Ik lees hier al een aantal jaar mee maar heb nu eigenlijk zelf een probleem waar ik graag de meningen van anderen over zou horen. Het gaat over een verandering in mijn relatie waar ik moeilijk mee om weet te gaan.
Ik ben vorig jaar in oktober gaan daten met mijn huidige vriendin. Uiteindelijk is het begin dit jaar officieel een relatie geworden. Eigenlijk ging alles prima en waren we lange tijd gelukkig samen. We zijn overigens beide 26.
Vorige week kregen wij echter een discussie over samenwonen. We zijn beide christelijk maar verschillen van mening over dit onderwerp. Zij vind dat we eerst zouden moeten trouwen, ik vind dat gelijk samen wonen ook prima kan. De discussie liep wat door en na wat onenigheid over hoe het hoort, gooide ik er het volgende uit: Als je zo van de regels bent, waarom heb je dan nog steeds seks voor het huwelijk?
Deze zin is kennelijk in haar hoofd blijven rondspoken en ze is gaan onderzoeken wat er in de bijbel staat over seks voor het huwelijk. Hieruit heeft ze geconcludeerd dat ze geen seks meer kan hebben tot het huwelijk, omdat dit zondig zou zijn en ze dit niet aan god kan verantwoorden.
Nu werd mij dit gisteren, onverwacht, doodleuk even meegedeeld. Hier is een discussie uit ontstaan die heel de nacht geduurd heeft, met veel gehuil en verdriet van haar kant.
Hieruit zijn eigenlijk twee mogelijkheden voortgekomen:
- We proberen de relatie voort te zetten zonder seks.
- We gaan uit elkaar.
Nu zegt ze zelf dat ze me absoluut niet kwijt wil. maar haar keuze om geen seks te hebben staat wel vast.
Zelf zie ik ons sowieso voorlopig nog niet trouwen. Maar om de komende jaren zonder seks te gaan zitten, zie ik mezelf (hoe lullig dat ook is) niet doen. Echter wil ik haar ook niet kwijt omdat ik gek op haar ben. Een lastige situatie dus.
Wat is jullie mening over deze situatie en hoe zouden jullie hier mee omgaan?
Ik ben van mening dat trouwen een bijzonder iets is. Iets waar je helemaal zeker van moet zijn.quote:Op zondag 29 november 2015 21:27 schreef aangemeldvooreenvraag het volgende:
Waarom kijk je zo tegen trouwen aan?
En ik heb tijd nodig om iemand te leren kennen voordat ik die stap kan maken. Dat lukt me niet in 3/4 jaar.
quote:
Zeg dat trouwen ouderwets isquote:
[..]
Ik ben van mening dat trouwen een bijzonder iets is. Iets waar je helemaal zeker van moet zijn.
En ik heb tijd nodig om iemand te leren kennen voordat ik die stap kan maken. Dat lukt me niet in 3/4 jaar.
Het klinkt een beetje als een fase en aanstellerij. Ik zou gewoon een tijdje geen seks met dr hebben, ook totaal geen sexuele interesse tonen, en dan draait ze denk ik vanzelf wel weer bij. Wij vrouwen hebben ook behoeftes. Ik denk dat ze misschien geschrokken is, maar als jullie seks leven een beetje leuk en fijn was gaat ze dat vanzelf wel missen, helemaal als jij sterk blijft en net doet alsof jij het allemaal wel prima vindt.quote:
Nu werd mij dit gisteren, onverwacht, doodleuk even meegedeeld. Hier is een discussie uit ontstaan die heel de nacht geduurd heeft, met veel gehuil en verdriet van haar kant.
Hieruit zijn eigenlijk twee mogelijkheden voortgekomen:
- We proberen de relatie voort te zetten zonder seks.
- We gaan uit elkaar.
Ik was het vroeger, maar of ik er nou echt wat mee doe?? Not really
Wel een kut situatie man, probeer er op een rustig moment met je vriendin over te praten, en zou sowieso niet zomaar trouwen, al helemaal niet als je 't voor de seks doet..
3/4 jaar is volgens mij genoeg tijd om elkaar te leren kennen. Als je nu nog twijfelt zou ik het maar opgeven.
Er is overigens al geen hoop meer voor haar, het arme wichtquote:Nevertheless these you shall not eat . . . the swine, though it divides the hoof, having cloven hooves, yet does not chew the cud, is unclean to you. (Leviticus 11:4, 7)
You shall not wear a garment of different sorts, such as wool and linen mixed together. (Deuteronomy 22:11)
Stenigen zullen we haar!quote:But if this charge is true (that she wasn't a virgin on her wedding night), and evidence of the girls virginity is not found, they shall bring the girl to the entrance of her fathers house and there her townsman shall stone her to death, because she committed a crime against Israel by her unchasteness in her father's house. Thus shall you purge the evil from your midst. (Deuteronomy 22:20-21)
quote:
Er is overigens al geen hoop meer voor haar, het arme wicht Stenigen zullen we haar!
Een relatie waarin de seks stopt omdat ze nu ineens wel de bijbel volgt en eerder niet:quote:
Goeienavond allemaal,
Ik lees hier al een aantal jaar mee maar heb nu eigenlijk zelf een probleem waar ik graag de meningen van anderen over zou horen. Het gaat over een verandering in mijn relatie waar ik moeilijk mee om weet te gaan.
Ik ben vorig jaar in oktober gaan daten met mijn huidige vriendin. Uiteindelijk is het begin dit jaar officieel een relatie geworden. Eigenlijk ging alles prima en waren we lange tijd gelukkig samen. We zijn overigens beide 26.
Vorige week kregen wij echter een discussie over samenwonen. We zijn beide christelijk maar verschillen van mening over dit onderwerp. Zij vind dat we eerst zouden moeten trouwen, ik vind dat gelijk samen wonen ook prima kan. De discussie liep wat door en na wat onenigheid over hoe het hoort, gooide ik er het volgende uit: Als je zo van de regels bent, waarom heb je dan nog steeds seks voor het huwelijk?
Deze zin is kennelijk in haar hoofd blijven rondspoken en ze is gaan onderzoeken wat er in de bijbel staat over seks voor het huwelijk. Hieruit heeft ze geconcludeerd dat ze geen seks meer kan hebben tot het huwelijk, omdat dit zondig zou zijn en ze dit niet aan god kan verantwoorden.
Nu werd mij dit gisteren, onverwacht, doodleuk even meegedeeld. Hier is een discussie uit ontstaan die heel de nacht geduurd heeft, met veel gehuil en verdriet van haar kant.
Hieruit zijn eigenlijk twee mogelijkheden voortgekomen:
- We proberen de relatie voort te zetten zonder seks.
- We gaan uit elkaar.
Nu zegt ze zelf dat ze me absoluut niet kwijt wil. maar haar keuze om geen seks te hebben staat wel vast.
Zelf zie ik ons sowieso voorlopig nog niet trouwen. Maar om de komende jaren zonder seks te gaan zitten, zie ik mezelf (hoe lullig dat ook is) niet doen. Echter wil ik haar ook niet kwijt omdat ik gek op haar ben. Een lastige situatie dus.
Wat is jullie mening over deze situatie en hoe zouden jullie hier mee omgaan?
Dumpen die hap! En vraag je even af of FoK dé plek is om je religieuze problemen te bespreken.
Daarnaast, we leven in 2015. Inmiddels is er meer dan genoeg reden om aan te nemen dat een god (
) niet bestaat. Waarom een jong mens zoals jijzelf, dat kennelijk midden in het leven staat en begrijpt dat zijn pielemuisje voor meer gemaakt is dan alleen kindjes maken, nog in een interpretatie van een interpretatie van een interpretatie van een zeer beperkt deel van een oud verhaal gelooft, is mij volstrekt onduidelijk. Maar: dump die hap en never stick your dick in crazy.
Het was in principe wel mijn intentie om er op deze manier mee om te gaan. Ik heb dit weekend verder ook eigenlijk geen fysieke interesse meer getoond, mede door hoe de situatie nu is.quote:
[..]
Het klinkt een beetje als een fase en aanstellerij. Ik zou gewoon een tijdje geen seks met dr hebben, ook totaal geen sexuele interesse tonen, en dan draait ze denk ik vanzelf wel weer bij. Wij vrouwen hebben ook behoeftes. Ik denk dat ze misschien geschrokken is, maar als jullie seks leven een beetje leuk en fijn was gaat ze dat vanzelf wel missen, helemaal als jij sterk blijft en net doet alsof jij het allemaal wel prima vindt.
Ons sexleven was verder prima en ik weet zeker dat ze dat gaat missen. Ze is mentaal echter ook zeer sterk en kan het waarschijnlijk wel een tijd volhouden.
Ik weet dat Fok! inderdaad niet de beste plek is voor religieuze zaken. Echter vind ik het altijd fijn om ook meningen van mensen met een andere visie en levenswijze te horen.quote:
[..]
Een relatie waarin de seks stopt omdat ze nu ineens wel de bijbel volgt en eerder niet:
Dumpen die hap! En vraag je even af of FoK dé plek is om je religieuze problemen te bespreken.
Daarnaast, we leven in 2015. Inmiddels is er meer dan genoeg reden om aan te nemen dat een god (
[ afbeelding ]
Op religieuze fora leven ze ook allemaal de bijbel na en krijg ik visies die ik in onze omgeving ook al veel te veel hoor.
Dan zou je er mee moeten leren leven of ermee kappen. Maar denk niet dat ze dit lang gaat volhouden. Als het je te lang geduurd heeft kan je altijd daarna alsnog de beslissing nemen. Durf te wedden dat je binnen een maand weer geneukt hebt.quote:
[..]
Het was in principe wel mijn intentie om er op deze manier mee om te gaan. Ik heb dit weekend verder ook eigenlijk geen fysieke interesse meer getoond, mede door hoe de situatie nu is.
Ons sexleven was verder prima en ik weet zeker dat ze dat gaat missen. Ze is mentaal echter ook zeer sterk en kan het waarschijnlijk wel een tijd volhouden.
Hoeveel tijd heb je wél nodig dan? Toch geen jaren meer?quote:
[..]
Ik ben van mening dat trouwen een bijzonder iets is. Iets waar je helemaal zeker van moet zijn.
En ik heb tijd nodig om iemand te leren kennen voordat ik die stap kan maken. Dat lukt me niet in 3/4 jaar.
~3 maanden later~
Mijn rechterarm is gespierder geworden. Ze wil nog steeds geen sex. Ik heb tinder geïnstalleerd op mijn telefoon
Dat deel heb ik inderdaad ook gemist helaas.quote:Op zondag 29 november 2015 21:49 schreef Chai het volgende:
Ik mis het deel waarin zij jou betrokken heeft in haar religieuze onderzoek en worsteling omtrent wat te verantwoorden zou zijn richting God.
Waarom zou je dat nou weer doenquote:
Ik mis het deel waarin zij jou betrokken heeft in haar religieuze onderzoek en worsteling omtrent wat te verantwoorden zou zijn richting God.
aan god heb je genoeg denk ik... Toch? Antwoorden komen vanzelf enzo ergens vandaan?Jaren? nee.quote:Op zondag 29 november 2015 21:48 schreef alors het volgende:
[..]
Hoeveel tijd heb je wél nodig dan? Toch geen jaren meer?
meer dan 1 jaar? ja.
Wat ben je toch heerlijk praktisch ingesteld.quote:
Ach ja, ik hou wel van dat traditionele, ben dan wel zelf christelijk ook, maar ok, ik zie het ook meer als TS dusquote:
[..]
Wat ben je toch heerlijk praktisch ingesteld.
Zij was in haar eentje bezig een beslissing te nemen over de invulling van hun relatie. Dat is iets waar je mi je partner bij betrekt. Dus snap ook goed dat TS nu extra twijfels heeft over eventueel trouwen.quote:
[..]
Waarom zou je dat nou weer doen
Haha ik moest lachen.quote:
Hier moet een voortgangstopic van gemaakt worden.
~3 maanden later~
Mijn rechterarm is gespierder geworden. Ze wil nog steeds geen sex. Ik heb tinder geïnstalleerd op mijn telefoon
Dat snap ik natuurlijk ook. En dat is natuurlijk absurd.quote:
[..]
Zij was in haar eentje bezig een beslissing te nemen over de invulling van hun relatie. Dat is iets waar je mi je partner bij betrekt. Dus snap ook goed dat TS nu extra twijfels heeft over eventueel trouwen.
Ik was een beetje aan het doordraven natuurlijk. God is my guide my saviour and my ... Blablabla.
Ik zelf niet. Keek vrij neutral bij het schrijven van deze matige grap. Net als je bij het lezen waarschijnlijkquote:
Inderdaad! Gelijk een goed argument om samen te gaan wonen.quote:
Er staat nergens in de bijbel dat je geen sex mag hebben voor je huwelijk. Wat er wel staat is dat je bij geslachtsgemeenschap getrouwd bent voor God. Probeer het zo uit te leggen aan je vriendin en je slaat 2 vliegen in 1 klap.
Door deze comment de grap nog eens over gelezen, zeker minder onder de indruk.quote:
[..]
Ik zelf niet. Keek vrij neutral bij het schrijven van deze matige grap. Net als je bij het lezen waarschijnlijk
Onmogelijk, TS is een FOK!ker, derhalve neukt hij zijn vriendin urenlang met zijn royale 22 cm nadat ze drie keer gekomen is tijdens het beffen.quote:
Op de een of andere manier vermoed ik dat het seksleven hiervoor niet 10/10 was.
Het verrassingselement was natuurlijk al wel weg he.quote:
[..]
Door deze comment de grap nog eens over gelezen, zeker minder onder de indruk.
Vandaar is mijn eerste comment dus nog onge-edit. Je komt er goed mee weg.quote:
[..]
Het verrassingselement was natuurlijk al wel weg he.
Nog wel. Al is mijn vertrouwen hierin nu wel wat beschadigd. Wie weet wat het volgende is waar ze zich in bedenkt. Het is toch iets wat nu in mijn achterhoofd blijft rondspokenquote:
Op andere gebieden hebben jullie nog wel een vergelijkbaar wereldbeeld? Of is ze ook op andere gebieden conservatiever geworden?
Optie 1. Seks buiten de deur.
Optie 2. Geen seks dus ook geen knuffelen en zoenen. Kijk maar eens hoe lang zij dat volhoudt. Gewoon de rollen omdraaien dus.
Optie 3. Een andere vriendin zoeken.
Jij vindt 9 maanden genoeg tijd om elkaar goed te leren kennen? Ik vind het wat kort, zeker als je nog niet hebt samengewoond.quote:
volgens mij wil ze gewoon ten huwelijk worden gevraagd door jou.
3/4 jaar is volgens mij genoeg tijd om elkaar te leren kennen. Als je nu nog twijfelt zou ik het maar opgeven.
Optie 1 gaat hem voor mij niet worden.quote:
Een relatie zonder seks is geen relatie. Je kunt niet opeens stoppen met seks hebben. Je hebt wat mij betreft 3 opties.
Optie 1. Seks buiten de deur.
Optie 2. Geen seks dus ook geen knuffelen en zoenen. Kijk maar eens hoe lang zij dat volhoudt. Gewoon de rollen omdraaien dus.
Optie 3. Een andere vriendin zoeken.
Optie 2 wilde ik al gaan uitvoeren.
Optie 3 blijft logischerwijs over wanneer het dus echt niet meer werkt.
Daar kwam ze nu pas achter? Dat weet toch iedereen? Kan ze de wc wel vinden? Of poept ze gewoon in de keuken?quote:
Deze zin is kennelijk in haar hoofd blijven rondspoken en ze is gaan onderzoeken wat er in de bijbel staat over seks voor het huwelijk. Hieruit heeft ze geconcludeerd dat ze geen seks meer kan hebben tot het huwelijk, omdat dit zondig zou zijn en ze dit niet aan god kan verantwoorden.
Eerst maar eens kijken of samenwonen goed gaat, mocht het dan goed gaan kan je wellicht nadenken over trouwen, of eerst een huis kopen..
Vind trouwen toch wel iets groots dat je niet zomaar ff doet
Optie 2 en er dan een spelletje maken van elkaar chanteren als het ware? Ja daar wordt de communicatie vast beter van en zal een goede voorbereiding zijn op een eventueel huwelijk.quote:
[..]
Optie 1 gaat hem voor mij niet worden.
Optie 2 wilde ik al gaan uitvoeren.
Optie 3 blijft logischerwijs over wanneer het dus echt niet meer werkt.
Kijken of ze dat wat vindt!
Beetje het totaalplaatje dus. Geen intimiteit meer geven lijkt mij niet de beste oplossing.
Ach, en misschien verandert ze nog wel van gedachten als ze een keer met een vriendin ofzo heeft gesproken.
Ik vind het ook kort. Daar zou ik toch op zijn minst een jaar of 3 over na willen denken hoor. En ik zou me al helemaal niet zo onder druk gezet willen voelen.quote:
[..]
Jij vindt 9 maanden genoeg tijd om elkaar goed te leren kennen? Ik vind het wat kort, zeker als je nog niet hebt samengewoond.
Het is een beetje vreemd dat ze zo snel opeens en alleen dit soort beslissingen voor jullie samen maakt. Ik zou me heel hard afvragen of je wel met zo iemand samen wil zijn.
Als ze het zo goed vol kan houden, waarom zou samenwonen met twee slaapkamers dan geen optie kunnen zijn?quote:
[..]
Het was in principe wel mijn intentie om er op deze manier mee om te gaan. Ik heb dit weekend verder ook eigenlijk geen fysieke interesse meer getoond, mede door hoe de situatie nu is.
Ons sexleven was verder prima en ik weet zeker dat ze dat gaat missen. Ze is mentaal echter ook zeer sterk en kan het waarschijnlijk wel een tijd volhouden.
Ze wil nog wel gewoon bij elkaar in één bed wil slapen.quote:
[..]
Als ze het zo goed vol kan houden, waarom zou samenwonen met twee slaapkamers dan geen optie kunnen zijn?
Het samenwonen wil ze niet tenzij we getrouwd zijn. Daarbij speelt nog het feit dat we anerhalfuur bij elkaar vandaan wonen en ik hier sinds kort aan een nieuwe baan begonnen ben.
Klinkt als een eckte geven en nemenrelatie dit..quote:
[..]
Ze wil nog wel gewoon bij elkaar in één bed wil slapen.
Het samenwonen wil ze niet tenzij we getrouwd zijn. Daarbij speelt nog het feit dat we anerhalfuur bij elkaar vandaan wonen en ik hier sinds kort aan een nieuwe baan begonnen ben.
O wacht, de RPF en GPV Gristenunie en de SGP winnen juist aan aanhang
Huh? Een vrouw die zich christelijk noemt en niet weet dat seks voor het huwelijk voor de kerk een no go is? Ik noem expres de kerk en niet de bijbel wat die is op diverse punten tegenstrijdig.quote:
[..]
Nog wel. Al is mijn vertrouwen hierin nu wel wat beschadigd. Wie weet wat het volgende is waar ze zich in bedenkt. Het is toch iets wat nu in mijn achterhoofd blijft rondspoken
Wellicht ook op het punt van seks, dat weet ik niet.
Maar mocht ze zich er verder in gaan verdiepen wees niet verbaasd als ze ineens een Duitser ofzo in huis heeft als slaaf.
:Dr Laura and Leviticus
Laura Schlesinger is a US radio personality, who dispenses advice to people who call in to her radio show. She recently said that, as an observant Orthodox Jew, homosexuality is an abomination, according to Leviticus 18:22, and cannot be condoned under any circumstances. The following response is an open letter to Dr. Laura which was posted on the Internet.
Dear Dr. Laura:
Thank you for doing so much to educate people regarding God's Law. I have learned a great deal from your show, and try to share that knowledge with as many people as I can. When someone tries to defend the homosexual lifestyle, for example, I simply remind them that Leviticus 18:22 clearly states it to be an abomination... End of debate.
I do need some advice from you, however, regarding some other elements of God's Laws and how to follow them.
1. Leviticus 25:44 states that I may possess slaves, both male and female, provided they are purchased from neighboring nations. A friend of mine claims that this applies to Mexicans, but not Canadians. Can you clarify? Why can't I own Canadians?
2. I would like to sell my daughter into slavery, as sanctioned in Exodus 21:7. In this day and age, what do you think would be a fair price for her?
3. I know that I am allowed no contact with a woman while she is in her period of menstrual uncleanliness - Lev.15: 19-24. The problem is how do I tell? I have tried asking, but most women take offense.
4. When I burn a bull on the altar as a sacrifice, I know it creates a pleasing odor for the Lord - Lev.1:9. The problem is, my neighbors. They claim the odor is not pleasing to them. Should I smite them?
5. I have a neighbor who insists on working on the Sabbath.Exodus 35:2. clearly states he should be put to death. Am I morally obligated to kill him myself, or should I ask the police to do it?
6. A friend of mine feels that even though eating shellfish is an abomination - Lev. 11:10, it is a lesser abomination than homosexuality. I don't agree. Can you settle this? Are there 'degrees' of abomination?
7. Lev. 21:20 states that I may not approach the altar of God if I have a defect in my sight. I have to admit that I wear reading glasses. Does my vision have to be 20/20, or is there some wiggle- room here?
8. Most of my male friends get their hair trimmed, including the hair around their temples, even though this is expressly forbidden by Lev. 19:27. How should they die?
9. I know from Lev. 11:6-8 that touching the skin of a dead pig makes me unclean, but may I still play football if I wear gloves?
10. My uncle has a farm. He violates Lev.19:19 by planting two different crops in the same field, as does his wife by wearing garments made of two different kinds of thread (cotton/polyester blend). He also tends to curse and blaspheme a lot. Is it really necessary that we go to all the trouble of getting the whole town together to stone them? Lev.24:10-16.
Couldn't we just burn them to death at a private family affair, like we do with people who sleep with their in-laws? (Lev. 20:14)
I know you have studied these things extensively and thus enjoy considerable expertise in such matters, so I am confident you can help. Thank you again for reminding us that God's word is eternal and unchanging.
Your adoring fan,
Homer Simpson-Caldwell
Watteneuk!?? Waar haal je dat soort crap vandaan!?quote:
[..]
Huh? Een vrouw die zich christelijk noemt en niet weet dat seks voor het huwelijk voor de kerk een no go is? Ik noem expres de kerk en niet de bijbel wat die is op diverse punten tegenstrijdig.
Wellicht ook op het punt van seks, dat weet ik niet.
Maar mocht ze zich er verder in gaan verdiepen wees niet verbaasd als ze ineens een Duitser ofzo in huis heeft als slaaf.
Dr Laura and Leviticus
Laura Schlesinger is a US radio personality, who dispenses advice to people who call in to her radio show. She recently said that, as an observant Orthodox Jew, homosexuality is an abomination, according to Leviticus 18:22, and cannot be condoned under any circumstances. The following response is an open letter to Dr. Laura which was posted on the Internet.
Dear Dr. Laura:
Thank you for doing so much to educate people regarding God's Law. I have learned a great deal from your show, and try to share that knowledge with as many people as I can. When someone tries to defend the homosexual lifestyle, for example, I simply remind them that Leviticus 18:22 clearly states it to be an abomination... End of debate.
I do need some advice from you, however, regarding some other elements of God's Laws and how to follow them.
1. Leviticus 25:44 states that I may possess slaves, both male and female, provided they are purchased from neighboring nations. A friend of mine claims that this applies to Mexicans, but not Canadians. Can you clarify? Why can't I own Canadians?
2. I would like to sell my daughter into slavery, as sanctioned in Exodus 21:7. In this day and age, what do you think would be a fair price for her?
3. I know that I am allowed no contact with a woman while she is in her period of menstrual uncleanliness - Lev.15: 19-24. The problem is how do I tell? I have tried asking, but most women take offense.
4. When I burn a bull on the altar as a sacrifice, I know it creates a pleasing odor for the Lord - Lev.1:9. The problem is, my neighbors. They claim the odor is not pleasing to them. Should I smite them?
5. I have a neighbor who insists on working on the Sabbath.Exodus 35:2. clearly states he should be put to death. Am I morally obligated to kill him myself, or should I ask the police to do it?
6. A friend of mine feels that even though eating shellfish is an abomination - Lev. 11:10, it is a lesser abomination than homosexuality. I don't agree. Can you settle this? Are there 'degrees' of abomination?
7. Lev. 21:20 states that I may not approach the altar of God if I have a defect in my sight. I have to admit that I wear reading glasses. Does my vision have to be 20/20, or is there some wiggle- room here?
8. Most of my male friends get their hair trimmed, including the hair around their temples, even though this is expressly forbidden by Lev. 19:27. How should they die?
9. I know from Lev. 11:6-8 that touching the skin of a dead pig makes me unclean, but may I still play football if I wear gloves?
10. My uncle has a farm. He violates Lev.19:19 by planting two different crops in the same field, as does his wife by wearing garments made of two different kinds of thread (cotton/polyester blend). He also tends to curse and blaspheme a lot. Is it really necessary that we go to all the trouble of getting the whole town together to stone them? Lev.24:10-16.
Couldn't we just burn them to death at a private family affair, like we do with people who sleep with their in-laws? (Lev. 20:14)
I know you have studied these things extensively and thus enjoy considerable expertise in such matters, so I am confident you can help. Thank you again for reminding us that God's word is eternal and unchanging.
Your adoring fan,
Homer Simpson-Caldwell
Als je je echt aan die regels wilt houden, ga dan gewoon snel trouwen (desnoods in gemeenschap van goederen).
Daarom trouw ik niet
Je hebt 2 opties:quote:
Goeienavond allemaal,
Ik lees hier al een aantal jaar mee maar heb nu eigenlijk zelf een probleem waar ik graag de meningen van anderen over zou horen. Het gaat over een verandering in mijn relatie waar ik moeilijk mee om weet te gaan.
Ik ben vorig jaar in oktober gaan daten met mijn huidige vriendin. Uiteindelijk is het begin dit jaar officieel een relatie geworden. Eigenlijk ging alles prima en waren we lange tijd gelukkig samen. We zijn overigens beide 26.
Vorige week kregen wij echter een discussie over samenwonen. We zijn beide christelijk maar verschillen van mening over dit onderwerp. Zij vind dat we eerst zouden moeten trouwen, ik vind dat gelijk samen wonen ook prima kan. De discussie liep wat door en na wat onenigheid over hoe het hoort, gooide ik er het volgende uit: Als je zo van de regels bent, waarom heb je dan nog steeds seks voor het huwelijk?
Deze zin is kennelijk in haar hoofd blijven rondspoken en ze is gaan onderzoeken wat er in de bijbel staat over seks voor het huwelijk. Hieruit heeft ze geconcludeerd dat ze geen seks meer kan hebben tot het huwelijk, omdat dit zondig zou zijn en ze dit niet aan god kan verantwoorden.
Nu werd mij dit gisteren, onverwacht, doodleuk even meegedeeld. Hier is een discussie uit ontstaan die heel de nacht geduurd heeft, met veel gehuil en verdriet van haar kant.
Hieruit zijn eigenlijk twee mogelijkheden voortgekomen:
- We proberen de relatie voort te zetten zonder seks.
- We gaan uit elkaar.
Nu zegt ze zelf dat ze me absoluut niet kwijt wil. maar haar keuze om geen seks te hebben staat wel vast.
Zelf zie ik ons sowieso voorlopig nog niet trouwen. Maar om de komende jaren zonder seks te gaan zitten, zie ik mezelf (hoe lullig dat ook is) niet doen. Echter wil ik haar ook niet kwijt omdat ik gek op haar ben. Een lastige situatie dus.
Wat is jullie mening over deze situatie en hoe zouden jullie hier mee omgaan?
je gaat bij haar weg
je gaat met haar door met vanavond nog seks...........
Zo zou ik hiermee ook omgaan, ongeacht of het nou om seks gaat of iets anders, ik zou zeggen dat ik het niet vind kunnen dat binnen een relatie iemand zonder overleg zo een ingrijpende beslissing neemt. Prima dat ze een ingrijpende verandering wilt, maar praat er eerst over in plaats van dat je het mede deelt. Dan zou ik zeggen dat ik dat echt niet tof vind en niet zeker weet of ik uberhaupt wel een relatie wil met iemand waarvoor mijn eigen mening zo onbelangrijk is, en daar een paar dagen zonder contact eens goed over nadenken.
Dus dan elk jaar zwanger, hok vol kinderen.
Ik ga ervan uit dat ze bid voor je eten en voor t slapen gaan, op knietjes voor t bed knielt.
Ik krijg t idee dat ze ze geen goede christen is, het boek is 2500 jaar oud en veel dingen gaan over de levenswijze van toen en niet in die van nu. De bijbel iig niet te letterlijk opvatten...en als je dat wel doet, de consequenties ook dragen.
Ik zou afscheid nemen van zon type , respect waardering en vertrouwen krijgt een deuk en die word alleen maar groter.
Ik zou sowieso eerst een tijd willen samenwonen voordat je besluit te trouwen.. weet je iig dat je ook dan nog met elkaar kan leven.quote:
[..]
Jij vindt 9 maanden genoeg tijd om elkaar goed te leren kennen? Ik vind het wat kort, zeker als je nog niet hebt samengewoond.
Voor de Victoriaanse tijd was het zelfs heel normaal om vooral wèl seks te hebben voor het huwelijk. Er moest namelijk eerst een zwangerschap ontstaan voor er werd getrouwd. Als je geen kinderen kon krijgen was je nutteloos als partner. Vrouwen die al vele mannen hadden gehad, maar nog niet getrouwd waren werden daarom belachelijk gemaakt, want ze kon blijkbaar niet zwanger worden. Misschien dat daar ook onze dubbele moraal vandaan komt (vrouw = slet bij veel bedpartners, man niet).quote:
Ja die regel van geen sex voor het huwelijk is van de tijd dat je ook niet lang samen was zonder huwelijk... dat is niet bedoeld voor moderne relaties waarin je eerst 7 jaar gaat samenwonen voor je gaat trouwen. Das veel te frustrerend en voor geen mens vol te houden.
Als je je echt aan die regels wilt houden, ga dan gewoon snel trouwen (desnoods in gemeenschap van goederen).
Je bent ook christelijk toch ? Mooi. Geen sex.
Ohhh wat is het leven van een atheïst toch heerlijk
Jij hebt een nieuwe baan. Zij wil trouwen, dan ben daarna wettelijk verplicht voor haar te zorgen. Heeft ze een goede opleiding en ambitie? Of gaat het enkel om getrouwd vrouwtje te zijn in een huis en manlief werkt en zij doet het huishouden? Ik vind haar denkwijze vrij zelfzuchtig. hebben jullie over de financien gesproken? Heeft zij de intentie te gaan werken of vindt ze dat een man alleen voor het geld moet zorgen, waarbij de vrouw het huishouden doet? Jullie moeten over financien praten, voordat jij je verloofd of gaat samenwonen of trouwen, dan weet je of je qua wereldbeeld en toekomstbeeld met elkaar match.quote:
[..]
Ze wil nog wel gewoon bij elkaar in één bed wil slapen.
Het samenwonen wil ze niet tenzij we getrouwd zijn. Daarbij speelt nog het feit dat we anerhalfuur bij elkaar vandaan wonen en ik hier sinds kort aan een nieuwe baan begonnen ben.
Zo te lezen is het voor haar een win- win situatie wanneer je met haar trouwt en hoeft zij niks in te leveren, want jij bent man?
pfrt.
Dat dus, ze is niet spontaan weer maagd als ze nu geen seks meer gaat hebben, wat een vreemde redenering.quote:
Ik zou het alleen daarom al stop zetten, daarnaast zou ik iemand die streng gelovig is niet kunnen handelen.
Dit zou zomaar een tekst kunnen zijn die ik er uit gooi tijdens een discussie waarin TS beland isquote:
Misschien alleen pijpen? Das niet de daad zelf.
On topic: klinkt wel heel hypocriet van haar kant, ik zou, zoals al gezegd hier, het een tijdje uit proberen en kijken of hoe het gaat. Waarschijnlijk zal ze of op een moment breken of er komt een tijd waarop de relatie niet meer werkt en jullie besluiten er toch maar mee te stoppen.
Maar ook al breekt ze en is sex weer ok, wat bedenkt Ze dan weer...voor hypocriet iets.quote:
[..]
Dit zou zomaar een tekst kunnen zijn die ik er uit gooi tijdens een discussie waarin TS beland is
On topic: klinkt wel heel hypocriet van haar kant, ik zou, zoals al gezegd hier, het een tijdje uit proberen en kijken of hoe het gaat. Waarschijnlijk zal ze of op een moment breken of er komt een tijd waarop de relatie niet meer werkt en jullie besluiten er toch maar mee te stoppen.
Dan zou t voor mij nog steeds een einde relatie zijn.
Als persoon zou zij voor mij een afknapper zijn.
Bail out
Bail out
Bail out
Voor is het persoonlijk ook een afknapper en zou ik de relatie verbreken hierom, maar aan de OP te lezen wil TS haar niet kwijt en moet hij er (in mijn ogen) even zelf achter komen wat de hele situatie inhoud.quote:
[..]
Maar ook al breekt ze en is sex weer ok, wat bedenkt Ze dan weer...voor hypocriet iets.
Dan zou t voor mij nog steeds een einde relatie zijn.
Als persoon zou zij voor mij een afknapper zijn.
bron?quote:
[..]
Voor de Victoriaanse tijd was het zelfs heel normaal om vooral wèl seks te hebben voor het huwelijk. Er moest namelijk eerst een zwangerschap ontstaan voor er werd getrouwd. Als je geen kinderen kon krijgen was je nutteloos als partner. Vrouwen die al vele mannen hadden gehad, maar nog niet getrouwd waren werden daarom belachelijk gemaakt, want ze kon blijkbaar niet zwanger worden. Misschien dat daar ook onze dubbele moraal vandaan komt (vrouw = slet bij veel bedpartners, man niet).
. Bovendien heb je haar bekritiseerd met sex voor het huwelijk. Je kunt maar beter
de schuld van jullie discussie geven en een smsje sturen dat onze lieve heer haar zal vergeven voor sex voor het huwelijk, met als afzender God. Gr gr
Man man, dan houd je wel echt van je vriendinnetje zeg..
Praat er gewoon over en probeer het uit, als je het dan toch niet trekt kan je 't altijd nog eindigen.
Als je vriendin een hypocriet mormel blijkt die daardoor voor een ongezonde dosis frustratie zorgt lijkt me dat niet echt een goede basis voor een solide relatie.quote:
Mensen die zeggen meteen dumpen
Man man, dan houd je wel echt van je vriendinnetje zeg..
Als TS zijn vriendin een hyprocriet mormel noemt heeft hij de keuze al gemaakt denk ikquote:
[..]
Als je vriendin een hypocriet mormel blijkt die daardoor voor een ongezonde dosis frustratie zorgt lijkt me dat niet echt een goede basis voor een solide relatie.
Ja en hier krijg je de visie die jij graag wil horen. Voor religieuze motivaties is hier weinig respect.quote:
[..]
Ik weet dat Fok! inderdaad niet de beste plek is voor religieuze zaken. Echter vind ik het altijd fijn om ook meningen van mensen met een andere visie en levenswijze te horen.
Op religieuze fora leven ze ook allemaal de bijbel na en krijg ik visies die ik in onze omgeving ook al veel te veel hoor.
Ik vind persoonlijk dat het je eigen stomme schuld is. Jij wilde haar mooi even om de oren slaan met haar hypocriete houding, alleen hield je er geen rekening mee dat ze aan haar hypocrisie ging werken, in plaats van jou je zin te geven. Nu mag je fijn op de blaren zitten.
Hopelijk heb je hiervan geleerd voor de volgende keer. Nu is het enige dat je kan doen haar keuze respecteren (en bidden dat ze van mening verandert), of er een eind aan maken. Zielige spelletjes, waarin je haar elke intimiteit ontzegt, zijn een goede manier om te zorgen dat zij er een eind aan maakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door FlyDutchMan op 30-11-2015 16:24:27 ]
Zoals: Instead, the Bible strictly forbids eating rabbit, shellfish, pork, weasels, scavengers, reptiles, and owls http://www.answers.com/Q/(...)orbids_humans_to_eat
Anyone who has two shirts should share with the one who has none, and anyone who has food should do the same. Luke 3:11 NIV
Do not wear clothing woven of two kinds of material. Leviticus 19:19
http://www.salon.com/2014(...)e_to_ignore_partner/
Gelovigen kiezen namelijk vaak zelf graag de regeltjes uit die ze zelf willen.
Het punt is dat als je je mening herziet en besluit dat wat je doet echt niet juist is, dan stop je ermee. Trek jullie redenering anders eens door. Als je eenmaal iets gestolen hebt kan je d'r net zo goed mee door blijven gaan? Of als je seks hebt gehad, met iemand die je toch niet (meer) leuk vindt? "Ach, ik heb het nou toch al gedaan, kan ik er net zo goed mee doorgaan."
Hier heb je opzich een punt. Het is misschien ook deels mijn eigen schuld.quote:
[..]
Ja en hier krijg je de visie die jij graag wil horen. Voor religieuze motivaties is hier weinig respect.
Ik vind persoonlijk dat het je eigen stomme schuld is. Jij wilde haar mooi even om de oren slaan met haar hypocriete houding, alleen hield je er geen rekening mee dat ze aan haar hypocrisie ging werken, in plaats van jou je zin te geven. Nu mag je fijn op de blaren zitten.
Hopelijk heb je hiervan geleerd voor de volgende keer. Nu is het enige dat je kan doen haar keuze respecteren (en bidden dat ze van mening verandert), of er een eind aan maken. Zielige spelletjes, waarin je haar elke intimiteit ontzegt, zijn een goede manier om te zorgen dat zij er een eind aan maakt.
Ik heb ook respect voor haar zienswijze. Dat wil alleen niet zeggen dat het ook mijn zienswijze is. Wat mij alleen steek is dat ze mij niet heeft betrokken in haar keuze. Ze heeft iets aan de basis van onze relatie veranderd zonder dat ik de kans heb gehad om mijn mening hieerover te geven en eventueel een oplossing aan te dragen.
Zeg dit tegen haar, en gedraag je er naar.quote:
[..]
Hier heb je opzich een punt. Het is misschien ook deels mijn eigen schuld.
Ik heb ook respect voor haar zienswijze. Dat wil alleen niet zeggen dat het ook mijn zienswijze is. Wat mij alleen steek is dat ze mij niet heeft betrokken in haar keuze. Ze heeft iets aan de basis van onze relatie veranderd zonder dat ik de kans heb gehad om mijn mening hieerover te geven en eventueel een oplossing aan te dragen.
Om dat ik daar nog niet klaar voor ben.quote:
Ik vind 3/4 jaar te kort om daar een weloverwogen keuze in te maken.
Daarbij wil ik trouwen omdat ik voor haar kies en niet omdat ik zo nodig weer seks wil. Als dat het geval was ging ik wel naar de hoeren.
Als ik jou was zou ik ook optie 2 niet doen. Dan kan je net zo goed er nu gelijk een streep door zetten, want het gaat vast niet beter worden als je "wraak" gaat nemen, elkaar gaat pesten met dat soort zaken.quote:
[..]
Optie 1 gaat hem voor mij niet worden.
Optie 2 wilde ik al gaan uitvoeren.
Optie 3 blijft logischerwijs over wanneer het dus echt niet meer werkt.
Zou zelf nog eens erg goed met elkaar om te tafel gaan zitten en laten weten dat dit onacceptabel is en dat je vertrouwen een fikse knauw heeft gekregen van dit gedraai van haar, dat dat maakt dat je je afvraagt hoe het in de toekomst zou gaan, of dat wel zou werken.
Als ze dan nog voet bij stuk houdt en jij hebt geen behoefte aan dat seksloze bestaan proberen dan moet je gewoon gaan.
Niet elkaar gaan porren, geen kinderachtig gedrag, gewoon een (of een paar) hele serieuze gesprekken en daar een conclusie uit trekken.
Heb je al wel uitgesproken dat jij je buitengesloten voelde? Die opmerking die je in de OP maakte klinkt meer als een uitspraak die je deed omdat je geen hoogte van haar kon krijgen. Zitten jullie verder qua communicatie wel op dezelfde golflengte?quote:
[..]
Hier heb je opzich een punt. Het is misschien ook deels mijn eigen schuld.
Ik heb ook respect voor haar zienswijze. Dat wil alleen niet zeggen dat het ook mijn zienswijze is. Wat mij alleen steek is dat ze mij niet heeft betrokken in haar keuze. Ze heeft iets aan de basis van onze relatie veranderd zonder dat ik de kans heb gehad om mijn mening hieerover te geven en eventueel een oplossing aan te dragen.
Probeer dit.quote:
[..]
Het klinkt een beetje als een fase en aanstellerij. Ik zou gewoon een tijdje geen seks met dr hebben, ook totaal geen sexuele interesse tonen, en dan draait ze denk ik vanzelf wel weer bij. Wij vrouwen hebben ook behoeftes. Ik denk dat ze misschien geschrokken is, maar als jullie seks leven een beetje leuk en fijn was gaat ze dat vanzelf wel missen, helemaal als jij sterk blijft en net doet alsof jij het allemaal wel prima vindt.
Ik ben benieuwd naar de "uitslag"
Waarom ben je er niet klaar voor? En hoeveel jaren denk je dat je nodig hebt? Zijn jullie samen al op vakantie geweest? Want dat lijkt soort van op samenwonen en dat kan misschien bij jou keuze helpen.quote:
[..]
Om dat ik daar nog niet klaar voor ben.
Ik vind 3/4 jaar te kort om daar een weloverwogen keuze in te maken.
Daarbij wil ik trouwen omdat ik voor haar kies en niet omdat ik zo nodig weer seks wil. Als dat het geval was ging ik wel naar de hoeren.
Enig advies dat ik je kan geven is om het eerst goed te laten bezinken, voordat je iets besluit. En probeer dit niet op de kinderlijke manier op te lossen, zoals sommigen het hier suggereren, dat wordt dan namelijk een tijdbom.
Mwah, na 3/4 jaar zal dat nog niet het punt zijn, denk ik.quote:
Volgens mij zit het haar goed dwars dat je nog niet wilt trouwen. Nu heb ik natuurlijk lang niet genoeg informatie om daar een gedegen oordeel over te vellen. Maar dat is mijn eerste gedachte na het lezen van dit topic.
An zich kan het wel, het is niet wenselijk vanuit het geloof. Maar en dit is waar het om gaat, de kerk doet zowel bij protestants als katholiek weinig begeleiding hierin geven. Verder is het geen dodelijke zonde en moet je doen waar je je goed bij voelt. Je kan haar vertellen dat jullie leven zo gaat uitzien.
Geen seks voor het huwelijk.
Geen anticonceptie etc.
Alleen seks in een bepaalde positie en dan met als doel kinderen te krijgen.
Verder geen seks tenzij je kinderen wil.
Dit is niet haalbaar, als je na het huwelijk denkt nu mogen we neuken als de beesten zit je ook mis. En dat wat ik hieropnoem niemand is hier tegen bestand.
De mijne dropte anders al genoeg hints dat het tijd zou wordenquote:
[..]
Mwah, na 3/4 jaar zal dat nog niet het punt zijn, denk ik.
, en heb meerdere vrienden waar naar een jaar of 3/4 toch ook wel hints worden gedropt.Omdat ik haar nog niet door en door ken. Dat blijkt ook wel uit de actie die ze nu uitgehaald heeft.quote:
[..]
Waarom ben je er niet klaar voor? En hoeveel jaren denk je dat je nodig hebt? Zijn jullie samen al op vakantie geweest? Want dat lijkt soort van op samenwonen en dat kan misschien bij jou keuze helpen.
Enig advies dat ik je kan geven is om het eerst goed te laten bezinken, voordat je iets besluit. En probeer dit niet op de kinderlijke manier op te lossen, zoals sommigen het hier suggereren, dat wordt dan namelijk een tijdbom.
We zijn nog niet echt met zn tweeen op vakantie geweest. wel wat weekendjes weg en een week met mijn ouders, broertjes etc. Dat ging allemaal wel goed.
Ik laat het nu ook gewoon even op me inwerken. Woensdag zie ik haar weer. het was de bedoeling dat ze dan bleef slapen. Even aankijken hoe we dat nu uit gaan voeren.
Gewoon lekker slapen waarschijnlijk.quote:
Ik laat het nu ook gewoon even op me inwerken. Woensdag zie ik haar weer. het was de bedoeling dat ze dan bleef slapen. Even aankijken hoe we dat nu uit gaan voeren.
Verder vind ik het een beetje flauw wat hierboven gesuggereerd wordt om dan ook maar nul seksuele interesse te tonen. Als je je relatie echt om zeep wil helpen, moet je dat doen. Is nog op een kinderachtige manier ook.
Beter spreek je haar erop aan dat ze dit soort keuzes opeens in haar uppie maakt en dat je dat niet tof vindt. Verder is het aan jou wat je ermee wilt. Wil je haar keuze respecteren of vind je dit onvergeeflijk? Lastige situatie hoor, dat wel. Sterkte.
Edit: over dat slapen: ik zou haar wel aan haar keuze houden. Als ze dan toch iets toegeeflijker wordt, confronteer haar daar dan ook gewoon mee en vraag haar wat ze nou precies wil. Het is ja of nee, niet net wat haar uitkomt.
Kan wel, ze kan bij de kerk aflaten kopen waardoor ze niet naar het vagevuur hoeftquote:
Misschien mis ik iets of heb ik er overheen gelezen, maar die zonde heeft ze toch al begaan? Ze kan het niet meer terugdraaien door nu ineens een x aantal jaren geen seks meer te hebben?
Jij snapt ook het hele punt van religie niet he. Wat denk je dat volgens haar geloof beter is? Lekker doorneuken of toch die punt erachter zetten?quote:
Misschien mis ik iets of heb ik er overheen gelezen, maar die zonde heeft ze toch al begaan? Ze kan het niet meer terugdraaien door nu ineens een x aantal jaren geen seks meer te hebben?
Ik snap het punt prima, maar het punt blijft toch ook dat het ongelooflijk hypocriet is? Dat het voor haar beter is, ja, dat snap ik... Maar uiteindelijk gaat er toch niets meer veranderen. Stel ze krijgt een nieuwe (Christelijke) partner omdat de huidige relatie uiteindelijk toch stukloopt, dan is zij hoe dan ook niet meer de vrome maagd.quote:
[..]
Jij snapt ook het hele punt van religie niet he. Wat denk je dat volgens haar geloof beter is? Lekker doorneuken of toch die punt erachter zetten?
Je probeert rationeel te redeneren met gelovigen, dat is fout 1quote:
[..]
Ik snap het punt prima, maar het punt blijft toch ook dat het ongelooflijk hypocriet is? Dat het voor haar beter is, ja, dat snap ik... Maar uiteindelijk gaat er toch niets meer veranderen. Stel ze krijgt een nieuwe (Christelijke) partner omdat de huidige relatie uiteindelijk toch stukloopt, dan is zij hoe dan ook niet meer de vrome maagd.
Daar heb je gelijk in.quote:Op maandag 30 november 2015 23:58 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Je probeert rationeel te redeneren met gelovigen, dat is fout 1
Nooit van aflaten gehoord?quote:
Misschien mis ik iets of heb ik er overheen gelezen, maar die zonde heeft ze toch al begaan? Ze kan het niet meer terugdraaien door nu ineens een x aantal jaren geen seks meer te hebben?
En denk positief TS: als ze werkelijk streng in de leer wil zijn mag ze je nooit meer seks weigeren als jij als echtgenoot daar zin in hebt.quote:
ik heb niet alles gelezen, maar het lijkt erop dat ze je onder druk zet om zsm te trouwen.
Gelukkig niet.quote:
Volgens mij bedoeld TS driekwart, en niet een jaar of 3 à 4.quote:
[..]
De mijne dropte anders al genoeg hints dat het tijd zou worden
Trouwen zou ik ook niet overwegen. Ipv seks een tijdje alleen intimiteit zoeken dmv knuffelen en goede gesprekken kan ik me indenken, maar na een half jaar ofzo zou ik wel weer seks willen. Maar ja, ik ben dan ook geen religieus persoon.
Ze zijn niet katholiek. Daarnaast zijn aflaten in onbruik geraakt.quote:
Nooit verder geïnformeerd?
Een half jaar alleen maar knuffelen en goede gesprekken?! Ik verveel me alleen al bij het idee.quote:
[..]
Volgens mij bedoeld TS driekwart, en niet een jaar of 3 à 4.
Trouwen zou ik ook niet overwegen. Ipv seks een tijdje alleen intimiteit zoeken dmv knuffelen en goede gesprekken kan ik me indenken, maar na een half jaar ofzo zou ik wel weer seks willen. Maar ja, ik ben dan ook geen religieus persoon.
Tegenwoordig heet dat bij ons Kerkbalansquote:
[..]
Ze zijn niet katholiek. Daarnaast zijn aflaten in onbruik geraakt.
Nooit verder geïnformeerd?
Idee is hetzelfde.
OK, je opmerking die haar moest overhalen het samenwonen op jouw manier te bezien, kwam keihard naar je terug. Vervelend voor je.quote:
Goeienavond allemaal,
Ik lees hier al een aantal jaar mee maar heb nu eigenlijk zelf een probleem waar ik graag de meningen van anderen over zou horen. Het gaat over een verandering in mijn relatie waar ik moeilijk mee om weet te gaan.
Ik ben vorig jaar in oktober gaan daten met mijn huidige vriendin. Uiteindelijk is het begin dit jaar officieel een relatie geworden. Eigenlijk ging alles prima en waren we lange tijd gelukkig samen. We zijn overigens beide 26.
Vorige week kregen wij echter een discussie over samenwonen. We zijn beide christelijk maar verschillen van mening over dit onderwerp. Zij vind dat we eerst zouden moeten trouwen, ik vind dat gelijk samen wonen ook prima kan. De discussie liep wat door en na wat onenigheid over hoe het hoort, gooide ik er het volgende uit: Als je zo van de regels bent, waarom heb je dan nog steeds seks voor het huwelijk?
Deze zin is kennelijk in haar hoofd blijven rondspoken en ze is gaan onderzoeken wat er in de bijbel staat over seks voor het huwelijk. Hieruit heeft ze geconcludeerd dat ze geen seks meer kan hebben tot het huwelijk, omdat dit zondig zou zijn en ze dit niet aan god kan verantwoorden.
Nu werd mij dit gisteren, onverwacht, doodleuk even meegedeeld. Hier is een discussie uit ontstaan die heel de nacht geduurd heeft, met veel gehuil en verdriet van haar kant.
Hieruit zijn eigenlijk twee mogelijkheden voortgekomen:
- We proberen de relatie voort te zetten zonder seks.
- We gaan uit elkaar.
Nu zegt ze zelf dat ze me absoluut niet kwijt wil. maar haar keuze om geen seks te hebben staat wel vast.
Zelf zie ik ons sowieso voorlopig nog niet trouwen. Maar om de komende jaren zonder seks te gaan zitten, zie ik mezelf (hoe lullig dat ook is) niet doen. Echter wil ik haar ook niet kwijt omdat ik gek op haar ben. Een lastige situatie dus.
Wat is jullie mening over deze situatie en hoe zouden jullie hier mee omgaan?
Ik vind het een beetje vreemd dat zij als christen niet bekend was met het fenomeen 'als maagd het huwelijk in'. Of misschien was ze dat wel, en is dit een manier om je terug te pakken?
Hoe dan ook zijn jullie beiden niet erg fijn bezig, natuurlijk. In plaats van elkaars gevoelens te erkennen en respecteren en kijken hoe je daar samen uit kunt komen, proberen jullie elkaar te manipuleren om je zin te krijgen. Dat lijkt me geen goede basis voor een langdurige relatie, laat staan een huwelijk.
Ik zou geen spelletjes spelen, maar vooral de communicatie openhouden, of eigenlijk opnieuw openen en nu op een volwassen manier.
Niks hypocriets aan.quote:
[..]
Ik snap het punt prima, maar het punt blijft toch ook dat het ongelooflijk hypocriet is? Dat het voor haar beter is, ja, dat snap ik... Maar uiteindelijk gaat er toch niets meer veranderen. Stel ze krijgt een nieuwe (Christelijke) partner omdat de huidige relatie uiteindelijk toch stukloopt, dan is zij hoe dan ook niet meer de vrome maagd.
Ik dacht echt dat de kennis van het christendom in Nederland groter was dan wat ik hier zie.
Vergiffenis is zo'n beetje het sleutelwoord in de religie (valt iets op af te dingen met de predestinatie van Calvijn, maar dat laat ik even voor een andere keer). Waar binnen sommige religies het idee heerst dat voor je toegang tot de hemel een afweging van goede en slechte daden wordt gemaakt (ik meen dat dit binnen de islam zo is), kan een christen in principe zijn/haar hele leven zwaar zondigen, oprecht spijt hebben en zo toch vergeven worden.
Waar niet-christenen dit vaak uitleggen als "o, dan kan ik lekker doen wat ik wil en op mijn sterfbed vergiffenis vragen", zit de kracht erin dat je geacht wordt altijd bezig te blijven met het juiste doen. Het zorgt ervoor dat je niet besluit het juiste maar te laten, omdat je toch al te veel fouten hebt gemaakt. Natuurlijk kan zij niet meer als maagd trouwen (zo zijn er ook christenen die scheiden en die kunnen dat daarna ook niet meer), maar het stoppen met zondigen is van groter belang.
Sowieso is haar verantwoordelijkheid ook niet jegens andere christenen, maar jegens haar god (wordt ook nogal benadrukt in de bijbel). Dus als iemand haar niet wil, omdat ze geen vrome maagd was, dan is dat jammer, maar de beoordeling van haar leven is toch niet aan hem.
Heel raar dat mensen voor zo'n instelling religie nodig hebben. Maar dat is een andere discussie. Blijft apart.quote:
[..]
Niks hypocriets aan.
Ik dacht echt dat de kennis van het christendom in Nederland groter was dan wat ik hier zie.
Vergiffenis is zo'n beetje het sleutelwoord in de religie (valt iets op af te dingen met de predestinatie van Calvijn, maar dat laat ik even voor een andere keer). Waar binnen sommige religies het idee heerst dat voor je toegang tot de hemel een afweging van goede en slechte daden wordt gemaakt (ik meen dat dit binnen de islam zo is), kan een christen in principe zijn/haar hele leven zwaar zondigen, oprecht spijt hebben en zo toch vergeven worden.
Waar niet-christenen dit vaak uitleggen als "o, dan kan ik lekker doen wat ik wil en op mijn sterfbed vergiffenis vragen", zit de kracht erin dat je geacht wordt altijd bezig te blijven met het juiste doen. Het zorgt ervoor dat je niet besluit het juiste maar te laten, omdat je toch al te veel fouten hebt gemaakt. Natuurlijk kan zij niet meer als maagd trouwen (zo zijn er ook christenen die scheiden en die kunnen dat daarna ook niet meer), maar het stoppen met zondigen is van groter belang.
Sowieso is haar verantwoordelijkheid ook niet jegens andere christenen, maar jegens haar god (wordt ook nogal benadrukt in de bijbel). Dus als iemand haar niet wil, omdat ze geen vrome maagd was, dan is dat jammer, maar de beoordeling van haar leven is toch niet aan hem.
Ook bij de islam geld het idee van berouw. Dus niet doorgaan met de zonde, maar ermee stoppen en vanaf dat moment beter doen. Dat bij oprecht berouw er de kans op vergeving is.quote:
[..]
Niks hypocriets aan.
Ik dacht echt dat de kennis van het christendom in Nederland groter was dan wat ik hier zie.
Vergiffenis is zo'n beetje het sleutelwoord in de religie (valt iets op af te dingen met de predestinatie van Calvijn, maar dat laat ik even voor een andere keer). Waar binnen sommige religies het idee heerst dat voor je toegang tot de hemel een afweging van goede en slechte daden wordt gemaakt (ik meen dat dit binnen de islam zo is), kan een christen in principe zijn/haar hele leven zwaar zondigen, oprecht spijt hebben en zo toch vergeven worden.
Waar niet-christenen dit vaak uitleggen als "o, dan kan ik lekker doen wat ik wil en op mijn sterfbed vergiffenis vragen", zit de kracht erin dat je geacht wordt altijd bezig te blijven met het juiste doen. Het zorgt ervoor dat je niet besluit het juiste maar te laten, omdat je toch al te veel fouten hebt gemaakt. Natuurlijk kan zij niet meer als maagd trouwen (zo zijn er ook christenen die scheiden en die kunnen dat daarna ook niet meer), maar het stoppen met zondigen is van groter belang.
Sowieso is haar verantwoordelijkheid ook niet jegens andere christenen, maar jegens haar god (wordt ook nogal benadrukt in de bijbel). Dus als iemand haar niet wil, omdat ze geen vrome maagd was, dan is dat jammer, maar de beoordeling van haar leven is toch niet aan hem.
Volgens mij heeft elk geloof met een hel/hemel systeem dat, zou ook niet handig zijn als dat niet zo was, want dan gaf iedereen er na de eerste zonde de brui aan
Je ziet wel dat een aantal niet-religieuze mensen in dit topic nogal moeite met de instelling hebben. Nu vermoed en hoop ik dat dat te wijten is aan hun algehele aversie richting religie en het feit dat zij seks voor het huwelijk niet slecht vinden. Als ze die visie, waarin stoppen met iets doen dat je fout acht hypocriet is, namelijk in hun gehele leven toepassen kan dat nog wel eens problemen opleveren.quote:
[..]
Heel raar dat mensen voor zo'n instelling religie nodig hebben. Maar dat is een andere discussie. Blijft apart.
Niet per se, zolang je maar hard werkt om het goed te maken. Maar kan zeker kloppen dat het in de islam hetzelfde werkt.quote:
[..]
Ook bij de islam geld het idee van berouw. Dus niet doorgaan met de zonde, maar ermee stoppen en vanaf dat moment beter doen. Dat bij oprecht berouw er de kans op vergeving is.
Volgens mij heeft elk geloof met een hel/hemel systeem dat, zou ook niet handig zijn als dat niet zo was, want dan gaf iedereen er na de eerste zonde de brui aan
Natuurlijk niet. Heel natuurlijk om iets uit te vinden en het dan vervolgens toe te passen.quote:
Het hypocriete is dat ze niet eens wist dat het niet mocht, en daarna ineens roomser dan de paus gaat lopen doen
Eigenlijk is het niet anders dan iemand die stopt met roken.
Nou nee, als je altijd denkt dat iets mag en daarna stop je er mee nadat je er achterkomt dat iets niet mag vind ik dat heel normaal.quote:
Het hypocriete is dat ze niet eens wist dat het niet mocht, en daarna ineens roomser dan de paus gaat lopen doen
Opmerkelijker en schrikbarender vind ik het feit dat ze het kennelijk niet wist... Terwijl ze zich er als gelovige toch juist in zou moeten hebben verdiept. Dat zou ik pas een afknapper vinden.
Dat vind ik er ook raar aan.quote:
[..]
Opmerkelijker en schrikbarender vind ik het feit dat ze het kennelijk niet wist... Terwijl ze zich er als gelovige toch juist in zou moeten hebben verdiept. Dat zou ik pas een afknapper vinden.
quote:
Lijkt me genoeg reden om het uit te maken, als ze er echt aan vast blijft houden.
Erm, je kan niet én de bijbel naleven én op internet zitten.quote:
[..]
Ik weet dat Fok! inderdaad niet de beste plek is voor religieuze zaken. Echter vind ik het altijd fijn om ook meningen van mensen met een andere visie en levenswijze te horen.
Op religieuze fora leven ze ook allemaal de bijbel na en krijg ik visies die ik in onze omgeving ook al veel te veel hoor.
Dan ben je idd wel behoorlijk onnozel, als je dat niet weet en je jezelf wel als christelijk zietquote:
Opmerkelijker en schrikbarender vind ik het feit dat ze het kennelijk niet wist... Terwijl ze zich er als gelovige toch juist in zou moeten hebben verdiept. Dat zou ik pas een afknapper vinden.
Ze ontzegt hem toch ook bepaalde intimiteit. Als ze al zo was vanaf het begin van de relatie, dan wist TS waar die aan begon, nu niet.quote:
[..]
Ja en hier krijg je de visie die jij graag wil horen. Voor religieuze motivaties is hier weinig respect.
Ik vind persoonlijk dat het je eigen stomme schuld is. Jij wilde haar mooi even om de oren slaan met haar hypocriete houding, alleen hield je er geen rekening mee dat ze aan haar hypocrisie ging werken, in plaats van jou je zin te geven. Nu mag je fijn op de blaren zitten.
Hopelijk heb je hiervan geleerd voor de volgende keer. Nu is het enige dat je kan doen haar keuze respecteren (en bidden dat ze van mening verandert), of er een eind aan maken. Zielige spelletjes, waarin je haar elke intimiteit ontzegt, zijn een goede manier om te zorgen dat zij er een eind aan maakt.
Nu vind ik het ook onzin l, om de vriendin van TS hypocriet te noemen, ze kan toch tot inkeer gekomen zijn, dat ze op deze manier tegen 'Gods wil' ingaat.
De kana is natuurlijk wel groot dat dat einde relatie betekend. Is zuur voor beide, maar soms veranderen mensen.
Jouw plan om je zin te krijgen keerde zich tegen je. Een goede relatie kenmerkt zich door hoe je problemen oplost. Als de een wint en zijn/haar zin krijgt ten koste van de ander, is dat geen goede basis voor de toekomst. Denk niet 'wat wil ik', maar 'wat willen wij'. Zoek de uitkomst waarbij jullie allebei niet verliezen.quote:
[..]
Omdat ik haar nog niet door en door ken. Dat blijkt ook wel uit de actie die ze nu uitgehaald heeft.
Iemand vroeg aan Churchill hoe hij zijn vrouw had leren kennen. Zijn antwoord: "Door 38 jaar met haar getrouwd te zijn."
Samenwonen is geen garantie voor een beter huwelijk. Mensen die zonder samen te wonen gaan trouwen denken vaak beter na of dit degene is met wie ze de rest van hun leven willen doorbrengen. Mensen die eerst samenwonen gaan op den duur trouwen omdat dat de logische stap lijkt en omdat ze al zoveel jaar samen zijn.
In tegenstelling tot wat je zou verwachten, als men eerst samenwoonde is de kans om gelukkig samen te blijven kleiner (omdat de keuze voor een toekomst samen minder bewust gemaakt wordt).
quote:Op dinsdag 1 december 2015 14:49 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Erm, je kan niet én de bijbel naleven én op internet zitten.
Goed punt.. Die grote poort gaat nooit open dan als het zover is
Ze had er wel van gehoord maar zich er nooit in verdiept. Ze dacht eerst dat het als 'niet wenselijk' gezien werd. Echter blijkt er dus in de bijbel te staan dat het dus ook verboden is (indien je gelovig bent natuurlijk). Daardoor heeft ze nu het gevoel dat ze tegen god kiest als ze wel seks zou hebben en daardoor bewust een zonde begaat.quote:
[..]
OK, je opmerking die haar moest overhalen het samenwonen op jouw manier te bezien, kwam keihard naar je terug. Vervelend voor je.
Ik vind het een beetje vreemd dat zij als christen niet bekend was met het fenomeen 'als maagd het huwelijk in'. Of misschien was ze dat wel, en is dit een manier om je terug te pakken?
Hoe dan ook zijn jullie beiden niet erg fijn bezig, natuurlijk. In plaats van elkaars gevoelens te erkennen en respecteren en kijken hoe je daar samen uit kunt komen, proberen jullie elkaar te manipuleren om je zin te krijgen. Dat lijkt me geen goede basis voor een langdurige relatie, laat staan een huwelijk.
Ik zou geen spelletjes spelen, maar vooral de communicatie openhouden, of eigenlijk opnieuw openen en nu op een volwassen manier.
We hebben gisteravond lang gesproken en we gaan de komende tijd aankijken hoe het gaat.
Al beseffen we beide heel goed dat de kans groot is dat we het niet redden samen.
Ik vind het zelf vooral lastig omdat ik met een boos gevoel blijf zitten. Dit gevoel komt doordat ze op zichzelf op onderzoek is gegaan en een keuze heeft gemaakt zonder mij daarin te betrekken. Ik denk dat ik eerst moet kijken of ik mijzelf daar overheen kan zetten en haar dat kan vergeven voordat we uberhaupt over trouwen moeten gaan denken.
Over dat laatste vind ik eigenlijk niet dat je je zo verongelijkt zou mogen voelen. Zij heeft natuurlijk alle recht om persoonlijke zaken als hoe ze haar geloof beleeft te onderzoeken en daar beslissingen in te nemen. Net als wanneer ze vegetariër zou willen worden, of een bepaalde sport beoefen. Omdat jij ket de consequentie van die beslissing te maken krijgt, heb je wel recht op een goed gesprek over haar beslissing, maar je hebt uiteraard niets over het onderzoek van haar naar haar geloof en de beslissing erover te zeggen.quote:
[..]
Ze had er wel van gehoord maar zich er nooit in verdiept. Ze dacht eerst dat het als 'niet wenselijk' gezien werd. Echter blijkt er dus in de bijbel te staan dat het dus ook verboden is (indien je gelovig bent natuurlijk). Daardoor heeft ze nu het gevoel dat ze tegen god kiest als ze wel seks zou hebben en daardoor bewust een zonde begaat.
We hebben gisteravond lang gesproken en we gaan de komende tijd aankijken hoe het gaat.
Al beseffen we beide heel goed dat de kans groot is dat we het niet redden samen.
Ik vind het zelf vooral lastig omdat ik met een boos gevoel blijf zitten. Dit gevoel komt doordat ze op zichzelf op onderzoek is gegaan en een keuze heeft gemaakt zonder mij daarin te betrekken. Ik denk dat ik eerst moet kijken of ik mijzelf daar overheen kan zetten en haar dat kan vergeven voordat we uberhaupt over trouwen moeten gaan denken.
quote:
[..]
Over dat laatste vind ik eigenlijk niet dat je je zo verongelijkt zou mogen voelen. Zij heeft natuurlijk alle recht om persoonlijke zaken als hoe ze haar geloof beleeft te onderzoeken en daar beslissingen in te nemen. Net als wanneer ze vegetariër zou willen worden, of een bepaalde sport beoefen. Omdat jij ket de consequentie van die beslissing te maken krijgt, heb je wel recht op een goed gesprek over haar beslissing, maar je hebt uiteraard niets over het onderzoek van haar naar haar geloof en de beslissing erover te zeggen.
Wel had ze de boodschap een stuk beter mogen inkleden en daar een goed gesprek over moeten hebben met je.
Goede post.quote:
[..]
Over dat laatste vind ik eigenlijk niet dat je je zo verongelijkt zou mogen voelen. Zij heeft natuurlijk alle recht om persoonlijke zaken als hoe ze haar geloof beleeft te onderzoeken en daar beslissingen in te nemen. Net als wanneer ze vegetariër zou willen worden, of een bepaalde sport beoefen. Omdat jij ket de consequentie van die beslissing te maken krijgt, heb je wel recht op een goed gesprek over haar beslissing, maar je hebt uiteraard niets over het onderzoek van haar naar haar geloof en de beslissing erover te zeggen.
Je hebt dus eigenlijk het gevoel dat je moet concurreren met God? Of in ieder geval dat je in zoverre 'moet' accepteren dat dit belangrijker is dan jou. Wil je dat?quote:
[..]
Ze had er wel van gehoord maar zich er nooit in verdiept. Ze dacht eerst dat het als 'niet wenselijk' gezien werd. Echter blijkt er dus in de bijbel te staan dat het dus ook verboden is (indien je gelovig bent natuurlijk). Daardoor heeft ze nu het gevoel dat ze tegen god kiest als ze wel seks zou hebben en daardoor bewust een zonde begaat.
We hebben gisteravond lang gesproken en we gaan de komende tijd aankijken hoe het gaat.
Al beseffen we beide heel goed dat de kans groot is dat we het niet redden samen.
Ik vind het zelf vooral lastig omdat ik met een boos gevoel blijf zitten. Dit gevoel komt doordat ze op zichzelf op onderzoek is gegaan en een keuze heeft gemaakt zonder mij daarin te betrekken. Ik denk dat ik eerst moet kijken of ik mijzelf daar overheen kan zetten en haar dat kan vergeven voordat we uberhaupt over trouwen moeten gaan denken.
Voor je vriendin is het wellicht handig zich een beetje in te lezen in hoe verschillende kerken hiermee omgaan. Dat wisselt namelijk nogal. De betreffende tekst over seks voor het huwelijk wordt door veel mensen namelijk gelezen als een tekst waarin de vrouw beschermd wordt vanwege de afhankelijke positie in de tijd van de bijbel. Dat ligt nu wel wat anders. Betekend niet dat je in het wilde weg rond kan neuken, (er staat ook iets over je lichaam als een tempel bewaren) maar in jullie situatie kan ik me voorstellen dat dit het perspectief van je vriendin op die tekst wel wat kan veranderen.quote:
[..]
Ze had er wel van gehoord maar zich er nooit in verdiept. Ze dacht eerst dat het als 'niet wenselijk' gezien werd. Echter blijkt er dus in de bijbel te staan dat het dus ook verboden is (indien je gelovig bent natuurlijk). Daardoor heeft ze nu het gevoel dat ze tegen god kiest als ze wel seks zou hebben en daardoor bewust een zonde begaat.
We hebben gisteravond lang gesproken en we gaan de komende tijd aankijken hoe het gaat.
Al beseffen we beide heel goed dat de kans groot is dat we het niet redden samen.
Ik vind het zelf vooral lastig omdat ik met een boos gevoel blijf zitten. Dit gevoel komt doordat ze op zichzelf op onderzoek is gegaan en een keuze heeft gemaakt zonder mij daarin te betrekken. Ik denk dat ik eerst moet kijken of ik mijzelf daar overheen kan zetten en haar dat kan vergeven voordat we uberhaupt over trouwen moeten gaan denken.
Voor de rest: dat gezeik over wachten met trouwen tot je iemand door en door kent is niet heel overtuigend. Want wanneer is dat dan? En is dat een garantie dat het dan goedkomt?
Mijn moeder verzuchtte ooit dat ze na 25 jr huwelijk mijn vader nog niet volledig kende..quote:
[..]
Omdat ik haar nog niet door en door ken. Dat blijkt ook wel uit de actie die ze nu uitgehaald heeft.
We zijn nog niet echt met zn tweeen op vakantie geweest. wel wat weekendjes weg en een week met mijn ouders, broertjes etc. Dat ging allemaal wel goed.
Ik laat het nu ook gewoon even op me inwerken. Woensdag zie ik haar weer. het was de bedoeling dat ze dan bleef slapen. Even aankijken hoe we dat nu uit gaan voeren.
quote:
Ik ben vorig jaar in oktober gaan daten met mijn huidige vriendin. Uiteindelijk is het begin dit jaar officieel een relatie geworden.
Je kent haar al 14 maanden, niet 3/4 jaar..quote:
En ik heb tijd nodig om iemand te leren kennen voordat ik die stap kan maken. Dat lukt me niet in 3/4 jaar.
Frustrerend! Maar hoe gaat zij zelf hiermee om? Voor haar moet het ook zwaar zijn. Of is dit haar manier om te zeggen dat ze eigenlijk niet zeker is van haar keuze?quote:
Goeienavond allemaal,
Ik lees hier al een aantal jaar mee maar heb nu eigenlijk zelf een probleem waar ik graag de meningen van anderen over zou horen. Het gaat over een verandering in mijn relatie waar ik moeilijk mee om weet te gaan.
Ik ben vorig jaar in oktober gaan daten met mijn huidige vriendin. Uiteindelijk is het begin dit jaar officieel een relatie geworden. Eigenlijk ging alles prima en waren we lange tijd gelukkig samen. We zijn overigens beide 26.
Vorige week kregen wij echter een discussie over samenwonen. We zijn beide christelijk maar verschillen van mening over dit onderwerp. Zij vind dat we eerst zouden moeten trouwen, ik vind dat gelijk samen wonen ook prima kan. De discussie liep wat door en na wat onenigheid over hoe het hoort, gooide ik er het volgende uit: Als je zo van de regels bent, waarom heb je dan nog steeds seks voor het huwelijk?
Deze zin is kennelijk in haar hoofd blijven rondspoken en ze is gaan onderzoeken wat er in de bijbel staat over seks voor het huwelijk. Hieruit heeft ze geconcludeerd dat ze geen seks meer kan hebben tot het huwelijk, omdat dit zondig zou zijn en ze dit niet aan god kan verantwoorden.
Nu werd mij dit gisteren, onverwacht, doodleuk even meegedeeld. Hier is een discussie uit ontstaan die heel de nacht geduurd heeft, met veel gehuil en verdriet van haar kant.
Hieruit zijn eigenlijk twee mogelijkheden voortgekomen:
- We proberen de relatie voort te zetten zonder seks.
- We gaan uit elkaar.
Nu zegt ze zelf dat ze me absoluut niet kwijt wil. maar haar keuze om geen seks te hebben staat wel vast.
Zelf zie ik ons sowieso voorlopig nog niet trouwen. Maar om de komende jaren zonder seks te gaan zitten, zie ik mezelf (hoe lullig dat ook is) niet doen. Echter wil ik haar ook niet kwijt omdat ik gek op haar ben. Een lastige situatie dus.
Wat is jullie mening over deze situatie en hoe zouden jullie hier mee omgaan?
Dit heeft het christendom niet.quote:
[..]
Ook bij de islam geld het idee van berouw. Dus niet doorgaan met de zonde, maar ermee stoppen en vanaf dat moment beter doen. Dat bij oprecht berouw er de kans op vergeving is.
Volgens mij heeft elk geloof met een hel/hemel systeem dat, zou ook niet handig zijn als dat niet zo was, want dan gaf iedereen er na de eerste zonde de brui aan
Aan t bidden dat hij mag ballen voor het huwelijkquote:
Wel iets in die geest, vergeving is ook daar (meestal) mogelijk.quote:
Vergeving is in het christendom altijd mogelijk. Voor alles. Is de hele kern van de religie.quote:
[..]
Wel iets in die geest, vergeving is ook daar (meestal) mogelijk.
In sommige stromingen ben je al zondig en verdoemd wanneer je geboren wordt, en moet je je hele leven hard werken voor vergeving.quote:
[..]
Vergeving is in het christendom altijd mogelijk. Voor alles. Is de hele kern van de religie.
Ook bij de islam geld dat het leven een test is om te laten zien wat je waard bent voor die god. Dat die god je lot stap voor stap heeft uitgestippeld vergeten we maar even, want dan wordt het raarquote:
[..]
In sommige stromingen ben je al zondig en verdoemd wanneer je geboren wordt, en moet je je hele leven hard werken voor vergeving.
Fixedquote:
[..]
In sommige stromingen ben je al zondig en verdoemd wanneer je geboren wordt, en moet je je hele leven hard werken voor smeken om/hopen op vergeving.
Die visie verschilt per stroming, in het christendom in ieder geval.quote:
[..]
Ook bij de islam geld dat het leven een test is om te laten zien wat je waard bent voor die god. Dat die god je lot stap voor stap heeft uitgestippeld vergeten we maar even, want dan wordt het raar
Vergeving is mogelijk, maar niet door jezelf.quote:
[..]
Wel iets in die geest, vergeving is ook daar (meestal) mogelijk.
Absoluut 0.
Je werken doen er absoluut, helemaal niks toe.
Nee, je hoeft niet te laten zien dat je goed bent voor god, want dat ben je niet.quote:
[..]
Die visie verschilt per stroming, in het christendom in ieder geval.
"Uit genade zijt gij zalig geworden" schrijft Paulus ergens.
Genade is niet iets wat je verdient.
Jouw uitleg ervan is dus één interpretatie (en daar zijn nogal wat kerkscheidingen rondom ontstaan). Sommigen leggen dit zo uit dat je vanaf geboorte al bent voorbestemd om wel of niet in de hemel te komen (predestinatie) en anderen zeggen dat je er zelf een hand in hebt. De laatste groep is veel groter trouwens, gezien het alle katholieken en een substantieel (volgens mij zelfs het grootste) deel van de protestanten omhelst.quote:Op vrijdag 4 december 2015 11:53 schreef Bapple het volgende:
[..]
Nee, je hoeft niet te laten zien dat je goed bent voor god, want dat ben je niet.
"Uit genade zijt gij zalig geworden" schrijft Paulus ergens.
Genade is niet iets wat je verdient.
Naja, verdiep je er eens in.quote:
[..]
Jouw uitleg ervan is dus één interpretatie (en daar zijn nogal wat kerkscheidingen rondom ontstaan). Sommigen leggen dit zo uit dat je vanaf geboorte al bent voorbestemd om wel of niet in de hemel te komen en anderen zeggen dat je er zelf een hand in hebt.
Doe het zelf eens.quote:
Allang gedan.quote:
In de visie van de gereformeerden? Die ken ik namelijk, jij zou eens verder moeten kijken.quote:
En je conclusie was dat elke stroming binnen het christendom er zo over dacht als jij beschrijft?quote:
Dan is er toch iets mis gegaan met het lezen.
Ik heb ook verder gekeken, maar ik vind nergens anders een verklaring voor leven. Dus toen heb ik deze maar gepakt.quote:
[..]
In de visie van de gereformeerden? Die ken ik namelijk, jij zou eens verder moeten kijken.
Ja, want ik vind andere christenen geen echte christenen. Mag dat?quote:
[..]
En je conclusie was dat elke stroming binnen het christendom er zo over dacht als jij beschrijft?
Dan is er toch iets mis gegaan met het lezen.
Ah, zit dat zo.quote:
[..]
Ja, want ik vind andere christenen geen echte christenen. Mag dat?
Nou ja, dan heeft het voor ons geen nut om hier verder nog woorden aan vuil te maken.
Ja, dat zit zo.quote:
[..]
Ah, zit dat zo.
Nou ja, dan heeft het voor ons geen nut om hier verder nog woorden aan vuil te maken.
Nee, dat hoeft ook niet. Als iedereen maar in vrede kan leven, is het niet?
Tuurlijk.quote:
[..]
Ja, dat zit zo.
Nee, dat hoeft ook niet. Als iedereen maar in vrede kan leven, is het niet?
Maar jouw interpretatie is niet geldig voor alle anderen. Dus je mening is één ding, maar TS en vriendin of andere posters in dit topic kunnen er heel anders over denken. En dus is jouw mening een mening, geen feit.
Maar wanneer iemand het over het christendom heeft, interpreteer ik dat anders dan hij en dus zeg ik er wat van. Het echte christendom, wat ook gewoon wordt beleden door eigenlijk iedereen, heeft namelijk als uitgangspunt dat je zelf niets aan je bekering kan toevoegen.quote:
[..]
Tuurlijk.
Maar jouw interpretatie is niet geldig voor alle anderen. Dus je mening is één ding, maar TS en vriendin of andere posters in dit topic kunnen er heel anders over denken. En dus is jouw mening een mening, geen feit.
Het ontvangen van geloof is een werk wat je krijgt van god. Of je dat werk nou zelf doet of dat god dat voor je bepaald, daar kun je van mening in verschillen. Maar uitendelijk is iedere christen - echt of nep - er over eens dat ze niets aan hoeven toe te voegen (de kruisiging) om naar de hemel te gaan.
Ten eerste is nep of echte christen natuurlijk een waardeoordeel van bijvoorbeeld jou. iemand kan zichzelf prima als christen zien en er anders over denken dan jij.quote:
[..]
Maar wanneer iemand het over het christendom heeft, interpreteer ik dat anders dan hij en dus zeg ik er wat van. Het echte christendom, wat ook gewoon wordt beleden door eigenlijk iedereen, heeft namelijk als uitgangspunt dat je zelf niets aan je bekering kan toevoegen.
Het ontvangen van geloof is een werk wat je krijgt van god. Of je dat werk nou zelf doet of dat god dat voor je bepaald, daar kun je van mening in verschillen. Maar uitendelijk is iedere christen - echt of nep - er over eens dat ze niets aan hoeven toe te voegen (de kruisiging) om naar de hemel te gaan.
Er zijn zoveel verschillende manieren om christen te zijn. Er is er maar een die weet of het goed is (als je daarin gelooft) en dat is god zelf. Al de rest is interpretatie en maar hopen dat je het doet zoals bedoeld is.
dat is waar, goed punt!quote:
[..]
Ten eerste is nep of echte christen natuurlijk een waardeoordeel van bijvoorbeeld jou. iemand kan zichzelf prima als christen zien en er anders over denken dan jij.
Er zijn zoveel verschillende manieren om christen te zijn. Er is er maar een die weet of het goed is (als je daarin gelooft) en dat is god zelf. Al de rest is interpretatie en maar hopen dat je het doet zoals bedoeld is.
Nooit gehoord van 'absolutie'?quote:
Ik ben er van overtuigd dat die absolutie er NIET voor zorgt dat je zonden worden vergeven.quote:
Dat is bovendien een RK-term. Er zijn heel veel christenen die niet RK zijn.quote:
Jezus stierf voor onze zonden.quote:
[..]
Maar wanneer iemand het over het christendom heeft, interpreteer ik dat anders dan hij en dus zeg ik er wat van. Het echte christendom, wat ook gewoon wordt beleden door eigenlijk iedereen, heeft namelijk als uitgangspunt dat je zelf niets aan je bekering kan toevoegen.
Het ontvangen van geloof is een werk wat je krijgt van god. Of je dat werk nou zelf doet of dat god dat voor je bepaald, daar kun je van mening in verschillen. Maar uitendelijk is iedere christen - echt of nep - er over eens dat ze niets aan hoeven toe te voegen (de kruisiging) om naar de hemel te gaan.
Maar dat houdt niet in dat wij zo slecht mogen zijn als we willen en toch in de hemel komen. Dat kan, in dat geval, alleen door de biecht en absolutie. Vaak op het sterfbed pas.
Feitelijk horen wij ons te houden aan de 10 geboden, en in Jezus' voetsporen te treden.
Dat moet jij weten.quote:
[..]
Ik ben er van overtuigd dat die absolutie er NIET voor zorgt dat je zonden worden vergeven.
Als je penitentie hebt gedaan, krijg je Gods absolutie.
Dat jij dat niet gelooft, soit.
En dat jij dat wel gelooft, net zo soitquote:
[..]
Dat moet jij weten.
Als je penitentie hebt gedaan, krijg je Gods absolutie.
Dat jij dat niet gelooft, soit.
Iets met oordeel niet en hij die zonder zonden is...quote:
[..]
Ja, want ik vind andere christenen geen echte christenen. Mag dat?
Rare fundamentalist.
"Wie overtuigt mij van zonden?"quote:
[..]
Iets met oordeel niet en hij die zonder zonden is...
Rare fundamentalist.
Klopt, en daarom kun je niet spreken over goed of fout geloven. Je gelooft wat je wil.quote:
[..]
Dat is bovendien een RK-term. Er zijn heel veel christenen die niet RK zijn.
Toen wij trouwden, woonden we al 2 jaar samen. En dan krijg je zo'n.....gesprekje met de pastoor. Die had meteen al door dat hij ons niets hoefde uit te leggen.
We zijn gewoon in de kerk getrouwd, ingezegend, Maria altaar, eucharistie, alles erop en eraan. Alweer bijna 25 jaar geleden.
Oftewel, seks voor het huwelijk hoeft een kerkelijk huwelijk niet in de weg te staan, en je bent niet verdoemd.
Die eerste zin alleen al klopt niet. Is niet perse waar.quote:
[..]
Jezus stierf voor onze zonden.
Maar dat houdt niet in dat wij zo slecht mogen zijn als we willen en toch in de hemel komen. Dat kan, in dat geval, alleen door de biecht en absolutie. Vaak op het sterfbed pas.
Feitelijk horen wij ons te houden aan de 10 geboden, en in Jezus' voetsporen te treden.
Je mag zo slecht zijn als je wilt, omdat je niet beter bent dan een ander. Puur enkel en alleen door genade kom je in de hemel. Als je zien wat dat heeft gekost, ga je minder zondigen. Dan ben je simul iustus et peccator.
Feitelijk horen we dat inderdaad.
Maar dan ook volledig en voor 100%. Een enkele fout kan dan de dood betekenen.
Hou de wet dan echt, echt helemaal. Heilig.
Ik zie me zelf wel als christen, maar ik volg de bijbel niet tot op de letter op.
Zie het meer als een soort handleiding eigenlijk.
Of dat goed of fout is, daar verschillen de meningen nog al over.
Jij snapt het.quote:
[..]
En dat jij dat wel gelooft, net zo soit
Hoe en wat je gelooft, moet iedereen lekker zelf weten.
Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld worde....
Dit inderdaad? Maar RK en Protestantisme is wel een heel verschil.quote:
[..]
Klopt, en daarom kun je niet spreken over goed of fout geloven. Je gelooft wat je wil.
Toen wij trouwden, woonden we al 2 jaar samen. En dan krijg je zo'n.....gesprekje met de pastoor. Die had meteen al door dat hij ons niets hoefde uit te leggen.
We zijn gewoon in de kerk getrouwd, ingezegend, Maria altaar, eucharistie, alles erop en eraan. Alweer bijna 25 jaar geleden.
Oftewel, seks voor het huwelijk hoeft een jerkelijk huwelijk niet in de weg te staan, en je bent niet verdoemd.
Ik ben in Christus, en wie overtuigt mij dan van zonden?quote:
[..]
Jij snapt het.
Hoe en wat je gelooft, moet iedereen lekker zelf weten.
Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld worde....
Ik hoop dan dat je de Bijbel echt lees als een handleiding.quote:
Het hangt er vooral van af hoe letterlijk je de bijbel neemt denk ik.
Ik zie me zelf wel als christen, maar ik volg de bijbel niet tot op de letter op.
Zie het meer als een soort handleiding eigenlijk.
Of dat goed of fout is, daar verschillen de meningen nog al over.
Is jouw geloof.quote:
[..]
Klopt, en daarom kun je niet spreken over goed of fout geloven. Je gelooft wat je wil.
Toen wij trouwden, woonden we al 2 jaar samen. En dan krijg je zo'n.....gesprekje met de pastoor. Die had meteen al door dat hij ons niets hoefde uit te leggen.
We zijn gewoon in de kerk getrouwd, ingezegend, Maria altaar, eucharistie, alles erop en eraan. Alweer bijna 25 jaar geleden.
Oftewel, seks voor het huwelijk hoeft een jerkelijk huwelijk niet in de weg te staan, en je bent niet verdoemd.
Bapple geloof het anders.
Laat ieder zijn geloof. Er is geen feitelijk goed of slecht, dat is nu eenmaal een beetje het punt van geloven. Iedere gelovige denkt dat hij/zij op de enige juiste manier gelooft, maar laat daar nou geen feitelijke, rationele beoordeling van zijn.
Maar dat doe ik toch ook niet? Van mij mag iedereen geloven wat hij wil, al denk ik wel dat mijn geloof - wat vaak de zwaarste lijkt - de lichtste is. Of mag ik dat dan niet zeggen?quote:
[..]
Is jouw geloof.
Bapple geloof het anders.
Laat ieder zijn geloof. Er is geen feitelijk goed of slecht, dat is nu eenmaal een beetje het punt van geloven. Iedere gelovige denkt dat hij/zij op de enige juiste manier gelooft, maar laat daar nou geen feitelijke, rationele beoordeling van zijn.
Het is best een lastig punt dit, want het hangt er maar vanaf hoe ver je er in gaat en ook nog hoe je alles interpreteert.quote:
[..]
Ik hoop dan dat je de Bijbel echt lees als een handleiding.
Als je naar de geschiedenis kijkt dan zijn er toch wel heel wat dingetjes fout gegaan door mensen die het allemaal (te) letterlijk namen.
NIemand hoeft jou te overtuigen van zonden.quote:
[..]
Ik ben in Christus, en wie overtuigt mij dan van zonden?
Jijhebt niets te maken met een ander zijn al dan niet zonden. Maak je daar maar niet druk over, dat kunnen mensen prima zelf.
maar hoe neem je hem als handleiding danquote:
[..]
Het is best een lastig punt dit, want het hangt er maar vanaf hoe ver je er in gaat en ook nog hoe je alles interpreteert.
Als je naar de geschiedenis kijkt dan zijn er toch wel heel wat dingetjes fout gegaan door mensen die het allemaal (te) letterlijk namen.
Waarom zou ik dan niet mogen oordelen?quote:
[..]
NIemand hoeft jou te overtuigen van zonden.
Jijhebt niets te maken met een ander zijn al dan niet zonden. Maak je daar maar niet druk over, dat kunnen mensen prima zelf.
Dat is niet bij wet verboden, zolang beide oud genoeg zijn en het beide willen.quote:
Volgens jullie clubje is dat toch echt een zonde, meen ik mij te herinneren.quote:, en wie overtuigt mij dan van zonden?
Je begint met deze opmerking:quote:
[..]
Maar dat doe ik toch ook niet? Van mij mag iedereen geloven wat hij wil, al denk ik wel dat mijn geloof - wat vaak de zwaarste lijkt - de lichtste is. Of mag ik dat dan niet zeggen?
Die toch echt klinkt alsof jij de wijsheid in pacht hebt en anderen geen idee hebben.quote:
[..]
Vergeving is mogelijk, maar niet door jezelf.
Absoluut 0.
Je werken doen er absoluut, helemaal niks toe.
Dat is m.i. niet zo. Geloven is hartstikke persoonlijk en afhankelijk van de stroming waar je je oor naar laat hangen.
Wat eenieder dus kan doen, is aangeven hoe hij/zij het geloof beleeft en wat het geval van seks voor het huwelijk voor hem/haar zou kunnen betekenen, maar TS en zijn vriendin moeten het ook op hun manier beleven en invullen. Dat kan heel anders zijn, en dat mag ook.
In de zin van dat ik niet alles letterlijk neem zoals het er staat.quote:
[..]
maar hoe neem je hem als handleiding dan
Of te wel ik volg het idee ervan (en dan heb ik nog meer met het nieuwe testament)
Ben jij god?quote:
[..]
Waarom zou ik dan niet mogen oordelen?
quote:
[..]
Dat is niet bij wet verboden, zolang beide oud genoeg zijn en het beide willen.
[..]
Volgens jullie clubje is dat toch echt een zonde, meen ik mij te herinneren.
nee, is geen zonde, leer lezen.Homoseks is geen zonde volgens het grote sprookjesboek?quote:
He-le-maal mee eens.quote:
en hoe hij/zij het geloof beleeft en wat het geval van seks voor het huwelijk voor hem/haar zou kunnen betekenen, maar TS en zijn vriendin moeten het ook op hun manier beleven en invullen. Dat kan heel anders zijn, en dat mag ook.
Behalve dan dat ik alle wijsheid in pacht heb
maar wat volg je wel en niet?quote:
[..]
In de zin van dat ik niet alles letterlijk neem zoals het er staat.
Of te wel ik volg het idee ervan (en dan heb ik nog meer met het nieuwe testament)
Ben jij god?quote:
Het in Christus zijn niet? En daar ging het over.quote:
[..]
Homoseks is geen zonde volgens het grote sprookjesboek?
Gatverdamme, wat een arrogantiequote:
...
Behalve dan dat ik alle wijsheid in pacht heb
Echt, mensen zoals jij zijn werkelijk geen haar beter dan moslimfundamentalist of Joodse kolonist. Bah.
niet, bv oog om oog tand om tand.quote:
Wat ik denk is, geef om je naaste en geloof in verlossing (Jezus)
Dat is wel het belangrijkste en dat is wat er in het verleden fout ging ook, bedoel wat er allemaal niet gebeurt is, van mensen in de fik steken tot iedereen uitroeien die het er niet mee eens is. tsja
Nee, maar ik denk ook niet dat ik hoef te oordelen over hoe iemand zijn geloof belijdt.quote:
ik zeg juist dat ik dat niet heb.. snap je me wel?quote:
[..]
Gatverdamme, wat een arrogantie
Echt, mensen zoals jij zijn werkelijk geen haar beter dan moslimfundamentalist of Joodse kolonist. Bah.
Ik moet zeggen dat ik dit altijd heel lastig vind om te begrijpen.quote:
Het hangt er vooral van af hoe letterlijk je de bijbel neemt denk ik.
Ik zie me zelf wel als christen, maar ik volg de bijbel niet tot op de letter op.
Zie het meer als een soort handleiding eigenlijk.
Of dat goed of fout is, daar verschillen de meningen nog al over.
Nu kan ik het zelf doorgaans beter vinden met mensen met jouw visie, dan met hen die de bijbel tot op de letter pogen te volgen, maar eerlijk gezegd vind ik dat als je de waarde van een deel van de bijbel verwerpt, je de waarde helemaal verwerpt.
Ik bedoel, het is of het woord van God, of een leuk boek, met wat interessante punten en wat mindere. Ik zie het als de laatste, maar daarom ben ik ook geen christen.
dan zitten we op 1 lijn, dunkt menquote:
[..]
niet, bv oog om oog tand om tand.
Wat ik denk is, geef om je naaste en geloof in verlossing (Jezus)
Dat is wel het belangrijkste en dat is wat er in het verleden fout ging ook, bedoel wat er allemaal niet gebeurt is, van mensen in de fik steken tot iedereen uitroeien die het er niet mee eens is. tsja
goed puntquote:
[..]
Nee, maar ik denk ook niet dat ik hoef te oordelen over hoe iemand zijn geloof belijdt.
Kennelijk niet, ik lees slechts wat er staat.quote:
[..]
ik zeg juist dat ik dat niet heb.. snap je me wel?
binnen de Bijbel heb je 3 verschillende wettenquote:
[..]
Ik moet zeggen dat ik dit altijd heel lastig vind om te begrijpen.
Nu kan ik het zelf doorgaans beter vinden met mensen met jouw visie, dan met hen die de bijbel tot op de letter pogen te volgen, maar eerlijk gezegd vind ik dat als je de waarde van een deel van de bijbel verwerpt, je de waarde helemaal verwerpt.
Ik bedoel, het is of het woord van God, of een leuk boek, met wat interessante punten en wat mindere. Ik zie het als de laatste, maar daarom ben ik ook geen christen.
1. internationale wetten
2. tien geboden
3. ........ wetten - kan ff niet op de naam komen -
alleen twee is voor ons nog van belang
Ja ik snap je, daarom is het ook altijd lastig om met mensen hierover een discussie te hebben (gelovig en niet gelovig trouwens)quote:
[..]
Ik moet zeggen dat ik dit altijd heel lastig vind om te begrijpen.
Nu kan ik het zelf doorgaans beter vinden met mensen met jouw visie, dan met hen die de bijbel tot op de letter pogen te volgen, maar eerlijk gezegd vind ik dat als je de waarde van een deel van de bijbel verwerpt, je de waarde helemaal verwerpt.
Ik bedoel, het is of het woord van God, of een leuk boek, met wat interessante punten en wat mindere. Ik zie het als de laatste, maar daarom ben ik ook geen christen.
Ik zie het ook nog zo en dan heb ik het met name over het oude testament.
Het zijn ook verhalen opgeschreven door mensen in die tijd.
Is dat dan allemaal rechtstreeks het woord van God?
Niet perce in mijn visie, als jij bv iets meemaakt en je gaat dat later opschrijven zoals jij dat meegemaakt hebt, dan hoef je niet de hele (hogere) bedoeling er achter te snappen.
Wie weet is het wel iets anders opgeschreven of verandert door de tijd.
En dan nog, wie weet wat het vaticaan er allemaal niet uit heeft gehaald omdat hun vonden dat het niet klopte.
Daarom heb ik ook niet veel met het rooms katholieke.
ik zeg dat ik het met er eens ben, behalve dat ik de wijsheid in pacht heb (want dat heb ik niet)quote:
[..]
Kennelijk niet, ik lees slechts wat er staat.
dat bedoel ik
sorry meneer!
Het is helemaal niet normaal, het is krankzinnig.
okequote:
Als TS zn vriendin had gezegd dat ze volgens de wetten van Apollo en Zeus geen seks voor dr 40e mag hebben zou iedereen haar aanbevelen professionele hulp te zoeken. Maar voor de God van Jezus Christus is dat kennelijk nog normaal.
Het is helemaal niet normaal, het is krankzinnig.
Da's wat ik steeds al zeg.quote:
Jouw wijsheid, jouw waarheid.quote:
[..]
He-le-maal mee eens.
Behalve dan dat ik alle wijsheid in pacht heb
quote:
Om vervolgens te zeggen dat er bij jou/jullie en je geloof bij het trouwen geen probleem was met seks voor het huwelijk, dus dat ze zich geen zorgen moeten maken.quote:
Dat is dus niet aan jou om dat te zeggen, dat is maar net hoe zij het geloof ervaren.
Nu ben ik het met je eens.quote:
[..]
binnen de Bijbel heb je 3 verschillende wetten
1. internationale wetten
2. tien geboden
3. ........ wetten - kan ff niet op de naam komen -
alleen twee is voor ons nog van belang
Als iedereen zich aan de 10 geboden zou houden, dan hadden we wereldvrede.
En daarvoor hoef je niet chrustelijk te zijn.
ben ik met je eens en wereldvrede is jouw doel, vrede met god mijn doel.quote:
[..]
Nu ben ik het met je eens.
Als iedereen zich aan de 10 geboden zou houden, dan hadden we wereldvrede.
En daarvoor hoef je niet chrustelijk te zijn.
en mijn geloof zegt dat ik ze volledig, helemaal en heilig moet houden.
aangezien dat niet kan, heb ik Jezus nodig.
Snap je?
Dat is een grote misvatting. Er is maar 1 waarheid. Je verwart waarheid met een mening/geloof.quote:
Nee hoor, dat zeg ik niet. Dat is jouw interpretatie van wat ik zegquote:
Om vervolgens te zeggen dat er bij jou/jullie en je geloof bij het trouwen geen probleem was met seks voor het huwelijk, dus dat ze zich geen zorgen moeten maken.
Dat is dus niet aan jou om dat te zeggen, dat is maar net hoe zij het geloof ervaren.
Het HOEFT niet, maar kan wel.quote:
Oftewel, seks voor het huwelijk hoeft een kerkelijk huwelijk niet in de weg te staan, en je bent niet verdoemd.
In mijn geloof niet, hoewel sommigen vrezen van wel.
In een ander geloof wel.
En ik denk dat je in geen enkel geloof voor eeuwig verdoemd bent als je seks hebt voor het huwelijk.
Maar goed, effe OT: Als de vriendin van TS gelooft dat ze door seks voor het huwelijk in de hel terecht komt, dan is ze nu al te laat. Tenzij vergeving mogelijk is.
In dat geval kan ze doorneuken tot aan de dag voor het huwelijk. Biechten, boete doen en trouwen.
Het is raar om dit nu ineens erbij te slepen om geen seks meer te hebben.
Doet mij vermoeden dat ze er geen zin meer in heeft. Om wat voor reden dan ook.
Liefde over?
TS kan er niks van?
TS heeft stinkende adem, of lichaamsgeur?
Kan vanalles zijn.
En wie bepaalt dan wat die ene waarheid is?quote:
Dat is een grote misvatting. Er is maar 1 waarheid. Je verwart waarheid met een mening/geloof.
De Bijbel? De Koran? De Thora?
Ik heb meer vertrouwen in literatuur die onderbouwd is met empirisch bewijs. De hele waarheid zullen we echter nooit helemaal achter komen.quote:
[..]
En wie bepaalt dan wat die ene waarheid is?
De Bijbel? De Koran? De Thora?
Directquote:
We hebben een goede avond gehad samen. Eigenlijk weinig over de issue gesproken omdat de laatste dagen al vrij negatief waren naar elkaar. Maar we kunnen de gesprekken niet uit de weg blijven gaan.quote:
Verder is ze blijven slapen. dit keer echter wel met shirt en pyjamabroek aan.
Ik moet even kijken hoe het gaat en voor mezelf bepalen of ik hiermee kan leven. daar ben ik nog niet over uit
Ik zou allang met de relatie gestopt zijn, als ik 1 van jullie beide was.
Maar als jullie niet schuwen om een lange relatie te hebben waarin jij en je partner elkaar steeds onder druk zetten om iets te proberen door te drukken moet je het zelf weten natuurlijk.
quote:
Eerst sex, dan wil ze trouwen, verweigert jou dan sex.
Ze wil wel dat jullie bij elkaar in bed slapen.
Lekker gedouched, naakt, of leuk ligerie setej. En met haar kontje maar tegen je lkul aanwrijven de hele nacht. Geen oog dicht doen en ´s morgens kapot naar je werk. Dat hou je precies 3 dagen vol.
En dan ... maar toegeven, okay, snel trouwen!
Dit soort gedrag en denken is een horror voor mij. Ik zou, met het oog op de toekomst, op het nog (volgens het geloof tot de dood jullie scheidt) met deze vrouw te moeten leven, wat jou nog in dat verdere samen leven nog aan manipulatie, onredelijkheid en misbruik van de bijbel, te wachten staat, even door de zure appel heenbijten en deze relatie afkappen. Voordat je steeds dieper en vaster wegzinkt in deze modderpoel van drogredenen en manipulatie van het geloof.
Gooi je leven niet weg, kap met deze vrouw, jullie passen niet bijmekaar, en zoek gauw een andere vriendin. En neem deze huidige vriendin op in je gebeden.
Tjonge, wat kun je van geloven, van een geloof, toch iets vies en gemeens maken. Van de terror van uit het midden oosten, de strijd van Israel, De macht binnen relaties en gezinnen.
En God maar de verantwoordelijke ervoor maken. Al die ellende op grote schaal en in intermenselijke relaties in naam van en ophangen aan God, en alle andere namen hoe men hem noemt.
Maak je weg van dit gedachtengoed.
Valt dat niet ook gewoon onder "het bed delen"?quote:
[..]
We hebben een goede avond gehad samen. Eigenlijk weinig over de issue gesproken omdat de laatste dagen al vrij negatief waren naar elkaar. Maar we kunnen de gesprekken niet uit de weg blijven gaan.
Verder is ze blijven slapen. dit keer echter wel met shirt en pyjamabroek aan.
Ik moet even kijken hoe het gaat en voor mezelf bepalen of ik hiermee kan leven. daar ben ik nog niet over uit
Ik zou haar zeggen dat ze op de bank kan slapen tot ze normaal kan doen. Wijven en hun fases
Hij heeft z'n rechterhand toch?quote:
Slim vrouwtje!
Eerst sex, dan wil ze trouwen, verweigert jou dan sex.
Ze wil wel dat jullie bij elkaar in bed slapen.
Lekker gedouched, naakt, of leuk ligerie setej. En met haar kontje maar tegen je lkul aanwrijven de hele nacht. Geen oog dicht doen en ´s morgens kapot naar je werk. Dat hou je precies 3 dagen vol.
En dan ... maar toegeven, okay, snel trouwen!
Dit soort gedrag en denken is een horror voor mij. Ik zou, met het oog op de toekomst, op het nog (volgens het geloof tot de dood jullie scheidt) met deze vrouw te moeten leven, wat jou nog in dat verdere samen leven nog aan manipulatie, onredelijkheid en misbruik van de bijbel, te wachten staat, even door de zure appel heenbijten en deze relatie afkappen. Voordat je steeds dieper en vaster wegzinkt in deze modderpoel van drogredenen en manipulatie van het geloof.
Gooi je leven niet weg, kap met deze vrouw, jullie passen niet bijmekaar, en zoek gauw een andere vriendin. En neem deze huidige vriendin op in je gebeden.
Tjonge, wat kun je van geloven, van een geloof, toch iets vies en gemeens maken. Van de terror van uit het midden oosten, de strijd van Israel, De macht binnen relaties en gezinnen.
En God maar de verantwoordelijke ervoor maken. Al die ellende op grote schaal en in intermenselijke relaties in naam van en ophangen aan God, en alle andere namen hoe men hem noemt.
Maak je weg van dit gedachtengoed.
Vaseline....of pakje kipfilet kopen. Wel zo goedkoopquote:
quote:
Slim vrouwtje!
Eerst sex, dan wil ze trouwen, verweigert jou dan sex.
Ze wil wel dat jullie bij elkaar in bed slapen.
Lekker gedouched, naakt, of leuk ligerie setej. En met haar kontje maar tegen je lkul aanwrijven de hele nacht. Geen oog dicht doen en ´s morgens kapot naar je werk. Dat hou je precies 3 dagen vol.
En dan ... maar toegeven, okay, snel trouwen!
Dit soort gedrag en denken is een horror voor mij. Ik zou, met het oog op de toekomst, op het nog (volgens het geloof tot de dood jullie scheidt) met deze vrouw te moeten leven, wat jou nog in dat verdere samen leven nog aan manipulatie, onredelijkheid en misbruik van de bijbel, te wachten staat, even door de zure appel heenbijten en deze relatie afkappen. Voordat je steeds dieper en vaster wegzinkt in deze modderpoel van drogredenen en manipulatie van het geloof.
Gooi je leven niet weg, kap met deze vrouw, jullie passen niet bijmekaar, en zoek gauw een andere vriendin. En neem deze huidige vriendin op in je gebeden.
Tjonge, wat kun je van geloven, van een geloof, toch iets vies en gemeens maken. Van de terror van uit het midden oosten, de strijd van Israel, De macht binnen relaties en gezinnen.
En God maar de verantwoordelijke ervoor maken. Al die ellende op grote schaal en in intermenselijke relaties in naam van en ophangen aan God, en alle andere namen hoe men hem noemt.
Maak je weg van dit gedachtengoed.
dat is wel heel overdreven.Of hij trekt zich gewoon af waar zij naast ligt.quote:
[..]
Vaseline....of pakje kipfilet kopen. Wel zo goedkoop
Denk niet dat ze dat erg zou waarderen.Juist niet.quote:
TS wees haar erop dat ze niet consequent de bijbel volgt en zij paste daarop haar gedrag aan.
Dat dit niet het door TS gewenste gevolg heeft (geen seks tot het huwelijk in plaats van ongehuwd samenwonen) maakt haar niet hypocriet.
Wow haha... Quote vd maandquote:
Jezus, dit is de derde post die ik van je lees. Wat ben jij een verbitterde mafkees zegquote:
Slim vrouwtje!
Eerst sex, dan wil ze trouwen, verweigert jou dan sex.
Ze wil wel dat jullie bij elkaar in bed slapen.
Lekker gedouched, naakt, of leuk ligerie setej. En met haar kontje maar tegen je lkul aanwrijven de hele nacht. Geen oog dicht doen en ´s morgens kapot naar je werk. Dat hou je precies 3 dagen vol.
En dan ... maar toegeven, okay, snel trouwen!
Dit soort gedrag en denken is een horror voor mij. Ik zou, met het oog op de toekomst, op het nog (volgens het geloof tot de dood jullie scheidt) met deze vrouw te moeten leven, wat jou nog in dat verdere samen leven nog aan manipulatie, onredelijkheid en misbruik van de bijbel, te wachten staat, even door de zure appel heenbijten en deze relatie afkappen. Voordat je steeds dieper en vaster wegzinkt in deze modderpoel van drogredenen en manipulatie van het geloof.
Gooi je leven niet weg, kap met deze vrouw, jullie passen niet bijmekaar, en zoek gauw een andere vriendin. En neem deze huidige vriendin op in je gebeden.
Tjonge, wat kun je van geloven, van een geloof, toch iets vies en gemeens maken. Van de terror van uit het midden oosten, de strijd van Israel, De macht binnen relaties en gezinnen.
En God maar de verantwoordelijke ervoor maken. Al die ellende op grote schaal en in intermenselijke relaties in naam van en ophangen aan God, en alle andere namen hoe men hem noemt.
Maak je weg van dit gedachtengoed.
Maar heeft zij er geen last van? Dat ze naar je hunkert? Of iig gefrustreerd raakt? Want dan zou ik me sowieso af gaan vragen hoe ze de toekomst ziet.
Samenwonen voor het huwelijk mag ook nietquote:
[..]
We hebben een goede avond gehad samen. Eigenlijk weinig over de issue gesproken omdat de laatste dagen al vrij negatief waren naar elkaar. Maar we kunnen de gesprekken niet uit de weg blijven gaan.
Verder is ze blijven slapen. dit keer echter wel met shirt en pyjamabroek aan.
Ik moet even kijken hoe het gaat en voor mezelf bepalen of ik hiermee kan leven. daar ben ik nog niet over uit
Is ze zich zeker ook niet van bewust net zoals de sex. Je kan zelf beter bepalen of ze hypocriet is of dat de mate van haar geloof nog vormende is.
Ik weet niet met welke ik blijer zou zijn. En in jouw geval zou ik nu flink boos op mij worden. Als je dat niet voelt zegt dat voldoende
niet je meisje beschermen maar een topic op fok openen
[ Bericht 7% gewijzigd door Hineni op 06-12-2015 11:15:30 ]
Pas de derde post van mij die je leest? Heb je er toch veel gemist.quote:
[..]
Jezus, dit is de derde post die ik van je lees. Wat ben jij een verbitterde mafkees zeg
Ook een prettige zondag verder.
Maar je was zelf ook christelijk toch? Hoe combineer je seriële monogamie en seks voor het huwelijk (met iemand waar je niet zeker van bent of het je levenspartner is) met het christelijk geloof? (gewoon nieuwsgierig hoor, ik vind niets verkeerd aan die dingen)quote:
[..]
Ik ben van mening dat trouwen een bijzonder iets is. Iets waar je helemaal zeker van moet zijn.
En ik heb tijd nodig om iemand te leren kennen voordat ik die stap kan maken. Dat lukt me niet in 3/4 jaar.
Tuurlijk niet, dit is en vrouw en gelovig. Er valt wat te krijgen wat ze graag wil. Dan zijn alle middelen ge-oorloofd. Dan gebruik je het geloof, en de bijbel,zoals het je uitkomt.quote:
Kut voor je TS. Kan enorm frustrerend zijn denk ik.
Maar heeft zij er geen last van? Dat ze naar je hunkert? Of iig gefrustreerd raakt? Want dan zou ik me sowieso af gaan vragen hoe ze de toekomst ziet.
En manipuleer / chanteer je de persoon waarvan je zo zielsveel van houdt, zoveel dat je met hem wilt trouwen. Ongeacht zijn gevoelens, dat telt allemaal niet. Resultaat telt.
Ik gooide haar niet het bed uit, ik trapte ze mijn leven uit. Verlaat die vrouw en neem haar nooit meer terug. Blijf er mijlen van vandaan, en blijf mijlen van dit soort mensen vandaan.
Zou ze omslaan, ook dan niet meer! Dat gelovig fanatisme neemt steeds grotere vormen aan, dat gaat op voor nagenoeg alle geloven.
Jezus, dit is de tweede post die ik van je lees. Wat ben jij een verbitterde mafkees zegquote:
[..]
Tuurlijk niet, dit is en vrouw en gelovig. Er valt wat te krijgen wat ze graag wil. Dan zijn alle middelen ge-oorloofd. Dan gebruik je het geloof, en de bijbel,zoals het je uitkomt.
En manipuleer / chanteer je de persoon waarvan je zo zielsveel van houdt, zoveel dat je met hem wilt trouwen. Ongeacht zijn gevoelens, dat telt allemaal niet. Resultaat telt.
Ik gooide haar niet het bed uit, ik trapte ze mijn leven uit. Verlaat die vrouw en neem haar nooit meer terug. Blijf er mijlen van vandaan, en blijf mijlen van dit soort mensen vandaan.
Zou ze omslaan, ook dan niet meer! Dat gelovig fanatisme neemt steeds grotere vormen aan, dat gaat op voor nagenoeg alle geloven.
Bapple, hoe zit dat in jouw geval? Neem je de bijbel letterlijk? Als een directe handleiding? En is daarbij het oude of het nieuwe testament leidend?quote:
[..]
maar hoe neem je hem als handleiding dan
He got a point ..quote:
[..]
Jezus, dit is de tweede post die ik van je lees. Wat ben jij een verbitterde mafkees zeg
[ Bericht 91% gewijzigd door Re op 15-12-2015 07:57:58 ]
In jouw handleiding stat dat je dat niet mag doen... Maar lees het anders nog even na...quote:
[..]
Waarom zou ik dan niet mogen oordelen?
Hij heeft gelijk. Wat moet je samen met iemand die meer geeft om zijn geloof dan om jou. Lees anders nog even knielen op een bed violen. Leuk boek.. gaat ook over zoiets.quote:
[..]
Jezus, dit is de tweede post die ik van je lees. Wat ben jij een verbitterde mafkees zeg
Ik vind dat hele manipuleren/chanteren nogal een standpunt om in te nemen afgaande op subjectieve informatie op een forum. Persoonlijk vind ik het ook erg dat geloof nu belangrijker is dan haar vriend. Maar goede boekentip denk ikquote:
[..]
Hij heeft gelijk. Wat moet je samen met iemand die meer geeft om zijn geloof dan om jou. Lees anders nog even knielen op een bed violen. Leuk boek.. gaat ook over zoiets.
Heb je de OP gelezen? TS, man, begon met manipuleren om zijn zin te krijgen, en dat heeft gebackfired.quote:
[..]
Tuurlijk niet, dit is en vrouw en gelovig. Er valt wat te krijgen wat ze graag wil. Dan zijn alle middelen ge-oorloofd. Dan gebruik je het geloof, en de bijbel,zoals het je uitkomt.
Dus om nou de vrouw in deze volledig de zwarte piet toe te schuiven, .ijkt me niet fair. Ze zijn beslist aan elkaar gewaagd.
Zie welk een ellende, onrecht en pijn is voortgekomen uit "geloven".
Voor mij bestaat God en ik, en de rest, daartussen, laten we het noemen Gods grondpersoneel, moet ik niks van hebben.
Geen pastoor, geen bisschop, geen paus, geen imman, rabijn, Noord Koreaanse president, guru, voodoowitch of wie dan ook in andere geloven.
Als ik nu een boek schrijf over geloof, hoe en wat, is dat over 100 jaar ook een / de bijbel?
Er zijn altijd mensen die uit geld en winstbejag jou willen opleggen hoe te leven, wat te geloven.
Of mensen die ego trippen en een sterke geldingsdrang hebben en er lol in hebben anderen naar hun pijpen / maatstaven te laten dansen. Puur voor HUN lol, voor hun kick. Nog maar niet te spreken van regelrechte psychopaten (Manson?)
Vind de huidige paus een fijne man, mag hem graag. Maar waarom zou ik aannemen dat hij beter weet wat ik zou moeten geloven als ikzelf? Omdat ie de bijbel bestudeerd heeft? Je kunt zoveel bestuderen, waarom zou dit samenraapsel van geschriften en verhalen over een periode van eeuwen, zoveel honderden jaren na het jaar 0 geschreven, en aangepast ieder keer weer, de enige en echte waarheid bevatten?
God en geloof worden nu al duizenden jaren door het "grondpersoneel" gebruikt om heel veel ellende en onrecht te veroorzaken.
Geloof is privee, en ik laat mij door niemand iets opleggen of wijsmaken.
Amen
Ik ben er nog een aantal tegengekomen in andere fora idd, en steeds verbaasde het me niet dat je nick er boven stond. Goedemorgen, fijne maandag!quote:
[..]
Pas de derde post van mij die je leest? Heb je er toch veel gemist.
Ook een prettige zondag verder.
Zit beslist iets in. Maar dit soort gedoe maakt het leven zo ingewikkeld, daar heb ik geen zin in. Vroeger ook wel dat soort dingen meegemaakt, maar dat brengt me teveel stress. Dat is het mij niet (meer, door de ervaringen) waard.quote:
[..]
Heb je de OP gelezen? TS, man, begon met manipuleren om zijn zin te krijgen, en dat heeft gebackfired.
Dus om nou de vrouw in deze volledig de zwarte piet toe te schuiven, .ijkt me niet fair. Ze zijn beslist aan elkaar gewaagd.
Ik wil gewoon een vrouw die fluitend het huiswerk doet, zingend strijkt, mooi, geil en rijk is. En gul natuurlijk anders heb ik er nog niks aan haha.
Maar serieus, al dat gedoe, gepraat, problemen, trauma, verleden. Het moet gewoon goed zitten en niet het hele leven lang een soort gevecht zijn of als kleding die niet goed, niet lekker, past.
Ik ben een stimulator. Stimulator, niet vibrator. Dus niet zo een sex-toy (hoewel ....af en toe ..... hou je niet voor mogelijk). Ik rem mensen, vrouwen, niet af. Ik bouw ze liever op, stimuleer ze te doen.Veel vrouwen vinden dat heerlijk aan me, heb ook veel aandacht, aanloop van vrouwen, zelfs van die jonge dingen van 30 -35, dus 35 jaar jonger dan mij. Die zoeken mij dan graag op. Okay, maar daar gaat het hier niet over, ik dwaal af.
Laten we dan het idee van wie schuld heeft loslaten, maar ik denk dat die 2 niet bij elkaar passen. Er is teveel onzin, teveel gepraat, teveel spelletjes. Er moet er minstens een zijn die zegt: het is hier geen gevangenis, dan vertrek je maar. Of als het de ander zijn domiciel is, je hoeft het maar te zeggen dan ben ik weg.
Ooit eens een tijd veel ruzie gehad met mijn vrouw. In bed! Ben opgestaan koffer ingepakt, in auto gelegd, en terug het bed in. Zegt ze wat doe je. Ik zeg, als je nou nog een keer begint, ben ik meteen weg. Koffer ligt al in de auto. En toen .... eindelijk rust.
Dus mijn nieuwe, net bedachte slogan: wees sterk, vertrek als het niet werkt!
Ja, heerlijk. Is toch heerlijk als iemand duidelijk is. Dat gedraai-kont Dus ja,.... maar ..... (betekent nee) mits, misschien, zou ik beter, wellicht, tenzij, eventueel. Bah. Ik loop met een boog om die mensen heen, man of vrouw. Die zuigen de energie uit je. Doet mij geen goed in hun nabijheid of inngesprek met hen te zijn!quote:
[..]
Ik ben er nog een aantal tegengekomen in andere fora idd, en steeds verbaasde het me niet dat je nick er boven stond. Goedemorgen, fijne maandag!
Ook een fijne dag. Count ur blessings!
Dan reageer ik lekker ook niet meer op jou!quote:
Wat een irrelevante waterval van woorden weet jij te posten. Daar ga ik niet meer op reageren, tenzij er ooit eens een relevante post is.
Nieuwe testament is leidend, omdat het oude testament vooral wetten voor het volk van Israel bevatten. Ik neem de bijbel relatief letterlijk ja.quote:
[..]
Bapple, hoe zit dat in jouw geval? Neem je de bijbel letterlijk? Als een directe handleiding? En is daarbij het oude of het nieuwe testament leidend?
Oh, er staan ook genoeg verzen in die je kunt interpreteren dat dat wel mag. Ligt er aan welke functie je bekleedt.quote:
[..]
In jouw handleiding stat dat je dat niet mag doen... Maar lees het anders nog even na...
Eh, religie is niet de grootste bron van ellende en onrecht, hoor. Het zijn vaak narcisten, die maken er een rotzooitje van.quote:
Zie de geschiedenis, zie de actualiteit.
Zie welk een ellende, onrecht en pijn is voortgekomen uit "geloven".
Voor mij bestaat God en ik, en de rest, daartussen, laten we het noemen Gods grondpersoneel, moet ik niks van hebben.
Geen pastoor, geen bisschop, geen paus, geen imman, rabijn, Noord Koreaanse president, guru, voodoowitch of wie dan ook in andere geloven.
Als ik nu een boek schrijf over geloof, hoe en wat, is dat over 100 jaar ook een / de bijbel?
Er zijn altijd mensen die uit geld en winstbejag jou willen opleggen hoe te leven, wat te geloven.
Of mensen die ego trippen en een sterke geldingsdrang hebben en er lol in hebben anderen naar hun pijpen / maatstaven te laten dansen. Puur voor HUN lol, voor hun kick. Nog maar niet te spreken van regelrechte psychopaten (Manson?)
Vind de huidige paus een fijne man, mag hem graag. Maar waarom zou ik aannemen dat hij beter weet wat ik zou moeten geloven als ikzelf? Omdat ie de bijbel bestudeerd heeft? Je kunt zoveel bestuderen, waarom zou dit samenraapsel van geschriften en verhalen over een periode van eeuwen, zoveel honderden jaren na het jaar 0 geschreven, en aangepast ieder keer weer, de enige en echte waarheid bevatten?
God en geloof worden nu al duizenden jaren door het "grondpersoneel" gebruikt om heel veel ellende en onrecht te veroorzaken.
Geloof is privee, en ik laat mij door niemand iets opleggen of wijsmaken.
Amen
Weet niet of je het meent of sarcastisch bedoelt, maar ik open (voorlopig) geen topics, omdat dit Foknl. zo groot is en ik nog lang niet kan overzien welke topics er al zijn. Eerst lezen en reageren. Dan pas nieuwe topics.quote:
Ja, die ook.quote:
[..]
Eh, religie is niet de grootste bron van ellende en onrecht, hoor. Het zijn vaak narcisten, die maken er een rotzooitje van.
En aangezien iedereen best wel narcistisch is op deze wereld zijn we zelf de reden van oorlog, ellende en pijn.quote:
WGR / Evangelisch gedrag medewerker
Staat er overigens wel in de bijbel dat seks voor het huwelijks niet de bedoeling is? Volgens mij staat er alleen dat seks bedoelt is tussen één man en één vrouw.
Is het woord van God altijd waar?quote:
[..]
Nieuwe testament is leidend, omdat het oude testament vooral wetten voor het volk van Israel bevatten. Ik neem de bijbel relatief letterlijk ja.
Oja dat is waar een dominee mag een ander nog even de hel in praten op zijn/haar begrafenis. Letterlijk wel eens meegemaakt. Wat was ik kwaad op die lul.quote:
[..]
Oh, er staan ook genoeg verzen in die je kunt interpreteren dat dat wel mag. Ligt er aan welke functie je bekleedt.
jaquote:
[..]
Is het woord van God altijd waar?
Familie vraagt of een dominee wil voorgaan. Hij heeft er een bepaalde visie op en is getracht eerlijk te zijn. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, want weet wel dat een dominee niet iemand de hel (of hemel) in kan praten.quote:
Oja dat is waar een dominee mag een ander nog even de hel in praten op zijn/haar begrafenis. Letterlijk wel eens meegemaakt. Wat was ik kwaad op die lul.
Problemen opgelost? Hahaha ocharme toch. Je leven, inkomen en allesje juridisch verbinden aan een labiel wicht is de beste manier om problemen te maken.quote:
Ik ga de details niet delen, maar deze man verketterde deze mevrouw, die haar hele leven naar een grefo-kerk is geweest. De laatste periode van haar leven niet meer, en dat kon volgens hem niet, nu zou ze niet in de hemel komen..... weet je waarom? Omdat ze zo dement was als een deur. Het mensje is gestorven in haar eigen stront, zich vastklampend aan haar bed in doodsangst. Fluisterend om haar moeder.quote:
[..]
Familie vraagt of een dominee wil voorgaan. Hij heeft er een bepaalde visie op en is getracht eerlijk te zijn. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, want weet wel dat een dominee niet iemand de hel (of hemel) in kan praten.
Als je als dominee dit dan zegt ben jij en je hele fucking kerk geen hol waard. En jij bent blijkbaar deel van deze zieke gemeenschap. Succes met je leven. Doe je best om bij die paar te horen die zogenaamd zonder zonde zijn... of genade krijgen. Met je gemeenschap waar misbruik, liefdeloosheid en gebrek aan empathie de boventoon voeren. Mensen die de bijbel letterlijk nemen ontmenselijken zichzelf met hun idiote geloof.
okquote:
[..]
Ik ga de details niet delen, maar deze man verketterde deze mevrouw, die haar hele leven naar een grefo-kerk is geweest. De laatste periode van haar leven niet meer, en dat kon volgens hem niet, nu zou ze niet in de hemel komen..... weet je waarom? Omdat ze zo dement was als een deur. Het mensje is gestorven in haar eigen stront, zich vastklampend aan haar bed in doodsangst. Fluisterend om haar moeder.
Als je als dominee dit dan zegt ben jij en je hele fucking kerk geen hol waard. En jij bent blijkbaar deel van deze zieke gemeenschap. Succes met je leven. Doe je best om bij die paar te horen die zogenaamd zonder zonde zijn... of genade krijgen. Met je gemeenschap waar misbruik, liefdeloosheid en gebrek aan empathie de boventoon voeren. Mensen die de bijbel letterlijk nemen ontmenselijken zichzelf met hun idiote geloof.
generaliseren kun je leren
Waarom zit er dan zo'n groot verschil tussen het oude en nieuwe testament?quote:
haha snap je 'm, 'verneukt' Omdat het door mensen geschreven isquote:
[..]
Waarom zit er dan zo'n groot verschil tussen het oude en nieuwe testament?
Maar dat snappen sommigen niet.
Die denken dat de bijbel vanuit de hemel gefaxt is en dat God dat helemaal zelf gedaan heeft.
En om.dan dat verschil uit te leggen.....ja ook God gebruikt Windows.
Dus die eerste batch mensen die door de Schepper gecreëerd zijn konden dat niet goed opschrijven? En dat heeft hij later verbeterd ofzo?quote:
[..]
Omdat het door mensen geschreven is
Maar dat snappen sommigen niet.
Die denken dat de bijbel vanuit de hemel gefaxt is en dat God dat helemaal zelf gedaan heeft.
En om.dan dat verschil uit te leggen.....ja ook God gebruikt Windows.
Ga professionele hulp zoeken. God bestaat niet en de bijbel is een verzonnen sprookjesboek. Als je dat niet begrijpt bent je zwakbegaafd en zou je überhaupt niet mogen neuken, straks komen er nog meer van dat soort rare gelovigen.quote:
Zoiets.quote:
[..]
Dus die eerste batch mensen die door de Schepper gecreëerd zijn konden dat niet goed opschrijven? En dat heeft hij later verbeterd ofzo?
Je kent het wel, ik vertel persoon A dat ik mijn been gebroken heb en uiteindelijk als het verhaal bij persoon X aankomt ben ik dood.
Zoiets is dat met de Bijbel ook geweest.
God heeft het niet geschreven, maar de mens, en die hebben hun eigen interpretaties.
Fundamentalisten zijn de tyfus voor de mensheid. Dus ja, ik diskwalificeer iedereen die weigert zelf na te denken en een of ander boek dat eeuwen geleden geschreven is door andere mensen na babbelen. En er dan ook nog uitpikken wat ze zelf zint. Of draagt Bapple soms ook kleding van twee verschillende stoffen... mag ook niet...quote:
Eerste keer dat ik jou betrap op waarheid. Ga zo door makker.quote:
[..]
Ga professionele hulp zoeken. God bestaat niet en de bijbel is een verzonnen sprookjesboek. Als je dat niet begrijpt bent je zwakbegaafd en zou je überhaupt niet mogen neuken, straks komen er nog meer van dat soort rare gelovigen.
Dus eigenlijk geloof je niet in het woord van God, maar in de interpretatie van iemand die een interpretatie gaf van wat hij van een onbewezen eenheid beweerde te horen? En zoiets is niet biased door de toenmalige cultuur en leefomstandigheden?quote:
[..]
Zoiets.
Je kent het wel, ik vertel persoon A dat ik mijn been gebroken heb en uiteindelijk als het verhaal bij persoon X aankomt ben ik dood.
Zoiets is dat met de Bijbel ook geweest.
God heeft het niet geschreven, maar de mens, en die hebben hun eigen interpretaties.
Prima dat mensen in God geloven, maar dat blind volgen van interpretaties van een interpretatie kan ik echt niet bij.
Ik ook niet.quote:
[..]
Dus eigenlijk geloof je niet in het woord van God, maar in de interpretatie van iemand die een interpretatie gaf van wat hij van een onbewezen eenheid beweerde te horen? En zoiets is niet biased door de toenmalige cultuur en leefomstandigheden?
Prima dat mensen in God geloven, maar dat blind volgen van interpretaties van een interpretatie kan ik echt niet bij.
ja, deze gaat over TS, althans dat dacht ik...quote:
Enige diepgang houden vrouwen wel van.quote:Op dinsdag 15 december 2015 07:58 schreef Re het volgende:
[..]
ja, deze gaat over TS, althans dat dacht ik...
hihi, haha, en nou weer ontopicquote:
[..]
Enige diepgang houden vrouwen wel van.
Dat gaat niet lang meer duren.quote: