald, en verder lul je extreem links na.
Hij lult extreem links na op een Wilders-achtige manier.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:41 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Dat weet ik, en jij volgens mij niet. Je enige argument is dat je belasting betaald, en verder lul je extreem links na.
Hahaquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
BetaalT. Leer in ieder geval je moedertaal behoorlijk te spreken aleer je met je grootheidswaanzinnige Volk und Kultur-gemekker komt.
Allemaal ontzettend leuk... dan krijgen we dus mensen die een straat schoon gaan vegen nadat andere mensen de straat hebben schoongeveegd.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:41 schreef Working_Class_Hero het volgende:
[..]
Nee, Etto, als we zonder voorbehoud recht hebben op een inkomen dan werkt niemand meer... Een uitkering prima, maar wel met sollicitatieplicht en alles, en als je werk vindt, ga je maar werken... kom zeg
Basisinkomen is volkomen achterlijk
Daarvoor is de Taxi in de plaats gekomen.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:41 schreef MAHL het volgende:
[..]
Oh, je was sarcastisch. Dan mag het.
Mensen die tegen automatisering zijn omdat het banenverlies oplevert
Godver, we gingen 100 jaar geleden toch ook niet de invoer van de auto tegenhouden omdat daarmee de paardenkoetsier zijn baan zou verliezen?
Vreemd. Ik heb super Arische roots...quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:42 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Haha
Ik ben blij dat ik niet zo ben als Etto.
Onzin, als de vacatures voor straatveger gevuld zijn zoeken we die niet... jij bent in de war met communismequote:Op dinsdag 8 december 2015 19:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Allemaal ontzettend leuk... dan krijgen we dus mensen die een straat schoon gaan vegen nadat andere mensen de straat hebben schoongeveegd.
Dat is pas achterlijk.
En volwassen dames dan?quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:39 schreef JimmyDean het volgende:
Als je een volwassen kerel bent en serieus voor een basisinkomen pleit heb je of een mentale beperking of een plaat voor je kop waar je u tegen zegt.
WCH... dit gebeurt in Rotterdam, vrind...quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:43 schreef Working_Class_Hero het volgende:
[..]
Onzin, als de vacatures voor straatveger gevuld zijn zoeken we die niet... jij bent in de war met communisme
Niet waar dit...quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:41 schreef Working_Class_Hero het volgende:
[..]
Nee, Etto, als we zonder voorbehoud recht hebben op een inkomen dan werkt niemand meer...
Onzin, het is smerig hierquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
WCH... dit gebeurt in Rotterdam, vrind...
800 per maand. Wat een leven.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:43 schreef bamibij het volgende:
[..]
Niet waar dit...
hopelijk zien we de komende het bewijs in de westerse wereld (Finland gaat zeer binnenkort het basisinkomen invoeren)
Dus werkt het al helemaal niet.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:44 schreef Working_Class_Hero het volgende:
[..]
Onzin, het is smerig hier
Ja nou ja, misscien, maar dan nog, dus maar betaald thuis gaan zitten? hou toch opquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dus werkt het al helemaal niet.
Hier is een raar idee: benader geld en leven eens op een andere manier. Het is 2015, je zou niet meer 60 uur per week hamburgers hoeven te flippen om de huur en zorgverzekering te kunnen betalen.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:44 schreef JimmyDean het volgende:
Hier is een raar idee: laat mensen voor zichzelf zorgen en zie staatsinmenging als uiterste redmiddel.
Zou ik best van kunnen leven.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:44 schreef Gedonderookaltied het volgende:
[..]
800 per maand. Wat een leven.
Dwangarbeid dus? En dus ook nog eens totaal nutteloos.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:45 schreef Working_Class_Hero het volgende:
[..]
Ja nou ja, misscien, maar dan nog, dus maar betaald thuis gaan zitten? hou toch op
Waarom niet? Ik werk ook 50 uur per week en heb er zelfs lol in...quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:45 schreef bamibij het volgende:
[..]
Hier is een raar idee: benader geld en leven eens op een andere manier. Het is 2015, je zou niet meer 60 uur per week hamburgers hoeven te flippen om de huur en zorgverzekering te kunnen betalen.
Voor 3,50 per uur?quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:45 schreef Working_Class_Hero het volgende:
[..]
Waarom niet? Ik werk ook 50 uur per week en heb er zelfs lol in...
