Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen • Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente) • KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**) • Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente) • Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**) • Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente) • Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd) • CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente) • Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente) • Funding Circle (voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente) • OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc • GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten • Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe. ** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld: ==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente ==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Crowdfundingplatformen aandelen • Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen • Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot! Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo: Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@cfmailserver.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving. Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde: We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
En dan gelijk al je eigen topic.... Mooie titel trouwens!
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Oh je bedoelde alleen dat topic, ik dacht al, je naam had ik toch vaker gezien?
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.en ja, vorige maand was de bijschrijving op mijn rekening pas op de negende.
Dat is de derde bij KOM. Is de eerste met problemen die hekkenman eigenlijk weer gaan betalen na de dreiging met de deurwaarder?
Bij de verfmenger aan de pluskant: ouderwetse ondernemer (hou ik van) trackrecord aangetoond. schuldherstructurering. realistische omzetgroei prognose. actief bijsturen op zijn bedrijfsmodel. (hou ik ook van) zekerheden lijken in orde.
Man heeft nu voornamelijk klanten in NL en daarnaast paar in BE en DE. Er ligt dus nog een hele markt voor hem open.
aan de minkant: geen sterke balans
Ik ga er wel wat mee doen, maar zit nog te denken over de hoogte van het in te leggen bedrag.
Maar alles opgeteld en afgetrokken: Zo zie ik ze eigenlijk wel graag
Op maandag 7 december 2015 20:46 schreef bleyenburg het volgende: Bij de verfmenger aan de pluskant: ouderwetse ondernemer (hou ik van) trackrecord aangetoond. schuldherstructurering. realistische omzetgroei prognose. actief bijsturen op zijn bedrijfsmodel. (hou ik ook van) zekerheden lijken in orde.
Man heeft nu voornamelijk klanten in NL en daarnaast paar in BE en DE. Er ligt dus nog een hele markt voor hem open.
aan de minkant: geen sterke balans
Ik ga er wel wat mee doen, maar zit nog te denken over de hoogte van het in te leggen bedrag.
Maar alles opgeteld en afgetrokken: Zo zie ik ze eigenlijk wel graag
Dat waren ook een beetje mijn overwegingen. Als de zakelijke zekerheden goed verpand zijn dan maakt het toch niet uit wat het ev is?? Bijna alles is dan voor de pandnemer
Ik log net even in op mijn AGD account. Hulde aan Harm. Wat een fijne toevoeging aan mijn dashboard. Zo zie ik het graag. Nu kunnen mijn sheetjes voor AGD de prullenbak in en heb ik alles mooi in mijn account Ik zou het nog mooier vinden als de daadwerkelijk uitbetaalde termijnen afgevinkt konden worden.
Extra bonuspunt vanwege het integreren van de premie
Op maandag 7 december 2015 20:58 schreef bleyenburg het volgende: Ook dat Rockenfeller, Alleen, het uitwinnen van zekerheden is nooit een pretje, dus liever niet. Maar ik geloof wel in die tent, en die vent.
Mee eens. Maar een sterke of zwakke balans is dan wel iets minder van belang
Op maandag 7 december 2015 21:01 schreef bleyenburg het volgende: Ik ben het met u eens, Rockenfeller. In zoverre.....Een balans moet je "lezen". Ik hoor altijd graag het héle verhaal en dus niet alleen de cijfertjes
Da's trouwens ook wel fijn bij AGD.....je kan (nog wel) eens rustig nadenken
Ik vermoed dat je nog 59 dagen kan nadenken, zal wel net zo gaan als bij de bioprocessor op de laatste dag vol. Overgens is er nog steeds geen incentive bij de verfmenger. Dat zou toch wel leuk zijn en trekt vermoedelijk ook nog wat mensen over de streep voor een hoger bedrag als de incentive tenminste de moeite waard is. De verfmenger levert een product met een hoge marge dat iedereen wel eens gebruikt. Dus een incentive met hoge waarde die de ondernemer niet zoveel kost.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 07-12-2015 21:35:05 ]
Ik vermoed dat je nog 59 dagen kan nadenken, zal wel net zo gaan als bij de bioprocessor op de laatste dag vol. Overgens is er nog steeds geen incentive bij de verfmenger. Dat zou toch wel leuk zijn en trekt vermoedelijk ook nog wat mensen over de streep voor een hoger bedrag als de incentive tenminste de moeite waard is. De verfmenger levert een product met een hoge marge dat iedereen wel eens gebruikt. Dus een incentive met hoge waarde die de ondernemer niet zoveel kost.
Het ziet er in eerste instantie leuk uit maar het geld uit de campagne gaat voor het grootste gedeelte op aan personeelskosten. Volgend jaar zal er alsnog een verlies zijn van bijna 250k, dus een 2e of 3e investeringsronde zal binnen 6-10 maanden volgen. Alleen zal het aangeboden % equity in die rondes flink afnemen, gok ik.
Het ziet er in eerste instantie leuk uit maar het geld uit de campagne gaat voor het grootste gedeelte op aan personeelskosten. Volgend jaar zal er alsnog een verlies zijn van bijna 250k, dus een 2e of 3e investeringsronde zal binnen 6-10 maanden volgen. Alleen zal het aangeboden % equity in die rondes flink afnemen, gok ik.
Tja het is een softwarebedrijf, grootste kostenpost is bijna altijd het werven en houden van getalenteerd personeel.
Ze zitten in Enschede, daar zit veel talent, en bovendien is het daar nog betaalbaar.
Is het enigszins noemenswaardig wat er in staat? Bvd
Niet echt voor het opvolgen van onze defaults. Ging over informatie die ze voor 5 cent uit de basisadministratie haalden en voor 7 euro in rekening brachten bij klanten! Deze woeker winst werd via een omweg(winst uitkering software bedrijf) teruggebracht naar de deurwaarders bedrijven. Terwijl de deurwaardersbedrijfen over deze informatie verstrekking geen winst mogen maken. Dus kleine boefjes zijn het wel!
Op dinsdag 8 december 2015 08:16 schreef djh77 het volgende: Vanochtend stond er een kistje paddestoelen op de stoep. Ik dacht dat Sinterklaas het land al uit was. Mooi pakketje
Was het niet de hutspot van drie weken terug?
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Op dinsdag 8 december 2015 08:16 schreef djh77 het volgende: Vanochtend stond er een kistje paddestoelen op de stoep. Ik dacht dat Sinterklaas het land al uit was. Mooi pakketje
Ben benieuwd of hij vandaag ook bij mij langs komt. Hoop niet dat hij wacht tot het als chapignonsoep door de brievenbus geleid kan worden.
Ik vond vanmorgen een briefje in de bus.... geef altijd werk-adres op voor aflevering, weet ik veel dat ze 's avonds komen Straks even bij de buren langs. benieuwd!!
Juist om die 80/20 verhouding geloof ik hier wel in. Hoewel het horeca is, doe ik voor een klein bedrag mee. Als het niet goed gaat is hier de schade te overzien.
Ik doe doorgaans ook geen horeca, maar voor zo'n klein bedrag durf ik het risico wel aan. Mocht de tent op de fles gaan, dan moet het bedrag toch wel te verhalen of in loondienst bij elkaar te schrapen zijn. Mijn investering hebben ze dus binnen.
Met mijn verhuizing heb ik hier mijn spullen opgeslagen. Vandaar dat ik deze mail heb gekregen.. Eind deze maand ga ik over (even checken hoe de staat van mijn spullen is...)
Is dit bekend bij jullie en hoe kijken jullie hier tegen aan?
Merkwaardig zoals dat met banken gaat. KOM heeft vrijdag keurig al mijn projecten uitbetaald. Het zichtbaar worden van de bijschrijving is echter verspreid over vrijdag en maandag. (rabo -> ing)
Op dinsdag 8 december 2015 10:13 schreef crowd-fundi het volgende: Merkwaardig zoals dat met banken gaat. KOM heeft vrijdag keurig al mijn projecten uitbetaald. Het zichtbaar worden van de bijschrijving is echter verspreid over vrijdag en maandag. (rabo -> ing)
Bij mij ook. Het kan zijn dat ze een deel van de betalingen pas na sluiting van de bank hebben overgemaakt. Viel me ook op dat de bijschijvingen van maandag pas heel laat op de dag waren bijgeschreven. Het kan daarom ook zijn dat KoM een deel van de betalingen pas maandag heeft overgemaakt (ondanks dat ze op de website vrijdag hebben vermeld).
[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 08-12-2015 10:24:45 ]
Bij mij ook. Het kan zijn dat ze een deel van de betalingen pas na sluiting van de bank hebben overgemaakt. Viel me ook op dat de bijschijvingen van maandag pas heel laat op de dag waren bijgeschreven. Het kan daarom ook zijn dat KoM een deel van de betalingen pas maandag heeft overgemaakt (ondanks dat ze op de website vrijdag hebben vermeld).
Hoe weet je dat KOM ze vrijdag heeft uitbetaald? Ik zag een aantal betalingen pas maandag bij KoM met als datum de vrijdag. Het kan ook zijn dat de datum die KoM toon de datum is dat ze het geld ontvangen/ontvingen.
en dat ze dan dezelfde of de volgende werkdag uitbetalen.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Ik zou pas zorgen maken als ze bij KoM niet op de lijst staan als zijnde betaald.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Hoe weet je dat KOM ze vrijdag heeft uitbetaald? Ik zag een aantal betalingen pas maandag bij KoM met als datum de vrijdag. Het kan ook zijn dat de datum die KoM toon de datum is dat ze het geld ontvangen/ontvingen.
en dat ze dan dezelfde of de volgende werkdag uitbetalen.
Datum uitbetaling is de datum dat KoM aan de investeerders betaald. Ik vertrouw deze datum ook niet zo erg. Ik denk dat ze een aantal betalingen pas maandag hebben gedaan. Maakt mij ook niet zoveel uit of het nu een dag eerder of een dag later binnenkomt.
Op dinsdag 8 december 2015 10:11 schreef Gijsbertus het volgende: Heb Belair diner laten schieten.. Kreeg zelf ook een andere "crowdfundactie' in mijn mailbox..
Met mijn verhuizing heb ik hier mijn spullen opgeslagen. Vandaar dat ik deze mail heb gekregen.. Eind deze maand ga ik over (even checken hoe de staat van mijn spullen is...)
Is dit bekend bij jullie en hoe kijken jullie hier tegen aan?
Minimale inleg is E1000 die 5 jaar vast staat... Rente van 11% die per kwartaal uitbetaald wordt. Klinkt interessant
Die villa jongens van KoM zijn al bezig een alternatieve financiering: Helaas loopt het project (ondanks de meerdere zekerheden) minder snel vol dan wij hadden gehoopt. Om liquiditeit vrij te houden voor andere projecten zouden we graag voor dit project een aanvullende financiering ophalen maar als dit nu niet lukt dan zullen we moeten schuiven met onze middelen en zullen we de investering zelf doen.
Goedemorgen allemaal. Hier ook iemand die lange tijd lurkte, zijn huiswerk een beetje heeft gedaan en nu geïnteresseerd is om elke maand wat geld te investeren dmv crowdfunding.
Ik ben 25 jaar, dit jaar een huis gekocht, volledig zelf gerenoveerd (en het dagboek bijgehouden hier K&W / Nightquest77's modernisatie van jaren '50 woning) en nu het afgerond is gelukkig ook prive een beetje financiële stabiliteit gevonden.
Ik heb een achtergrond in IT. Zo heb ik een aantal jaren geleden o.a. zelf een ERP softwaresysteem ontworpen, gebouwd en geïmplementeerd bij een vooraanstaande Londense investeringsmaatschappij. Een belangrijk aspect daarbij was het stroomlijnen van de private equity processen, waarbij er jaarlijks honderden business plans binnen komen, en die moeten natuurlijk allemaal zo efficiënt en snel mogelijk beoordeeld worden door de experts.
Ik heb me in ieder geval aangemeld op de mailinglists en ben benieuwd wat er voorbij komt.
Op dinsdag 8 december 2015 11:21 schreef Nightquest777 het volgende: Goedemorgen allemaal. Hier ook iemand die lange tijd lurkte, zijn huiswerk een beetje heeft gedaan en nu geïnteresseerd is om elke maand wat geld te investeren dmv crowdfunding.
Ik ben 25 jaar, dit jaar een huis gekocht, volledig zelf gerenoveerd (en het dagboek bijgehouden hier K&W / Nightquest77's modernisatie van jaren '50 woning) en nu het afgerond is gelukkig ook prive een beetje financiële stabiliteit gevonden.
Ik heb een achtergrond in IT. Zo heb ik een aantal jaren geleden o.a. zelf een ERP softwaresysteem ontworpen, gebouwd en geïmplementeerd bij een vooraanstaande Londense investeringsmaatschappij. Een belangrijk aspect daarbij was het stroomlijnen van de private equity processen, waarbij er jaarlijks honderden business plans binnen komen, en die moeten natuurlijk allemaal zo efficiënt en snel mogelijk beoordeeld worden door de experts.
Ik heb me in ieder geval aangemeld op de mailinglists en ben benieuwd wat er voorbij komt.
Op dinsdag 8 december 2015 11:21 schreef Nightquest777 het volgende: Goedemorgen allemaal. Hier ook iemand die lange tijd lurkte, zijn huiswerk een beetje heeft gedaan en nu geïnteresseerd is om elke maand wat geld te investeren dmv crowdfunding.
Ik ben 25 jaar, dit jaar een huis gekocht, volledig zelf gerenoveerd (en het dagboek bijgehouden hier K&W / Nightquest77's modernisatie van jaren '50 woning) en nu het afgerond is gelukkig ook prive een beetje financiële stabiliteit gevonden.
Ik heb een achtergrond in IT. Zo heb ik een aantal jaren geleden o.a. zelf een ERP softwaresysteem ontworpen, gebouwd en geïmplementeerd bij een vooraanstaande Londense investeringsmaatschappij. Een belangrijk aspect daarbij was het stroomlijnen van de private equity processen, waarbij er jaarlijks honderden business plans binnen komen, en die moeten natuurlijk allemaal zo efficiënt en snel mogelijk beoordeeld worden door de experts.
Ik heb me in ieder geval aangemeld op de mailinglists en ben benieuwd wat er voorbij komt.
Heb je al een paar investeringen lopen of ga je nu pas beginnen?
Op dinsdag 8 december 2015 11:21 schreef Nightquest777 het volgende: Goedemorgen allemaal. Hier ook iemand die lange tijd lurkte, zijn huiswerk een beetje heeft gedaan en nu geïnteresseerd is om elke maand wat geld te investeren dmv crowdfunding.
Ik ben 25 jaar, dit jaar een huis gekocht, volledig zelf gerenoveerd (en het dagboek bijgehouden hier K&W / Nightquest77's modernisatie van jaren '50 woning) en nu het afgerond is gelukkig ook prive een beetje financiële stabiliteit gevonden.
Ik heb een achtergrond in IT. Zo heb ik een aantal jaren geleden o.a. zelf een ERP softwaresysteem ontworpen, gebouwd en geïmplementeerd bij een vooraanstaande Londense investeringsmaatschappij. Een belangrijk aspect daarbij was het stroomlijnen van de private equity processen, waarbij er jaarlijks honderden business plans binnen komen, en die moeten natuurlijk allemaal zo efficiënt en snel mogelijk beoordeeld worden door de experts.
Ik heb me in ieder geval aangemeld op de mailinglists en ben benieuwd wat er voorbij komt.
Welkom! Ik zie dat je je aardig uitgeleefd hebt in je huis. Jij hebt denk ik geen behoefte aan een incetive van Stoltz van AGD Leuk beroep ben je nog steeds in deze branche werkzaam? Denk dat een aantal platformen nog wel wat advies kunnen gebruiken!
[ Bericht 6% gewijzigd door NaRegenDeZon op 08-12-2015 11:44:23 ]
Heb je al een paar investeringen lopen of ga je nu pas beginnen?
Nee, ik ga nu pas beginnen. Ben nog jong en de afgelopen jaren waren financieel te uitdagend voor mij om mijn geld te investeren in producten met een hoog risico. En ik ga ook nu gewoon klein beginnen, beetje cherry-picken.
Welkom! Ik zie dat je je aardig uitgeleefd hebt in je huis. Jij hebt denk ik geen behoefte aan een incetive van Stoltz van AGD Leuk beroep ben je nog steeds in deze branche werkzaam? Denk dat een aantal platformen nog wel wat advies kunnen gebruiken!
Nee, daarvoor is het inderdaad net te laat. Al vind ik die Stolz wel één van de interessantere actieve projecten
Ik werk nog steeds in IT, alleen niet meer voor één specifieke klant. In mijn huidige functie analyseer ik op hoger niveau allerlei bedrijven/processen en hun IT-behoefte en ontwerp vervolgens software die naar mijn visie de beste business cases opleveren. Voor dat ontwerp laat ik vervolgens door mijn afdeling demo-software maken en die presenteer ik vervolgens aan de klant. We zitten met ons bedrijf niet in één branch dus ik kom van alles tegen, van ZZP'ers tot beursgenoteerde bekende bedrijven. Veel korte trajecten en heel afwisselend. Daardoor inmiddels veel kennis van allerlei uiteenlopende branches, wat hun uitdagingen zijn etc.
De CF-platformmarkt voelt voor mij nog heel erg als een markt die nog in de kinderschoenen staat, en dat is ook terug te zien in de software die gebruikt wordt. Het is ook moeilijk voor zulke platformen om een business case te maken om een proces iets gebruiksvriendelijker te maken want het is lastig meetbaar wat het oplevert en IT is denk ik al relatief een grote kostenpost voor 'ze'. Ben nog geen expert maar mijn gevoel zegt ook dat de bedrijven achter die CF-platformen vaak bestaan uit bedrijfsanalisten die voorheen bij een bank oid werkten, en nog een beetje moeten ontdekken hoe je het beste een gebruiksvriendelijke online omgeving met inzichtelijke statistieken kan opzetten. Maar dat komt vanzelf wel goed, door alle concurrentie die nu opstaat.
Nieuw op GVE Fit 20 met naar ik lees niet zo'n hoge lening en voor fit 20 pitches veel eigen geld. Ben niet meer zo van de fit20 daar ik er al 1 heb, maar deze ziet er toch wel aardig uit.
Op dinsdag 8 december 2015 10:11 schreef Gijsbertus het volgende: Heb Belair diner laten schieten.. Kreeg zelf ook een andere "crowdfundactie' in mijn mailbox..
Met mijn verhuizing heb ik hier mijn spullen opgeslagen. Vandaar dat ik deze mail heb gekregen.. Eind deze maand ga ik over (even checken hoe de staat van mijn spullen is...)
Is dit bekend bij jullie en hoe kijken jullie hier tegen aan?
Eerste project was 2622 bij GvE. Ook 11%. 32 termijnen reeds ontvangen. Ben nu op zoek naar de adder onder het gras. Rente was toen al erg hoog. Is t nu nog steeds. Risico op zich !