abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_157953824
quote:
99s.gif Op dinsdag 1 december 2015 20:45 schreef bijdehand het volgende:

[..]

mijn interesse heeft nooit echt bij personen gelegen maar meer bij de bewegingen van de geschiedenis
Aan de geschiedenis hangt vaak 1 persoon, de beweging kwam meestal ernaar.

Komt heel die Pieten discussie niet van 1 persoon?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2015 20:47:49 ]
pi_157953860
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2015 20:46 schreef john2406 het volgende:

[..]

Aan de geschiedenis hangt vaak 1 persoon, de beweging kwam meestal ernaar.
eens, maar die persoon is vaak interessant en de mensen eromheen zijn voor mij meer anekdotes
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_157954415
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 december 2015 20:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De VOC scheen vooral heel tof te zijn geweest.

:+
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157954470
quote:
Zou deze de geschiedenis wel gekend hebben van toen?
pi_157954552
Iedereen heeft zijn eigen herinnering aan wat hij op school heeft geleerd. Dat lijkt me nou niet echt betrouwbaar. Ik weet zelf helemaal niks meer van wat ik in de onderbouw aan geschiedenis kreeg, omdat dat voor mij toen een matig vak was waar ik vaak vijfjes en zesjes op haalde. Pas vanaf de bovenbouw begon ik me ervoor te interesseren, haalde ik negens, en weet ik nog goed hoeveel aandacht er in de bovenbouw (in 2006 havo gehaald) aan de wereldoorlogen en de Koude Oorlog besteed werd.

Waar het hier om gaat is de bewering van Sylvana over 'geschiedenisboeken vol onjuiste en onvolledige informatie'. Hoe dat in haar tijd is kan ik niet zeggen, ik durf wel te wedden dat ze zelf geen poging gedaan heeft om de geschiedenisboeken uit haar jeugd nog eens in de archieven op te zoeken om haar herinneringen van jaren geleden te controleren. Het leuke van zulke oude herinneringen is namelijk dat je jaren de tijd hebt om ze in je hoofd te spinnen zodat ze aansluiten bij je huidige opvattingen. Zie bijvoorbeeld al die mensen die nog precies weten hoe ze de moord op Kennedy op tv hebben gezien, terwijl dat in feite in Nederland heel slecht op de tv is gekomen. Sylvana is ooit Char, het medium gaan presenteren nadat de vorige presentatrice wegens ethische bezwaren gestopt is. Zou die de intellectuele eerlijkheid hebben om haar aannames en jonge herinneringen na te checken?

Voor wat het waard is: zelfs als het geschiedenisonderwijs destijds te rooskleurig was, dan is dat nu wel anders. Ik heb zelf nog recent de laatste paar edities van Geschiedeniswerkplaats mogen doornemen. Daar zal vast nog veel op aan te merken zijn, maar er wordt gewoon verteld hoe het zat met die slavernij en het kolonialisme. Zowel door droge feiten als door verhalen van mensen. Verhalen van daders, slachtoffers, en b.v. Europeanen als Multatuli die kritisch waren. Ook staat er feitelijk in wie precies die slaven aan de Europeanen verkochten. Als je Sylvana Simons de oplage van Geschiedeniswerkplaats en een schaar zou geven, vraag ik me af of die passage erin zou blijven staan.
pi_157954670
Hoe staat of stond het in de bijbel?
Als je omkijkt verander je in een zoutpilaar!
  Moderator dinsdag 1 december 2015 @ 21:51:18 #33
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157955678
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2015 21:08 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zou deze de geschiedenis wel gekend hebben van toen?
mogelijk zat hij bij koosvogels op school _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_157956214
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2015 21:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

mogelijk zat hij bij koosvogels op school _O-
Gelukkig is de middelbare school slechts een opstapje.

Maar neem zo'n serie als De Gouden Eeuw, die gepresenteerd werd door Hans Goedkoop. Machtig interessant, maar buiten wat bedenkingen bij de misdaden van Coen, ging het vooral over hoe geweldig de Republiek wel niet was.

Na de oorlog is decennialang beeld blijven bestaan dat half Nederland bij het verzet zat.

Srebrenica is ook nog steeds een gevoelig onderwerp. Dat aansnijden leidt al snel tot verhitte reacties. Ook hier op FOK!

Denk ook dat het menselijk is. Je wil vooral niet worden herinnerd worden aan het falen van een bevolking waar jij deel van uitmaakt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_157956274
Onze examens destijds gingen over het einde van de 2e WO en de republiek China. Daarnaast nog 2 eigen onderwerpen (voor mij Amerikaanse burgeroorlog en Iwan de Verschrikkelijke).

Geschiedenis is leuk en aardig, maar veel mensen interesseert het gewoon nauwelijks iets. En waarom zouden ze. Je leeft nu, maak er nu wat van.

Van de geschiedenis is de belangrijkste de les dat je leert van de fouten die gemaakt zijn. Slavernij is al lang afgeschaft. Get over it.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  Moderator dinsdag 1 december 2015 @ 22:28:45 #36
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157956779
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 december 2015 22:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gelukkig is de middelbare school slechts een opstapje.

Maar neem zo'n serie als De Gouden Eeuw, die gepresenteerd werd door Hans Goedkoop. Machtig interessant, maar buiten wat bedenkingen bij de misdaden van Coen, ging het vooral over hoe geweldig de Republiek wel niet was.

Na de oorlog is decennialang beeld blijven bestaan dat half Nederland bij het verzet zat.

Srebrenica is ook nog steeds een gevoelig onderwerp. Dat aansnijden leidt al snel tot verhitte reacties. Ook hier op FOK!

Denk ook dat het menselijk is. Je wil vooral niet worden herinnerd worden aan het falen van een bevolking waar jij deel van uitmaakt.
ik krijg meer de indruk dat we vooral herinnerd moeten worden aan het falen

daarom komt Srebrenica steeds terug en niet de acties op mt. Igman en daarom weet iedereen dat er na de tweede wereldoorlog meer verzetsstrijders waren dan tijdens maar weet bijna niemand 1 plaats te noemen waar de Irene brigade een tussenstup heeft gemaakt tijdens haar tour in west Europa
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_157957063
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2015 22:28 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik krijg meer de indruk dat we vooral herinnerd moeten worden aan het falen

daarom komt Srebrenica steeds terug en niet de acties op mt. Igman en daarom weet iedereen dat er na de tweede wereldoorlog meer verzetsstrijders waren dan tijdens maar weet bijna niemand 1 plaats te noemen waar de Irene brigade een tussenstup heeft gemaakt tijdens haar tour in west Europa
'De Gouden Eeuw' kijken op uitzending gemist. Die gaat vooral over hoe vooruitstrevend, rijk, machtig en modern wij Nederlanders waren in de 17e eeuw.

Oh, en Tilburg. Maar ik heb een paar jaar geleden dan ook een man geïnterviewd die bij de PIB heeft gezeten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_157957787
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 december 2015 22:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oh, en Tilburg. Maar ik heb een paar jaar geleden dan ook een man geïnterviewd die bij de PIB heeft gezeten.
En die man was niet uitgezocht?
Of had je er meerdere zodat je het verhaal wat je het beste aanstond kon nemen?

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2015 23:09:30 ]
  Moderator dinsdag 1 december 2015 @ 23:19:32 #39
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157958488
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 december 2015 22:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

'De Gouden Eeuw' kijken op uitzending gemist. Die gaat vooral over hoe vooruitstrevend, rijk, machtig en modern wij Nederlanders waren in de 17e eeuw.

Oh, en Tilburg. Maar ik heb een paar jaar geleden dan ook een man geïnterviewd die bij de PIB heeft gezeten.
uitzonderingen bevestigen de regel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_157960563
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 december 2015 22:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

'De Gouden Eeuw' kijken op uitzending gemist. Die gaat vooral over hoe vooruitstrevend, rijk, machtig en modern wij Nederlanders waren in de 17e eeuw.

Er werden ook continu maatschappelijk verantwoorde bruggetjes gemaakt naar nu. Zoals over de nuttige effecten van immigratie. Geheel uit zijn verband getrokken natuurlijk.
pi_157960981
quote:
‘Haal het niet in je bolle harses om als Zwarte Piet te komen’

Henk Sneider (46), vader van Brian (6) en getrouwd met Anja (36), blogt als 'eerlijke vader'. Vandaag over: Pakjesavond.

De Sinterklaasviering wordt dit jaar geen kloten aan bij ons, ik kan het niet anders zeggen. Sinds die kleine jongen 2 is, vierden we het altijd samen met mijn zus en haar gezin. En altijd speelde onze gekke ome Joop voor Sinterklaas en zijn kinderen Peet en Jan voor Zwarte Piet. Maar mijn zus wil het niet meer hebben.

Ze wil nog wel Sinterklaas vieren volgens onze familietraditie, maar ze wil dat Peet en Jan zich niet meer zwart schminken, maar in een andere kleur. “Want Zwarte Piet is racisme”, zei ze over de telefoon. Dus ze ging onze neven bellen dat die het niet in hun bolle harses moesten halen om als zwarte Zwarte Piet te komen. Die gasten meteen bij mij op de WhatsApp natuurlijk. Wat ze daar nou mee aanmoesten?

Ik heb gezegd dat mijn zus de tering kan genieten. Het zal toch gofferdomme niet zo zijn dat die trut in haar eentje bepaalt dat alles anders moet, terwijl mijn zwager, ik, Anja van mij, onze Brian en hun drie kinderen er nooit iets over te mekkeren hebben gehad?

Maar ik weet nu al wat er zaterdagavond gebeurt. Als ome Joop met zijn zwarte Zwarte Pieter binnen komt, gaat mijn zus uit haar plaat. En die heeft een stem als een bootwerker en begint meteen te schelden tegen mijn zwager en mij en misschien ook nog wel tegen Anja, dus dan is de sfeer helemaal naar de gallemiezen. Dan gaat dat smoelwerk van haar op half zeven en dan komt er serieus geen aardig woord meer uit. En dan heeft ze het gedicht (ik heb haar getrokken) nog niet eens gelezen.

Nou zouden we natuurlijk die muts d’r zin kunnen geven, maar ik ben een man van principes en mijn zwager is dat in principe ook. Dus voor ons staan twee dingen vast: Zwarte Piet heet niet voor niets Zwarte Piet en we gaan onze kinderen op Sinterklaasavond schandalig verwennen. Al is dat met een grens van 200 euro per kind steeds moeilijker, want alles wordt rap duurder, mensen.
8}

https://www.mamafamily.nl(...)zwarte-piet-te-komen
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_157961097
Interessante docu:
http://edition.cnn.com/20(...)piet-feat/index.html

Als kind heb ik altijd genoten van sinterklaas en zwarte piet maar dit doet er mij wel over nadenken. Zwarte piet is niet meer van deze tijd.
  Moderator woensdag 2 december 2015 @ 11:44:07 #43
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157961166
quote:
het feestje voor de verandering zelf organiseren komt niet in zijn hoofd op :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_157961467
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2015 02:40 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Er werden ook continu maatschappelijk verantwoorde bruggetjes gemaakt naar nu. Zoals over de nuttige effecten van immigratie. Geheel uit zijn verband getrokken natuurlijk.
Precies. Bij vlagen had het meer weg van een npo propagadawerkje dan een serieuze documentaire
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
pi_157962384
quote:
Het sinterklaasfeest heeft het in Nederland na de Reformatie moeten opnemen tegen protestantse bezwaren tegen de katholieke heiligenverering. Protestantse predikanten probeerden het feest af te schaffen, omdat zij het als een katholiek bijgeloof veroordeelden. Rond 1600 werd het bijvoorbeeld in Delft verboden om deze feestdag te vieren[6] en vaardigden sommige steden een verbod af op schoenzetten, of openbare verkoop van sinterklaaslekkernijen.
Even deze op deze
quote:
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_157962518
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2015 22:13 schreef Montagui het volgende:
Onze examens destijds gingen over het einde van de 2e WO en de republiek China. Daarnaast nog 2 eigen onderwerpen (voor mij Amerikaanse burgeroorlog en Iwan de Verschrikkelijke).

Geschiedenis is leuk en aardig, maar veel mensen interesseert het gewoon nauwelijks iets. En waarom zouden ze. Je leeft nu, maak er nu wat van.

Van de geschiedenis is de belangrijkste de les dat je leert van de fouten die gemaakt zijn. Slavernij is al lang afgeschaft. Get over it.
Die is nog gewoon aanwezig. Zelfs in Nederland. Het is hier alleen verboden
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  woensdag 2 december 2015 @ 13:38:51 #47
157897 Bramito
Espeen ies dieferent!
pi_157963687
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2015 11:39 schreef Atak het volgende:
Interessante docu:
http://edition.cnn.com/20(...)piet-feat/index.html

Als kind heb ik altijd genoten van sinterklaas en zwarte piet maar dit doet er mij wel over nadenken. Zwarte piet is niet meer van deze tijd.
Vind je dit echt een interessante docu? Die vent moet zich schamen voor dit flutfilmpje. Ongeacht of je voor of tegen zwarte piet bent, kan je hier als Nederlander toch niks mee? Die vent moet toch snappen dat het symbool "blackface" uit de VS toch helemaal niks te maken heeft met het symbool "zwate piet" uit Nederland? Ik kan er best inkomen dat hij zwarte piet vervelend vindt, maar wat hij hier doet is echt belachelijk. Nederlanders worden weggezet als domme überrascisten. Hij geeft ook gewoon toe dat het een eenzijdige docu is met als doel gene op te wekken en buitenlandse druk op Nederland te veroorzaken. Ik dacht dat die vent een fenomeen was, maar dit is echt zwaar onder de maat.

O ja, volgend jaar gaat hij de KKK in Spanje bestrijden.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Siesta & Fiesta!
pi_157964232
In de VS hebben ze de Krampus ontdekt. De Krampus-nights schieten als paddestoelen uit de grond. ;) http://dangerousminds.net(...)_american_mainstream
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_157964283
In Japan hebben ze een traditie die wel wat weg heeft van de Krampus/Zwarte Piettraditie: Namahage. En in Japan doen ze niet lullig maar moeten de kinderen gewoon angst aangejaagd worden.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_157965194
De strijd om ZwartePiet.nl duurt nog dik 5 uur.

Huidige veilingstand: 1350,-

Het zou toch diep treurig zijn als deze in handen zou komen van anti-Pieten.
quote:
Voor- en tegenstanders strijden om zwartepiet.nl

Vanavond proberen voor- en tegenstanders van zwarte piet hun slag te slaan bij online veilinghuis Catawiki. Tijdens een domeinnamenveiling met 50 domeinnamen komt voor het eerst de domeinnaam zwartepiet.nl onder de hamer.

Het online veilinghuis geeft aan dat er veel belangstelling is voor de naam. Woensdagmiddag stond de teller op 570 euro.

De domeinnaam is veel geld waard omdat hij bovenaan komt als je in Google zoekt op Zwarte Piet, legt veilingmeester Romano Jennekens uit.
,,Hierdoor trekt de website automatisch veel bezoekers en kun je dus veel mensen informeren over je standpunten. Dit domein zal waarschijnlijk een belangrijke rol gaan spelen in de toekomstige discussie. Aan de biedingen zien we inmiddels dat zowel voor- als tegenstanders geïnteresseerd zijn. En dat kan aan het einde van de veiling een mooie biedstrijd opleveren''.

Ondernemers
,,Het feest van sinterklaas draait natuurlijk vooral ook om cadeau's. En een domeinnaam als zwartepiet.nl zou ook heel geschikt kunnen zijn voor een webshop om speelgoed te verkopen. Ik ben bang dat als een ondernemer echt zijn zinnen zet op deze domeinnaam dat zowel de voor- als tegenstanders achter het net zullen vissen'', aldus veilingmeester Jennekens.

De veiling sluit vanavond vanaf 20.00 uur en is te bekijken via www.catawiki.nl/zwartepiet

De duurste domeinnaam die ooit in Nederland is verkocht is de site vakantie.nl.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)-zwartepiet-nl.dhtml

en

http://veiling.catawiki.nl/kavels/3562165-zwartepiet-nl
“To destroy a people you must first sever their roots.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')