Ik als student heb al meer inkomen nodig dan datquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:44 schreef Gedonderookaltied het volgende:
[..]
800 per maand. Wat een leven.
Je weet dat het basisinkomen voor een ieder geldt he, ook bejaarden, studenten etcquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:44 schreef Gedonderookaltied het volgende:
[..]
800 per maand. Wat een leven.
Meh, het is de prikkel dat je voor de gedane arbeid er echt wat aan over houd.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dwangarbeid dus? En dus ook nog eens totaal nutteloos.
De gemiddelde burger met een auto en twee kids werkt dan ook gewoon.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:46 schreef -supergirl- het volgende:
[..]
Ik als student heb al meer inkomen nodig dan datMoet je voorstellen de gemiddelde burger in een rijtjeshuis en met een auto en 2 kids
Iedereen kan studeren, ja? En dan ook nog techniek?quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:46 schreef Working_Class_Hero het volgende:
[..]
Nee, ik heb slim gekozen voor een technische opleiding... dat was mijn keuze...
Nah, was als tiener zo links als maar zijn kan... ben inmiddels wel tot de conclusie gekomen dat ze volslagen idioot en onrealistisch zijnquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
Socialisme is het laatste redmiddel voor die mensen die door de VVD en andere liberaal volk tot 'onrendabel' zijn bestempeld. En met de participatiewet en bezuinigingen op de zorg gaan dat er veel worden...
Let maar op. Men gaat nog smeken om links.
Als je meer wilt ga je ernaast werkenquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:46 schreef -supergirl- het volgende:
[..]
Ik als student heb al meer inkomen nodig dan datMoet je voorstellen de gemiddelde burger in een rijtjeshuis en met een auto en 2 kids
Mensen zijn niet onrendabel, maar de arbeid die sommigen produceren is wel onrendabel. Dat bepaalt de markt, en niet de VVD.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
Socialisme is het laatste redmiddel voor die mensen die door de VVD en andere liberaal volk tot 'onrendabel' zijn bestempeld. En met de participatiewet en bezuinigingen op de zorg gaan dat er veel worden...
Let maar op. Men gaat nog smeken om links.
Pardon... jij ervaart een prikkel door 8 uur per dag zinloos bezig te zijn?quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:46 schreef Remqo het volgende:
[..]
Meh, het is de prikkel dat je voor de gedane arbeid er echt wat aan over houd.
ICT en automatisering?quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:46 schreef Working_Class_Hero het volgende:
[..]
Nee, ik heb slim gekozen voor een technische opleiding... dat was mijn keuze...
Ja sorry, daar heb ik toch niets mee te maken... ieder doet wat hij kan... ik kan ook geen mensen opereren of vliegtuigen besturenquote:Op dinsdag 8 december 2015 19:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Iedereen kan studeren, ja? En dan ook nog techniek?
Ik begon dan als rechts balletje, met het inlevingsvermogen van een deurmat. Met de jaren komt wijsheid, en de wijsheid is links.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:47 schreef Working_Class_Hero het volgende:
[..]
Nah, was als tiener zo links als maar zijn kan... ben inmiddels wel tot de conclusie gekomen dat ze volslagen idioot en onrealistisch zijn
quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik begon dan als rechts balletje, met het inlevingsvermogen van een deurmat. Met de jaren komt wijsheid, en de wijsheid is links.
Aan de slag dan, Jim.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:48 schreef JimmyDean het volgende:
Ik ben overigens ook tegen verplicht werken voor een uitkering, mensen die kunnen werken hoeven überhaupt geen uitkering te krijgen.
Jammer, zo krijgen we geen cirkeltje in de discussie he.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:49 schreef Working_Class_Hero het volgende:
[..]
Nee chemische technologie
Denken dat je de wijsheid in pacht hebt is een kenmerk van extreme achterlijkheid hequote:Op dinsdag 8 december 2015 19:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik begon dan als rechts balletje, met het inlevingsvermogen van een deurmat. Met de jaren komt wijsheid, en de wijsheid is links.
Ja.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Is het wel een rendabele studie?
Jazeker, ik waardeer wat ik heb een stuk meer omdat ik er 8 uur per dag zinloos uit de naad heb staan zweten, dan dat het in m'n schoot geworpen krijg.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Pardon... jij ervaart een prikkel door 8 uur per dag zinloos bezig te zijn?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |