NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op 
Diewertje zal weer de nodige bedreigingen tegemoet kunnen zien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze zal wel de zwartepiet toegespeeld krijgenquote:Op vrijdag 13 november 2015 20:22 schreef KoosVogels het volgende:
Diewertje zal weer de nodige bedreigingen tegemoet kunnen zien.
Het donkere, het duistere, het helse, het kwaad vanuit de meer dan millennia oude oertraditie. De zwarte schmink stelt dan ook niet een huidskleur voor maar is een interpretatie van de eerder genoemde termen. Dáár stamt de zwarte schmink in de Sinterklaastraditie en meerdere, met name Europese tradities, vanaf. Niet zwarte schmink is neger, slavernij e/o racisme. Dát is een frame.quote:Op vrijdag 13 november 2015 20:14 schreef Inspireme het volgende:
[..]
Welk argument zou jij gebruiken voor de zwarte schmink traditie?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat Duwertje is nog een oude grap van André van Duin hè, volgens mij nog uit de lach of ik schiet-show.quote:
Diewertje zal weer de nodige bedreigingen tegemoet kunnen zien.
I´m back.
Ach, het is gewoon racisme, alleen heeft het die lading niet meer. Maar nu weer wel, maar dat weten de mensen niet en dus rammelen ze er een verhaaltje tegen aan, wat niet klopt.quote:Op vrijdag 13 november 2015 20:28 schreef Montagui het volgende:
[..]
Het donkere, het duistere, het helse, het kwaad vanuit de meer dan millennia oude oertraditie. De zwarte schmink stelt dan ook niet een huidskleur voor maar is een interpretatie van de eerder genoemde termen. Dáár stamt de zwarte schmink in de Sinterklaastraditie en meerdere, met name Europese tradities, vanaf. Niet zwarte schmink is neger, slavernij e/o racisme. Dát is een frame.
I´m back.
Ik vind dat Clowns verboden moeten worden, want ze schminken zich wit (=blank), en doen dom en raar. Alsof alle blanken dom en raar zijn.
We gaan een actie comité starten en het fenomeen Clown aan de kaak stellen!
Want IK voel me beledigd!
We gaan een actie comité starten en het fenomeen Clown aan de kaak stellen!
Want IK voel me beledigd!
Je geeft hiermee dus in principe toe dat zwarte piet racistisch is.quote:
Ik vind dat Clowns verboden moeten worden, want ze schminken zich wit (=blank), en doen dom en raar. Alsof alle blanken dom en raar zijn.
We gaan een actie comité starten en het fenomeen Clown aan de kaak stellen!
Want IK voel me beledigd!
Dat plaatje van die zwarte piet vroeger, dat is racisme. Das een keiharde karaktikuur van een neger. De piet anno nu is dat niet...quote:
[..]
Ach, het is gewoon racisme, alleen heeft het die lading niet meer. Maar nu weer wel, maar dat weten de mensen niet en dus rammelen ze er een verhaaltje tegen aan, wat niet klopt.
Doch kan ik me voorstellen dat niet iedereen zo over denkt.. maar ik vraag me echt af hoe groot die groep nou echt is. Het is maar wat je er in wil zien, anders kun je clowns ook wel als racisme gaan zien.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Lijkt me wel allemaal een beetje verwarrend voor zo'n Sinterklaas in Suriname...
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Het heeft die lading gewoon niet meer. We zijn allemaal anti-racistisch, anti-antisemitisch, anti-seksistisch opgevoed na WO2, en behoorlijk politiek correct ook nog. Het racisme van ZP, dat er wel in zat, is al decennia verdwenen, ik heb het er nooit bewust in kunnen zien iig.quote:
[..]
Dat plaatje van die zwarte piet vroeger, dat is racisme. Das een keiharde karaktikuur van een neger. De piet anno nu is dat niet...
Doch kan ik me voorstellen dat niet iedereen zo over denkt.. maar ik vraag me echt af hoe groot die groep nou echt is. Het is maar wat je er in wil zien, anders kun je clowns ook wel als racisme gaan zien.
I´m back.
Voor Sinterklaas, bedoel je? Lol.quote:
Lijkt me wel allemaal een beetje verwarrend voor zo'n Sinterklaas in Suriname...
[ afbeelding ]
I´m back.
Veel negers maar geen piet te zien.quote:
Lijkt me wel allemaal een beetje verwarrend voor zo'n Sinterklaas in Suriname...
[ afbeelding ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je naar al die blackfaces kijkt dan zie je dat de lippen bewust zijn uitvergroot. Rondom de eigen lippen is het niet zwart. Zwarte Piet daarentegen heeft rode lippen, alleen de vorm van de lippen is van de drager zelf en niet overdreven er om heen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Daarbij is het rood van de lippen puur voor het contrast met de zwarte schmink, net zoals het rood voor de lippen van een clown dat is voor de witte schmink.
Puur praktisch dingetje.
Puur praktisch dingetje.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
Niet zwarte schmink is neger, slavernij e/o racisme. Dát is een frame.
quote:De combinatie ‘zwarte Piet’ trof Frits Booy voor het eerst aan in een prentenboek uit 1868. ‘Pieter’ vond Jef de Jager al in een boek uit 1863, De feestvierende Katholieke kerk in Nederland. Huisboek voor Christelijke gezinnen. Daarin wordt beschreven hoe Sinterklaas thuis op bezoek komt. ‘Menigeen’, gaat het verder, ‘laat hem vergezellen door een ander personaadje [personage], een Neger, die onder den naam van Pieter, mijn knecht niet minder populair is dan de Heilige Bisschop-zelf’.https://www.meertens.knaw(...)ieter-me-knecht-1850
quote:
Daarbij is het rood van de lippen puur voor het contrast met de zwarte schmink, net zoals het rood voor de lippen van een clown dat is voor de witte schmink.
Puur praktisch dingetje.
Dat het allemaal níet verwijst naar een neger is ook een frame. Dat is wel degelijk het geval kennelijk.quote:Een eerste vermelding van Sint's zwarte knecht betreft het jaar 1828, niet als directe bron uit die tijd, maar als een herinnering uit 1884. Er wordt dan gesproken van 'Pieter me knecht' zijnde een 'kroesharige neger'. De eerste afbeelding van Sint's zwarte knecht is in Jan Schenkman's prentenboek Sint Nicolaas en zijn knecht uit 1850 te vinden. Hierop is de knecht een donkere man die in een volgende druk van het boek van 1858 is getransformeerd in een zwarte man met een stereotype page-uitmonstering met pofbroek en baret. Schenkman heeft de zwarte knecht dus niet zelf uitgevonden, maar wel gecanoniseerd.
Nee, dat zwart vergelijken met neger, net zo belachelijk is als wit vergelijken met blanke.quote:
[..]
Je geeft hiermee dus in principe toe dat zwarte piet racistisch is.
Mensen zijn blank, lichtbruin, donkerbruin, geelbruin, roodbruin, maar niet wit en ook niet zwart.
Dat zwarte is gewoon een referentie naar een neger. Zie de 2 quotes hierboven.quote:
[..]
Nee, dat zwart vergelijken met neger, net zo belachelijk is als wit vergelijken met blanke.
En een neger, een Moor, mag niet als knecht naast een bisschop verschijnen?quote:
[..]
Dat zwarte is gewoon een referentie naar een neger. Zie de 2 quotes hierboven.
In het vaticaan heb je ze ook, bij de Paus.quote:
[..]
En een neger, een Moor, mag niet als knecht naast een bisschop verschijnen?
In apepakje, en er werken ook bruine mensen.
Het is ontstaan, of beter gezegd ontwikkeld, in een periode dat negers nog als onderdanig werden gezien dus ik kan me voorstellen dat mensen dat niet zo'n tof idee vinden.quote:
[..]
En een neger, een Moor, mag niet als knecht naast een bisschop verschijnen?
Wat mij betreft gaan alle zwarte Pieten er per direct uit en komen er alleen witte voor in de plaats.
Dan noemen we hem Witte Piet.
Wel zo duidelijk en eerlijk.
Geen aanstoot meer te bespeuren, geen boze en hele verdrietige mensen meer, geen reden tot acties en bedreigingen, geen herinneringen aan een ver,ver,ver slavernij verleden, geen herstelbetalingen.
Gewoon Sinterklaas en Witte Piet.
En dan afwachten tot het gezeik om het toelaten van een bruine / zwarte Piet begint.
Ik denk een half uur.
Maximaal.
Dan noemen we hem Witte Piet.
Wel zo duidelijk en eerlijk.
Geen aanstoot meer te bespeuren, geen boze en hele verdrietige mensen meer, geen reden tot acties en bedreigingen, geen herinneringen aan een ver,ver,ver slavernij verleden, geen herstelbetalingen.
Gewoon Sinterklaas en Witte Piet.
En dan afwachten tot het gezeik om het toelaten van een bruine / zwarte Piet begint.
Ik denk een half uur.
Maximaal.
Ben het helemaal met je eens hoor !quote:
[..]
Ruim 82% van de Nederlandse bevolking die wel graag de traditionele Zwarte Piet wil behouden (waaronder ook veel gekleurde mensen) zal daar juist ontevreden over zijn. Waarom zou een overgrote meerderheid zich moeten aanpassen aan een minderheid die zich nu aan het overschreeuwen is en dreigt met geweld? Noem je dat een goed voorbeeld voor kinderen, zoals die demonstranten die vorig jaar de intocht in Gouda verziekte? Die moet je juist niet hun zin geven maar gewoon keihard aanpakken volgens de wet. Iedereen weet dat die Gario (die dit in gang zette) niet spoort in zijn bovenkamer. Dat bewijst zijn uitspraken als de interviews die hij heeft gegeven.
Als mensen een andersoortige Piet willen mogen ze van mij hun gang gaan. Maar gekleurde Pieten of Roetveegpieten zijn nu eenmaal minder in trek dan de traditionele Zwarte Piet. Dat is al jaren een gegeven feit. Dan moet je daar ook de eerlijke conclusie uit durven trekken. Bovendien, mooi zwart is helemaal niet lelijk. Maak van een onterechte belediging een oprecht compliment. Bereik je veel meer mee dan dit eindeloze ja-nietus gedoe.
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Ik wil een crowdfunding voorstellen waarbij we onze eigen "officiele" sinterklaasfeest / tocht gaan financieren!
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
nee man.. traditiest moeten verdwijnen.. hele sinterklaasfeest afschaffen..quote:
Wat mij betreft gaan alle zwarte Pieten er per direct uit en komen er alleen witte voor in de plaats.
Dan noemen we hem Witte Piet.
Wel zo duidelijk en eerlijk.
Geen aanstoot meer te bespeuren, geen boze en hele verdrietige mensen meer, geen reden tot acties en bedreigingen, geen herinneringen aan een ver,ver,ver slavernij verleden, geen herstelbetalingen.
Gewoon Sinterklaas en Witte Piet.
En dan afwachten tot het gezeik om het toelaten van een bruine / zwarte Piet begint.
Ik denk een half uur.
Maximaal.
trouwens.. laten we ook koningsdag afschaffen..
en kerstmis.. en vuurwerk, en wilde dieren in het circus.. en ongezond voedsel weren uit supermarkten..
allemaal tradities .. laten we er een lekker steriel kankerland van maken !
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
-
[ Bericht 100% gewijzigd door Onnoman op 13-11-2015 21:39:35 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Onnoman op 13-11-2015 21:39:35 ]
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Hij is duidelijk geïntroduceerd als knecht. Je kan het als eerste stap tegen slavernij zien.quote:Op vrijdag 13 november 2015 21:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is ontstaan, of beter gezegd ontwikkeld, in een periode dat negers nog als onderdanig werden gezien dus ik kan me voorstellen dat mensen dat niet zo'n tof idee vinden.
Mensen hebben altijd wat te zeiken, laat de grote meerderheid zijn feestje vieren, zonder gekanker.
Ik vind een witte piet racistisch.quote:
Wat mij betreft gaan alle zwarte Pieten er per direct uit en komen er alleen witte voor in de plaats.
Dan noemen we hem Witte Piet.
Wel zo duidelijk en eerlijk.
Geen aanstoot meer te bespeuren, geen boze en hele verdrietige mensen meer, geen reden tot acties en bedreigingen, geen herinneringen aan een ver,ver,ver slavernij verleden, geen herstelbetalingen.
Gewoon Sinterklaas en Witte Piet.
En dan afwachten tot het gezeik om het toelaten van een bruine / zwarte Piet begint.
Ik denk een half uur.
Maximaal.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Jij bent toch geen neger, of wel, kaas? Lol.quote:
[..]
Dat zwarte is gewoon een referentie naar een neger. Zie de 2 quotes hierboven.
.
I´m back.
De nazi's wilden Zwarte Piet overigens ook wegjorissen. Om maar aan te geven hoe subjectief dit hele parcours is.
Niks mis met een neger die de interpretatie van de oeroude traditie uitbeeld (zie mijn post #184). Hopelijk had hij zich (git)zwart geschminkt om het dat extra cachet te geven, maar dat wordt helaas niet vermeld. Alhoewel in jouw quote de donkere man van Schenkman wel transformeert in een zwarte man.....quote:
[..]
[..]
Dat het allemaal níet verwijst naar een neger is ook een frame. Dat is wel degelijk het geval kennelijk.
Zoals al gezegd Zwarte Piet discrimineert niet, iedereen kan hem spelen.
En wat betreft die page kleding. Ook dat is 'een' interpretatie, niet dé interpretatie. Kledij van 16e eeuwse Spaanse edelmannen zagen er ook zo uit. Daarbij berijdt Zwarte Piet tesamen met Sint ook op een paard gezeten de daken in het boekje van Schenkman. Dat doet in ieder geval vermoeden dat Zwarte Piet dan wel een bijzondere page moet zijn, niet zomaar een 'bediende'.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Schminkt ie toch gewoon een whiteface!quote:
Wat mij betreft gaan alle zwarte Pieten er per direct uit en komen er alleen witte voor in de plaats.
Dan noemen we hem Witte Piet.
Wel zo duidelijk en eerlijk.
Geen aanstoot meer te bespeuren, geen boze en hele verdrietige mensen meer, geen reden tot acties en bedreigingen, geen herinneringen aan een ver,ver,ver slavernij verleden, geen herstelbetalingen.
Gewoon Sinterklaas en Witte Piet.
En dan afwachten tot het gezeik om het toelaten van een bruine / zwarte Piet begint.
Ik denk een half uur.
Maximaal.
Jaaa, laten we nog maar 1 feest vieren, dat van Mr Hankey, the Christmas Poo!quote:
[..]
nee man.. traditiest moeten verdwijnen.. hele sinterklaasfeest afschaffen..
trouwens.. laten we ook koningsdag afschaffen..
en kerstmis.. en vuurwerk, en wilde dieren in het circus.. en ongezond voedsel weren uit supermarkten..
allemaal tradities .. laten we er een lekker steriel kankerland van maken !
“To destroy a people you must first sever their roots.”
nazis wilde ook van joden af.. die waren weer blankquote:
De nazi's wilden Zwarte Piet overigens ook wegjorissen. Om maar aan te geven hoe subjectief dit hele parcours is.
jodenkoeken ook maar van naam veranderen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Amsterdam hàd zelf niet eens een zwartepiettraditie, die hadden Zwarte Klazen. Flauwekul redenaties dus van Amsterdamse elite die geen idee heeft van de beleving van het zeer gevariëerde feest buiten de grachtengordel. Net als tegenwoordig.quote:
[..]
Dat zwarte is gewoon een referentie naar een neger. Zie de 2 quotes hierboven.
Sinterklaas is een volkstraditie, een plattelandsfeest van boerenfamilies en hun werknemers. Laat ze in Amsterdam terugkeren naar hun Zwarte Klazen en de rest van Nederland met rust laten. Wat Schenkman ook al had moeten doen.
Wij willen Zwarte Piet, zwart en anders niet!
Een leuke zin om te scanderen met een grote groep mensen als je demonstreert.
Een leuke zin om te scanderen met een grote groep mensen als je demonstreert.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het begrip blank werd nog niet gebruikt zoals nu. Je was ariër, jood, aziaat, neger etc.quote:
[..]
nazis wilde ook van joden af.. die waren weer blank
Amsterdammers zien hun eigen gemeenschap graag als het hoogtepunt van Nederland. Zij kunnen het niet laten om zichzelf net wat belangrijker te vinden dan de overige Nederlanders.quote:
[..]
Amsterdam hàd zelf niet eens een zwartepiettraditie, die hadden Zwarte Klazen. Flauwekul redenaties dus van Amsterdamse elite die geen idee heeft van de beleving van het zeer gevariëerde feest buiten de grachtengordel. Net als tegenwoordig.
Sinterklaas is een volkstraditie, een plattelandsfeest van boerenfamilies en hun werknemers. Laat ze in Amsterdam terugkeren naar hun Zwarte Klazen en de rest van Nederland met rust laten. Wat Schenkman ook al had moeten doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
dat piet zwart is werd ook niet over gesproken...quote:
[..]
Het begrip blank werd nog niet gebruikt zoals nu. Je was ariër, jood, aziaat, neger etc.
kan zwarte piet er wat aan doen dat negers ook zwart zijn?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Ja, en oorspronkelijk zat er überhaupt geen knecht bij. Maar in de tijd dat Sinterklaas wel een hulpje of knecht begon te hebben werd er gerefereerd naar, letterlijk, een 'kroesharige neger'.quote:
[..]
Niks mis met een neger die de interpretatie van de oeroude traditie uitbeeld (zie mijn post #184). Hopelijk had hij zich (git)zwart geschminkt om het dat extra cachet te geven, maar dat wordt helaas niet vermeld. Alhoewel in jouw quote de donkere man van Schenkman wel transformeert in een zwarte man.....
weet je waar ik vooral bang voor ben.. dat ik binnenkort over straat loop.. en de woorden zwarte piet in de mond neem.. en gecorigeerd wordt door omstanders.. of dat men mij verklaren voor racist..
fucking omgekeerde wereld
fucking omgekeerde wereld
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
je kunt in therapie gaan voor onzinangsten, weet je dat ?quote:
weet je waar ik vooral bang voor ben.. dat ik binnenkort over straat loop.. en de woorden zwarte piet in de mond neem.. en gecorigeerd wordt door omstanders.. of dat men mij verklaren voor racist..
fucking omgekeerde wereld
Heel Nederland had geen zwartepiettraditie begin 19e eeuw.quote:
[..]
Amsterdam hàd zelf niet eens een zwartepiettraditie, die hadden Zwarte Klazen.
Maar heb je een linkje naar die Zwarte Klazen te Amsterdam ?
http://www.art1.nl/artike(...)tergrond_Zwarte_Pietquote:
[..]
Heel Nederland had geen zwartepiettraditie begin 19e eeuw.
Maar heb je een linkje naar die Zwarte Klazen te Amsterdam ?
Waarom doen al die zwarten dat dan niet?quote:
[..]
je kunt in therapie gaan voor onzinangsten, weet je dat ?
Bang om 'zwarte piet' genoemd te worden!
Nee, rate blackface, is beel beter!
Vraag het eens aan hen?quote:
[..]
Waarom doen al die zwarten dat dan niet?
oke, merciquote:
[..]
http://www.art1.nl/artike(...)tergrond_Zwarte_Piet
Zwarte Klaas verdween dus voor de 18e eeuw uit Amsterdam ongeveer.quote:In Amsterdam in de 16de en 17de eeuw liepen in de aanloop tot 6 december (de oorspronkelijke dag waarop Sint Nicolaas wordt gevierd) Zwarte Klazen, ook wel Sunderklazen genoemd, door de straten en klopten bij mensen aan om te vragen of er nog stoute kinderen waren. Klaas was hier dus de boeman. De latere Zwarte Piet nam de rol van de Zwarte Klazen over.
Daarnaast wordt Zwarte Piet beschouwd als de voortzetting van de middeleeuwse Moor. Rond het thema van de Moor is in de Nederlandse folklore een hele traditie ontstaan, denk aan de 'gapers' die bij drogisterijen aan de gevel hingen. Zwarte Piet heeft een plaats gevonden in deze traditie, vooral vanaf het moment dat de verblijfplaats van Sinterklaas in Spanje wordt geplaatst.
Maar wat was het verhaal ? Hij was zwart door schoorsteenroet?
Verder had de havenstad Amsterdam ook een traditie van Sint Nicolaas als beschermer van de zeelieden.
Eigenlijk vind ik het best wel jammer dat in deze discussie het vooral gaat over het karakter zwarte piet en niet over sinterklaas. Als kind keek ik namelijk nogal gevreesd naar sinterklaas en vond ik hem eigenlijk best wel een oude vieze seniele man die ik eerder eng vond dan leuk. Vraag het elk kind, wie vind je eng een piet waar je pepernoten van krijgt of een strenge sinterklaas met zijn logboek en ik denk dat dan 90% van de kinderen een Sint doodeng vind. Dus waarom wordt de zwarte piet zo negatief in beeld gebracht terwijl hij in mijn ogen de held is van het feest. Een piet is multifunctioneel aanwezig hij is een echte alleskunner sterk, lenig, acrobatisch, jong, en als team van pieten weten zij het nationale feest zonder enige problemen te laten verlopen.
Dus als er iets van mij mag veranderen, begin dan eerst bij de sinterklaas.
Dus als er iets van mij mag veranderen, begin dan eerst bij de sinterklaas.
Wordt een gezellig feest, morgen....
Als daar gereld gaat worden, na Parijs, dan vind ik dat walgelijk en zeer respectloos. Van welke zijde dan ook.
Er zijn nu toch wel belangrijkere zaken dan de kleur schmink van een kindervriend!
Als daar gereld gaat worden, na Parijs, dan vind ik dat walgelijk en zeer respectloos. Van welke zijde dan ook.
Er zijn nu toch wel belangrijkere zaken dan de kleur schmink van een kindervriend!
Ik ben na vanavond eigenlijk wel een beetje klaar met minderheden die denken een meerderheid iets te moeten opdringen.
Ik ben klaar met alles wat mensen aan anderen willen opleggen.
Laat iedereen toch in zijn eigen waarde, geloven en vieren wat en hoe ze iets willen geloven en vieren. Dat gebemoei!!!
Laat iedereen toch in zijn eigen waarde, geloven en vieren wat en hoe ze iets willen geloven en vieren. Dat gebemoei!!!
Ik ben een beetje klaar met mensen die ergens klaar mee zijn.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Soms moet je dingen aanpassen als het haat zaait, om je te verschuilen achter cultuur en traditie vind ik een achterhaalt concept.
We zouden nog steeds in steentijdperk leven als we ons daar altijd aan vasthouden.
De mensheid is ver gekomen door dat niet te doen.
Ik heb nooit wat tegen zwarte Piet gehad, tot mijn eigen pa achter de rug van mijn vriendin haar zwarte Piet noemde, en meer van dat soort stomme grappen.
Dus ik kan heel goed begrijpen dat mensen tegen zwarte Piet zijn. Waarom moeten die zwart zijn? Als kind vond ik het altijd maar raar, maar dat kwam om mijn pa zijn stomme grappen.
Maar hij is dan ook zeker racistisch, hij is absoluut niet de ergste. Nu is hij een simpele bouwvakker, en is typisch die mee loopt met de menigte die de grote mond hebben en de vingers wijzen als er problemen zijn naar iedereen die niet Nederlands is.
Helaas.Ondanks dat hou ik wel van mijn pa, maar mijn respect op dat gebied is hij kwijt.
Maar hierdoor kijk ik wel naar de sinterklaas discussie met veel ergernis.
Mensen die zich strak vasthouden aan hun eigen traditie, en het niks kan schelen dat het anderen kwetst, is in mijn ogen een trieste zaak.
En of het nu het echte feest racistisch bedoelt was of niet maakt mij echt niets uit, mensen krijgen racistische opmerkingen erdoor en dat is het probleem.
In dit geval denk ik dat de Piet meer kleurig te maken een simpele oplossing is. Ik zie het probleem echt niet om ze stijfkoppig bij zwart te houden. Maakt het alleen moeilijker pieten te vinden voor de kinderen, gezien bekende zich dan slechter kunnen verbergen.
Kortom het is een probleem, gaan we er iets mee doen, of gaan we het negeren want het is nou eenmaal altijd zo geweest?
Ik vrees dat de meeste de laatste kiezen en dat zou helaas bevestigen hoe simpel de meeste Nederlanders denken en totaal zich niet kunnen inleven in een andere situatie...
We zouden nog steeds in steentijdperk leven als we ons daar altijd aan vasthouden.
De mensheid is ver gekomen door dat niet te doen.
Ik heb nooit wat tegen zwarte Piet gehad, tot mijn eigen pa achter de rug van mijn vriendin haar zwarte Piet noemde, en meer van dat soort stomme grappen.
Dus ik kan heel goed begrijpen dat mensen tegen zwarte Piet zijn. Waarom moeten die zwart zijn? Als kind vond ik het altijd maar raar, maar dat kwam om mijn pa zijn stomme grappen.
Maar hij is dan ook zeker racistisch, hij is absoluut niet de ergste. Nu is hij een simpele bouwvakker, en is typisch die mee loopt met de menigte die de grote mond hebben en de vingers wijzen als er problemen zijn naar iedereen die niet Nederlands is.
Helaas.Ondanks dat hou ik wel van mijn pa, maar mijn respect op dat gebied is hij kwijt.
Maar hierdoor kijk ik wel naar de sinterklaas discussie met veel ergernis.
Mensen die zich strak vasthouden aan hun eigen traditie, en het niks kan schelen dat het anderen kwetst, is in mijn ogen een trieste zaak.
En of het nu het echte feest racistisch bedoelt was of niet maakt mij echt niets uit, mensen krijgen racistische opmerkingen erdoor en dat is het probleem.
In dit geval denk ik dat de Piet meer kleurig te maken een simpele oplossing is. Ik zie het probleem echt niet om ze stijfkoppig bij zwart te houden. Maakt het alleen moeilijker pieten te vinden voor de kinderen, gezien bekende zich dan slechter kunnen verbergen.
Kortom het is een probleem, gaan we er iets mee doen, of gaan we het negeren want het is nou eenmaal altijd zo geweest?
Ik vrees dat de meeste de laatste kiezen en dat zou helaas bevestigen hoe simpel de meeste Nederlanders denken en totaal zich niet kunnen inleven in een andere situatie...
Lief dagboek ....quote:
Soms moet je dingen aanpassen als het haat zaait, om je te verschuilen achter cultuur en traditie vind ik een achterhaalt concept.
We zouden nog steeds in steentijdperk leven als we ons daar altijd aan vasthouden.
De mensheid is ver gekomen door dat niet te doen.
Ik heb nooit wat tegen zwarte Piet gehad, tot mijn eigen pa achter de rug van mijn vriendin haar zwarte Piet noemde, en meer van dat soort stomme grappen.
Dus ik kan heel goed begrijpen dat mensen tegen zwarte Piet zijn. Waarom moeten die zwart zijn? Als kind vond ik het altijd maar raar, maar dat kwam om mijn pa zijn stomme grappen.
Maar hij is dan ook zeker racistisch, hij is absoluut niet de ergste. Nu is hij een simpele bouwvakker, en is typisch die mee loopt met de menigte die de grote mond hebben en de vingers wijzen als er problemen zijn naar iedereen die niet Nederlands is.
Helaas.Ondanks dat hou ik wel van mijn pa, maar mijn respect op dat gebied is hij kwijt.
....
Ik ben inmiddels overleden
Ik heb eigenlijk altijd mijn mond gehouden in deze discussie, maar er zijn een aantal punten die mij mateloos irriteren:quote:
Soms moet je dingen aanpassen als het haat zaait, om je te verschuilen achter cultuur en traditie vind ik een achterhaalt concept.
We zouden nog steeds in steentijdperk leven als we ons daar altijd aan vasthouden.
De mensheid is ver gekomen door dat niet te doen.
Ik heb nooit wat tegen zwarte Piet gehad, tot mijn eigen pa achter de rug van mijn vriendin haar zwarte Piet noemde, en meer van dat soort stomme grappen.
Dus ik kan heel goed begrijpen dat mensen tegen zwarte Piet zijn. Waarom moeten die zwart zijn? Als kind vond ik het altijd maar raar, maar dat kwam om mijn pa zijn stomme grappen.
Maar hij is dan ook zeker racistisch, hij is absoluut niet de ergste. Nu is hij een simpele bouwvakker, en is typisch die mee loopt met de menigte die de grote mond hebben en de vingers wijzen als er problemen zijn naar iedereen die niet Nederlands is.
Helaas.Ondanks dat hou ik wel van mijn pa, maar mijn respect op dat gebied is hij kwijt.
Maar hierdoor kijk ik wel naar de sinterklaas discussie met veel ergernis.
Mensen die zich strak vasthouden aan hun eigen traditie, en het niks kan schelen dat het anderen kwetst, is in mijn ogen een trieste zaak.
En of het nu het echte feest racistisch bedoelt was of niet maakt mij echt niets uit, mensen krijgen racistische opmerkingen erdoor en dat is het probleem.
In dit geval denk ik dat de Piet meer kleurig te maken een simpele oplossing is. Ik zie het probleem echt niet om ze stijfkoppig bij zwart te houden. Maakt het alleen moeilijker pieten te vinden voor de kinderen, gezien bekende zich dan slechter kunnen verbergen.
Kortom het is een probleem, gaan we er iets mee doen, of gaan we het negeren want het is nou eenmaal altijd zo geweest?
Ik vrees dat de meeste de laatste kiezen en dat zou helaas bevestigen hoe simpel de meeste Nederlanders denken en totaal zich niet kunnen inleven in een andere situatie...
1. Dat mensen het niet met je eens zijn, betekent niet dat ze zich niet in kunnen leven. Meningen verschillen, accepteren en respecteren. Het maakt mensen niet gelijk simpel of niet-empathisch. Er is in deze discussie niet één zijde die de absolute waarheid verkondigd. De discussie gaat een stuk soepeler als we dit in ogenschouw nemen.
2. Dat iemand zwarte Piet gebruikt in een racistische context, maakt het begrip zwarte Piet niet direct een racistisch begrip. Het is heel naar dat mensen dat doen, maar het is de intentie, niet het begrip wat racistisch is.
3. De weerstand tegen de kleur zwart is naar mijn mening uiterst vreemd en leidt af van waar het naar mijn mening om zou moeten gaan. Namelijk, dat er mensen zijn die zich gediscrimineerd voelen door het karakter zoals zwarte Piet nu neergezet wordt. Als ze daarmee doelen op bepaalde elementen die een vermoeden tot slavernij lijken te bevestigen, dan ben ik het daar meer eens. Rode lippen, grote oorbellen, een Surinaams accent, kroeshaar. Dat is ook echt niet meer van deze tijd en ook totaal onnodig in het verhaal wat we onze kinderen nu vertellen. Moet zwarte Piet daarmee zwart blijven. Jazeker. Een persoon, van welke afkomst dan ook, die zwart van het roet is, die een "pietenkostuum" draagt, zonder versieringen die verwijzen naar blackface of ons koloniale verleden. Dat zou toch moeten kunnen? Wie kan daar nou op tegen zijn? Kan hij ook gewoon zwarte Piet blijven heten.
ik ben gewoon een beetje klaar.quote:
Ik ben een beetje klaar met mensen die ergens klaar mee zijn.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ach ja zo is het natuurlijk. Mensen die het niet met je eens zijn zijn dom.quote:
Ik vrees dat de meeste de laatste kiezen en dat zou helaas bevestigen hoe simpel de meeste Nederlanders denken en totaal zich niet kunnen inleven in een andere situatie...
