abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_157916620
quote:
14s.gif Op maandag 30 november 2015 09:46 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Twente ook, maar heel Nederland wil Ziyech hebben. Die hele ranglijst koppelen aan kwaliteiten van spelers is me een partij onzinning.
Eh, over het algemeen zijn de spelers van teams hoger op de ranglijst beter. Daarom staan ze hoger op de ranglijst.

Dat ontkrachten met een uitzondering is juist redelijk onzinnig :')
  maandag 30 november 2015 @ 10:10:26 #77
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_157916800
quote:
10s.gif Op maandag 30 november 2015 09:59 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Eh, over het algemeen zijn de spelers van teams hoger op de ranglijst beter. Daarom staan ze hoger op de ranglijst.

Dat ontkrachten met een uitzondering is juist redelijk onzinnig :')
En dan wat? Dan is Eriksen een betere speler dan Wijnaldum of Clasie? Ik denk dat vrijwel iedereen dat hier met je eens is. Dat is ook totaal niet relevant voor de discussie.

Mijn punt was dat Bazoer, als je kijkt naar wat er in de Europese (sub)top rondloopt gewoon dertien in dozijn is. En toch worden door de Ajax-supporters (en dat treurige Technisch Hartje) alle superlatieven weer uit de kast getrokken. Net als eerder bij Eriksen. En bij Boilesen. En bij Mads Rits. En bij Hoesen. En bij Andersen. En bij Zivkovic. En bij Meleg. En bij Ozbiliz. En bij Hose. En bij al die anderen waar we nooit meer iets van horen. Zeg eens, wat is het laatste Ajax-supertalent uit die fantastische opleiding (beste van de wereld en blahblah) die de Europese top heeft gehaald?

Juist, geen van allen halen ze de Europese top, dus waarom zou dat bij Bazoer anders zijn?
pi_157917209
quote:
1s.gif Op maandag 30 november 2015 10:10 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

En dan wat? Dan is Eriksen een betere speler dan Wijnaldum of Clasie? Ik denk dat vrijwel iedereen dat hier met je eens is. Dat is ook totaal niet relevant voor de discussie.

Mijn punt was dat Bazoer, als je kijkt naar wat er in de Europese (sub)top rondloopt gewoon dertien in dozijn is. En toch worden door de Ajax-supporters (en dat treurige Technisch Hartje) alle superlatieven weer uit de kast getrokken. Net als eerder bij Eriksen. En bij Boilesen. En bij Mads Rits. En bij Hoesen. En bij Andersen. En bij Zivkovic. En bij Meleg. En bij Ozbiliz. En bij Hose. En bij al die anderen waar we nooit meer iets van horen. Zeg eens, wat is het laatste Ajax-supertalent uit die fantastische opleiding (beste van de wereld en blahblah) die de Europese top heeft gehaald?

Juist, geen van allen halen ze de Europese top, dus waarom zou dat bij Bazoer anders zijn?
Bazoer komt natuurlijk niet uit de Ajax jeugd. Als je niet ziet dat die jongen onmiskenbaar talent heeft, denk ik dat je met een verkeerde bril kijkt. Dat hij erg veel potentie heeft is ook een feit. Waar je altijd over kunt redetwisten is of die potentie er ook uit gaat komen. Dat kun je op voorhand niet zeggen. Ik denk niet dat jij had verwacht dat Suarez ooit bij Barca terecht zou komen. Ik in ieder geval niet. Er wordt nu geroepen dat Ziyech naar de top 3 moet, maar het is helemaal geen voldongen feit dat hij daar dezelfde rol kan invullen dat hij nu bij Twente doet. Is gewoon onmogelijk te voorspellen omdat de situatie compleet anders is. Veel meer druk. 10 "goede" spelers om je heen in plaats waardoor niet alles meer om jou draait.

Je kunt het niet voorspellen. Daarom is deze hele discussie kut.
  maandag 30 november 2015 @ 10:48:50 #79
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_157917323
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2015 10:39 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Bazoer komt natuurlijk niet uit de Ajax jeugd. Als je niet ziet dat die jongen onmiskenbaar talent heeft, denk ik dat je met een verkeerde bril kijkt. Dat hij erg veel potentie heeft is ook een feit. Waar je altijd over kunt redetwisten is of die potentie er ook uit gaat komen. Dat kun je op voorhand niet zeggen. Ik denk niet dat jij had verwacht dat Suarez ooit bij Barca terecht zou komen. Ik in ieder geval niet. Er wordt nu geroepen dat Ziyech naar de top 3 moet, maar het is helemaal geen voldongen feit dat hij daar dezelfde rol kan invullen dat hij nu bij Twente doet. Is gewoon onmogelijk te voorspellen omdat de situatie compleet anders is. Veel meer druk. 10 "goede" spelers om je heen in plaats waardoor niet alles meer om jou draait.

Je kunt het niet voorspellen. Daarom is deze hele discussie kut.
Voorspellen niet. Dat is onzinnig en dat geef ik eerder ook aan. Soms zijn spelers tot hun 22e ook niets bijzonders en ontwikkelen ze zich daarna ineens spectaculair en soms is het andersom.

Maar potentie kun je wel zien en je kunt dat ook koppelen aan wat een speler kan en hoe bijzonder dat is voor de positie waar hij speelt.

Natuurlijk is Bazoer maar voor een klein deel opgeleid bij Ajax, maar ze hebben daar wel zijn kwaliteiten anders ingeschat voor de positie die zij in hem zagen. En op door positie haakt hij snel aan op het niveau van Ajax en dat is knap.

Maar wat als hij zich wel had gericht op de rol van opbouwende CV? Had hij dan misschien een grotere kans gehad om op die positie zoiets bijzonders te kunnen dat hij maar de top kan? Wie zal het zeggen.
pi_157917791
quote:
1s.gif Op maandag 30 november 2015 10:48 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Voorspellen niet. Dat is onzinnig en dat geef ik eerder ook aan. Soms zijn spelers tot hun 22e ook niets bijzonders en ontwikkelen ze zich daarna ineens spectaculair en soms is het andersom.

Maar potentie kun je wel zien en je kunt dat ook koppelen aan wat een speler kan en hoe bijzonder dat is voor de positie waar hij speelt.

Natuurlijk is Bazoer maar voor een klein deel opgeleid bij Ajax, maar ze hebben daar wel zijn kwaliteiten anders ingeschat voor de positie die zij in hem zagen. En op door positie haakt hij snel aan op het niveau van Ajax en dat is knap.

Maar wat als hij zich wel had gericht op de rol van opbouwende CV? Had hij dan misschien een grotere kans gehad om op die positie zoiets bijzonders te kunnen dat hij maar de top kan? Wie zal het zeggen.
Je bevestigt inderdaad gelukkig de totale onzinnigheid van deze discussie.

Pereiro is geniaal aan de bal. Als hij de bal niet heeft is hij echt nog zoekende. Ik denk dat het een heel groot talent is, maar dat heeft te maken met flair en een enorm goede basistechniek.
pi_157918323
quote:
1s.gif Op maandag 30 november 2015 10:10 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

En dan wat? Dan is Eriksen een betere speler dan Wijnaldum of Clasie? Ik denk dat vrijwel iedereen dat hier met je eens is. Dat is ook totaal niet relevant voor de discussie.

Mijn punt was dat Bazoer, als je kijkt naar wat er in de Europese (sub)top rondloopt gewoon dertien in dozijn is. En toch worden door de Ajax-supporters (en dat treurige Technisch Hartje) alle superlatieven weer uit de kast getrokken. Net als eerder bij Eriksen. En bij Boilesen. En bij Mads Rits. En bij Hoesen. En bij Andersen. En bij Zivkovic. En bij Meleg. En bij Ozbiliz. En bij Hose. En bij al die anderen waar we nooit meer iets van horen. Zeg eens, wat is het laatste Ajax-supertalent uit die fantastische opleiding (beste van de wereld en blahblah) die de Europese top heeft gehaald?

Juist, geen van allen halen ze de Europese top, dus waarom zou dat bij Bazoer anders zijn?
Mijn punt is dat om te presteren als Eriksen, je zeker een absoluut toptalent in de eredivisie moet zijn. Maar goed, ik zal jullie topic niet verder met deze discussie vervuilen :)
pi_157927181
quote:
10s.gif Op maandag 30 november 2015 09:59 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Eh, over het algemeen zijn de spelers van teams hoger op de ranglijst beter. Daarom staan ze hoger op de ranglijst.

Dat ontkrachten met een uitzondering is juist redelijk onzinnig :')
Ik hoop zo dat je niet serieus bent.
Dit, dus.
pi_157932457
quote:
1s.gif Op maandag 30 november 2015 09:36 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dat valt wel mee, juist heel constant. 4e, 5e, 4e, 5e, 6e, 5e de afgelopen jaren. Newcastle 12e, 5e, 16e, 10e, 15e. Je moet wel heel subjectief zijn om dat vergelijkbaar te willen noemen. En Eriksen was volgens Squawka derde en eerste qua prestaties van Tottenham in de afgelopen twee seizoenen, dus ook je beoordeling van spelers is helaas ook niet gespeend van enige subjectiviteit.
Statistiekjes, leuk. Als je dat niet even opzij kunt zetten en de conclusie niet kunt trekken dat er betere spelers bij Tottenham zijn (of in ieder geval belangrijkere) dan is dat niet mijn zaak natuurlijk :)
  maandag 30 november 2015 @ 23:17:20 #84
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_157935442
Heerlijk om te zien dat Labyad zijn carriere compleet aan het verprutsen is in Portugal *O* _O-
  dinsdag 1 december 2015 @ 06:55:03 #85
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_157938481
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2015 23:17 schreef leolinedance het volgende:
Heerlijk om te zien dat Labyad zijn carriere compleet aan het verprutsen is in Portugal *O* _O-
wat dan? En die Bakali, want dat was t bij Valencia helemaal na 2 potjes?
pi_157938489
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 december 2015 06:55 schreef BeamofLight het volgende:

[..]

wat dan? En die Bakali, want dat was t bij Valencia helemaal na 2 potjes?
Labyad is naar het tweede elftal gezet en speelt daar ook niets klaar. Nu willen ze hem in de winter dumpen.
Dit, dus.
pi_157938789
LabyRat :')
  dinsdag 1 december 2015 @ 08:56:26 #88
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_157939031
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2015 08:19 schreef Gutanoth het volgende:
LabyRat :')
snap nie?
  dinsdag 1 december 2015 @ 09:29:11 #89
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_157939344
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 december 2015 06:57 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Labyad is naar het tweede elftal gezet en speelt daar ook niets klaar. Nu willen ze hem in de winter dumpen.
Bakkali deed het best aardig als hij inviel, maar de trainer die zo veel vertrouwen in hem heeft is ontslagen. Afwachten dus.
pi_157939571
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 december 2015 09:29 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Bakkali deed het best aardig als hij inviel, maar de trainer die zo veel vertrouwen in hem heeft is ontslagen. Afwachten dus.
Dat valt wel mee. Nuno was gewoon een marionet van Jorge Mendes, ook de zaakwaarnemer van Bakkali. Nuno werd opgedragen zoveel mogelijk spelers uit zijn stal op te stellen. Afgelopen zondag tegen Sevilla 9 van de 11, als ik het goed heb gehoord. Negredo, die voor 30 miljoen is gekocht en een andere zaakwaarnemer heeft, is gewoon verbannen uit het elftal, bijvoorbeeld.
  dinsdag 1 december 2015 @ 09:57:15 #91
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_157939676
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2015 09:50 schreef Cavaliers het volgende:

[..]

Dat valt wel mee. Nuno was gewoon een marionet van Jorge Mendes, ook de zaakwaarnemer van Bakkali. Nuno werd opgedragen zoveel mogelijk spelers uit zijn stal op te stellen. Afgelopen zondag tegen Sevilla 9 van de 11, als ik het goed heb gehoord. Negredo, die voor 30 miljoen is gekocht en een andere zaakwaarnemer heeft, is gewoon verbannen uit het elftal, bijvoorbeeld.
Tja, maar dan blijft het toch afwachten wat de nieuwe trainer gaat doen?
  dinsdag 1 december 2015 @ 14:23:44 #92
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_157945079
PSV hoeft er niet op te rekenen dat Andrés Guardado lang bij de club zal spelen. De Mexicaanse middenvelder van de Eindhovenaren heeft aangegeven zijn carrière niet bij PSV af te willen sluiten, maar graag terug te willen keren naar Mexico.
"Je weet het natuurlijk nooit in het voetbal, maar ik denk niet dat PSV mijn eindstation is", aldus de Mexicaan in gesprek met ELF Voetbal Magazine. "Ik hoop ooit terug te keren naar Mexico voor mijn laatste stappen als voetballer en zal mijn carrière dus waarschijnlijk niet bij PSV afsluiten."

haha, die eerste regel...
  dinsdag 1 december 2015 @ 14:35:48 #93
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_157945316
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2015 14:23 schreef BeamofLight het volgende:
PSV hoeft er niet op te rekenen dat Andrés Guardado lang bij de club zal spelen. De Mexicaanse middenvelder van de Eindhovenaren heeft aangegeven zijn carrière niet bij PSV af te willen sluiten, maar graag terug te willen keren naar Mexico.
"Je weet het natuurlijk nooit in het voetbal, maar ik denk niet dat PSV mijn eindstation is", aldus de Mexicaan in gesprek met ELF Voetbal Magazine. "Ik hoop ooit terug te keren naar Mexico voor mijn laatste stappen als voetballer en zal mijn carrière dus waarschijnlijk niet bij PSV afsluiten."

haha, die eerste regel...
Alsof hij over 2 jaar zijn carrière al gaat afsluiten ofzo.

Nu denk ik eigenlijk gewoon dat hij nog een stap gaat maken voor hij terug naar Mexico gaat, maar goed. Dat is niet de strekking van het artikel.

Als hij zich in de CL zo blijft laten zien, dan gaat hij echt nog wel naar een Europese subtopper.
pi_157945987
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 december 2015 09:57 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Tja, maar dan blijft het toch afwachten wat de nieuwe trainer gaat doen?
O, ja, natuurlijk. Ik wilde het vertrouwen in Bakkali even bagatelliseren, want als hij Frits Sissing als zaakwaarnemer had gehad, was hij nooit bij een club als Valencia terechtgekomen en speelde hij nu in het tweede van Sint Truiden of zo. Overdrijf, maar je snapt het punt.
pi_157946244
Voor de duidelijkheid;

  Redactie Sport dinsdag 1 december 2015 @ 15:35:34 #96
274204 crew  Mexicanobakker
pi_157946580
Toch extra zuur dat Pereiro die bal tegen CSKA over kreeg anders was je al bijna zeker door :')
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_157946709
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2015 15:35 schreef Mexicanobakker het volgende:
Toch extra zuur dat Pereiro die bal tegen CSKA over kreeg anders was je al bijna zeker door :')
Altijd zuur als je op die manier een punt laat liggen.

We hebben het iig volledig in eigen hand of we doorgaan. Op zware arbitrale dwalingen na kunnen we het alleen onszelf kwalijk nemen als we na de winterstop niet meer actief zijn.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 1 december 2015 @ 17:15:00 #98
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_157948710
quote:
3s.gif Op dinsdag 1 december 2015 15:20 schreef Gutanoth het volgende:
Voor de duidelijkheid;

[ afbeelding ]
Meer dan 50% kans dus. :D

Gewoon niet verliezen. Dat is gewoon het uitgangspunt.
pi_157949220
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2015 21:53 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Statistiekjes, leuk. Als je dat niet even opzij kunt zetten en de conclusie niet kunt trekken dat er betere spelers bij Tottenham zijn (of in ieder geval belangrijkere) dan is dat niet mijn zaak natuurlijk :)
Inderdaad, belachelijk om feiten niet opzij te zetten voor iets superieurs zoals jouw onderbuikgevoel.
pi_157949513
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2015 22:07 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Pereiro heeft die potentie ook. Nogmaals, ik gebruik het woord 'potentie' met een reden. Het is zeker niet gegarandeerd, maar die twee jongens behoren tot de meest talentvolle spelers in de Eredivisie.

Wat mij betreft mag Bergwijn daar ook bij, maar die is nog wel erg jong en ik vind dat je je in dit soort voorspellingen terughoudend moet opstellen en je moet beperken tot spelers met redelijk wat speeltijd in het eerste.

Verder heb je jongens als Tete en Ziyech die die potentie hebben. Veel meer zijn er niet. Ja, jij zult ongetwijfeld weer met een lijstje supertalenten van Ajax komen, maar die neem ik met een paar korreltjes zout.
Ziyech? Laat die zich eerst maar eens bewijzen bij een club waar het niet 'alle ballen op Ziyech' is en die meespeelt om de prijzen. Ik zie die jongen niet hoger eindigen dan een club als Southampton, Schalke of Villareal. Niks mis mee natuurlijk, maar subtop. Maar ook dan moet hij nog hard zijn best doen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')