Dat vraag ik me ook af.quote:Op zondag 8 november 2015 03:09 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Two wrongs don't make a right. Dit alles is natuurlijke een treurig iets, maar hoe praat dat in vredesnaam goed dat wij maar over ons heen laten lopen? Sterker nog, de hele wereld heeft een ik-mentaliteit en naait een ander in de aars als ze dat goed uitkomt. Waarom wij niet? Waarom willen wij het braafste jongentje van de klas zijn?
Dit idd.quote:Op zondag 8 november 2015 09:02 schreef tfors het volgende:
[..]
Precies. Natuurlijk moeten we zo veel mogelijk doen om ellende van andere mensen te helpen, *binnen* bepaalde grenzen (en die grenzen zijn bijvoorbeeld niet mensen verdacht van terrorisme bed/bad/brood geven, stop ze in de gevangenis totdat blijkt dat hun schuldig zijn niet te bewijzen is). Je moet wel goed zijn, maar niet gek. Nederland is te vaak gekke Henkie.
Politici kunnen in de kringen waar ze mee omgaan laten zien hoe menslievend ze wel niet zijn... De realiteit hebben ze verder weinig mee te maken.quote:Op zondag 8 november 2015 03:09 schreef Straatcommando. het volgende:
Sterker nog, de hele wereld heeft een ik-mentaliteit en naait een ander in de aars als ze dat goed uitkomt. Waarom wij niet? Waarom willen wij het braafste jongentje van de klas zijn?
En voorzieningen zoals uitkeringen, zorg onderwijs?quote:Op zondag 8 november 2015 09:17 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Dit idd.
En ik vind dat iedereen moet kunnen wonen waar ze willen wonen. Ook "gelukzoekers". Ieder wil het immers goed hebben en als dat in je eigen land niet kan dan zoek je het elders. Alleen vraag ik me af hoe je de crimineligen eruit kunt filteren. Dat zal allicht niet altijd lukken.
Tuurlijk jong. Ik moet de USA mijn hele leven op mijn blote knietjes dankbaar zijn en verder mijn muil houden. Owee als je eens een beetje na gaat denken over hoe dingen werkelijk in elkaar zitten en kritiek gaat uiten. Dat was gewoon eigenbelang in WW2.quote:Op zondag 8 november 2015 08:59 schreef tfors het volgende:
[..]
Ondankbaarheid ten top. Het is vanwege de USA dat jij hier in vrijheid dat bericht kan typen jong.
Waarom zou je in Aleppo zo maar geexecuteerd worden? Volgens mij is het beeld wat jij hebt van de wereld een beetje door geschoten.....quote:Op zondag 8 november 2015 09:17 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dat maakt geen hol uit. In New York kun jij rustig rondlopen. In Aleppo word je als een zwijn geëxecuteerd. Amerika wint.
Mensen in nood helpen is over ons heen laten lopen? Wij moeten gewoon die multinationals en banken aanpakken en die laten betalen voor deze hele vluchtelingencrisis. Leg de rekenening daar waar hij hoort.quote:Op zondag 8 november 2015 03:09 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Two wrongs don't make a right. Dit alles is natuurlijke een treurig iets, maar hoe praat dat in vredesnaam goed dat wij maar over ons heen laten lopen? Sterker nog, de hele wereld heeft een ik-mentaliteit en naait een ander in de aars als ze dat goed uitkomt. Waarom wij niet? Waarom willen wij het braafste jongentje van de klas zijn?
Deze mensen zitten alles behalve in nood.quote:Op zondag 8 november 2015 09:43 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Mensen in nood helpen is over ons heen laten lopen? Wij moeten gewoon die multinationals en banken aanpakken en die laten betalen voor deze hele vluchtelingencrisis. Leg de rekenening daar waar hij hoort.
Wauw, een BNW'er die denkt dat hij de wijsheid in pacht heeft en precies weet hoe de wereld in elkaar steekt, wat een wonder, en dat op zondag.quote:Op zondag 8 november 2015 09:42 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Waarom zou je in Aleppo zo maar geexecuteerd worden? Volgens mij is het beeld wat jij hebt van de wereld een beetje door geschoten.....
"De" bank dat zijn o.a. jouw en mijn spaarcenten en multinationals zijn ook werkgevers.quote:Op zondag 8 november 2015 09:43 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Mensen in nood helpen is over ons heen laten lopen? Wij moeten gewoon die multinationals en banken aanpakken en die laten betalen voor deze hele vluchtelingencrisis. Leg de rekenening daar waar hij hoort.
Serieus? Want ik heb nog nooit iemand dit horen zeggen.quote:Op zondag 8 november 2015 08:36 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
Tegenstanders en diverse politici.
Dan moet je je eens gaan bedenken of het wellicht niet verstandig is je oren eens te laten nakijken.quote:Op zondag 8 november 2015 10:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Serieus? Want ik heb nog nooit iemand dit horen zeggen.
Ik zat me meer te bedenken of dat in jouw geval nodig is.quote:Op zondag 8 november 2015 10:31 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
Dan moet je je eens gaan bedenken of het wellicht niet verstandig is je oren eens te laten nakijken.
Wie heeft dat dan zoal beweerd eigenlijk?quote:Op zondag 8 november 2015 10:31 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
Dan moet je je eens gaan bedenken of het wellicht niet verstandig is je oren eens te laten nakijken.
Met mijn oren is alles goed hoor, ik hoorde je bullshit vanaf hier nog vallen.quote:Op zondag 8 november 2015 10:32 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik zat me meer te bedenken of dat in jouw geval nodig is.
Of je kletst uit je nek, kan natuurlijk ook. Niet heel ongebruikelijk in dit type discussie.
Dat is natuurlijk ook een manier om te verhullen dat je onzin uitkraamt... heel hard gaan roepen dat anderen onzin uitkramen.quote:Op zondag 8 november 2015 10:33 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
Met mijn oren is alles goed hoor, ik hoorde je bullshit vanaf hier nog vallen.
LOL. Yeah right deze mensen hebben een fantastisch leven met hun jacht en prive vliegtuig in vrijheid.....quote:Op zondag 8 november 2015 09:50 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Deze mensen zitten alles behalve in nood.
En wat banken gedaan hebben om de vluchtelingen hierheen te krijgen mag je me uitleggen.
'Claim'quote:Op zondag 8 november 2015 10:50 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook een manier om te verhullen dat je onzin uitkraamt... heel hard gaan roepen dat anderen onzin uitkramen.
Ik heb echter nog geen feitelijke claim gedaan. Ik vroeg jou waar jij jouw claim op baseerde, meer niet.
Dat je zo reageert geeft mij de indruk dat je stiekem best wel weet dat het onzin is wat je daar zegt.
Tja als je zo gaat denken verander je nooit wat in je eigen leven of in de wereld. Omdat er mijn spaarcenten op de bank staan zijn alle andere dingen die een bank doet prima. Omdat een multinational een werkgever is mogen we maar geen kritiek uiten want anders doen ze het misschien minder goed.quote:Op zondag 8 november 2015 10:10 schreef Buster24 het volgende:
[..]
"De" bank dat zijn o.a. jouw en mijn spaarcenten en multinationals zijn ook werkgevers.
Daar geld weghalen is het verminderen van werkgelegenheid en het afpakken van spaargeld.
Klinkt allemaal heel mooi maar in de praktijk niet echt zinvol.
Maar wie heeft er dan zoal gezegd dat alle asielzoekers teruggaan?quote:Op zondag 8 november 2015 11:08 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
'Claim'![]()
Voor- en tegenstanders waren het daar al sinds het begin van de discussie over eens: gelukszoekers moeten terug!
O nee hoor. Gelukszoekers mogen blijven wat mij betreft.quote:Op zondag 8 november 2015 11:08 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
'Claim'![]()
Voor- en tegenstanders waren het daar al sinds het begin van de discussie over eens: gelukszoekers moeten terug!
Lezen is moeilijk schijnt het.quote:Op zondag 8 november 2015 11:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar wie heeft er dan zoal gezegd dat alle asielzoekers teruggaan?
Kortom: laat iedereen maar komen.quote:Op zondag 8 november 2015 11:10 schreef Japie77 het volgende:
[..]
O nee hoor. Gelukszoekers mogen blijven wat mij betreft.
Hebben die mensen dan geen recht op geluk?quote:Op zondag 8 november 2015 11:13 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
Lezen is moeilijk schijnt het.
[..]
Kortom: laat iedereen maar komen.
quote:
Maar dat zei niemand dus. Ok.quote:Op zondag 8 november 2015 01:55 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
Typisch Nederland weer met z'n halve maatregelen. 'Maar die gelukszoekers worden allemaal terug gestuurd' ik hoor het ze nog zo zeggen.
Kunnen wij de hele wereld hier opvangen dan?quote:Op zondag 8 november 2015 11:14 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hebben die mensen dan geen recht op geluk?
En er is ook niemand die dit voorstelt.quote:Op zondag 8 november 2015 11:20 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
Kunnen wij de hele wereld hier opvangen dan?
Komt de hele wereld hier naartoe dan? ZIjn een paar mensen uit Syrie de hele wereld?quote:Op zondag 8 november 2015 11:20 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
Kunnen wij de hele wereld hier opvangen dan?
Volgens mij hebben we het allang niet meer enkel over Syrie......quote:Op zondag 8 november 2015 11:22 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Komt de hele wereld hier naartoe dan? ZIjn een paar mensen uit Syrie de hele wereld?
Jij zegt dat gelukszoekers moeten blijven. Dus ook Albaniers, Serviërs,Bosniërs, Pakistanen, Indiërs, Grieken. Allemaal een uitkering en huis want anders is het discriminatie.quote:Op zondag 8 november 2015 11:22 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Komt de hele wereld hier naartoe dan? ZIjn een paar mensen uit Syrie de hele wereld?
Als wij gelukszoekers gaan opvangen zal dat meer en meer mensen aanzetten om hier heen te komen, dat moeten we niet willen. Maar jij denkt niet aan de gevolgen en kijkt alleen naar het heden.quote:Op zondag 8 november 2015 11:22 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Komt de hele wereld hier naartoe dan? ZIjn een paar mensen uit Syrie de hele wereld?
Dan kunnen die vluchtelingen daar wel blijvenquote:Op zondag 8 november 2015 09:42 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Waarom zou je in Aleppo zo maar geexecuteerd worden? Volgens mij is het beeld wat jij hebt van de wereld een beetje door geschoten.....
Ik vind dat mensen uit andere landen net zoveel recht hebben op welvaart als nederlanders. Als je dat trollen vind so be it.quote:Op zondag 8 november 2015 11:25 schreef Confetti het volgende:
[..]
Jij zegt dat gelukszoekers moeten blijven. Dus ook Albaniers, Serviërs,Bosniërs, Pakistanen, Indiërs, Grieken. Allemaal een uitkering en huis want anders is het discriminatie.
Wat ben je toch een vervelende troll.
Op welvaart of op de Nederlandse welvaart?quote:Op zondag 8 november 2015 12:04 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik vind dat mensen uit andere landen net zoveel recht hebben op welvaart als nederlanders. Als je dat trollen vind so be it.
Maar niet op de welvaart van dit land.quote:Op zondag 8 november 2015 12:04 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik vind dat mensen uit andere landen net zoveel recht hebben op welvaart als nederlanders. Als je dat trollen vind so be it.
Geen uitkeringen. Ze kunnen werkvergunning krijgen en blijven als ze werk hebben. Binnen een aantal maanden. Hebben ze niet dan kunnen ze verder trekken.quote:Op zondag 8 november 2015 09:21 schreef Buster24 het volgende:
[..]
En voorzieningen zoals uitkeringen, zorg onderwijs?
Als iedereen zich kan melden om er gebruik van te maken heb je hier al snel miljoenen mensen extra.
Je idee is goed bedoeld maar in de praktijk niet te realiseren bij een huidige scheve verdeling van de wereld welvaart.
Handig met 600.000 werklozen.quote:Op zondag 8 november 2015 13:13 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Geen uitkeringen. Ze kunnen werkvergunning krijgen en blijven als ze werk hebben. Binnen een aantal maanden. Hebben ze niet dan kunnen ze verder trekken.
Iedereen even arm dus.quote:Op zondag 8 november 2015 12:04 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik vind dat mensen uit andere landen net zoveel recht hebben op welvaart als nederlanders. Als je dat trollen vind so be it.
De helft van die 600.000 werklozen weigeren betaald wc potten schoon te maken.quote:
Dus jouw plan is om de deuren wagenwijd open te zetten voor de hele wereld zodat ze hier werken. Is het ooit in die kop van jou opgekomen dat we 500 miljoen Europeanen hebben die deze vacatures al kunnen opvullen? Blijkbaar is dat toch niet zo eenvoudig. En denken dat ze dan gewoon 'verder trekken' .quote:Op zondag 8 november 2015 13:13 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Geen uitkeringen. Ze kunnen werkvergunning krijgen en blijven als ze werk hebben. Binnen een aantal maanden. Hebben ze niet dan kunnen ze verder trekken.
Want als je een beter leven zoekt dien je ook je best te doen, niet?
Onder voormalig asielzoekers uit Somalië, Irak, Syrië en Eritrea is meer dan 50% werkloos.quote:Op zondag 8 november 2015 13:16 schreef Hexx. het volgende:
[..]
De helft van die 600.000 werklozen weigeren betaald wc potten schoon te maken.
Wat is dat toch dat je je zo blind staart op lands grenzen. Er is ooit iemand geweest die heeft bepaald dat dit stukje land Nederland is. Het is een labeltje meer niet.quote:Op zondag 8 november 2015 12:37 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Op welvaart of op de Nederlandse welvaart?
Wij hebben in het verleden daar tegen kraaltjes allerlei grondstoffen weg gejat. En tegenwoordig doen westerse bedrijven dat nog steeds.quote:Op zondag 8 november 2015 12:38 schreef Confetti het volgende:
[..]
Maar niet op de welvaart van dit land.
En als je dat wel vindt ben je of ontzettend dom of waarschijnlijker, aan het trollen.
Wat is een zinvolle bijdrage aan die welvaart? Mensen hypotheken aansmeren om daar zelf enorm op te verdienen bv? Of geboren worden als koning en misbruik maken van belastinggeld?quote:Op zondag 8 november 2015 12:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
Iedereen heeft recht op welvaart ja. Op papier althans.
Maar idd niet op welvaartsrecht in Nederland. Tenzij je hier geboren bent OF je komt hierheen om zelf een zinvolle bijdrage te leveren aan die welvaart.
Dus 6 miljard mensen hebben recht op het Nederlandse welvaartsstelsel?quote:Op zondag 8 november 2015 14:04 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wat is dat toch dat je je zo blind staart op lands grenzen. Er is ooit iemand geweest die heeft bepaald dat dit stukje land Nederland is. Het is een labeltje meer niet.
Op welvaart.
Daarom gingen wij en andere landen ook de handel / welvaart elders halen en hadden lak aan grenzen en labels.quote:Op zondag 8 november 2015 14:04 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wat is dat toch dat je je zo blind staart op lands grenzen. Er is ooit iemand geweest die heeft bepaald dat dit stukje land Nederland is. Het is een labeltje meer niet.
Op welvaart.
Het westerse welvaartstelsel.quote:Op zondag 8 november 2015 14:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dus 6 miljard mensen hebben recht op het Nederlandse welvaartsstelsel?
Schuif maar vast een paar stoelen bij aan je eettafel in dat geval.
Je steen bijdragen aan de economie/maatschappij door te werken voor je geld en belastingcenten te betalen. En als je tijdelijk zonder werk of wat dan ook zit, de wil uitstralen er toch weer iets van te gaan maken.quote:Op zondag 8 november 2015 14:07 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wat is een zinvolle bijdrage aan die welvaart? Mensen hypotheken aansmeren om daar zelf enorm op te verdienen bv? Of geboren worden als koning en misbruik maken van belastinggeld?
quote:Op zondag 8 november 2015 14:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je steen bijdragen aan de economie/maatschappij door te werken voor je geld en belastingcenten te betalen. En als je tijdelijk zonder werk of wat dan ook zit, de wil uitstralen er toch weer iets van te gaan maken.
Ik zou dan ook graag wat meer verhalen lezen van asielzoekers die hier komen met een daadwerkelijk plan ipv het abstracte 'betere toekomst zoeken'. Hoe gaan ze dat doen? Willen ze een eigen winkel of bedrijfje beginnen? Een studie volgen? In een bepaalde branche gaan werken? Hoe zien zij dit zelf? Op welke manier gaan zij niet alleen profiteren van welvaart, maar er ook aan bijdragen dat die welvaart in stand blijft.
Laat ze dan in landen waar het minder gaat met z'n allen de schouders eronder zetten om ook op dat zelfde level als in het westen te geraken.quote:
Hierheen komen is gemakkelijker en hetzelfde level halen gaat ze (helaas) nooit (meer) lukken.quote:Op zondag 8 november 2015 14:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Laat ze dan in landen waar het minder gaat met z'n allen de schouders eronder zetten om ook op dat zelfde level als in het westen te geraken.
Niet in 1 mensenleven nee. Maar het 'westen' heeft er ook generaties lang over gedaan om dit level van welvaart te bereiken. En het moet ook in stand worden gehouden, vergeet dat niet.quote:Op zondag 8 november 2015 14:19 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Hierheen komen is gemakkelijker en hetzelfde level halen gaat ze (helaas) nooit (meer) lukken.
Dingen stelen heb ik wel moeite mee ja.quote:Op zondag 8 november 2015 14:10 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Daarom gingen wij en andere landen ook de handel / welvaart elders halen en hadden lak aan grenzen en labels.
Doorgaans hebben daar veel mensen nu moeite mee.
Jij dus niet.
De meeste mensen willen graag nuttig zijn. Zal bij asielzoekers net zo zijn.quote:Op zondag 8 november 2015 14:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je steen bijdragen aan de economie/maatschappij door te werken voor je geld en belastingcenten te betalen. En als je tijdelijk zonder werk of wat dan ook zit, de wil uitstralen er toch weer iets van te gaan maken.
Ik zou dan ook graag wat meer verhalen lezen van asielzoekers die hier komen met een daadwerkelijk plan ipv het abstracte 'betere toekomst zoeken'. Hoe gaan ze dat doen? Willen ze een eigen winkel of bedrijfje beginnen? Een studie volgen? Hoe zien zij dit zelf? Op welke manier gaan zij niet alleen profiteren van welvaart, maar er ook aan bijdragen dat die welvaart in stand blijft.
Je denkt dat ze dat niet al geprobeerd hebben?quote:Op zondag 8 november 2015 14:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Laat ze dan in landen waar het minder gaat met z'n allen de schouders eronder zetten om ook op dat zelfde level als in het westen te geraken.
Waar baseer je je op?quote:Op zondag 8 november 2015 13:35 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Onder voormalig asielzoekers uit Somalië, Irak, Syrië en Eritrea is meer dan 50% werkloos.
Dat een boete geven niet zoveel zin heeft.quote:Op zondag 8 november 2015 11:10 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja als je zo gaat denken verander je nooit wat in je eigen leven of in de wereld. Omdat er mijn spaarcenten op de bank staan zijn alle andere dingen die een bank doet prima. Omdat een multinational een werkgever is mogen we maar geen kritiek uiten want anders doen ze het misschien minder goed.
Wat is dat nou voor belachelijke denkwijze?
http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/arbeid-sociale-zekerheid/publicaties/artikelen/archief/2015/zeven-van-de-tien-somaliers-in-de-bijstand.htmquote:Op zondag 8 november 2015 15:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
Waar baseer je je op?
http://statline.cbs.nl/St(...)8&HDR=G3,T&STB=G1,G2
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)aar-herkomst-pub.htm
Gedetailleerder dan dit heb ik nog niet kunnen vinden helaas.
Dat werkt dus niet omdat de bedrijven al veel te veel invloed hebben in deze wereld. Of de boetes zijn relatief gezien zo laag dat het ze geen fuck uitmaakt. Of ze komen eronder uit zoals na de bankencrisis helemaal niks veranders is aan het systeem. Daar zitten de echte problemen. Niet bij de vluchtelingen.quote:Op zondag 8 november 2015 15:27 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Dat een boete geven niet zoveel zin heeft.
Het helpt wel iets maar uiteindelijk betaald "de burger" dat toch.
Bij strafbare zaken gewoon aangifte en voorkomen zoals bij deze RABO handelaren.
http://nos.nl/artikel/206(...)eeld-voor-libor.html
Dit is niet naar herkomst maar nationaliteit. Dit betreft dus uitsluitend mensen die de Nederlandse nationaliteit (nog) niet hebben.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |