Circa 127 doden bij schietpartijen in Parijs #34

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:47 schreef Belabor het volgende:
Wat als ze dreigen met een aanslag, of de daden van andere terroristen actief steunen?

Is al strafbaar.

Iraq says shared intel that France, US, Iran were targets

quote:

Iraqi Foreign Minister Ibrahim al-Jaafari has said his country's intelligence services shared information they had which indicated that France, the United States and Iran were among countries being targeted for attack.

He did not elaborate, but the comments came after 129 people were killed in Paris on Friday by gunmen and suicide bombers in attacks claimed by ISIS.

"Information has been obtained from Iraqi intelligence sources that the countries to be targeted soon, before it occurred, are Europe in general, specifically France, as well as America and Iran," Jaafari said from the sidelines of talks in Vienna on ending the war in Syria on Saturday.

He said the countries had been informed. A video of his comments was posted on his website.

http://www.dailystar.com.(...)an-were-targets.ashx

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:46 schreef Falco het volgende:

[..]

Je gaat dan een IS-style staat creëren binen Europa, waarin bepaald wordt hoe je moet denken. Lijkt me absoluut niet wenselijk. Dus geen 'toch'.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:46 schreef Falco het volgende:

[..]

Je gaat dan een IS-style staat creëren binen Europa, waarin bepaald wordt hoe je moet denken. Lijkt me absoluut niet wenselijk. Dus geen 'toch'.

Dat het alleen voor deze ideologie geldt. Waarom niet.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:46 schreef Specularium het volgende:
[ afbeelding ]

Tja, een avatar instellen is veiliger dan een mening hebben.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:49 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

[..]

Dat het alleen voor deze ideologie geldt. Waarom niet.

First, they came...

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:49 schreef conservatief_liberaal het volgende:

[..]

Je moet alles kunnen vinden en zeggen, ja.

Binnen de kaders van de wet, ja.

Die bloedsporen op de foto zijn ontstaan door het ruimen van lijken. Er zijn bijna honderd doden daar gevallen, en zoveel liggen er daar echt niet. Denk dus dat het daar mee te maken heeft en dat waarschijnlijk de hele vloer vol lag met lijken. De overlevenden moesten ook over lijken heen kruipen dus kan bijna niet anders.

Die bij het Joods Museum was een teruggekeerde Syrieganger, bij Charlie Hebdo waren het teruggekeerde Syriegangers, en nu weer.
En wellicht ben ik een paar aanslagen vergeten waarbij teruggekeerde Syriegangers de hoofdrol speelden. Was die in de trein ook niet een teruggekeerde Syrieganger?

Wat verwacht je ook van mensen vol met haat die elders geoefend hebben met executies uitvoeren en weer terugkeren? Dat ze braaf pizza's gaan bezorgen?

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:49 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen denken en doen. Dat is een grijs gebied, maar alleen iets denken mag nooit, nooit!, verboden worden.

Goed, maar een van de verdachten wat dus bekend bij de politie en is al meerdere malen opgepakt. Waarom wordt zo'n persoon dan nog vrijgelaten, als het geen gedachten meer zijn, maar al tot daden geleid heeft?

Ik denk dat ons justiteel systeem nog veel te mals is als het gaat om terrorismedreiging. Er wordt wel serieus mee omgegaan, maar justitie en politie hebben simpelweg de wet niet achter zich staan om significant gevaar direct de mond te snoeren. Ik ben wel van mening dat daar nu wel heel serieus eens naar gekeken moet worden.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:49 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen denken en doen. Dat is een grijs gebied, maar alleen iets denken mag nooit, nooit!, verboden worden.

Tenzij je gedachtelezer bent lijkt het me moeilijk te controleren. Tegelijkertijd weten we dat het geen afgescheiden hokjes zijn.

Als gedachten strafbaar waren geweest, had ik allang een levenslange straf uitgezeten.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:49 schreef Scrummie het volgende:

[..]

"Alle westerlingen moeten dood" ?

Ik zeg toch: je moet alles kunnen zeggen.

Van het juichen om de holocaust tot het doodwensen van alle westerlingen.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:49 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

[..]

Dat het alleen voor deze ideologie geldt. Waarom niet.

'Alleen voor deze ideologie' . Je snapt hoe dat geïnterpreteerd wordt over een aantal jaar? Je begeeft je met het verbannen van denkbeelden op een zeer glad en hellend vlak.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:49 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dan mogen we jou dus ook in de bak gooien voor het denken van dat je mensen wilt vermoorden.

Het is wel goed met je, Japie. Lees nou eerst eens wat ik zeg.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:33 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je moet je richten op de mensen die ISIS steunen. Waar komt het geld en de wapens vandaan die ze krijgen? Verder geen landen in het MO meer bombarderen. Dat lijkt me een aardig begin.

Niet alleen op degene die isis steunen, de top van isis moet gesnoeid worden, van boven naar beneden toe. Degene die plannen en beslissen moeten dood.
De actieve strijd tegen isis moet daarnaast gewoon doorgaan, intensiever zelfs als nu. We moeten blijven proberen zo min mogelijk burger slachtoffers te maken en echt haast zetten achter topfiguren, vooral de "kalief", uitschakelen, dat blijven doen. Geen kalief geen kalifaat.

Daarnaast denk ik dat we ons ideaal van hoe een land in elkaar moet steken los moeten laten en een partij moeten vinden die voor dat betreffende land goed is, die zo goed mogelijk de groepen daar in balans brengt. Dat zal een land geinspireerd door de islamitische wetten worden.
Er is daar te weinig draagvlak voor iets anders.

Mbt de vluchtelingen, we moeten mensen blijven helpen. Misschien moeten we wel met z'n allen gewoon schofterig veel geld steken in onmiddelijke echt gedegen opvang in de regio en van daaruit ook met het volk spreken over een oplossing, een werkzaam land (naast opvang hier, alleen dan wat gereguleerder). Ik denk dat we moeten ophouden met steeds een groepje die de macht wil ondersteunen ondanks dat ze toch ook wel agressief zijn, denk dat we moeten beginnen met dat gewone volk dat oa op de vlucht is mobiliseren, daar een werkzame regering uit trekken. Met daarin ruimte om in die opstart fase(die jaren zal duren) regelmatig te herzien waar nodig.
Er is geen keuze tussen assad, isis en de andere groepjes, al die partijen zijn slecht nieuws. Er moet een ander alternatief komen.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:51 schreef J0kkebr0k het volgende:
Waarom is het wel oké om een bom op mogelijke terroristen in Syrië te gooien om ze te doden, maar niet om verdachten van het ronselen voor de jihad tegen de muur te zetten?

Hoe kom je erbij dat dat eerste oke zou zijn?

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:51 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dan ben ik het niet met je eens.

Dat wist ik al.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:51 schreef spijkerbroek het volgende:
Als gedachten strafbaar waren geweest, had ik allang een levenslange straf uitgezeten.

Maar ik heb het over het toejuichen van deze daden, bijv. op twitter. In de gaten houden is zeker ook niet goed?

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:51 schreef J0kkebr0k het volgende:
Waarom is het wel oké om een bom op mogelijke terroristen in Syrië te gooien om ze te doden, maar niet om verdachten van het ronselen voor de jihad tegen de muur te zetten?

Omdat het bommen gooien buiten beeld gebeurd. Hypocrisie ten top, maarja wat verwacht je dan van de EU.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:52 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Maar ik heb het over het toejuichen van deze daden, bijv. op twitter. In de gaten houden is zeker ook niet goed?

Ik vind het goed om ze in de gaten te houden.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:52 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Maar ik heb het over het toejuichen van deze daden, bijv. op twitter. In de gaten houden is zeker ook niet goed?

Natuurlijk wel.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:52 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Maar ik heb het over het toejuichen van deze daden, bijv. op twitter. In de gaten houden is zeker ook niet goed?

Dat wordt allang in de gaten gehouden.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:51 schreef Falco het volgende:

[..]

'Alleen voor deze ideologie' . Je snapt hoe dat geïnterpreteerd wordt over een aantal jaar? Je begeeft je met het verbannen van denkbeelden op een zeer glad en hellend vlak.

Jaja, ik begrijp het wel. Vind het gevaarlijke mensen.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:51 schreef erodome het volgende:

[..]

Niet alleen op degene die isis steunen, de top van isis moet gesnoeid worden, van boven naar beneden toe. Degene die plannen en beslissen moeten dood.
De actieve strijd tegen isis moet daarnaast gewoon doorgaan, intensiever zelfs als nu. We moeten blijven proberen zo min mogelijk burger slachtoffers te maken en echt haast zetten achter topfiguren, vooral de "kalief", uitschakelen, dat blijven doen. Geen kalief geen kalifaat.

Daarnaast denk ik dat we ons ideaal van hoe een land in elkaar moet steken los moeten laten en een partij moeten vinden die voor dat betreffende land goed is, die zo goed mogelijk de groepen daar in balans brengt. Dat zal een land geinspireerd door de islamitische wetten worden.
Er is daar te weinig draagvlak voor iets anders.

Mbt de vluchtelingen, we moeten mensen blijven helpen. Misschien moeten we wel met z'n allen gewoon schofterig veel geld steken in onmiddelijke echt gedegen opvang in de regio en van daaruit ook met het volk spreken over een oplossing, een werkzaam land (naast opvang hier, alleen dan wat gereguleerder). Ik denk dat we moeten ophouden met steeds een groepje die de macht wil ondersteunen ondanks dat ze toch ook wel agressief zijn, denk dat we moeten beginnen met dat gewone volk dat oa op de vlucht is mobiliseren, daar een werkzame regering uit trekken. Met daarin ruimte om in die opstart fase(die jaren zal duren) regelmatig te herzien waar nodig.
Er is geen keuze tussen assad, isis en de andere groepjes, al die partijen zijn slecht nieuws. Er moet een ander alternatief komen.

Nee er moet niemand dood. Gewoon terugtrekken uit die landen. Wat geeft het westen het recht om zich te bemoeien met de dingen daar? En alles overhoop te knallen daar? Dat is een van de hoofdredenen dat ze nu zelf naar het westen komen.

Het is dus wel prima om daar alles plat te bombarderen maar als ze een keer hier iets doen schreeuwt de hele wereld moord en brand. Meten met 2 maten heeft dat.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:53 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Ik vind het goed om ze in de gaten te houden.

Dan is het goed.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:53 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Ik vind het goed om ze in de gaten te houden.

Maar wat mogen ze verder doen? Dat is waar de discussie pas interessant wordt. Als je verder niks mag doen, heeft in de gaten houden ook weinig zin.

quote:

Op zondag 15 november 2015 13:53 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Jaja, ik begrijp het wel. Vind het gevaarlijke mensen.

Vrijwel niemand ontkent dat, maar laten we niet morrelen aan een van onze democratische basisprincipes en ook de kant opgaan van IS door vrijheid van mening in te perken.