quote:Parijs is gisteravond opgeschrikt door schietpartijen, gijzelingen en explosies. Daarbij vielen zeker 127 doden. Ook raakten 180 mensen gewond, van wie er 80 zeer slecht aan toe zijn. Een overzicht van de gebeurtenissen.
Wat is er gisteravond gebeurd?
Vrijwel gelijktijdig begonnen er op verschillende plekken in de Franse hoofdstad schietpartijen en waren er explosies. Dit gebeurde in het oostelijk deel van het centrum van Parijs.
De eerste schietpartij werd gemeld bij restaurant Le Petit Cambodge aan de Rue Bichat. Daarbij vielen zeker twee doden en zeven gewonden.
Ook gingen terroristen het Theater Bataclan aan de Boulevard Voltaire binnen tijdens een optreden van de Californische rockband Eagles of Death Metal en gijzelden de aanwezigen. Hierbij vielen de meeste slachtoffers, ongeveer honderd. Bij invallen van de Franse politie iets na middernacht zijn zeker drie terroristen gedood.
Ook op de Avenue de la République, de Boulevard Beaumarchais, de Rue de Charonne en op de Boulevard Voltaire, niet ver van theater Bataclan, zijn aanslagen gemeld.
Verder waren er buiten het stadion Saint-Denis explosies te horen. Daar voetbalde op dat moment Frankrijk een vriendschappelijke wedstrijd tegen Duitsland. Die werd gewoon doorgespeeld. President François Hollande, die bij de wedstrijd aanwezig was, werd door zijn beveiligers uit het stadion gehaald. In de buurt van de explosies vielen zeker drie doden. Het gaat hier waarschijnlijk om zelfmoordaanslagen.
Wat weten we over de daders?
Islamitische Staat heeft de aanslagen inmiddels opgeëist en ook de Franse president Hollande heeft de terreurgroep aangewezen als dader. De president zei dat aanvallen buiten het land door IS zijn georganiseerd en met hulp in Frankrijk zijn uitgevoerd.
Volgens de Franse justitie zijn er bij de aanslagen zeker acht terroristen omgekomen, waarvan zeven omdat ze zichzelf met explosieven hebben opgeblazen. Mogelijk lopen er ook nog terroristen vrij rond.
Getuigen, waaronder radiojournalist Julien Pearce op radiozender Europe 1, noemen de aanslagplegers 'zeer jong en zeer beheersd'. Pearce was bij het concert aanwezig. De drie terroristen die in theater Bataclan om zich heen schoten zouden geen gezichtsbedekking hebben gedragen en tijdens het schieten geen woord hebben gezegd. 'Een van hen leek een gewone jongen, die een kalasjnikov vasthield. Dat was alles', aldus Pearce.
Onder de daders van de aanslagen van Parijs was ook een vrouw, meldt wederom radiozender Europe 1 op basis van gesprekken met ooggetuigen. Bij de lichamen van twee daders zijn een Syrisch en een Frans paspoort gevonden. Een van de auto's die door de daders is gebruikt, zou een Belgisch kenteken hebben.
Wat zijn de (politieke) reacties?
'Een oorlogshandeling', noemt de Franse president Hollande de aanslagen. 'Geconfronteerd met terreur moet Frankrijk sterk zijn, groot zijn, en de overheid moet kracht uitstralen. Dat zal gebeuren. We moeten ook een beroep doen op iedereen om verantwoordelijkheid te nemen', zo zei Hollande in een toespraak.
'Dit is een aanslag op de menselijkheid', zei de Amerikaanse president Barack Obama gisteren direct na de aanslagen. Hij benadrukte dat de Verenigde Staten Frankrijk willen helpen bij het onderzoek naar de aanslagen. Ook China heeft de aanslagen in Parijs veroordeeld en is bereid om Frankrijk en de internationale gemeenschap te helpen in de strijd tegen terrorisme.
Mark Rutte reageert geschokt en noemt de aanslagen 'werkelijk afschuwelijk'. 'We hebben hier te maken met extremisten die maar één doel hebben: onze westerse samenleving destabiliseren door haat te zaaien. Ons beste antwoord aan deze barbaren is dat we ons niet uit elkaar laten spelen. We laten ons niet intimideren. Wij zijn met meer, we wijken niet voor onverdraagzaamheid. Geweld en extremisme zullen nooit winnen van vrijheid.'
Welke maatregelen zijn er nu genomen?
In Frankrijk is gisteravond de noodtoestand uitgeroepen. Daarmee kan beter ingegrepen worden bij groot dreigend gevaar of vermoeden daarvan. Zo hebben leger en politie ruime bevoegdheden om invallen te doen en mensen aan te houden. Ook worden de grenzen gesloten. Luchthavens blijven wel open en treinen blijven rijden.
Minister-president Rutte raadt reizigers naar Frankrijk aan om extra waakzaam te zijn. Maar ook in Nederland zijn extra veiligheidsmaatregelen genomen, zowel zichtbaar als ontzichtbaar. De grensbewaking opgeschaald en geïntensiveerd, met name voor alle verkeer herleidbaar tot Frankrijk. Dit geldt ook voor luchthavens en treinstations.
http://www.parool.nl/paro(...)t-nu-toe-weten.dhtml
Ik snap dat het op die manier somber inziet. En misschien maken we er met de huidige omgang met moslims ook wel een self fulfilling prophecy van.quote:Op zondag 15 november 2015 15:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat zou blijken uit verschillende enquête's idd dat de moskeegang van 2de en 3de generatie allochtonen kleiner is dan die onder de 1ste generaties. En toch overtuigen die cijfers mij niet als je daartegenover stelt dat een bepaald contingent van juist de jongere moslims in westerse landen radicaliseert en metterdaad naar Syrië vertrekt.
De vraag is verder in hoeverre de islam in het westen tot nu toe daadwerkelijk een soort islam-light heeft opgeleverd of zal opleveren. Is er een groep van islamitische intellectuelen aanwezig die de scherpe kanten van de islam weg wil snijden en heeft die groep een aanzienlijke aanhang? Ik zie er weinig van, in tegendeel juist er komt nu een groep beter opgeleide jonge moslims aan die zich inzetten juist voor wat zij zien als de emancipatie van de moslims in het westen. Niet meer je mond houden, maar opkomen voor de religieuze vrijheden die je hier zou hebben. Religieuze vrijheden die historisch gezien natuurlijk bedoeld waren om de vele christelijke kerkjes te appeasen, opdat zij elkaar niet een kopje kleiner zouden maken.
Nee, ik ben in wezen toch somber gestemd. Heeft ook te maken met juist meer dan een decennium oorlog voeren in het Midden-oosten te maken. Meerdere factoren dus waardoor een islam-light maar niet van de grond komt.
Ditquote:Op zondag 15 november 2015 15:28 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik snap dat het op die manier somber inziet. En misschien maken we er met de huidige omgang met moslims ook wel een self fulfilling prophecy van.
We zijn nu heel erg bezig met gematigde/seculiere moslim vooral aanspreken op hun moslim zijn en niet op het seculier zijn. Dat werkt natuurlijk alleen maar de verkeerde kant op, je dwingt ze om zich eerst als moslim en dan pas als seculier te identificeren.
Bovendien geven we het conservatisme binnen de islam geen eerlijke kans. Terwijl we dat wel doen met christenen. En dus ziet ieder christelijk kind dat opgroeit dat je meer succes in het leven hebt als je een seculiere levensstijl kiest. Voor moslims die opgroeien is dat niet duidelijk, want die conservatieven hebben het niet moeilijk omdat hun rigide levensstijl ze in de weg zit. Die hebben het moeilijk omdat de boze westerling ze onderdrukt en vervolgt.
En dat is dan alleen maar wat we binnenslands onszelf aandoen. Alle externe ellende in het Midden-Oosten hebben we al helemaal amper invloed op.
'beheersd' moet als 'beheerst' worden geschreven.quote:Getuigen, waaronder radiojournalist Julien Pearce op radiozender Europe 1, noemen de aanslagplegers 'zeer jong en zeer beheersd'.
Dit.quote:Op zondag 15 november 2015 15:28 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik snap dat het op die manier somber inziet. En misschien maken we er met de huidige omgang met moslims ook wel een self fulfilling prophecy van.
We zijn nu heel erg bezig met gematigde/seculiere moslim vooral aanspreken op hun moslim zijn en niet op het seculier zijn. Dat werkt natuurlijk alleen maar de verkeerde kant op, je dwingt ze om zich eerst als moslim en dan pas als seculier te identificeren.
Bovendien geven we het conservatisme binnen de islam geen eerlijke kans. Terwijl we dat wel doen met christenen. En dus ziet ieder christelijk kind dat opgroeit dat je meer succes in het leven hebt als je een seculiere levensstijl kiest. Voor moslims die opgroeien is dat niet duidelijk, want die conservatieven hebben het niet moeilijk omdat hun rigide levensstijl ze in de weg zit. Die hebben het moeilijk omdat de boze westerling ze onderdrukt en vervolgt.
En dat is dan alleen maar wat we binnenslands onszelf aandoen. Alle externe ellende in het Midden-Oosten hebben we al helemaal amper invloed op.
Wat dacht je van wapenfabrieken die leveren aan iedereen die maar betaalt waaronder ook chemische wapens. Wat dacht je van banken die alles doen wat geld oplevert waaronder investeren in wapenfabrieken en rekeningen hebben voor terroristen en criminelen. Wat dacht je van oliebaronnen die alles tegenhouden wat goed is voor de mensheid maar slecht voor olie. En ga zo maar door.quote:Op zondag 15 november 2015 15:15 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dan ben ik benieuwd naar het westerse equivalent van IS.
Laten we hopen van niet.quote:Op zondag 15 november 2015 15:34 schreef Infection het volgende:
Putin en Obama druk in gesprek met elkaar op de G20:
Plannetjes voor het bombarderen van IS?
Nee, daar herken ik niet het genocidale religieus nazisme in van IS. Sorry.quote:Op zondag 15 november 2015 15:31 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wat dacht je van wapenfabrieken die leveren aan iedereen die maar betaalt waaronder ook chemische wapens. Wat dacht je van banken die alles doen wat geld oplevert waaronder investeren in wapenfabrieken en rekeningen hebben voor terroristen en criminelen. Wat dacht je van oliebaronnen die alles tegenhouden wat goed is voor de mensheid maar slecht voor olie. En ga zo maar door.
Je snapt die speech echt niet he. Het is ook een preek tegen religie.quote:
Eindelijk wat zinnigs.quote:Op zondag 15 november 2015 15:28 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik snap dat het op die manier somber inziet. En misschien maken we er met de huidige omgang met moslims ook wel een self fulfilling prophecy van.
We zijn nu heel erg bezig met gematigde/seculiere moslim vooral aanspreken op hun moslim zijn en niet op het seculier zijn. Dat werkt natuurlijk alleen maar de verkeerde kant op, je dwingt ze om zich eerst als moslim en dan pas als seculier te identificeren.
Bovendien geven we het conservatisme binnen de islam geen eerlijke kans. Terwijl we dat wel doen met christenen. En dus ziet ieder christelijk kind dat opgroeit dat je meer succes in het leven hebt als je een seculiere levensstijl kiest. Voor moslims die opgroeien is dat niet duidelijk, want die conservatieven hebben het niet moeilijk omdat hun rigide levensstijl ze in de weg zit. Die hebben het moeilijk omdat de boze westerling ze onderdrukt en vervolgt.
En dat is dan alleen maar wat we binnenslands onszelf aandoen. Alle externe ellende in het Midden-Oosten hebben we al helemaal amper invloed op.
Als je IS hun gang laat gaan ook.quote:Op zondag 15 november 2015 15:36 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Omdat geweld alleen maar zorgt voor meer geweld.
Oh wauw, dit ziet er toch best wel gaaf uit, ja ik weet het is raar om te zeggen.quote:Op zondag 15 november 2015 15:34 schreef Infection het volgende:
Putin en Obama druk in gesprek met elkaar op de G20:
Plannetjes voor het bombarderen van IS?
Wat zou ik daar graag even bij willen zitten zeg. Gewoon, meeluisteren.quote:Op zondag 15 november 2015 15:34 schreef Infection het volgende:
Putin en Obama druk in gesprek met elkaar op de G20:
Plannetjes voor het bombarderen van IS?
Een tip van J0kkebr0k. Gebruik wat meer alinea's om het wat leesbaarder te maken. Zo'n brei van tekst nodigt mij meestal niet uit tot lezen.quote:Op zondag 15 november 2015 15:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat zou blijken uit verschillende enquête's idd dat de moskeegang van 2de en 3de generatie allochtonen kleiner is dan die onder de 1ste generaties. En toch overtuigen die cijfers mij niet als je daartegenover stelt dat een bepaald contingent van juist de jongere moslims in westerse landen radicaliseert en metterdaad naar Syrië vertrekt.
De vraag is verder in hoeverre de islam in het westen tot nu toe daadwerkelijk een soort islam-light heeft opgeleverd of zal opleveren. Is er een groep van islamitische intellectuelen aanwezig die de scherpe kanten van de islam weg wil snijden en heeft die groep een aanzienlijke aanhang? Ik zie er weinig van, in tegendeel juist er komt nu een groep beter opgeleide jonge moslims aan die zich inzetten juist voor wat zij zien als de emancipatie van de moslims in het westen. Niet meer je mond houden, maar opkomen voor de religieuze vrijheden die je hier zou hebben. Religieuze vrijheden die historisch gezien natuurlijk bedoeld waren om de vele christelijke kerkjes te appeasen, opdat zij elkaar niet een kopje kleiner zouden maken.
Nee, ik ben in wezen toch somber gestemd. Heeft ook te maken met juist meer dan een decennium oorlog voeren in het Midden-oosten te maken. Meerdere factoren dus waardoor een islam-light maar niet van de grond komt.
Bijzonder om te zien inderdaad. Was een jaartje geleden toch wel wat anders tijdens het Oekraïne conflict.quote:Op zondag 15 november 2015 15:38 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Oh wauw, dit ziet er toch best wel gaaf uit, ja ik weet het is raar om te zeggen.
Volgens mij snap jij hem niet helemaal. Het is een speech voor vrijheid, vrij van hebzucht. Hij heeft het over machinemen, wat denk je dat dat zijn? En het vechten tegen slavernij, dus vechten tegen de Multinationals die ons tot de slaven maken die we zijn.quote:Op zondag 15 november 2015 15:35 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Je snapt die speech echt niet he. Het is ook een preek tegen religie.
Ja, hoe het heeft kunnen veranderen, het is raar maar dit voelt wel wat belovend om eerlijk te zeggen. Best wel raar maar dit is wat we liever zien.quote:Op zondag 15 november 2015 15:39 schreef Infection het volgende:
[..]
Bijzonder om te zien inderdaad. Was een jaartje geleden toch wel wat anders tijdens het Oekraïne conflict.
Die kerel met die handtas die opeens in beeld komtquote:Op zondag 15 november 2015 15:34 schreef Infection het volgende:
Putin en Obama druk in gesprek met elkaar op de G20:
Plannetjes voor het bombarderen van IS?
Tja, voetbalhooligans. Ik denk dat die hele tribune een gezamenlijk IQ van nog geen 20 heeft.quote:Op zondag 15 november 2015 15:40 schreef Toefjes het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/15(...)te-voor-Parijs.dhtml
Tijdens de minuut stilte vuurwerkbommen laten ontploffen
Geweldig. Binnenkort zit Donald Trump op die stoel.quote:Op zondag 15 november 2015 15:40 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Ja, hoe het heeft kunnen veranderen, het is raar maar dit voelt wel wat belovend om eerlijk te zeggen. Best wel raar maar dit is wat we liever zien.
Hoe weet je dat zo zeker?quote:Op zondag 15 november 2015 15:42 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Geweldig. Binnenkort zit Donald Trump op die stoel.
quote:Op zondag 15 november 2015 15:42 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Geweldig. Binnenkort zit Donald Trump op die stoel.
Putin: Je had eerder mee moeten spelenquote:Op zondag 15 november 2015 15:39 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wat zou ik daar graag even bij willen zitten zeg. Gewoon, meeluisteren.
Leuk dat het allemaal de schuld van het Westen is. Maar veruit de meeste islamitische terroristen zijn bezig met het vermoorden van andere islamieten die weer andere islamieten aan het uitroeien zijn omdat die in het verleden ook weer andere islamieten hebben omgebracht omdat hun grootouders de grootouders van die andere weer een kopje kleiner hebben gemaakt omdat die vanwege een verschil van mening over de Koran de overgrootouders van die ene massaal hebben afgeslacht. Etc.quote:Op zondag 15 november 2015 15:40 schreef Confetti het volgende:
Mensen die daadwerkelijk denken dat mensen terroristen worden omdat ze zich aangesproken voelen als moslim. Het heeft geen fuck te maken met hoe ze hier in het Westen behandeld worden.
Nee beste vrienden. De reden is de honderdduizenden, zo niet miljoenen, doden door Westerse bommen in het Midden-Oosten. En het gaat maar door. Voor elke Amerikaanse doden vernietigen de Yankees honderden onschuldige mensen. En hetzelfde geldt voor de Fransen.
Men sluit daar hier graag de ogen voor maar dit soort lieden zien honderden foto's en video's van dode mensen. Allemaal door Westerse bommen die democratie en vrijheid komen brengen. En het ergste? De beelden vertellen een waarheid die wij niet willen zien. Het Westen zaait dood en verderf in het Midden-Oosten.
Niet alleen de multinationals, tegen alle autoriteit ook de religieuze autoriteit.quote:Op zondag 15 november 2015 15:40 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij hem niet helemaal. Het is een speech voor vrijheid, vrij van hebzucht. Hij heeft het over machinemen, wat denk je dat dat zijn? En het vechten tegen slavernij, dus vechten tegen de Multinationals die ons tot de slaven maken die we zijn.
Tuurlijk. Hoe kom je er dan bij dat ik hem niet snap?quote:Op zondag 15 november 2015 15:46 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Niet alleen de multinationals, tegen alle autoriteit ook de religieuze autoriteit.
twitter:ADnl twitterde op zondag 15-11-2015 om 15:05:11De Franse regering heeft besloten om het aantal militairen te verhogen naar 10.000, waarvan 5.000 in Parijs https://t.co/qfnUtROFYY reageer retweet
twitter:ADnl twitterde op zondag 15-11-2015 om 15:46:17Ook Britten intensiveren grenscontroles na aanslagen in Parijs https://t.co/qfnUtROFYY reageer retweet
Lekker onopvallendquote:Op zondag 15 november 2015 15:34 schreef Infection het volgende:
Putin en Obama druk in gesprek met elkaar op de G20:
Plannetjes voor het bombarderen van IS?
Het is allemaal de schuld van het westenquote:Op zondag 15 november 2015 15:40 schreef Confetti het volgende:
Mensen die daadwerkelijk denken dat mensen terroristen worden omdat ze zich aangesproken voelen als moslim. Het heeft geen fuck te maken met hoe ze hier in het Westen behandeld worden.
Nee beste vrienden. De reden is de honderdduizenden, zo niet miljoenen, doden door Westerse bommen in het Midden-Oosten. En het gaat maar door. Voor elke Amerikaanse doden vernietigen de Yankees honderden onschuldige mensen. En hetzelfde geldt voor de Fransen.
Men sluit daar hier graag de ogen voor maar dit soort lieden zien honderden foto's en video's van dode mensen. Allemaal door Westerse bommen die democratie en vrijheid komen brengen. En het ergste? De beelden vertellen een waarheid die wij niet willen zien. Het Westen zaait dood en verderf in het Midden-Oosten.
Ik denk dat Trump nog best wel een goede president kan zijn. Die harde taal die hij nu gebruikt is vooral campagnemateriaal.quote:Op zondag 15 november 2015 15:49 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Moet je echt blij mee zijn inderdaad.
Dit dus, wij als geciviliseerde mensen moeten hoe moeilijk het ook is, hierboven staan en kwaad niet met kwaad bestrijden. Voor je het weet je zit in een eindeloze cyclus van geweld (als we dat al niet zitten). Bommen gooien van af een paar km hoogte op het "kalifaat" gaat echt niks oplossen.quote:Op zondag 15 november 2015 14:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Omdat geweld met geweld bestrijden het domste is wat je kunt doen?
Volgens mij vallen veruit de meeste doden toch door niet-Westerse partijen hoor.quote:Op zondag 15 november 2015 15:40 schreef Confetti het volgende:
Mensen die daadwerkelijk denken dat mensen terroristen worden omdat ze zich aangesproken voelen als moslim. Het heeft geen fuck te maken met hoe ze hier in het Westen behandeld worden.
Nee beste vrienden. De reden is de honderdduizenden, zo niet miljoenen, doden door Westerse bommen in het Midden-Oosten. En het gaat maar door. Voor elke Amerikaanse doden vernietigen de Yankees honderden onschuldige mensen. En hetzelfde geldt voor de Fransen.
Men sluit daar hier graag de ogen voor maar dit soort lieden zien honderden foto's en video's van dode mensen. Allemaal door Westerse bommen die democratie en vrijheid komen brengen. En het ergste? De beelden vertellen een waarheid die wij niet willen zien. Het Westen zaait dood en verderf in het Midden-Oosten.
De aanvallen tegen het Westen zijn niet anders te verklaren. De Westerse landen bemoeien zich met een intern conflict in moslimlanden en dan kun je dit soort represailles verwachten. Waarom komen dit soort aanslagen haast altijd voor in landen die zeer actief zijn in het Midden-Oosten? Juist ja.quote:Op zondag 15 november 2015 15:45 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Leuk dat het allemaal de schuld van het Westen is. Maar veruit de meeste islamitische terroristen zijn bezig met het vermoorden van andere islamieten die weer andere islamieten aan het uitroeien zijn omdat die in het verleden ook weer andere islamieten hebben omgebracht omdat hun grootouders de grootouders van die andere weer een kopje kleiner hebben gemaakt omdat die vanwege een verschil van mening over de Koran de overgrootouders van die ene massaal hebben afgeslacht. Etc.
Maar wel heel makkelijk om het te reduceren tot enkel het boze Amerika en de eeuwige zionist. Simplisme werkt altijd goed om complexe situaties uit te leggen.
Heeft lekker veel zin.quote:Op zondag 15 november 2015 15:47 schreef Infection het volgende:
twitter:ADnl twitterde op zondag 15-11-2015 om 15:05:11De Franse regering heeft besloten om het aantal militairen te verhogen naar 10.000, waarvan 5.000 in Parijs https://t.co/qfnUtROFYY reageer retweet
twitter:ADnl twitterde op zondag 15-11-2015 om 15:46:17Ook Britten intensiveren grenscontroles na aanslagen in Parijs https://t.co/qfnUtROFYY reageer retweet
Alle Midden-Oosten-problemen en alle binnenlandse problemen reduceren tot 1 kwestie met 1 oorzaak. Wow. Knap gedaan.quote:Op zondag 15 november 2015 15:51 schreef Confetti het volgende:
[..]
De aanvallen tegen het Westen zijn niet anders te verklaren. De Westerse landen bemoeien zich met een intern conflict in moslimlanden en dan kun je dit soort represailles verwachten. Waarom komen dit soort aanslagen haast altijd voor in landen die zeer actief zijn in het Midden-Oosten? Juist ja.
Dit heeft verder helemaal niets maar ook dan niets te maken met stageplaatsen, discriminatie of hoe men hier tegen moslims aankijkt. Dat noem ik pas simplisme. Het gaat om die honderdduizenden doden die het rechtstreekse gevolgen zijn van Westerse bommen.
Of die bommen gerechtvaardigd zijn of niet doet er niet toe. Daar heeft de vijand maling aan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |