POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens mij kan je de eerste helft van die zin weglatenquote:Op donderdag 19 november 2015 09:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dus als we het geweld van de IRA en ETA uit de jaren 70 op je vergelijking loslaten dan lag dat aan de katholieke kerk?
Wie zijn of haar God, Godin of religie als excuus gebruikt om anderen te beschadigen of vermoorden is gewoon een misdadiger.
anderen te beschadigen of vermoorden is gewoon een misdadiger is denk ik eerder het feit
Yup. Een misdadiger met deels maatschappelijke steun. Steun in de vorm van zwijgen, wegkijken, goedpraten door een groot aantal mensen die bij elke scheet hun handen er af trekken. Of je nou een katholiek bent, een protestant of een moslim. Je kiest er voor deel uit te maken van een morele broederschap dus je draagt daarmee ook een deeltje van de verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Dus als we het geweld van de IRA en ETA uit de jaren 70 op je vergelijking loslaten dan lag dat aan de katholieke kerk?
Wie zijn of haar God, Godin of religie als excuus gebruikt om anderen te beschadigen of vermoorden is gewoon een misdadiger.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
In een oorlog gebeurt het ook, dat maakt niet iedere soldaat automatisch een misdadiger.quote:Op donderdag 19 november 2015 09:09 schreef Kamikazie het volgende:
[..]
Volgens mij kan je de eerste helft van die zin weglaten
anderen te beschadigen of vermoorden is gewoon een misdadiger is denk ik eerder het feit
Goed punt, maar over het algemeen is het ook misdaad als je het niet uit naam van je religie doet was meer mijn puntquote:
[..]
In een oorlog gebeurt het ook, dat maakt niet iedere soldaat automatisch een misdadiger.
Andere tijden, andere problemen. Jij noemt nou twee nationalistische terreurgroepen (mag ik die als rechts beschouwen?) maar je had toen evenveel linkse terreurgroepen.quote:
[..]
Dus als we het geweld van de IRA en ETA uit de jaren 70 op je vergelijking loslaten dan lag dat aan de katholieke kerk?
Wie zijn of haar God, Godin of religie als excuus gebruikt om anderen te beschadigen of vermoorden is gewoon een misdadiger.
Wat heeft links/rechts er nou weer mee te makenquote:
[..]
Andere tijden, andere problemen. Jij noemt nou twee nationalistische terreurgroepen (mag ik die als rechts beschouwen?) maar je had toen evenveel linkse terreurgroepen.
Het geweld kwam toen van alle kanten, niet vanuit 1 richting.quote:
[..]
Wat heeft links/rechts er nou weer mee te maken
Al zou 100% van de terroristen moslim zijn. De mainstream moslims zijn er niet verantwoordelijk voor.quote:
[..]
Heb jij een beetje verstand van kansberekening? Snap jij dat de kans ontzettend klein is dat daar per toeval geen christelijke, Hindoestaanse, atheïstische of boeddhistische landen of groeperingen tussen zitten?
Het is ook niet erg effectief om de complete moslimpopulatie hiervoor de oorlog te gaan verklaren
Maar je kan ze er wel op aanspreken, toch?quote:
[..]
Al zou 100% van de terroristen moslim zijn. De mainstream moslims zijn er niet verantwoordelijk voor.
Het is ook niet erg effectief om de complete moslimpopulatie hiervoor de oorlog te gaan verklaren
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
En dan?quote:Op donderdag 19 november 2015 09:26 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Maar je kan ze er wel op aanspreken, toch?
Volgens mij is voor iedereen de Islam anders ofzo, is één pot nat.quote:
Alles met de Islam, maar niks met de "ware Islam".
En dan start misschien een interne discussie over het schoon houden van hun religie. Over het begeleiden van je broeders en zusters die haatelijke dingen zeggen ipv het steeds maar goedpraten en soms zelfs ondersteunen. Ik heb het over een mentaliteitsverandering onder moslims die wel een broederschap claimen te zijn, wel mee willen liften om de positieve dingen die de islam heeft gebracht maar vervolgens alles wegwuiven en hun hoofd in het zand stoppen als er iets negatiefs gebeurt vanuit hun (breedere) gemeenschap.quote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Waarom hebben mainstream christenen, hindoes, atheïsten, boeddhisten e.a. dan geen last van dit soort uitwassen op zo'n grote schaal, waarom bezetten de extremisten van deze groeperingen geen plaatsje in de top 15 en top 5 die ik eerder genoemd heb?quote:
[..]
Al zou 100% van de terroristen moslim zijn. De mainstream moslims zijn er niet verantwoordelijk voor.
Het is ook niet erg effectief om de complete moslimpopulatie hiervoor de oorlog te gaan verklaren
Omdat de Islam een gevaarlijk geloof is. Je lijstje zegt genoeg. Maar die mensen die daar wonen zijn geen "echte" moslimsquote:
[..]
Waarom hebben mainstream christenen, hindoes, atheïsten, boeddhisten e.a. dan geen last van dit soort uitwassen op zo'n grote schaal, waarom bezetten de extremisten van deze groeperingen geen plaatsje in de top 15 en top 5 die ik eerder genoemd heb?
.
Er zijn meer vrije landen dan niet vrije landen maar er is wel een trend dat de hoeveelheid vrije landen niet meer aan het groeien is. Zegt wat meer dan een interval prijskaart van jou denk ik. En zou je wel als verontrustend kunnen zien. Ik kan dat geen drammen noemen.quote:
[..]
Civiele rechten en beschermingen fluctueren in het systeem heen en weer. Er zijn tegenwoordig minder dictaturen, meer democratien in de wereld dan 50 of zelfs 20 jaar geleden. En binnen die democratien zijn burgers steevast vrijer geworden. Dat je als burgerschap altijd alert moet zijn voor het beschermen van je vrijheid lijkt mij een gegeven maar de trend is duidelijk.
Dus jij kan met je melodramatische gedram wel steeds wijzen op een paar wetjes in een paar landen maar dat zegt vrij weinig over het geheel.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Bombing to democracy is inderdaad een goed idee. Funny that.quote:
[..]
Dus democratie leidt altijd tot shit in het midden oosten? Zelfs democratie op de planeet Zorlax in het Endagram systeem in Andromada?
Ok...
Allah Al Watan Al Malik
Funny you. Een discussie starten met iemand die je als kufar ziet. Je hebt géén idee van de verhoudingen, althans zo lijkt het.quote:
[..]
En dan start misschien een interne discussie over het schoon houden van hun religie. Over het begeleiden van je broeders en zusters die haatelijke dingen zeggen ipv het steeds maar goedpraten en soms zelfs ondersteunen. Ik heb het over een mentaliteitsverandering onder moslims die wel een broederschap claimen te zijn, wel mee willen liften om de positieve dingen die de islam heeft gebracht maar vervolgens alles wegwuiven en hun hoofd in het zand stoppen als er iets negatiefs gebeurt vanuit hun (breedere) gemeenschap.
Allah Al Watan Al Malik
Je gaat er daarbij vanuit dat moslims een massieve gemeenschap vormen die elkaar allemaal kennen en invloed op elkaar hebben.quote:
[..]
En dan start misschien een interne discussie over het schoon houden van hun religie. Over het begeleiden van je broeders en zusters die haatelijke dingen zeggen ipv het steeds maar goedpraten en soms zelfs ondersteunen. Ik heb het over een mentaliteitsverandering onder moslims die wel een broederschap claimen te zijn, wel mee willen liften om de positieve dingen die de islam heeft gebracht maar vervolgens alles wegwuiven en hun hoofd in het zand stoppen als er iets negatiefs gebeurt vanuit hun (breedere) gemeenschap.
Zo werkt het gewoon niet. We kunnen beter zorgen dat we de moslims die niet zo zijn onze partners zijn in plaats van hen ook tot vijand te maken.
Natuurlijk heeft het met de Islam te maken net als de kruistochten met het christendom te maken had. De oorlog in Joegoslavië ook met geloof te maken had. Israël Palestina conflict ook met geloof te maken heeft. En zo zijn er nog wel een tal van voorbeelden. De Islam is de grootste religie in de wereld, niet erg raar dat daar veel meer uitwassen zijn dan bij het boedisme bijvoorbeeld.
Omdat ze "mainstream" zijn. Het gaat om extremisten.quote:
[..]
Waarom hebben mainstream christenen, hindoes, atheïsten, boeddhisten e.a. dan geen last van dit soort uitwassen op zo'n grote schaal, waarom bezetten de extremisten van deze groeperingen geen plaatsje in de top 15 en top 5 die ik eerder genoemd heb?
En het is zeker zo dat er veel extremisten zijn die de islam als hun leidende sprookje zien. Maar om daar alles en iedereen die moslim is daar voor verantwoordelijk te gaan stellen vind ik gewoonweg onzin en ook nog gevaarlijk.
Ik zou Nigeria, India, de Filipijnen, Thailand, Rusland en Kenya nou niet direct bestempelen als moslimlanden.
Verder kan je je natuurlijk afvragen of terrorisme niet meer een kwestie van perceptie is dan een objectief vast te stellen handelswijze.
Verder kan je je natuurlijk afvragen of terrorisme niet meer een kwestie van perceptie is dan een objectief vast te stellen handelswijze.
Kortom net doen of er niks aan de hand is met de islam dus? En gewoon wachten op de volgende aanslag op een restaurant op het Mercator plein bijvoorbeeld?quote:
[..]
Omdat ze "mainstream" zijn. Het gaat om extremisten.
En het is zeker zo dat er veel extremisten zijn die de islam als hun leidende sprookje zien. Maar om daar alles en iedereen die moslim is daar voor verantwoordelijk te gaan stellen vind ik gewoonweg onzin en ook nog gevaarlijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Aanhang:quote:
Natuurlijk heeft het met de Islam te maken net als de kruistochten met het christendom te maken had. De oorlog in Joegoslavië ook met geloof te maken had. Israël Palestina conflict ook met geloof te maken heeft. En zo zijn er nog wel een tal van voorbeelden. De Islam is de grootste religie in de wereld, niet erg raar dat daar veel meer uitwassen zijn dan bij het boedisme bijvoorbeeld.
Islam: Ruim 2,08 miljard
Christendom: 2,01 miljard
Hindoeïsme 900 miljoen
Boeddhisme: 376 miljoen
Islam is (net) de grootste religie maar dat verklaart nog steeds niet waarom die lijstjes alleen gevuld zijn met islamitisch terrorisme.
Wat zien we in de top15: moslims tegen moslims, moslims tegen hindoes, moslims tegen christenen, moslims tegen boeddhisten. Begin je een patroon te herkennen?
Maar wat houdt dat mainstream in? De kans dat er terroristen ontstaan uit een mainstream bingo-clubje is een stuk kleiner dan dat er terroristen ontstaan uit een mainstream dierenactivisten-clubje. Zou het kunnen zijn dat er ook wat aan de hand is met mainstream-islam?quote:
[..]
Omdat ze "mainstream" zijn. Het gaat om extremisten.
En het is zeker zo dat er veel extremisten zijn die de islam als hun leidende sprookje zien. Maar om daar alles en iedereen die moslim is daar voor verantwoordelijk te gaan stellen vind ik gewoonweg onzin en ook nog gevaarlijk.
