Dat is best wel lullig voor Bulgarije, die zitten er dan mee opgescheept. Of niet natuurlijk, krijgen de asielzoekers in Bulgarije Brood bad en bed of ook een huis en uitkering? En wie zegt dat ze dat papiertje na verloop van tijd niet doorscheuren en verder trekken? Die gast in Turkije was ook al gesetteld en koos daarna alsnog voor de oversteek.quote:Op zondag 1 november 2015 18:44 schreef Dven het volgende:
RolandArthur, Bulgarije is geen schengenland en als je daar siel aanvraagt kan je niet nog ergens anders een aanvraag doen.
Bedoel je dit onderzoek: http://www.thelocal.dk/20(...)nts-quran-based-laws ?quote:
Jammer alleen dat het Deense onderzoek er niet bij gehaald werd waaruit blijkt dat grootste deel Deense moslims de sharia wil invoeren.
Waaruit bleek dat slechts 11,3% daadwerkelijk de Sharia wil, en het grootste deel (53,9%) vindt dat de Koran helemaal niks te zoeken heeft in wetgeving.
En dat terwijl er in West-Europa genoeg wetgeving is die op de Bijbel is gebaseerd. Bijvoorbeeld de regels over zondagsrust en de wettelijke feestdagen, om maar wat voor de hand liggends te noemen.
'Veertig procent van Deense moslims wil shariawetgeving'quote:
[..]
Bedoel je dit onderzoek: http://www.thelocal.dk/20(...)nts-quran-based-laws ?
Waaruit bleek dat slechts 11,3% daadwerkelijk de Sharia wil, en het grootste deel (53,9%) vindt dat de Koran helemaal niks te zoeken heeft in wetgeving.
En dat terwijl er in West-Europa genoeg wetgeving is die op de Bijbel is gebaseerd. Bijvoorbeeld de regels over zondagsrust en de wettelijke feestdagen, om maar wat voor de hand liggends te noemen.
KOPENHAGEN -
Bijna veertig procent van de Deense moslims wil een (gedeeltelijke) invoering van de islamitische wetgeving, de sharia, in Denemarken. Dat blijkt uit een onderzoek van de Deense krant Jyllands-Posten.
Volgens Deense islamcritici is de uitkomst van het onderzoek ,,een bewijs dat Denemarken een probleem heeft met het aantal moslims in het land."
Van de ondervraagden wil 10 procent dat de Deense wetgeving vervangen wordt door de sharia, iets meer dan een kwart van de ondervraagden wil een 'mengvorm' tussen de sharia en Deense wetgeving.
In een ander recent onderzoek gaf 77 procent van de Deense moslims aan dat volgens hen de islam "strikt moet worden nageleefd". Moslims maken zo'n 5 procent van de Deense bevolking uit, waarmee ze de grootste minderheidsgroep in het land zijn.
http://www.telegraaf.nl/b(...)riawetgeving___.html
In mijn optiek is dat ook zeer onwenselijk, maar het christendom is niet te vergelijken met de islam.quote:
[..]
Bedoel je dit onderzoek: http://www.thelocal.dk/20(...)nts-quran-based-laws ?
Waaruit bleek dat slechts 11,3% daadwerkelijk de Sharia wil, en het grootste deel (53,9%) vindt dat de Koran helemaal niks te zoeken heeft in wetgeving.
En dat terwijl er in West-Europa genoeg wetgeving is die op de Bijbel is gebaseerd. Bijvoorbeeld de regels over zondagsrust en de wettelijke feestdagen, om maar wat voor de hand liggends te noemen.
De islam zit in een zeer zware crisis, het is gekaapt door het gewelddadig salafisme. Diversiteit is mooi, maar dat soort dingen moet je gewoon niet importeren.
Wat 77% van de mensen thuis privé doet is toch totaal niet interessant zeg.quote:
[..]
'Veertig procent van Deense moslims wil shariawetgeving'
KOPENHAGEN -
Bijna veertig procent van de Deense moslims wil een (gedeeltelijke) invoering van de islamitische wetgeving, de sharia, in Denemarken. Dat blijkt uit een onderzoek van de Deense krant Jyllands-Posten.
Demonstratie tegen de Sharia bij de Canadese ambassade in Den Haag
Demonstratie tegen de Sharia bij de Canadese ambassade in Den Haag
Foto: Rene Oudshoort
Volgens Deense islamcritici is de uitkomst van het onderzoek ,,een bewijs dat Denemarken een probleem heeft met het aantal moslims in het land."
Van de ondervraagden wil 10 procent dat de Deense wetgeving vervangen wordt door de sharia, iets meer dan een kwart van de ondervraagden wil een 'mengvorm' tussen de sharia en Deense wetgeving.
In een ander recent onderzoek gaf 77 procent van de Deense moslims aan dat volgens hen de islam "strikt moet worden nageleefd". Moslims maken zo'n 5 procent van de Deense bevolking uit, waarmee ze de grootste minderheidsgroep in het land zijn.
http://www.telegraaf.nl/b(...)riawetgeving___.html
77% heeft dus niks met de westerse democratie.quote:
[..]
Wat 77% van de mensen thuis privé doet is toch totaal niet interessant zeg.
De islam zit helemaal niet in een crisis, het gaat hen juist voor de wind: Zoals hun profeet hen belooft en gebiedt zijn ze lekker aan het uitbreiden.quote:
De islam zit in een zeer zware crisis, het is gekaapt door het gewelddadig salafisme. Diversiteit is mooi, maar dat soort dingen moet je gewoon niet importeren.
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ers-helden-1266504W/
Nee, het is genuanceerder. De islam bestaat uit verschillende stromingen, opvattingen.quote:
[..]
De islam zit helemaal niet in een crisis, het gaat hen juist voor de wind: Zoals hun profeet hen belooft en gebiedt zijn ze lekker aan het uitbreiden.
Maar op dit moment heeft het gewelddadig salafisme overhand.
Sympathie hebben voor het strijden tegen een massamoordenaar is zo gek niet. Laten wij wel eerlijk discussiëren.quote:
Marokkaanse en Turkse moslims in Nederland hebben sympathie voor hun geloofsgenoten die naar Syrië gaan om te strijden tegen regime van president Bashar al-Assad. Bijna driekwart typeert hen als helden.
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ers-helden-1266504W/
Hoezo? Als 77% van de Christenen zouden zeggen dat ze zich aan de bijbel willen houden om in de hemel te komen, is dat dan ook veel? Is dat dan ook zorgwekkend?quote:
[..]
77% heeft dus niks met de westerse democratie.
Er is één Koran en één Islam. Vraag het anders even aan Erdogan.quote:
[..]
Nee, het is genuanceerder. De islam bestaat uit verschillende stromingen, opvattingen.
Maar op dit moment heeft het gewelddadig salafisme overhand.
Natuurlijk is dat zorgwekkend. Een minderheid kan voor ellende zorgen, maar een meerderheid al helemaal.quote:
[..]
Hoezo? Als 77% van de Christenen zouden zeggen dat ze zich aan de bijbel willen houden om in de hemel te komen, is dat dan ook veel? Is dat dan ook zorgwekkend?
Geef zijn nummer dan.quote:
[..]
Er is één Koran en één Islam. Vraag het anders even aan Erdogan.
Sowieso, als je aan 2 moslims vraagt wat "de islam strikt naleven" betekent krijg je twee verschillende antwoorden.quote:
[..]
77% heeft dus niks met de westerse democratie.
Dat is 1 van de grote terugkerende problemen in de discussies over Islam... de hardnekkige mythe dat Islam 1 religie is.
Net als in het Christendom zijn er diverse stromingen die in sommige gevallen fundamenteel verschillend tegen dingen aankijken.
En met dat laatste in het achterhoofd is een uitspraak als "77 procent van de Deense moslims geeft aan dat volgens hen de islam strikt moet worden nageleefd" bepaald niet informatief. En jouw conclusie kan daar zeker niet uit worden getrokken. (Afhankelijk van welke stroming je beschouwt is Islam wel of niet compatibel met westerse democratie.)
Bron?quote:
Ruim 100.000 moslims in NL zullen geweld tegen Nederlanders niet schuwen om de booschap van hun profeet kracht bij te zetten.
En wel meer dan duizend verschillende opvattingen t.a.v. de interpretatie daarvan.quote:
Dit is net zo dom als stellen "er is één Bijbel en één Christendom".quote:
[..]
Er is één Koran en één Islam. Vraag het anders even aan Erdogan.
Dat er Christenen en Moslims zijn die verdedigen dat hun eigen stroming "de enige echte" is kan ik me voorstellen. Maar zoiets is voor iemand die de religie verwerpt natuurlijk niet vol te houden.
[ Bericht 15% gewijzigd door Molurus op 01-11-2015 19:02:00 ]
Het is uitgebreid in het nieuws geweest maar we WILLEN het gewoon niet geloven. Dus schuiven we het snel onder het tapijt.quote:
Ik wil het ook niet geloven, maar ik heb wel genoeg gezien om nu graag te grenzen dicht te willen.
Dit dus inderdaad.quote:Op zondag 1 november 2015 18:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En wel meer dan duizend verschillende opvattingen t.a.v. de interpretatie daarvan.
1 boek kan deze diversiteit niet verklaren:
Ik kan het niet zo snel in het onderzoeksrapport zelf vinden, heb je een quote?quote:
[..]
Het is uitgebreid in het nieuws geweest maar we WILLEN het gewoon niet geloven. Dus schuiven we het snel onder het tapijt.
Luister het filmpje af, die meneer heeft het onderzoek gedaan. Bij 7minuut39 komt aan de orde dat 100.000 moslims in Nederland bereid zijn geweld te gebruiken.quote:Op zondag 1 november 2015 19:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik kan het niet zo snel in het onderzoeksrapport zelf vinden, heb je een quote?
En 55% denkt dat: 'het Westen eropuit is om ons moslims te vernietigen.'
[ Bericht 6% gewijzigd door Loekie1 op 01-11-2015 19:08:33 ]
Er is één Bijbel en één Christendom. Hetzelfde geldt voor de islam, er was immers maar één profeet die mohammed heet. En ook maar één Kaybar maar dat terzijde. Wel meerdere slachtingen overigens, ca. 270.000.000 dode mannen, vrouwen en kinderen die zich niet wilden of konden onderwerpen. Want daar gaat het om in de islam: onderwerping.quote:
[..]
Dit is net zo dom als stellen "er is één Bijbel en één Christendom".
Correct, het punt is alleen dat het soefisme niet voor ellende zorgt. De aanhangers hiervan zijn dan ook geen fan van het islamisme.quote:
[..]
Dit dus inderdaad.
1 boek kan deze diversiteit niet verklaren:
[ afbeelding ]
Het is alleen zo dat de islam gekaapt is door het salafisme en wahabisme. Wij (het westen) moeten de islam tolereren (binnenshuis de islam aanhangen mag en gebedshuizen is nog tot daar aan toe), maar wij moeten hard optreden tegen het islamisme. Westerse normen en waarde mogen never aangetast worden door allerlei totalitaire, onwenselijke gedachtegangen.
Wacht even, je verdedigt dat de baptisten de enige echte Christenen zijn? Ben je zelf een baptist, en zo nee, waar baseer je je dan op?quote:
[..]
Er is één Bijbel en één Christendom.
Er zijn ongelofelijk veel andere Christelijke stromingen namelijk, die vaak fundamenteel anders over dingen denken. Waarom zouden dit "de echte Christenen" zijn?
Ja, daarin haalt hij een onderzoek aan waarin 11% verklaart dat er situaties zijn waarin het volgens de koran wordt goedgekeurd dat er geweld gebruikt wordt. Dat is een heel andere definitie dan de AIVD gebruikt, die schat het aantal moslims wat in Nederland potentieel gewelddadig is op circa 2.000 tot 3.000 man.quote:
[..]
Luister het filmpje af, die meneer heeft het onderzoek gedaan. Bij 7minuut39 komt aan de orde dat 100.000 moslims in Nederland bereid zijn geweld te gebruiken.
Nee, '11% verklaart dat er situaties zijn waaruit het vanuit mijn religie voor mij acceptabel is dat ik geweld gebruik.' (100.000 moslims in Nederland.)quote:
[..]
Ja, daarin haalt hij een onderzoek aan waarin 11% verklaart dat er situaties zijn waarin het volgens de koran wordt goedgekeurd dat er geweld gebruikt wordt. Dat is een heel andere definitie dan de AIVD gebruikt, die schat het aantal moslims wat in Nederland potentieel gewelddadig is op circa 2.000 tot 3.000 man.
Die 2000 tot 3000 man zijn de mensen die invullen dat ze aanhangers zijn van het islamterrorisme. Die cijfers zie je ook terug in het onderzoek van Denemarken:
Een relatief weinig aantal moslims, 'slechts' 1,5 procent, geeft openlijk toe te sympathiseren met islamitische terroristische groepen als de Islamitische Staat en al-Qaeda. In Denemarken zijn er ongeveer een kwart miljoen moslims. Dit betekent dat ongeveer zoveel als 4.000 mensen in Denemarken openlijk erkennen dat ze aanhangers zijn van islamterrorisme. Hoeveel van hun zelf potentiële terroristen zijn is niet duidelijk, maar men kan aannemen dat de drempel voor hun laag ligt
http://rommelig.com/2015/(...)-wetgeving-invoeren/
Precies. Nogal een ruime definitie lijkt me, in wat voor situaties dan bijvoorbeeld?quote:
[..]
Nee, '11% verklaart dat er situaties zijn waaruit het vanuit mijn religie voor mij acceptabel is om geweld te gebruiken.'
Deze Baptisten zijn Echte Christenen omdat zij de Bijbel 100% volgen. Ik ben een Pastafariaan.quote:
[..]
Wacht even, je verdedigt dat de baptisten de enige echte Christenen zijn? Ben je zelf een baptist, en zo nee, waar baseer je je dan op?
Omdat ze doen wat in de Bijbel staat.quote:Er zijn ongelofelijk veel andere Christelijke stromingen namelijk, die vaak fundamenteel anders over dingen denken. Waarom zouden dit "de echte Christenen" zijn?
Jij wringt je in allerlei bochten om maar te bagetaliseren welk leed er ontstaat door lieden die de koran volgen. Je doet er zelfs alles aan om deze hatelijke, antisemitische ideologie hier naar binnen te slepen. Wat dat betreft doe je niet onder voor een NSB´er, die waren immers ook een groot voorstander van het binnenhalen van een vreemd volk met sterk antisemitische denkbeelden.
Dat doen alle christenen, naargelang hun interpretatie.quote:
[..]
Deze Babtisten zijn Echte Christenen omdat zij de Bijbel 100% volgen.
Dat weet jij misschien beter dan ik.quote:
[..]
Precies. Nogal een ruime definitie lijkt me, in wat voor situaties dan bijvoorbeeld?
Nee hoor, neem bijvoorbeeld katholieken, die houden zich niet eens aan de tien geboden. En zie James 2:10: For whosoever shall keep the whole law, and yet offend in one point, he is guilty of all.quote:
[..]
Dat doen alle christenen, naargelang hun interpretatie.
Je realiseert je dat alle andere Christelijke stromingen ook beweren dat ze doen wat in de Bijbel staat? Zij interpreteren de tekst echter anders.quote:
[..]
Deze Baptisten zijn Echte Christenen omdat zij de Bijbel 100% volgen. Ik ben een Pastafariaan.
[..]
Omdat ze doen wat in de Bijbel staat.
En het lijkt mij nogal onmogelijk om te verdedigen dat 1 van die interpretaties de juiste is als je zelf geen Christen bent. "Juist" volgens welke criteria?
Ik ontken nergens dat er veel leed wordt veroorzaakt door religie. Heck, religieuze filosofie is zo'n beetje mijn expertise. Ik ben jaren mod in F&L geweest.quote:
Jij wringt je in allerlei bochten om maar te bagetaliseren welk leed er ontstaat door lieden die de koran volgen. Je doet er zelfs alles aan om deze hatelijke, antisemitische ideologie hier naar binnen te slepen. Wat dat betreft doe je niet onder voor een NSB´er, die waren immers ook een groot voorstander van het binnenhalen van een vreemd volk met sterk antisemitische denkbeelden.
Maar dat er veel ellende wordt veroorzaakt door religie en religieuze doctrine is nog geen reden om te doen alsof Christendom en Islam ieder 1 religie zijn. Dan ben je gewoon bezig de feiten te ontkennen omdat het wel aardig uitkomt.
De wereld van religieuze filosofie is helaas veel complexer. Zowel Christendom als Islam zijn opgesplitst in diverse stromingen. Sommigen daarvan zijn behoorlijk en direct in strijd met westerse vrijheid en democratie, maar anderen ook niet.
Kijk, en hier wordt het al lastig.quote:
Omdat ze doen wat in de Bijbel staat.
De Bijbel bestaat in de eerste plaats uit vier biografieën over het leven van Jezus. En daarin zegt Jezus onder andere dat hij na zijn dood het voortzetten van zijn taak overdraagt aan Petrus - de eerste Paus.
En dus heb je al gelijk een bron van conflict. Wat nou als de Paus iets zegt wat niet met de Bijbel overeenkomt? Moet je dan doen wat in de Bijbel staat omdat het in de Bijbel staat, of moet je dan de Paus volgen omdat in de Bijbel óók staat dat je de Paus moet volgen? Ziehier het fundamentele conflict tussen katholicisme en protestantisme.
Ik ben geen kenner van de Islam maar daar zul je ongetwijfeld ook zulke verschillen hebben.
Verschil is dat wij net van allerlei 'gekke' christelijke noemen en waarden zijn afgestapt en deze groep juist weer extremere regels wil die strijken met hun geloofsovertuiging.quote:
[..]
Hoezo? Als 77% van de Christenen zouden zeggen dat ze zich aan de bijbel willen houden om in de hemel te komen, is dat dan ook veel? Is dat dan ook zorgwekkend?
quote:
[..]
Ik ben geen kenner van de Islam maar daar zul je ongetwijfeld ook zulke verschillen hebben.
En zoals gezegd... als ongelovige verdedigen dat die ene interpretatie de juiste is is waanzin. Dat zou direct strijdig zijn met het standpunt dat de religie onwaar is.
Nee, en ik kan in het aangehaalde onderzoek ook niet echt iets vinden wat daarop wijst.quote:
[..]
Dat weet jij misschien beter dan ik.
Dus waar die 100.000 vandaan komt mag Joost weten.quote:"De sociale controle binnen de salafistische gemeenschap is zeer groot. Dit
geldt ook voor de predikers die zich niet kunnen permitteren met ‘gespleten
tong’ te spreken. Alle salafistische predikers die verbonden zijn aan
salafistische organisaties, keuren geweld af en weerleggen de ideologie van de
jihadi's. Recent is ook gebleken dat men actief meewerkt aan het opsporen van
jihadi’s. Hoe meer binding een gelovige heeft met een organisatie dan wel
prediker, hoe groter de kans dat bovenstaand anti-jihadistisch standpunt wordt
onderschreven. Radicalisering in de zin van de actieve bereidheid om geweld te
gebruiken vindt dan ook plaats buiten de salafistische organisaties.
Het aantal streng orthodoxe moslims in Nederland is relatief klein. Let wel:
orthodoxen zijn geen lid van de salafistische gemeenschap, maar beschikken
wel over een attitudestructuur die aansluit bij het salafistische gedachtegoed.
Slechts 8% van alle moslims in Nederland is streng orthodox."
En daar gaat het fout, de Bijbel zegt immers in Deuteronomy 4:2 Ye shall not add unto the word which I command you, neither shall ye diminish ought from it, that ye may keep the commandments of the LORD your God which I command you.quote:
[..]
Je realiseert je dat alle andere Christelijke stromingen ook beweren dat ze doen wat in de Bijbel staat? Zij interpreteren de tekst echter anders.
Daar wordt gesteld dat je niet zelf mag stellen wat er in de Bijbel staat en de Bijbel is vrij concreet, zie bijvoorbeeld Leviticus.
De Bijbel.quote:En het lijkt mij nogal onmogelijk om te verdedigen dat 1 van die interpretaties de juiste is als je zelf geen Christen bent. "Juist" volgens welke criteria?
Wederom een stroman argument: Ik heb nergens beweerd dat deze eender zijn. Ik wacht overigens nog steeds op jouw onderbouwing dat mijn oplossing niet werkbaar zou zijn, dan brengen we het onderwerp van deze discussie meteen ook weer naar voren.quote:Maar dat er veel ellende wordt veroorzaakt door religie en religieuze doctrine is nog geen reden om te doen alsof Christendom en Islam ieder 1 religie zijn. Dan ben je gewoon bezig om de feiten te ontkennen omdat het wel aardig uitkomt.
http://www.nrc.nl/next/20(...)te-gebruiken-1465281quote:
[..]
Dat weet jij misschien beter dan ik.
quote:We nemen het onderzoek uit 2010 er even bij. 11 procent van de 799 moslims die de enquête invulden is het met de volgende stelling eens: ‘Er zijn situaties waarin het voor mij vanuit mijn religie acceptabel is dat ik geweld gebruik’.
Die 11 procent waar Koopmans het over heeft klopt dus, laten onderzoekers Ineke Roex en Sjef van Stiphout telefonisch weten. Het klopt ook dat die 11 procent daarmee bereid is om geweld te gebruiken in sommige situaties. Er staan ook teksten in de Koran die het gebruik van geweld in bepaalde situaties goedkeuren, legt Roex uit. En die 11 procent vindt dat ze dat mogen doen omdat het er staat.
Maar in het onderzoek werd respondenten gevraagd of ze bereid zijn vanuit hun geloof geweld te gebruiken en niet, zoals Koopmans stelt, voor hun geloof.
Is er een verschil? Ja, zeggen de onderzoekers. Uit hun stelling blijkt niet dat de ondervraagden ter verdediging van de islam geweld (terrorisme) goedkeuren. En dat suggereert Koopmans volgens hen wel. Terwijl, zeggen zij, het ook kan gaan over de legitimatie van geweld in de privésfeer.
quote:Hoogleraar Ruud Koopmans zei dat honderdduizend moslims bereid zijn geweld te gebruiken voor hun geloof. Hij baseerde zich op een onderzoek uit 2010. Koopmans en de onderzoekers blijken het niet eens te zijn over de interpretatie van die cijfers. Omdat je de vraag die in het onderzoek werd gesteld op verschillende manieren kunt interpreteren, beoordelen we de stelling als niet te checken.
Goed punt. Ik snap eerlijk gezegd ook niet helemaal waarom religie altijd opduikt in discussies over vluchtelingen.quote:Op zondag 1 november 2015 19:35 schreef Incognito_ het volgende:
Dit gaat niet meer over asielzoekers.
Maar je hebt helemaal gelijk... OT maar weer.
De bijbel zegt bijvoorbeeld dat je heksen moet verbranden. Toch doen vrijwel alle christenen dat niet. De christenen die dat wel doen zijn de echte christenen?quote:
[..]
En daar gaat het fout, de Bijbel zegt immers in Deuteronomy 4:2 Ye shall not add unto the word which I command you, neither shall ye diminish ought from it, that ye may keep the commandments of the LORD your God which I command you.
Daar wordt gesteld dat je niet zelf mag stellen wat er in de Bijbel staat en de Bijbel is vrij concreet, zie bijvoorbeeld Leviticus.
En hier ga je al mis: De Paus is volgens de Bijbel helemaal geen Christen. Hoe (relatief) eerlijk en oprecht de huidige paus ook is; hij zal branden in de Hel omdat hij niet doet wat God wil.quote:
[..]
Kijk, en hier wordt het al lastig.
De Bijbel bestaat in de eerste plaats uit vier biografieën over het leven van Jezus. En daarin zegt Jezus onder andere dat hij na zijn dood het voortzetten van zijn taak overdraagt aan Petrus - de eerste Paus.
Als je het Deense nieuws leest is het al een stuk minder ''eng''.quote:
[..]
Nee, '11% verklaart dat er situaties zijn waaruit het vanuit mijn religie voor mij acceptabel is dat ik geweld gebruik.' (100.000 moslims in Nederland.)
Die 2000 tot 3000 man zijn de mensen die invullen dat ze aanhangers zijn van het islamterrorisme. Die cijfers zie je ook terug in het onderzoek van Denemarken:
Een relatief weinig aantal moslims, 'slechts' 1,5 procent, geeft openlijk toe te sympathiseren met islamitische terroristische groepen als de Islamitische Staat en al-Qaeda. In Denemarken zijn er ongeveer een kwart miljoen moslims. Dit betekent dat ongeveer zoveel als 4.000 mensen in Denemarken openlijk erkennen dat ze aanhangers zijn van islamterrorisme. Hoeveel van hun zelf potentiële terroristen zijn is niet duidelijk, maar men kan aannemen dat de drempel voor hun laag ligt
http://rommelig.com/2015/(...)-wetgeving-invoeren/
http://www.dr.dk/nyheder/(...)m-oensker-sharia-lov
Er staat namelijk ook in dat de Sharia zoals veel Deense moslims het interpreteren heel anders is dan bijvoorbeeld Sharia regels in Sudan of in Nigeria.
Dat de Deense moslims het dus niet hebben over handen afhakken bij stelen maar bijvoorbeeld wel over dat het in Denemarken mogelijk is om zogenaamde Sharia leningen op te nemen zonder rente.
Overigens is dit onderzoek ook alleen gedaan door de DR (die nogal rechts georiënteerd is), de moslimraad zelf geeft aan dat maar een 100tal mensen de sharia regels steunen.
[ Bericht 4% gewijzigd door snakelady op 01-11-2015 19:47:43 ]
Iets uit een studie van de UVA quoten.quote:
[..]
Nee, en ik kan in het aangehaalde onderzoek ook niet echt iets vinden wat daarop wijst.
[..]
Dus waar die 100.000 vandaan komt mag Joost weten.
De AIVD vindt salafisten niet voor niks staatsgevaarlijk.
Dat is jouw interpretatie, maar niet De Waarheid. Je kan het net zo goed zo interpreteren als de katholieken: dan is de Bijbel niet de maatstaf om te kunnen zeggen of de Paus een goede christen is, maar dan is volgens de Bijbel de Paus de maatstaf om te kunnen zeggen wat christelijk is.quote:
[..]
En hier ga je al mis: De Paus is volgens de Bijbel helemaal geen Christen. Hoe (relatief) eerlijk en oprecht de huidige paus ook is; hij zal branden in de Hel omdat hij niet doet wat God wil.
Het slaat nergens op om jouw allesbehalve universele interpretatie van het christendom als de enige waarheid te bestempelen en daaruit af te leiden dat er dus ook maar één Islam en wel de salafistische kan zijn. Dat slaat echt als een tang op een varken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2015 19:43:49 ]
Wtf?quote:
[..]
Iets uit een studie van de UVA quoten.
Lees het topic anders even terug.Ik heb ook nergens beweerd dat jij dat beweert.quote:
[..]
Wederom een stroman argument: Ik heb nergens beweerd dat deze eender zijn. Ik wacht overigens nog steeds op jouw onderbouwing dat mijn oplossing niet werkbaar zou zijn, dan brengen we het onderwerp van deze discussie meteen ook weer naar voren.
Maar goed, een discussie over religie lijkt me hier sowieso off topic, dus OT maar weer.
Oh, en die onderbouwing had ik trouwens al gegeven. Kennelijk denk jij heel eenvoudig over hoe je onderscheid kunt maken tussen verschillende bevolkingsgroepen in Nederland. In de praktijk is dit allemaal niet zo eenvoudig omdat wetgeving het maken van onderscheid tussen bevolkingsgroepen door de overheid zeer sterk beperkt.
En daar is natuurlijk altijd wel een mouw aan te passen, maar ik ben vooralsnog sceptisch over de uitvoering. Voor het moment heb ik niet de indruk dat jij je bewust bent van de staatsrechtelijke implicaties van wat je voorstelt. Maar ik stel voor dat ik niet jouw onderzoek voor jou ga doen. Dat mag je zelf doen. Succes he.
Dat komt omdat in de Bijbel een verschil bestaat tussen de wetten van God en de wetten van de mensen, zie bijvoorbeeld Matthew 22:20-21 And Jesus said to them, “Whose likeness and inscription is this?” They said, “Caesar's.” Then he said to them, “Therefore render to Caesar the things that are Caesar's, and to God the things that are God's.quote:
[..]
De bijbel zegt bijvoorbeeld dat je heksen moet verbranden. Toch doen vrijwel alle christenen dat niet. De christenen die dat wel doen zijn de echte christenen?
De islam kent zulks niet. Die kiezen voor liegen (taqiyya).
Niet het salafisme als zodanig, sommige salafisten vinden ze staatsgevaarlijk, ja.quote:
De AIVD vindt salafisten niet voor niks staatsgevaarlijk.
Ja, en zo kent iedere stroming wel bepaalde verklaringen of legitimaties om niet alles letterlijk op te volgen. Dat maakt het een niet beter dan het ander.quote:
[..]
Dat komt omdat in de Bijbel een verschil bestaat tussen de wetten van God en de wetten van de mensen
Interessant punt. Maar moet dat nou in het Engels? Er zijn toch ook genoeg Nederlandse bijbelvertalingen?quote:
[..]
Dat komt omdat in de Bijbel een verschil bestaat tussen de wetten van God en de wetten van de mensen, zie bijvoorbeeld Matthew 22:20-21 And Jesus said to them, “Whose likeness and inscription is this?” They said, “Caesar's.” Then he said to them, “Therefore render to Caesar the things that are Caesar's, and to God the things that are God's.
De islam kent zulks niet. Die kiezen voor liegen (taqiyya).
Als je het hebt over het behoud van de eigen cultuur dan begint dat met het beschermen van de Nederlandse taal tegen het oprukken van het Engels.
Als je alles letterlijk neemt wat er in je sprookjesboek staat en kwaad wordt als iemand het een sprookjesboek noemt dan ben je een fundamentalist.quote:
1) Wanneer is iemand een "fundamentalist"?
Die verwijzing naar artikel 1? Die had ik al ontkracht.quote:
[..]
Ik heb ook nergens beweerd dat jij dat beweert.
Maar goed, een discussie over religie lijkt me hier sowieso off topic, dus OT maar weer.
Oh, en die onderbouwing had ik trouwens al gegeven.
Alweer een stroman argument. Ik had het over paspoorthouders en niet paspoorthouders. Dat is een valide argument.quote:Kennelijk denk jij heel eenvoudig over hoe je onderscheid kunt maken tussen verschillende bevolkingsgroepen in Nederland.
Voor zo ver ik zie zijn die ¨staatsrechtelijke implicaties¨ die jij noemt er helemaal niet en je hebt er nog geen één weten te onderbouwen dus ik stel voor dat we mijn oplossing gaan uitvoeren. Die is humaan, redelijk, realistisch en kost het minste. Opvangen, bed bad en brood, niet integreren of investeren en zodadelijk weer terug.quote:Voor het moment heb ik niet de indruk dat jij je bewust bent van de staatsrechtelijke implicaties van wat je voorstelt. Maar ik stel voor dat ik niet jouw onderzoek voor jou ga doen. Dat mag je zelf doen. Succes he.
Ik haal mijn citaten uit de King James Bijbel, versie 1611. Dit is een redelijk betrouwbare bron. De nieuwe internationale versie bevat meer dan 60.000 wijzigingen en die zijn voor een groot deel inhoudelijk geweest. De NIV doet geweld aan de originele boodschap.quote:
[..]
Interessant punt. Maar moet dat nou in het Engels? Er zijn toch ook genoeg Nederlandse bijbelvertalingen?
Als je het hebt over het behoud van de eigen cultuur dan begint dat met het beschermen van de Nederlandse taal tegen het oprukken van het Engels.
Misschien moet Groot-Brittannië haar gevangenissen wat beter reguleren
http://www.dailymail.co.u(...)-toughest-jails.html
Non-Muslim inmates in several of Britain's category A prisons are being forced to pay a 'protection tax' to radical Muslim prisoners out of fear of facing violence. The 'tax', known as 'jizya', was found to be enforced by some Islamist extremist prisoners in four of Britain's largest prisons. The shocking findings were uncovered by a team of government investigators, appointed by justice secretary Michael Gove last August to establish the threat posed by Islamic extremists in prisons.
quote:
De King James' Bible wordt, behalve in de VS, vooral in Schotland nog veel gebruikt. Degenen die dat niet doen, zijn geen echte Schotten.
En dan ben ik toch even blij dat er nog mensen zijn die begrijpen wat het probleem is.
* Molurus haalt opgelucht adem
Je moet eens ophouden het christendom, waarop al onze humanitaire overwegingen zijn gebaseerd en waar de vluchtelingen nu misbruik van maken, te vergelijken met een gewelddadige "godsdienst" islamquote:
[..]
Hoezo? Als 77% van de Christenen zouden zeggen dat ze zich aan de bijbel willen houden om in de hemel te komen, is dat dan ook veel? Is dat dan ook zorgwekkend?
Het humanitarisme gebaseerd op het Christendom?quote:
[..]
Je moet eens ophouden het christendom, waarop al onze humanitaire overwegingen zijn gebaseerd en waar de vluchtelingen nu misbruik van maken, te vergelijken met een gewelddadige "godsdienst" islam
In landen waar het Christendom nog springlevend is, zoals de VS, heeft de doorsnee burger meer vertrouwen in een moslim dan in een humanitarist!
Ik heb het over het humanisme, dat is de bijbel zonder godquote:
Het humanitarisme gebaseerd op het Christendom?
Ik ken deze beweging nietquote:In landen waar het Christendom nog springlevend is, zoals de VS, heeft de doorsnee burger meer vertrouwen in een moslim dan in een humanitarist!
Ik ben op het punt gekomen dat ik het niet alleen ranzig en triest maar ook lachwekkend vind worden.quote:
[..]
Het is uitgebreid in het nieuws geweest maar we WILLEN het gewoon niet geloven. Dus schuiven we het snel onder het tapijt.
Ik wil het ook niet geloven, maar ik heb wel genoeg gezien om nu graag te grenzen dicht te willen.
Nog steeds het bagatelliseren van de problemen en gevaren die nu in sneltreinvaart op ons af komen in alle vormen.
Blind , doof en stom afwachten totdat het niet meer terug is te draaien lijkt het motto van de vrijwillig machteloze en tandeloze (veelal policor) massa / machthebbers.
Dit gaat nu heel snel fout en op grote schaal en nog steeds zijn er mensen die het allemaal prima vinden, het lekker op z'n beloop laten en zeggen dat het wel goed gaat komen.
Eerlijk gezegd merk ik dat ik de media zoveel mogelijk aan het mijden ben om niet steeds dezelfde idiotie en debiliteit herhaald te zien worden.
Machteloosheid is groot. Zo ook de frustratie.
En woede.
- de meeste vluchtelingen zijn moslims
- het probleem (oorlog in Syrië) wordt grotendeels door moslims veroorzaakt
Om er telkens andere religies bij te halen is gewoon een abjecte discussietechniek.
Sorry, ik bedoelde natuurlijk het humanisme. Het humanisme heeft niks maar dan ook helemaal niks met het Christendom te maken. Christenen en Moslims hebben het basale vertrouwen in elkaar in de zin van dat beide kanten zich normaal gesproken gedragen uit vrees voor God. Dat ontbreekt bij het humanisme en daarom is het humanisme juist fundamenteel anders (en in de ogen van veel Christenen ook fundamenteel verkeerd, nog fundamenteler verkeerd dan de Islam).quote:
[..]
Ik heb het over het humanisme, dat is de bijbel zonder god
[..]
Ik ken deze beweging niet
Dit is gewoon pure discriminatie. Vluchtelingen niet willen opnemen omdat ze "hetzelfde" geloven als terroristen. Bah bah bah.quote:
Voor dit topic is alleen de islam van alle religies die er zijn van belang:
- de meeste vluchtelingen zijn moslims
- het probleem (oorlog in Syrië) wordt grotendeels door moslims veroorzaakt
Om er telkens andere religies bij te halen is gewoon een abjecte discussietechniek.
Het is idd lachwekkend, als het niet zo triest zou zijn.quote:
[..]
Ik ben op het punt gekomen dat ik het niet alleen ranzig en triest maar ook lachwekkend vind worden.
Nog steeds het bagatelliseren van de problemen en gevaren die nu in sneltreinvaart op ons af komen in alle vormen.
Blind , doof en stom afwachten totdat het niet meer terug is te draaien lijkt het motto van de vrijwillig machteloze en tandeloze (veelal policor) massa / machthebbers.
Dit gaat nu heel snel fout en op grote schaal en nog steeds zijn er mensen die het allemaal prima vinden, het lekker op z'n beloop laten en zeggen dat het wel goed gaat komen.
Eerlijk gezegd merk ik dat ik de media zoveel mogelijk aan het mijden ben om niet steeds dezelfde idiotie en debiliteit herhaald te zien worden.
Machteloosheid is groot. Zo ook de frustratie.
En woede.
Wat de policor massa en bestuurders doen is juist het spook van het nationaal socialisme tot leven wekken, want zij zijn straks de enige beweging die de ontstane puinhoop met veel geweld nog kunnen opruimen. Ik ben falikant tegen nazi's, daarom moeten we maatregelen nemen om de situatie niet uit de hand te laten lopen.
Het wordt zo geframed als een tegenoverstelling tussen dappere christenen zoals Orbán tegenover duivelse moslims - maar ik wil het beide niet! Ik wil geen uithuwelijkingen enzo. Maar ik wil ook geen Orbánistan waar Christelijke waarden zoals homohaat in de grondwet worden vastgelegd!
De situatie is al volledig uit de hand gelopen.quote:
[..]
Het is idd lachwekkend, als het niet zo triest zou zijn.
Wat de policor massa en bestuurders doen is juist het spook van het nationaal socialisme tot leven wekken, want zij zijn straks de enige beweging die de ontstane puinhoop met veel geweld nog kunnen opruimen. Ik ben falikant tegen nazi's, daarom moeten we maatregelen nemen om de situatie niet uit de hand te laten lopen.
De beelden die ik zie en de berichten die ik lees zijn erger dan ik ooit had kunnen denken.
Dit gaat nu zo snel dat er geen stoppen meer is.
Het ranzige is dat er nog steeds veel mensen zijn die denken meevoelend te zijn , begrijpend te zijn en het nog steeds hebben over vluchtelingen.
Ze willen (bewust) niet zien dat dit een massa-immigratie is met ongekende gevaren, gevolgen en problemen waar ook zij volop mee zullen worden geconfronteerd.
Het gaat er niet om wat er in de wet staat. Het gaat om de wet van de straat en deze wet wordt steeds extremer met het vooruitzicht dat er de komende jaren honderdduizenden eerste generatie hardcore moslims hierheen komen.quote:
Laat ik trouwens even duidelijk zijn: ik ben niet religieus. En ik ben blij in een deel van Europa te wonen waar verreweg de meeste mensen ook niet religieus zijn. Ik zit totaal niet erop te wachten dat de Islam de maatschappij gaat dicteren. Maar dat de angst voor Islam wordt gebruikt om Europa als "joods-christelijk" continent te bestempelen, daar zit ik ook niet op te wachten!
Het wordt zo geframed als een tegenoverstelling tussen dappere christenen zoals Orbán tegenover duivelse moslims - maar ik wil het beide niet! Ik wil geen uithuwelijkingen enzo. Maar ik wil ook geen Orbánistan waar Christelijke waarden zoals homohaat in de grondwet worden vastgelegd!
Mijn gedachtes deels, ik ben echt bang met dat 2e deel, heb een opleiding moeten doen met paar mannen van in de 20, en geloof me ik werd bedreigt omdat ik vuil, haram was, en van alles ze wilde me wel in elkaar slaan of ff mijn strot door gingen snijden omdat ik mijn bek moest houden en naar hun moest luisteren omdat ze hoger dan mij stonden.quote:
[..]
Het gaat er niet om wat er in de wet staat. Het gaat om de wet van de straat en deze wet wordt steeds extremer met het vooruitzicht dat er de komende jaren honderdduizenden eerste generatie hardcore moslims hierheen komen.
Bron dat al die moslims 'hardcore' zijn?quote:
[..]
Het gaat er niet om wat er in de wet staat. Het gaat om de wet van de straat en deze wet wordt steeds extremer met het vooruitzicht dat er de komende jaren honderdduizenden eerste generatie hardcore moslims hierheen komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2015 22:42:51 ]
Ik zeg niet dat ze allemaal hardcore zijn maar gegeven het feit dat de staten in het Midden-Oosten best wel welvarend zijn en er toch zoveel ellende en haat is zou je kunnen concluderen dat een hoop van die mensen daar bepaalde eigenschappen hebben die je niet in dit land wil importeren.quote:
[..]
Bron dat al die moslims 'hardcode' zijn?
Amen!quote:
Laat ik trouwens even duidelijk zijn: ik ben niet religieus. En ik ben blij in een deel van Europa te wonen waar verreweg de meeste mensen ook niet religieus zijn. Ik zit totaal niet erop te wachten dat de Islam de maatschappij gaat dicteren. Maar dat de angst voor Islam wordt gebruikt om Europa als "joods-christelijk" continent te bestempelen, daar zit ik ook niet op te wachten!
Ja en? Dat is wat je nu eigenlijk alleen nog in de bible-belt ziet. Alles wat Nederland de afgelopen 50 jaar tot zo'n geweldig land heeft gemaakt zijn humanistische principes, en die zijn fundamenteel anders dan welke abrahamitische religie dan ook.quote:Op zondag 1 november 2015 22:46 schreef Braindead2000 het volgende:
Er wordt nooit gezegd dat Nederland joods-christelijk is maar een joods-christelijke traditie heeft.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2015 22:57:34 ]
Wat de term precies betekent weet ik ook niet, waarschijnlijk voor iedereen iets anders. Maar ik, als atheïst, kan me er wel in vinden hoor. Bijna al onze oma's en opa's waren christelijk, ik heb het niet geheel aan me zelf te danken dat ik een atheïst ben. Onze oma's en opa's waren al zo ver dat dat de gelegenheid heeft gegeven dat er nu vrij veel atheïsten rondlopen die alleen nog de christelijke feestdagen vieren.quote:
[..]
Ja en? Dat is wat je nu eigenlijk alleen nog in de bible-belt ziet. Alles wat Nederland de afgelopen 50 jaar tot zo'n geweldig land heeft gemaakt zijn humanistische principes, en die zijn fundamenteel anders dan welke abrahamitische religie dan ook.
Ik heb niet het geduld om 200 jaar te wachten voordat de islamitische traditie zover is.
Ik ben daar niet zo bang voor. Volgens mij komt het ook door welvaart en onderwijs. Als je een stabiel leven met genoeg welvaart en sociale contacten hebt en weet wat voor bronnen van normen en waarden er buiten religie nog zijn, waarom zou je dan nog heel fundamentalistisch een religie willen aanhangen? (Een paar uitzonderingen zoals in Staphorst uitgesloten.) Ik heb er vertrouwen in dat zo´n proces ook heus wel bij moslims zou plaatsvinden en zelfs ook wel vrij snel. Mits ze gelijke kansen in het onderwijs, op de arbeidsmarkt, in het verenigingsleven etc. krijgen. En het er niet té veel in één keer zijn.quote:
[..]
Wat de term precies betekent weet ik ook niet, waarschijnlijk voor iedereen iets anders. Maar ik, als atheïst, kan me er wel in vinden hoor. Bijna al onze oma's en opa's waren christelijk, ik heb het niet geheel aan me zelf te danken dat ik een atheïst ben. Onze oma's en opa's waren al zo ver dat dat de gelegenheid heeft gegeven dat er nu vrij veel atheïsten rondlopen die alleen nog de christelijke feestdagen vieren.
Ik heb niet het geduld om 200 jaar te wachten voordat de islamitische traditie zover is.
Ik ben dat gerelativeer spuugzatquote:
[..]
Ja en? Dat is wat je nu eigenlijk alleen nog in de bible-belt ziet. Alles wat Nederland de afgelopen 50 jaar tot zo'n geweldig land heeft gemaakt zijn humanistische principes, en die zijn fundamenteel anders dan welke abrahamitische religie dan ook.
Iedereen met ook maar een klein beetje verstand begrijp dat zelfs 10.000 moslims al veel te veel is, we zitten nu al over de miljoen en de grenzen staan wijd open. De islam hoort hier niet thuis.
Waarom moet dat? Zij komen hier? Wij hebben niet om dat tuig gevraagd.quote:
[..]
Mits ze gelijke kansen in het onderwijs, op de arbeidsmarkt, in het verenigingsleven etc. krijgen. En het er niet té veel in één keer zijn.
Die gelijke kansen steken ze maar op een plek waar het ligt niet schijnt. Eerst de honderdduizenden Nederlandse werklozen (ook 50+-ers) maar eens aan een baan helpen.
Ik ben jou ook spuugzat. Intolerante mensen die discrimineren op grond van religie horen hier niet thuis. Zie artikel 1 grondwet.quote:
[..]
Ik ben dat gerelativeer spuugzat
Iedereen met ook maar een klein beetje verstand begrijp dat zelfs 10.000 moslims al veel te veel is, we zitten nu al over de miljoen en de grenzen staan wijd open. De islam hoort hier niet thuis.
Persoonlijke aanvallen horen hier niet thuis.quote:
[..]
Ik ben jou ook spuugzat. Intolerante mensen die discrimineren op grond van religie horen hier niet thuis. Zie artikel 1 grondwet.
Ik discrimineer niet, dus ik zou niet weten waarom je artikel 1 van de grondwet er bij sleept.
Als je zo tegen discriminatie bent, ga dan maar demonstreren bij de publieke omroep waar nog steeds allochtonen voorrang krijgen bij vacatures. Dan doe je tenminste wat nuttigs.
Wat is vrij snel? Ik weet niet hoe oud jij bent maar ik lig over 40 jaar al 2 meter onder de grond. Als het geen honderden jaren gaat duren dan zal het zeker tientallen jaren gaan duren voordat moslims op dezelfde manier over hun godsdienst denken als de christenen in dit land. Dat is voor mij te laat.quote:
[..]
Ik ben daar niet zo bang voor. Volgens mij komt het ook door welvaart en onderwijs. Als je een stabiel leven met genoeg welvaart en sociale contacten hebt en weet wat voor bronnen van normen en waarden er buiten religie nog zijn, waarom zou je dan nog heel fundamentalistisch een religie willen aanhangen? (Een paar uitzonderingen zoals in Staphorst uitgesloten.) Ik heb er vertrouwen in dat zo´n proces ook heus wel bij moslims zou plaatsvinden en zelfs ook wel vrij snel. Mits ze gelijke kansen in het onderwijs, op de arbeidsmarkt, in het verenigingsleven etc. krijgen. En het er niet té veel in één keer zijn.
Jij zegt dat de islam hier niet thuis hoort. Dat is discriminatie die niet in de geest van artikel 1 grondwet is.quote:
[..]
Persoonlijke aanvallen horen hier niet thuis.
Ik discrimineer niet, dus ik zou niet weten waarom je artikel 1 van de grondwet er bij sleept.
En ja, ik ga daar op mijn strepen staan want de vrijheid van religie en levensovertuiging is ook mijn garantie om niet religieus te mogen zijn.
"Je bent moslim, dus je hoort hier niet thuis".quote:
Ik discrimineer niet, dus ik zou niet weten waarom je artikel 1 van de grondwet er bij sleept.
Hoe is dat -niet- discrimineren?
Je doet niet anders. Maakt me niet uit verder, maar wees een vent en geef het gewoon toe.
Sharia is de Sharia. Dat 'gematigd' verhaal geloof ik niks meer van.quote:
[..]
Er staat namelijk ook in dat de Sharia zoals veel Deense moslims het interpreteren heel anders is dan bijvoorbeeld Sharia regels in Sudan of in Nigeria.
Dat de Deense moslims het dus niet hebben over handen afhakken bij stelen maar bijvoorbeeld wel over dat het in Denemarken mogelijk is om zogenaamde Sharia leningen op te nemen zonder rente.
- De 'gematigde' moslimbroeder Mursi stond in een Egyptisch stadion te speechen dat hij wel even Jerusalem zou gaan terug veroveren voor de Moslims (<- hoofdreden dat het leger hem heeft afgezet)
- De 'gematigde' Syrische rebellen sluiten vrouwen op in kooien
- De 'gematigde' AKP installeert een dictator en onderdrukt minderheden in eigen land
- Een 'gematigde' Facebook-opiniemaker roept op tot het in elkaar slaan van Joodse toeristen
En zo zijn er nog tal van voorbeelden van zogenaamd 'gematigden' die net zo gemakkelijk extremistische acties uitvoeren. Als je jezelf moet gaan identificeren als een 'gematigde' is er al iets goed mis met je religie.
Als je daarvoor de discriminatiekaart al trekt dan moet je alles accepteren.quote:
[..]
Jij zegt dat de islam hier niet thuis hoort. Dat is discriminatie die niet in de geest van artikel 1 grondwet is.
Omdat artikel 1 van de grondwet onvoldoende specifiek is moet deze ingeruild worden voor een artikel dat stelt dat Nederland een joods-christelijke cultuur kent en dat daarnaast geen plaats is voor andere culturen. Gelukkig is de grondwet te veranderen dus gaat ook gebeuren.
Ik zou graag een bron zien dat Mursi ´gematigd´ zou zijn. Volgens mij werd van begin af aan, nog voor Mubarak was afgezet, al gewaarschuwd voor de radicale(!) moslimbroederschap. Daarom stond Ahmadinejad ook zo te juichen over de opstand in Egypte.quote:
- De 'gematigde' moslimbroeder Mursi stond in een Egyptisch stadion te speechen dat hij wel even Jerusalem zou gaan terug veroveren voor de Moslims (<- hoofdreden dat het leger hem heeft afgezet)
Als je voor zoiets de discriminatiekaart al trekt, dan kun je kwaadaardige ideologieën als de islam niet meer tegenhouden.quote:
[..]
"Je bent moslim, dus je hoort hier niet thuis".
Hoe is dat -niet- discrimineren?
Je doet niet anders. Maakt me niet uit verder, maar wees een vent en geef het gewoon toe.
Leuk, christelijke scholen die dus niet-christelijke sollicitanten niet mogen weigeren. Onwerkbaar.
Nee, dat moet helemaal niet, dat moet juist niet. Je gaat maar lekker in Hongarije of in Rusland ofzo je christelijk-fundamentalistische landje stichten. In Nederland horen dat soort ideeën niet thuis.quote:
[..]
Als je daarvoor de discriminatiekaart al trekt dan moet je alles accepteren.
Omdat artikel 1 van de grondwet onvoldoende specifiek is moet deze ingeruild worden voor een artikel dat stelt dat Nederland een joods-christelijke cultuur kent en dat daarnaast geen plaats is voor andere culturen. Gelukkig is de grondwet te veranderen dus gaat ook gebeuren.
Duidelijk verhaal!quote:
quote:
Zo moet het! Nu nog uitvoeren.
Het probleem is dat in jouw ogen intolerante mensen wel dienen te betalen voor een geïmporteerd volk dat netto alleen ontvangt. Jouw vergelijking gaat mank.quote:
[..]
Ik ben jou ook spuugzat. Intolerante mensen die discrimineren op grond van religie horen hier niet thuis. Zie artikel 1 grondwet.
En zodra je anders denkt wordt de discriminatie-kaart getrokken. Iets lelijks over de islam zeggen is discrimineren op godsdienst. Op die manier wordt het Nederlandse volk vogelvrij verklaard. Gelukkig zijn de rechters iets wijzer (Wilders-proces).quote:
[..]
Het probleem is dat in jouw ogen intolerante mensen wel dienen te betalen voor een geïmporteerd volk dat netto alleen ontvangt. Jouw vergelijking gaat mank.
Dat dit gegeven niet strookt met artikel 1 van de grondwet (wat ik overigens betwist) ontkracht nog niet dat islam hier niet thuis hoort. Dat doet het immers ook niet!quote:
[..]
Jij zegt dat de islam hier niet thuis hoort. Dat is discriminatie die niet in de geest van artikel 1 grondwet is.
Er is maar één mohammed, er is maar één koran en er is maar één islam. Dixit de koran, mohammed en erdogan.quote:
Wilders kijkt dan ook uit dat hij geen discriminerende dingen zegt, wat jij wel doet.quote:
[..]
En zodra je anders denkt wordt de discriminatie-kaart getrokken. Iets lelijks over de islam zeggen is discrimineren op godsdienst. Op die manier wordt het Nederlandse volk vogelvrij verklaard. Gelukkig zijn de rechters iets wijzer (Wilders-proces).
Gelukkig dat de Islam een tolerant geloof is...............................................quote:
[..]
Ik ben jou ook spuugzat. Intolerante mensen die discrimineren op grond van religie horen hier niet thuis. Zie artikel 1 grondwet.
Probleem is dat we dermate sociale en softe wetgeving hebben, dat het tegen ons gebruikt wordt en kan worden. Die wetgeving is gemaakt in een tijd dat we nog niet door vreemde volkeren werden overspoeld.quote:
[..]
Dat dit gegeven niet strookt met artikel 1 van de grondwet (wat ik overigens betwist) ontkracht nog niet dat islam hier niet thuis hoort. Dat doet het immers ook niet!
Daarom moet die wetgeving ook worden herzien. Artikel 1 van de grondwet vervangen.
Vrijheid van godsdienst schrappen, vrijheid van meningsuiting en vergadering volstaat. Alleen een beperkt aantal religies die hier al langere tijd zijn erkennen als religie. Daar hoort de islam dan dus niet bij.
http://nos.nl/artikel/206(...)uchtelingen-bij.html
Quote:
De Duitse tv-zender ARD meldt dat volgens de politie alleen al op vrijdag en zaterdag in Duitsland 18.640 vluchtelingen zijn aangekomen, 80 procent daarvan in Beieren.
Er werd heel genuanceerd over geschrevenquote:
[..]
Ik zou graag een bron zien dat Mursi ´gematigd´ zou zijn. Volgens mij werd van begin af aan, nog voor Mubarak was afgezet, al gewaarschuwd voor de radicale(!) moslimbroederschap. Daarom stond Ahmadinejad ook zo te juichen over de opstand in Egypte.
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-17837626
En Mursi werd heel vroeg in de revolutie aangewezen als een moslimbroeder die liet zien hoe het ook anders kon. Om de Egyptenaren zand in de ogen te strooien stelde hij een christelijke vrouwelijke vice premier aan o.i.d.quote:He described its policy plans as having "a moderate Islamic reference".
"De islam hoort in Nederland niet thuis" is letterlijk door Geert Wilders gezegd.quote:
[..]
Wilders kijkt dan ook uit dat hij geen discriminerende dingen zegt, wat jij wel doet.
Het zijn geen vluchtelingen.quote:
Merkel en Seehofer leggen onenigheid over vluchtelingen bij.
http://nos.nl/artikel/206(...)uchtelingen-bij.html
Quote:
De Duitse tv-zender ARD meldt dat volgens de politie alleen al op vrijdag en zaterdag in Duitsland 18.640 vluchtelingen zijn aangekomen, 80 procent daarvan in Beieren.
En dat is in mijn ogen ook juist. Het is een (ver)achtelijke ideologie die zijn oorsprong vond in het midden oosten en het liefste daar blijft. Helaas is het een veroveringsideologie die wel graag wil uitbreiden naar ons land.quote:
[..]
"De islam hoort in Nederland niet thuis" is letterlijk door Geert Wilders gezegd.
Ja, dat is nog net geen discriminatie. Jij zegt "10.000 moslims zijn er al te veel", dat is wél discriminatie. Daarnaast zeg je (niet zonet, maar andere keren) dat de grenzen dicht moeten voor moslims. Dat is aanzetten tot discriminatie en strafbaar. Wilders werd daarvoor (voor het aanzetten tot discriminatie) ook alleen maar vrijgesproken omdat hij een politicus is waardoor hij juridisch meer mag zeggen dan jij en ik als gewone burgers.quote:
[..]
"De islam hoort in Nederland niet thuis" is letterlijk door Geert Wilders gezegd.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2015 23:44:40 ]
Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? Gewoon geen enkele vluchteling meer opnemen in dit land.quote:
Artikel 1 verbiedt trouwens niet om iets te vinden. En ik vind dat de islam hier niet thuis hoort. Sterker nog, ik vind dat de islam uit Nederland moet verdwijnen. Om hier uitvoering aan te geven dient artikel 1 op termijn gewijzigd te worden. Gelukkig kan dat, al is het moeilijk.
Klopt, we kunnen best terug naar de middeleeuwen als we dat per se willen.quote:
Artikel 1 verbiedt trouwens niet om iets te vinden. En ik vind dat de islam hier niet thuis hoort. Sterker nog, ik vind dat de islam uit Nederland moet verdwijnen. Om hier uitvoering aan te geven dient artikel 1 op termijn gewijzigd te worden. Gelukkig kan dat, al is het moeilijk.
Gelukkig kan dat echter niet zonder tweederde meerderheid die jouw achterlijke ideeën nooit zullen halen.
En hier hou ik het bij. Ik moet morgen op tijd op voor werk. Goeienacht.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2015 23:46:22 ]
Wat men "vluchtelingen" noemt. Echte vluchtelingen (Noord-West Europeanen) zijn hier welkom, voor niet-westerse mensen moet de grens dicht.quote:
[..]
Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? Gewoon geen enkele vluchteling meer opnemen in dit land.
Disclaimertje voor progressieve flapdrollen: Niet op grond van huidskleur, maar op grond van het feit dat alleen mensen in de regio vluchteling kunnen zijn.
Gelukkig dat de Islam niet discrimineert........................quote:
[..]
Ja, dat is nog net geen discriminatie. Jij zegt "10.000 moslims zijn er al te veel", dat is wél discriminatie. Daarnaast zeg je (niet zonet, maar andere keren) dat de grenzen dicht moeten voor moslims. Dat is aanzetten tot discriminatie en strafbaar. Wilders werd daar ook alleen maar voor vrijgesproken omdat hij een politicus is waardoor hij juridisch meer mag zeggen dan jij en ik als gewone burgers.
Deze ideeën worden door velen gedeeld.quote:
[..]
Klopt, we kunnen best terug naar de middeleeuwen als we dat per se willen.
Gelukkig kan dat echter niet zonder tweederde meerderheid die jouw achterlijke ideeën nooit zullen halen.
Als je een referendum gaat houden met de vraag "De islam hoort niet in Nederland thuis" dan stemt de meerderheid gewoon voor.
De discussie kun je niet winnen dus ga je de discussiepartner maar strafbaar stellen: Woorden die je liever niet wilt horen moeten maar verboden worden. Het werkelijke probleem is te moeilijk voor je, of je werkt juist mee aan de bevolkingvervangingspolitiek?quote:
[..]
Ja, dat is nog net geen discriminatie. Jij zegt "10.000 moslims zijn er al te veel", dat is wél discriminatie. Daarnaast zeg je (niet zonet, maar andere keren) dat de grenzen dicht moeten voor moslims. Dat is aanzetten tot discriminatie en strafbaar. Wilders werd daarvoor (voor het aanzetten tot discriminatie) ook alleen maar vrijgesproken omdat hij een politicus is waardoor hij juridisch meer mag zeggen dan jij en ik als gewone burgers.
De Islam komt niet uit de middeleeuwen....................................quote:
[..]
Klopt, we kunnen best terug naar de middeleeuwen als we dat per se willen.
Gelukkig kan dat echter niet zonder tweederde meerderheid die jouw achterlijke ideeën nooit zullen halen.
En hier hou ik het bij. Ik moet morgen op tijd op voor werk. Goeienacht.
Ja. En in 1939 had waarschijnlijk ook een meerderheid voor gestemd als je in Duitsland een referendum over de vraag had gehouden of het Jodendom in Duitsland thuishoort.quote:
[..]
Deze ideeën worden door velen gedeeld.
Als je een referendum gaat houden met de vraag "De islam hoort niet in Nederland thuis" dan stemt de meerderheid gewoon voor.
Gelukkig zijn er daarom waarborgen om mensen te beschermen tegen een kortstondige massa-krankzinnigheid van de meerderheid.
Die puber bedoelde met "de middeleeuwen" een Nederlands Nederlandquote:
[..]
De Islam komt niet uit de middeleeuwen....................................
Je legt weer eens een totaal onzinnig verband.quote:
[..]
Ja. En in 1939 had waarschijnlijk ook een meerderheid voor gestemd als je in Duitsland een referendum over de vraag had gehouden of het Jodendom in Duitsland thuishoort.
Gelukkig zijn er daarom waarborgen om mensen te beschermen tegen een kortstondige massa-krankzinnigheid van de meerderheid.
Wat is dit voor onzin? De enige parallel die te trekken is, is tussen de twee anti-semitische vreemde mogendheden die toen en nu naar Nederland komen. En hen die dat proces vergemakkelijken natuurlijk Igenquote:
[..]
Ja. En in 1939 had waarschijnlijk ook een meerderheid voor gestemd als je in Duitsland een referendum over de vraag had gehouden of het Jodendom in Duitsland thuishoort.
Gelukkig zijn er daarom waarborgen om mensen te beschermen tegen een kortstondige massa-krankzinnigheid van de meerderheid.
Dat betekent nog niet dat de meerderheid per definitie nu ongelijk heeft.quote:
[..]
Ja. En in 1939 had waarschijnlijk ook een meerderheid voor gestemd als je in Duitsland een referendum over de vraag had gehouden of het Jodendom in Duitsland thuishoort.
Gelukkig zijn er daarom waarborgen om mensen te beschermen tegen een kortstondige massa-krankzinnigheid van de meerderheid.
Ja. En in 1985 had waarschijnlijk ook een meerderheid voor gestemd als je in Irak een referendum over de vraag had gehouden of democratie in Irak thuishoort.quote:
[..]
Ja. En in 1939 had waarschijnlijk ook een meerderheid voor gestemd als je in Duitsland een referendum over de vraag had gehouden of het Jodendom in Duitsland thuishoort.
Gelukkig zijn er daarom waarborgen om mensen te beschermen tegen een kortstondige massa-krankzinnigheid van de meerderheid.
Gelukkig zijn er daarom waarborgen om mensen te beschermen tegen een kortstondige massa-krankzinnigheid van de meerderheid.
Gelukkig houden de Moslims wel van de Joden................................................quote:
[..]
Ja. En in 1939 had waarschijnlijk ook een meerderheid voor gestemd als je in Duitsland een referendum over de vraag had gehouden of het Jodendom in Duitsland thuishoort.
Gelukkig zijn er daarom waarborgen om mensen te beschermen tegen een kortstondige massa-krankzinnigheid van de meerderheid.
Gelijk of ongelijk is bij een politieke vraag heel lastig te beantwoorden. Democratie houdt in dat het volk beslist. En als het volk geen islam wil, dan moet de islam Nederland uit. Als het volk de grenzen dicht wil, dan moeten de grenzen dicht.quote:
[..]
Dat betekent nog niet dat de meerderheid per definitie nu ongelijk heeft.
In Zwitserland is een tijdje geleden in meerderheid gestemd vóór een minaretten-verbod
Gelukkig toch nog 1 Europees land wat zijn verstand gebruikt.quote:
[..]
Gelijk of ongelijk is bij een politieke vraag heel lastig te beantwoorden. Democratie houdt in dat het volk beslist. En als het volk geen islam wil, dan moet de islam Nederland uit. Als het volk de grenzen dicht wil, dan moeten de grenzen dicht.
In Zwitserland is een tijdje geleden in meerderheid gestemd vóór een minaretten-verbod
Die Zwitsers doen wel meer dingen goed. Zo maken zij het mogelijk voor burgers om wapens te dragen, niet criminelen. Een beleid dat diametraal tegenover het EU beleid staat waarbij juist de criminelen alle ruimte wordt geboden om ongewapende burgers te kunnen beroven. Ik zie ruimte voor verbetering. Meer referenda en meer rechten voor burgers om zichzelf te beschermen.quote:
[..]
Gelijk of ongelijk is bij een politieke vraag heel lastig te beantwoorden. Democratie houdt in dat het volk beslist. En als het volk geen islam wil, dan moet de islam Nederland uit. Als het volk de grenzen dicht wil, dan moeten de grenzen dicht.
In Zwitserland is een tijdje geleden in meerderheid gestemd vóór een minaretten-verbod
quote:
[..]
Gelukkig toch nog 1 Europees land wat zijn verstand gebruikt.
In Zwitserland kan dit gewoon.
Alles is daar heel goed geregeld. Geweldig land!quote:
[..]
Die Zwitsers doen wel meer dingen goed. Zo maken zij het mogelijk voor burgers om wapens te dragen, niet criminelen. Een beleid dat diametraal tegenover het EU beleid staat waarbij juist de criminelen ongewapende burgers kunnen beroven. Ik zie ruimte voor verbetering. Meer referenda en meer rechten voor burgers om zich te beschermen.
Ze hebben maar één fout gemaakt: Ze zitten in Schengen.
Wel netjes met een referendum besloten. De meerderheid stemde vóór. Ook Zwitserland heeft geen controle meer over de landsgrenzen.
We kunnen wel de huidige massamigratie stoppen die alleen maar gaat leiden tot heel veel ellende. De dialoog die Theo van Gogh, Fortuyn en anderen wilden starten over 'hoeveel Islam willen wij in Nederland' moet eens gevoerd gaan worden. Op dit moment is er geen beleid of visie dat zorgt voor veel onrust in de maatschappij en later gevaarlijke situaties. Helaas pakt links altijd veel te snel de racisme kaart en schieten de moslims uit reflex in een slachtofferrol of kijken ze niet verder dan het belang van de eigen groep.
Ze hebben nog een redelijk grote invloed op hun financiën, daarmee zorg je er ook voor dat er minder tuig blijft hangen. Zoals eerder gesteld: Geef ze bed, bad en brood en geen enkel vooruitzicht op een eigen huis en uitkering en ze gaan hun heil vanzelf elders zoeken. Bovendien hebben de Zwitsers nog wapens en kunnen ze zichzelf nog verdedigen. Verdedigen tegen optrekkende moslimlegers maar nog veel belangrijker de EU.quote:
Ook Zwitserland heeft geen controle meer over de landsgrenzen.
Hier nog een oude naar aanleiding van jouw plaatje:
Ze houden zoveel van joden dat zelf joodse kleuterscholen permanent beveiligd moeten worden. Ik kan er met mijn hoofd niet bij dat hier mensen zijn die menen het alleenrecht op empathie te hebben en er geen probleem mee hebben om deze kinderen nog verder in gevaar te willen brengen.quote:
[..]
Gelukkig houden de Moslims wel van de Joden................................................
En serieus? Mensen willen wapens legaal maken en de Amerikaanse kant op? Want dat gaat zo goed daar wil je zeggen?
Mijn mond valt ook open als ik zulke dingen lees. Er worden per jaar per hoofd van de bevolking 5 keer zoveel mensen vermoord in de VS dan hier het geval is.quote:
En serieus? Mensen willen wapens legaal maken en de Amerikaanse kant op? Want dat gaat zo goed daar wil je zeggen?
Je gaat je afvragen of zulke figuren Donald Trump helemaal geweldig vinden.
Als je fast-forward naar over 2 a 3 jaar zal je zien dat bijna niemand van de migranten een baan heeft, bijna niemand de taal ook maar enigszins beheerst en van enige integratie amper sprake is.
Er zullen ongetwijfeld migranten zijn die een baan willen, maar wie neemt ze aan? Ze zijn laagopgeleid, van een hele andere cultuur en spreken de taal niet. Hoe kansloos ben je dan op de arbeidsmarkt?
[ Bericht 79% gewijzigd door Sersch87 op 02-11-2015 12:59:37 ]
quote:Ik voel me schuldig voor die soort van hoe de mensen in Indonesie door Nederlanders behandeld werden
Syrie is niet Afghanistan he. Het onderwijs is of ieg was daar redelijk goed geregeld.quote:
Als je fast-forward naar over 2 a 3 jaar zal je zien dat bijna niemand van de migranten een baan heeft, bijna niemand de taal ook maar enigszins beheerst en van enige integratie amper sprake is.
Er zullen ongetwijfeld migranten zijn die een baan willen, maar wie neemt ze aan? Ze zijn laagopgeleid, van een hele andere cultuur en spreken de taal niet. Hoe kansloos ben je dan op de arbeidsmarkt?
Een paar weken geleden hoorde in een interview op de radio met een 15-jarige Syrisch jongen, die helemaal niet blij was om te zijn aangekomen in Europa. Wat hij zei kwam neer op: "stop de oorlog in Syrie, zodat wij naar huis kunnen."
En dat zei hij in vloeiend Engels. Dan denk ik: zo slecht kan het nooit gesteld zijn met het onderwijs in Syrie.
Ik heb hem ingevuld. Ik snap dat het bedoeld is om wat provocatief en misleidend te zijn maar de vraagstelling vond ik wel absurd. Alsof we ons dood moeten schamen voor onze welvaart en dat we niet de hele wereld willen helpen.quote:
Hallo mensen.
Als ik zie hoeveel hier over vluchtelingen gediscussieerd wordt moet ik weer vaststellen dat er vele verschillende meningen zijn uit verschillende perspectieven. Dat komt wel goed, want ik ben net met mijn Masteropdracht bezig en die draait over inhoeverre vluchtelingen als bedreiging gezien worden en welk soort hulpgedrag vertoont wordt ten opzichte van vluchtelingen (Nederlandse respondenten worden met Duitse vergeleken). Op dit moment ben ik nog bezig met de piloot test van het hoofdonderzoek. Daar heb ik 20 mensen voor nodig. Graag Nederlands.
Als iemand zou willen meedoen, de vragenlijst duurt maximaal 10 minuten.
Opgrond van een programmeerfout gebeurt het soms dat het onderzoek direct na de eerste pagina af is. In dat geval probeer het graag opnieuw zodat je alle vragen kunt invullen!
Zodra ik klaar ben met mijn hoofdonderzoek zal ik 50¤ doneren naar een organisatie die door de respondenten gekozen wordt (kan een vluchtelingenorganisatie zijn, maar kan ook anders, bijv. tegen-kanker organisatie of dergelijke), maar daar heb ik nu pas de respondenten voor mijn piloot nodig
Dank aan de deelnemers!
https://utwentebs.eu.qualtrics.com/SE/?SID=SV_0NTBIILxfhc4JVz
Ik zie simpel door die propaganda heen maar ik gok dat veel mensen zich erg laten beïnvloeden door zo'n suggestieve vraagstelling. Misschien is dat ook de bedoeling maar vraag me af hoe representatief de resultaten dan zijn. Plaats deze 'vluchtelingencrisis' in context met het leed van de honderden miljoenen kinderen die niet op onze stoep staan en je krijgt geheel andere antwoorden.
Maargoed, mensen zijn ook niet op zoek naar de waarheid. Die is te ongemakkelijk.
Succes in ieder geval.
Zoals gezegd, het is nog een piloot test. Die is gewoon NOG bedoeld om te kijken of de items überhaupt meten wat ze moeten meten. Dus gewoon vrij wat je voelt even kiezen en dat wordt later geevalueerd inhoeverre het goed of slecht gemeten is
Bedankt mensen!
Verander moslim in nazi, misschien begrijp je het nu welquote:
[..]
"Je bent moslim, dus je hoort hier niet thuis".
Hoe is dat -niet- discrimineren?
Je doet niet anders. Maakt me niet uit verder, maar wees een vent en geef het gewoon toe.
Ah, moslims zijn nazi's. Goed denkwerk. Dit verklaart het.quote:
[..]
Verander moslim in nazi, misschien begrijp je het nu wel
Nee, dan begrijp ik het nog niet, want het verandert niets. Ook niet als je het vervangt door Brabanders, transgenders of Feyenoordfans, trouwens.quote:
[..]
Verander moslim in nazi, misschien begrijp je het nu wel
Hoe naiëf kun je zijn, van de 1000den kansloze laagopgeleide Syriërs zijn er natuurlijk altijd wel een paar te vinden die wel goed Engels spreken, die worden door de staatsomroep geselecteerd, zo krijgen we een totaal verkeerd beeld. Pure propagandaquote:
[..]
Syrie is niet Afghanistan he. Het onderwijs is of ieg was daar redelijk goed geregeld.
Een paar weken geleden hoorde in een interview op de radio met een 15-jarige Syrisch jongen, die helemaal niet blij was om te zijn aangekomen in Europa. Wat hij zei kwam neer op: "stop de oorlog in Syrie, zodat wij naar huis kunnen."
En dat zei hij in vloeiend Engels. Dan denk ik: zo slecht kan het nooit gesteld zijn met het onderwijs in Syrie.
De intolerantie (is niet gelijk aan discriminatie) van de islam baseert op het feit dat de islam de meest intolerante beweging is in het huidige tijdsgewricht. Een staat zou falen als ze niet hard zou optreden tegen intolerantie (plus de daaruit voortvloeiende ellende: discriminatie, Jodenhaat, criminaliteit, onderuithalen van de welvaartsstaat enz. enz.)quote:
[..]
Nee, dan begrijp ik het nog niet, want het verandert niets. Ook niet als je het vervangt door Brabanders, transgenders of Feyenoordfans, trouwens.
Zodat je daarmee jezelf effectief schuldig maakt aan wat je anderen verwijt.quote:
[..]
De intolerantie (is niet gelijk aan discriminatie) van de islam baseert op het feit dat de islam de meest intolerante beweging is in het huidige tijdsgewricht. Een staat zou falen als ze niet hard zou optreden tegen intolerantie (plus de daaruit voortvloeiende ellende: discriminatie, Jodenhaat, criminaliteit, onderuithalen van de welvaartsstaat enz. enz.)
Moslims zijn misschien nog intoleranter dan Nazi's, maar ze zijn niet gelijk.quote:
Ah, moslims zijn nazi's. Goed denkwerk. Dit verklaart het.
Er zijn overeenkomsten:
- ze haten beiden de Joden
Maar voor de nazi's zijn moslims (uit de landen van herkomst Untermenschen.
En de islam als ideologie verdraagt zich natuurlijk niet met het Nationaal socialisme.
De Syrische staatsomroep selecteert wie er, eenmaal aangekomen in Europa, mag worden geinterviewd?quote:
[..]
Hoe naiëf kun je zijn, van de 1000den kansloze laagopgeleide Syriërs zijn er natuurlijk altijd wel een paar te vinden die wel goed Engels spreken, die worden door de staatsomroep geselecteerd, zo krijgen we een totaal verkeerd beeld. Pure propaganda
Dit klinkt wel heel erg paranoide hoor.
Dus jij vindt dat de staat niet moet optreden tegen intolerante bewegingen?quote:
Zodat je daarmee jezelf effectief schuldig maakt aan wat je anderen verwijt.
Niet met de middelen die jij voorstaat. Er leiden wel meer wegen naar Rome.quote:
[..]
Dus jij vindt dat de staat niet moet optreden tegen intolerante bewegingen?
Nee onze "eigen" staatsomroepquote:
[..]
De Syrische staatsomroep selecteert wie er, eenmaal aangekomen in Europa, mag worden geinterviewd?
Dit klinkt wel heel erg paranoide hoor.
Precies. Moslims willen de rechtsstaat kapot maken dus doen we dat gewoon zelf alvast.quote:
[..]
Zodat je daarmee jezelf effectief schuldig maakt aan wat je anderen verwijt.
De staat zou wel mogen optreden tegen de PVV inderdaad.quote:
[..]
Dus jij vindt dat de staat niet moet optreden tegen intolerante bewegingen?
Dat klinkt net zo paranoide. BNW is een deurtje verder.quote:
Welke middelen sta ik voor?quote:
[..]
Niet met de middelen die jij voorstaat. Er leiden wel meer wegen naar Rome.
Afwijkende wetgeving maken voor bepaalde groepen mensen.quote:
Ik zou wel even letten op je grammatica. Zeker als dit gaat om een masterscriptie is het zonde als er nog zoveel kromme zinnen en "ik vindt" fouten instaan. Het zou kunnen zijn dat Nederlands niet je eerste taal is, maar dan is het ook belangrijk. Je weet namelijk nooit wie het leestquote:
Bedankt voor de deelname in ieder geval!
Zoals gezegd, het is nog een piloot test. Die is gewoon NOG bedoeld om te kijken of de items überhaupt meten wat ze moeten meten. Dus gewoon vrij wat je voelt even kiezen en dat wordt later geevalueerd inhoeverre het goed of slecht gemeten is
Bedankt mensen!
Het valt aan te raden om altijd even en studiegenoot naar je enquête te laten kijken voordat je hem mailt of op openbare fora (met je naam erbij) zet!Vermoeiend gedoe altijd.quote:
[..]
Precies. Moslims willen de rechtsstaat kapot maken dus doen we dat gewoon zelf alvast.
*User 1 roept vergaande maatragel
*User 2 trekt de haalbaarheid of wenselijkheid in kwestie
*User 1 zegt user 2 dat hij/zij 'dus het probleem niet op wil lossen'.
Dat doen ze ook, elk woord van Geert wordt gewogen, ondertussen kunnen salafisten en ander moslimgespuis gewoon hun gang gaanquote:
[..]
De staat zou wel mogen optreden tegen de PVV inderdaad.
Die is er ook voor moordenaars, dieven etc.quote:
[..]
Afwijkende wetgeving maken voor bepaalde groepen mensen.
Eh, nee.quote:
[..]
Die is er ook voor moordenaars, dieven etc.
Laten we ieg blij zjin dat die salafisten geen populaire politici zijn.quote:
[..]
Dat doen ze ook, elk woord van Geert wordt gewogen, ondertussen kunnen salafisten en ander moslimgespuis gewoon hun gang gaan
Als gespuis zoals Wilders veel aanhang krijgt dan wordt het pas echt eng.
Nope.quote:
[..]
Die is er ook voor moordenaars, dieven etc.
Je krijgt straf omdat je moordt, steelt etc. en degene die niet moordt, steelt etc. krijgt dat niet, en dat is nogal wiedes. Wat jij wil is een bepaalde subgroep een zwaardere straf geven (verbanning).
En je zwalkt een beetje in je posts, maar van jou, of van anderen, kan ik ook nog wel posts vinden waaruit blijkt dat we die subgroep sowieso maar de grens over moesten kegelen, ook als ze nog helemaal niks hebben gedaan. Gewoon omdat ze toevallig deel uitmaken van een groep waar nogal types met bizarre opvattingen rondlopen.
Die vind je in elke groep. Dus elke groep maar gewoon strafbaar maken.quote:
En je zwalkt een beetje in je posts, maar van jou, of van anderen, kan ik ook nog wel posts vinden waaruit blijkt dat we die subgroep sowieso maar de grens over moesten kegelen, ook als ze nog helemaal niks hebben gedaan. Gewoon omdat ze toevallig deel uitmaken van een groep waar nogal types met bizarre opvattingen rondlopen.
Je mag blij zijn met een partij als de PVV, buitengewoon gematigd. Over een paar jaar is wat hij zegt gewoon gemeengoed, hetzelfde als gebeurt is bij Janmaat, Bolkestein en Fortuyn.quote:
[..]
Laten we ieg blij zjin dat die salafisten geen populaire politici zijn.
Als gespuis zoals Wilders veel aanhang krijgt dan wordt het pas echt eng.
De gevaarlijke bewegingen zijn buitenparlementair, je ziet ze al opkomen in Duitsland de neonazi's.
Ik denk dat veel mensen in Nederland ook wel inzien dat Wilders te weinig presteert, daardoor zal men ook hier als het slechter gaat echte extreme partijen gaan aanhangen, met eigen ordediensten etc.
https://iq-research.org/en/page/average-iq-by-countryvquote:
[..]
Syrie is niet Afghanistan he. Het onderwijs is of ieg was daar redelijk goed geregeld.
Een paar weken geleden hoorde in een interview op de radio met een 15-jarige Syrisch jongen, die helemaal niet blij was om te zijn aangekomen in Europa. Wat hij zei kwam neer op: "stop de oorlog in Syrie, zodat wij naar huis kunnen."
En dat zei hij in vloeiend Engels. Dan denk ik: zo slecht kan het nooit gesteld zijn met het onderwijs in Syrie.
In Syrie heeft men een gemiddeld IQ van 83, superlaag. Dat ene jongetje is een toevallige uitzondering.
De uitkeringstoeristen die massaal naar West-Europa komen zijn hartstikke laagopgeleid. De meeste kunnen niet eens Engels.
Kennelijk betekent "gematigd" voor jou iets anders dan voor mij. In mijn beleving wandelt Wilders op de grens van wat nog juridisch acceptabel is. Ongetwijfeld dankzij de inzet van zijn advocaten. Intussen trekt de PVV nogal veel buitengewoon fascistisch volk aan.quote:
[..]
Je mag blij zijn met een partij als de PVV, buitengewoon gematigd.
Wat Janmaat zei is gemeengoed geworden?quote:
Over een paar jaar is wat hij zegt gewoon gemeengoed, hetzelfde als gebeurt is bij Janmaat, Bolkestein en Fortuyn.
Klopt. Daar waar Wilders zorgvuldig de juridische grenzen in de gaten houdt doet zijn aanhang dat niet. Dit is ook goed te zien hier op FOK!quote:
De gevaarlijke bewegingen zijn buitenparlementair, je ziet ze al opkomen in Duitsland de neonazi's.
Ik zie wel paralellen tussen de huidige afkeer van Moslims en de afkeer van Joden in de jaren 30. En dat baart mij grote zorgen.quote:
Ik denk dat veel mensen in Nederland ook wel inzien dat Wilders te weinig presteert, daardoor zal men ook hier als het slechter gaat echte extreme partijen gaan aanhangen, met eigen ordediensten etc.
Hoe hoog moet je IQ zijn om te begrijpen dat je moet schrijven "kennen niet eens Engels"?quote:
[..]
https://iq-research.org/en/page/average-iq-by-countryv
In Syrie heeft men een gemiddeld IQ van 83, superlaag. Dat ene jongetje is een toevallige uitzondering.
De uitkeringstoeristen die massaal naar West-Europa komen zijn hartstikke laagopgeleid. De meeste kunnen niet eens Engels.
IQ zegt niets over opleiding of onderwijs.quote:
[..]
https://iq-research.org/en/page/average-iq-by-countryv
In Syrie heeft men een gemiddeld IQ van 83, superlaag. Dat ene jongetje is een toevallige uitzondering.
Bovendien is het gemiddelde IQ per definitie 100. Als ik deze site mag geloven is het gemiddelde IQ wereldwijd 80-90 ofzo. Daarmee kan dit linkje wat mij betreft in de prullenbak.
Bron?quote:
De uitkeringstoeristen die massaal naar West-Europa komen zijn hartstikke laagopgeleid. De meeste kunnen niet eens Engels.
PS: de helft van de Franse en Duitse academici spreekt ook nauwelijks Engels. Dat zegt op zichzelf niet zoveel.
[ Bericht 3% gewijzigd door Molurus op 02-11-2015 13:07:48 ]
Dank je voor't feedbackquote:
[..]
Ik zou wel even letten op je grammatica. Zeker als dit gaat om een masterscriptie is het zonde als er nog zoveel kromme zinnen en "ik vindt" fouten instaan. Het zou kunnen zijn dat Nederlands niet je eerste taal is, maar dan is het ook belangrijk. Je weet namelijk nooit wie het leest
Ik zal in ieder geval een studiegenoot naar mijn enquete laten kijken!quote:UNHCR telt recordaantal bootvluchtelingen in oktober
Een recordaantal van 218.394 vluchtelingen heeft in oktober Europa per boot weten te bereiken
Dat heeft de vluchtelingenorganisatie UNHCR van de Verenigde Naties maandag bekendgemaakt.
In september registreerde de organisatie 172.843 bootvluchtelingen. De piek in oktober is bijna even groot als het totale aantal mensen dat in heel 2014 de oversteek waagde: 219.000 mensen.
quote:Ambtenaar gemeente Enschede neergestoken in wijk Dolphia, zwaargewond, auto ambtenaar vernield
Een ambtenaar van de gemeente Enschede is maandagochtend ernstig mishandeld in de Enschedese wijk Dolphia. De medewerker van wijkteam Oost zou zes keer gestoken zijn, maar is buiten levensgevaar. Zijn auto is ook zwaar vernield, meldt Tubantia. Uit voorzorg mogen andere medewerkers van de gemeente de wijk niet meer in. Dolphia grenst aan het gebied waar een asielzoekerscentrum moet komen. Of er een relatie is met de komst van het azc is niet duidelijk. Maandagmiddag is er een spoedbijeenkomst in het gemeentehuis.
http://regio.tpo.nl/2015/(...)-ambtenaar-vernield/
Tja, Dolphia...quote:
Place your bets, was het een ongeruste bewoner die geen vluchtelingen in zijn achtertuin wil, of was het een asielzoeker die het eten niet lekker vond?quote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_azcw.html#commentsquote:
[..]
Place your bets, was het een ongeruste bewoner die geen vluchtelingen in zijn achtertuin wil, of was het een asielzoeker die het eten niet lekker vond?
Geenstijl, altijd fair & balanced, gaat voor de nuance om meteen maar even te benadrukken dat het ook niets met asielzoekers te maken kan hebben.
Ja, je vraagt je af of men die nuance ook had gezien als er al wel een acz zat.quote:Op maandag 2 november 2015 13:55 schreef Ryon het volgende:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_azcw.html#comments
Geenstijl, altijd fair & balanced, gaat voor de nuance om meteen maar even te benadrukken dat het ook niets met asielzoekers te maken kan hebben.
Als ik nu een gokje zou moeten wagen zou ik mijn geld wel zetten op 'boze PVV tokkie botviert zijn onvrede op een ambtenaar'.
Ik denk een ongeruste bewoner die het nodig vond om onze Nederlandse "normen en waarden" te verdedigenquote:
[..]
Place your bets, was het een ongeruste bewoner die geen vluchtelingen in zijn achtertuin wil, of was het een asielzoeker die het eten niet lekker vond?
ik ben vermoedelijk wat een vluchteling was tegengekomen, hier op het dorp, maar hij ontkende wel. Hij zei dat-ie een toerist was.
Hij wilde naar Amsterdam en vroeg aan mij (in het Engels) waar het station was (wat we niet hebben hier in het dorp), ik heb hem naar de dichtstbijzijnde bushalte verwezen, van waar hij kon reizen naar een grotere plaats in de buurt waar wel een station aanwezig is.
Ik ben nu ook inzetbaar als vluchtelingen-expert, mensen.
.Moedig, als een lichtgetint persoon mij in gebrekkig Engels zou aanspreken zou ik denk ik keihard wegrennen en hier op FOK! posten dat ik ben bedreigd door een asielzoeker.quote:
Brekend, brekend:
ik ben vermoedelijk wat een vluchteling was tegengekomen, hier op het dorp, maar hij ontkende wel. Hij zei dat-ie een toerist was.
Hij wilde naar Amsterdam en vroeg aan mij (in het Engels) waar het station was (wat we niet hebben hier in het dorp), ik heb hem naar de dichtstbijzijnde bushalte verwezen, van waar hij kon reizen naar een grotere plaats in de buurt waar wel een station aanwezig is.
Ik ben nu ook inzetbaar als vluchtelingen-expert, mensen.
Hij was niet zo lichtgetint eigenlijk, beetje blank meer.quote:
[..]
Moedig, als een lichtgetint persoon mij in gebrekkig Engels zou aanspreken zou ik denk ik keihard wegrennen en hier op FOK! posten dat ik ben bedreigd door een asielzoeker.
Zoals Michael Jackson?quote:
[..]
Hij was niet zo lichtgetint eigenlijk, beetje blank meer.
Nee, gewoon vrij wit getint zeg maar, als in wit mens ipv mensen van kleur.quote:
Dit is toch te gek voor woorden. 750 gelukzoekers droppen in een boerengehucht zonder infrastructuur.quote:Duits dorp van 100 inwoners zonder infrastructuur moet 750 migranten opnemen - HLN.be
Begin oktober kreeg de burgemeester Christian Fabel een e-mail die insloeg als een donderslag bij heldere hemel. Zijn dorp van 102 inwoners moest 1.000 asielzoekers opvangen. Zijn echtgenote verzekerde hem dat het wel een hoax moest zijn. "Het kan toch niet waar zijn dat een gehucht tien maal meer migranten moet opvangen dan er inwoners zijn", zei ze. "Ze dacht echt dat het een grap was", vertelde de burgemeester.
Rioolstelsel
Maar dat was het niet. Sumte is het voorbeeld bij uitstek van hoe Duitsland tot in het extreme op zoek moet naar opvang voor een onophoudelijke vluchtelingenstroom. Het dorp kreeg uiteindelijk slechts een kleine tegemoetkoming om een reden die verbazing wekt. In plaats van de oorspronkelijke 1.000 migranten zullen er 'maar' maximaal 750 onderdak moeten krijgen in 23 leegstaande kantoren omdat anders het lokale rioolstelsel dreigde overbelast te geraken.
700 procent
Niettemin stelt hun komst de gastvrijheid en verdraagzaamheid van de dorpsbewoners op de proef. Verwonderlijk is dat niet want het bevolkingsaantal stijgt in één klap met 700 procent en in Sumte is er geen politiekantoor, geen school en geen enkele winkel. "Wij hebben nul infrastructuur voor zoveel mensen", verklaarde de burgemeester.
Extreemrechts
Bewoner Dirk Hammer zei dat hij sympathie voelde voor de vluchtelingen maar dat hij vreesde voor de sterkte van het getal. "Wanneer zo'n grote groep ergens te velde wordt gedropt, creëert dat een uitstekend platform voor extreemrechts", meende hij. "Ik krijg buikpijn van wat de toekomst zou kunnen brengen, niet alleen hier maar in heel Duitsland."
Die dorpen hebben geen lobby bij politiek Den Haag of Berlijn. De grachtengordel wel, daarom zal je daar never nooit niet een AZC geopend zien gaan.quote:
[..]
Dit is toch te gek voor woorden. 750 gelukzoekers droppen in een boerengehucht zonder infrastructuur.
Gelukkig gaat Samsom ons bij Pauw vanavond vertellen dat wij het met goed samenwerken wel aankunnen.quote:Zweeds minister Buitenlandse Zaken: 'Ons systeem dreigt in te storten'
argot Wallström, de Zweedse minister van Buitenlandse Zaken, heeft in een interview met de krant Dagens Nyheter gezegd dat haar land verplicht wordt een harder standpunt in te nemen inzake de vluchtelingenopvang, omdat het sociaal systeem op langere termijn de druk niet zal aankunnen. Wallström was zeer scherp voor een aantal andere EU-landen, die volgens haar onvoldoende doen om de druk op Zweden te verlichten.
Wallström, die gedurende zes jaar (2004 - 2010) vice-voorzitter van de Europese Commissie was, zei dat het land in de toekomst onmogelijk jaarlijks 140,000 à 190.000 asielzoekers zal kunnen opvangen (het aantal dat in 2015 wordt verwacht), indien andere landen niet bereid zijn hun deel van het werk te doen.
'Ik moet toegeven dat er momenten van grote teleurstelling zijn geweest. Ik heb uitspraken van andere lidstaten gehoord die uiterst verwonderlijk en ontmoedigend zijn.' Ook de Zweedse premier Stefan Löfven vreest dat Zweden 'de limieten van de opvangcapaciteit' heeft bereikt.
Volgens Wallström staat het Zweedse systeem onder ondraaglijke druk:
Ik denk dat vele mensen denken dat we geen systeem in stand kunnen houden waarbij jaarlijks 190.000 mensen arriveren - op lange termijn zal ons systeem instorten. Veel populaire steun moeten we daarvoor trouwens niet verwachten.”
Verwacht wordt dat Löfven inspanningen zal vragen van het VK, dat zich zeer terughoudend opstelt in de vluchtelingencrisis.
Wat ook wel meespeelt is dat dat veel duurder zou zijn. Het mag natuurlijk niet teveel kosten.quote:
[..]
Die dorpen hebben geen lobby bij politiek Den Haag of Berlijn. De grachtengordel wel, daarom zal je daar never nooit niet een AZC geopend zien gaan.
Alles kan volgens Diederikquote:
[..]
Gelukkig gaat Samsom ons bij Pauw vanavond vertellen dat wij het met goed samenwerken wel aankunnen.
quote:
[..]
Die dorpen hebben geen lobby bij politiek Den Haag of Berlijn. De grachtengordel wel, daarom zal je daar never nooit niet een AZC geopend zien gaan.
Dit dus en blijkbaar ook allerlei andere (praktische) bezwaren getuige dit artikel.quote:
[..]
Wat ook wel meespeelt is dat dat veel duurder zou zijn. Het mag natuurlijk niet teveel kosten.
Man van stand in NRC: 'Vluchtelingen passen nou eenmaal beter in arme wijken'
Vind je het gek dat de VVD nooit hard onderhandelt heeft wanneer het over gelukszoekers en vluchtelingen gingen. Het boeit ze niet, zolang ze maar weggestopt worden in pauper wijken. Liever 0,1% er af van de hoogste belastingschijf en een generaal pardon op de koop toe nemenquote:
[..]
[..]
Dit dus en blijkbaar ook allerlei andere (praktische) bezwaren getuige dit artikel.
Man van stand in NRC: 'Vluchtelingen passen nou eenmaal beter in arme wijken'
Hoe kom je daar nu bij? De gutmenschen op de grachtengordel nemen deze mensen op in hun huis en verzorgen naast inwoning ook de kost. Dit kost de belastingbetaler helemaal niets. Mogelijk moet er wat dwang toegepast worden om dit plan te laten werken, de gutmensch is immers hypocriet, maar dit is iets wat we moeten kunnen regelen.quote:
[..]
Wat ook wel meespeelt is dat dat veel duurder zou zijn. Het mag natuurlijk niet teveel kosten.
Als ie een iPhone 6 bij zich had was het een vluchteling.quote:
Brekend, brekend:
ik ben vermoedelijk wat een vluchteling was tegengekomen, hier op het dorp, maar hij ontkende wel. Hij zei dat-ie een toerist was.
Hij wilde naar Amsterdam en vroeg aan mij (in het Engels) waar het station was (wat we niet hebben hier in het dorp), ik heb hem naar de dichtstbijzijnde bushalte verwezen, van waar hij kon reizen naar een grotere plaats in de buurt waar wel een station aanwezig is.
Ik ben nu ook inzetbaar als vluchtelingen-expert, mensen.
Die meneer vergeet even dat al die ingenieurs, advocaten en doktoren die hier naar toe vluchten juist beter passen in een wat welgesteldere wijk. Ik durf zelfs te stellen dat zij beter passen in de woning van die vent dus hij mag oprotten zodat die vluchtelingen intrek kunnen nemen in zijn huis. En dat geldt nog meer voor de politici en top van de ambtenarij. Op straat met die gasten, al hun vermogen afpakken en daarmee die vluchtelingen tijdelijk onderbrengen en onderhouden. Als de vluchtelingen weer weg zijn verdelen we de huizen.quote:
[..]
[..]
Dit dus en blijkbaar ook allerlei andere (praktische) bezwaren getuige dit artikel.
Man van stand in NRC: 'Vluchtelingen passen nou eenmaal beter in arme wijken'
Heel goed, maar de volgende keer even de bus of trein naar Duitsland aanwijzen.quote:
Brekend, brekend:
ik ben vermoedelijk wat een vluchteling was tegengekomen, hier op het dorp, maar hij ontkende wel. Hij zei dat-ie een toerist was.
Hij wilde naar Amsterdam en vroeg aan mij (in het Engels) waar het station was (wat we niet hebben hier in het dorp), ik heb hem naar de dichtstbijzijnde bushalte verwezen, van waar hij kon reizen naar een grotere plaats in de buurt waar wel een station aanwezig is.
Ik ben nu ook inzetbaar als vluchtelingen-expert, mensen.
Oh, nu is geld wel een argument.quote:
[..]
Wat ook wel meespeelt is dat dat veel duurder zou zijn. Het mag natuurlijk niet teveel kosten.
Is dit hoe jij je volk en vaderland verdedigd tegen de bezetter?quote:
[..]
Die meneer vergeet even dat al die ingenieurs, advocaten en doktoren die hier naar toe vluchten juist beter passen in een wat welgesteldere wijk. Ik durf zelfs te stellen dat zij beter passen in de woning van die vent dus hij mag oprotten zodat die vluchtelingen intrek kunnen nemen in zijn huis. En dat geldt nog meer voor de politici en top van de ambtenarij. Op straat met die gasten, al hun vermogen afpakken en daarmee die vluchtelingen tijdelijk onderbrengen en onderhouden. Als de vluchtelingen weer weg zijn verdelen we de huizen.
(Citaat faal.)
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2015 22:36:33 ]
Volgens de boven ons gestelden zijn het geen bezetters. Mijn methode is een elegante manier om daar enige duiding te geven.quote:Op maandag 2 november 2015 22:35 schreef Confetti het volgende:
[..]
Is dit hoe jij je volk en vaderland verdedigd tegen de bezetter?
Geld is altijd een argument. Meer geld uitgeven om hetzelfde te bereiken is over het algemeen niet handig.quote:
Leuk ludiek idee, maar dat kunnen we helemaal niet. Zelfs als het geen belachelijk idee was dan is het onuitvoerbaar.quote:
[..]
Hoe kom je daar nu bij? De gutmenschen op de grachtengordel nemen deze mensen op in hun huis en verzorgen naast inwoning ook de kost. Dit kost de belastingbetaler helemaal niets. Mogelijk moet er wat dwang toegepast worden om dit plan te laten werken, de gutmensch is immers hypocriet, maar dit is iets wat we moeten kunnen regelen.
http://www.powned.tv/nieu(...)_bij_woning_rut.html
De Zweedse opvang van vluchtelingen verschilt aanzienlijk van die in Nederland. Op bezoek bij Mohammed Alobid, die daar sinds drie weken verblijft. 'Zweden is honderd procent beter.'
Ga naar Zweden. Daar is het het beste. Het zingt al enige tijd rond onder Syrische vluchtelingen: de opvang is er zo veel beter, vluchtelingen wonen doorgaans in huizen of hotels en krijgen medische verzorging, gratis integratieprogramma's, een creditcard met zakgeld en last but not least een permanente verblijfsvergunning waarna het gezin kan overkomen.
Mohammed, die enige weken in Amsterdam verbleef en kortstondig in Duitsland zat, koos drie weken geleden eieren voor zijn geld. Hij vertrok halsoverkop naar Zweden, een dag voor zijn registratieprocedure bij de Amsterdamse politie. Hij woont in een voormalig conferentiehotel in het gehucht Gideå Bruk in de gemeente Örnsköldsvik, ruim vijfhonderd kilometer boven Stockholm.
Het voormalige hotel waar hij met 180 andere vluchtelingen woont, staat in een idyllische, bosrijke omgeving. Mohammed woont in een van de stenen huizen met rode daken aan de rivier Gideälv. Hij deelt zijn kamer met drie andere jongens.
Zijn huidige woonsituatie is heel wat anders dan het voormalige kantoorpand in Zuidoost waar hij met zijn twee vrienden Shant en Hagop en bijna zevenhonderd andere vluchtelingen woonde en in een projectruimte op noodbedjes onder dunne dekens sliep. 'Het is hier zo fijn. Ik kan hier naar school, studeren, sporten en tv kijken.'
Nee, zijn verblijf in Zweden kon niet beter, zegt Mohammed. Net als de andere jongens tot en met achttien jaar gaat hij elke dag met de bus naar school in het dorp Björna. 'In Syrië zitten we gescheiden van de meisjes, maar hier zit alles door elkaar. Dat bevalt ons veel meer,' zeggen Mohammed en Waseem. 'De Zweedse meisjes zijn heel leuk.'
Ze krijgen naast taalonderwijs ook gym- en muziekles op school. 'In Nederland verveelde ik me de hele dag. Hier kan ik studeren.' De kokkin vertelt dat het eten op school voor de vluchtelingen gratis is.
De school en zijn onderkomen zijn niet de enige pluspunten. In het nabijgelegen dorp Gideå kan Mohammed naar hartenlust shoppen. Het clubhuis van de voetbalvereniging is ingericht als winkel met tweedehandskleding, bijeengebracht door de dorpelingen. Er hangen dikke winterjassen, skibroeken en geruite flanellen overhemden. Er staan bakken met warme sokken, wollen mutsen en sjaals.
Gratis een warme winterjas
Mohammed mag een grote Ikeatas vullen. Hij laat zich dat geen twee keer zeggen en trekt de ene warme jas na de andere aan, maar hangt ze telkens weer terug. De meeste maten zijn L, XL of XXL. 'We zeggen vaak: neem het nou maar. De winter komt eraan en de sneeuw komt zo hoog,' zegt Kristina Åström, en wijst met haar hand ter hoogte van haar middel. 'Maar die jongens zijn kritisch. Het past niet goed, zeggen ze.' Åström is een van de vrijwilligers die het 'winkeltje' beheren. 'Er wordt grif gegeven. Bijna iedereen is positief over de komst van de vluchtelingen.'
De vluchtelingen hebben een speciale creditcard gekregen waar elke maand 1200 kronen (bijna 130 euro per maand) op wordt gezet. In de tweedehands winkel Ankaret in het verderop gelegen dorp Långviksmon krijgen ze vijftig procent korting.
Mohamed: 'Ik ben zó blij dat ik die move heb gemaakt. Het is hier niet alleen beter, maar ik krijg straks mijn permanente visum. En dan laat ik mijn hele familie overkomen.'
De fotograaf wil hem nog even met zijn broer op de foto zetten. Zijn broer was immers de reden dat hij halsoverkop uit Nederland vertrok. Maar de broer is al twee dagen in geen velden of wegen te bekennen. Mohammed, ter verklaring: 'Hij houdt niet van de media.'
(Door: Hanneloes Pen)
Ruimhartig asielbeleid
★ Zweden kent een ruimhartig asielbeleid. In Zweden krijgen Syrische vluchtelingen direct een permanente verblijfsvergunning. Ze mogen na hun asielaanvraag meteen werken. Ook is er een twee jaar durend gratis integratieprogramma. In Nederland krijgen Syrische vluchtelingen een verblijfsvergunning voor vijf jaar. Zij mogen pas zes maanden na de asielaanvraag werken, en slechts 24 weken per jaar.
★ Bijna 300.000 Syrische vluchtelingen trokken het laatste half jaar richting Europa. Duitsland en Zweden zijn favoriete bestemmingen. In Zweden ligt het aantal geregistreerde vluchtelingen reeds op 80.000 en in Duitsland op 125.000. In Nederland is dat aantal 18.000.
★ De immigratiedienst van Zweden verwacht dit jaar 190.000 asielzoekers te ontvangen.
★ Opiniepeilingen wijzen uit dat de Zweedse bevolking nog steeds voor opvang van vluchtelingen is, maar dat het aantal tegenstanders groter wordt.
★ De Zweedse immigratiedienst heeft besloten de locatie van toekomstige asielzoekerscentra niet meer bekend te maken, nadat meer dan twintig maal brand is gesticht bij (aanstaande) opvangcentra.
bron
Hoe lang zal dit goed blijven gaan ?quote:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)opvang-vluchtelingen
Stelletje egoistische angsthazen.quote:
"inmiddels vindt 66 procent dat we niet meer vluchtelingen moeten opnemen"
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)opvang-vluchtelingen
Nou kijk eens, Zweden wil ze graag en de gelukszoekers willen er graag naar toe. Ik zeg win win, laat ze allemaal naar Zweden afreizenquote:
'Ik laat straks mijn hele familie naar Zweden komen'
Bijna iedereen is positief over de komst van de vluchtelingen.'
bron
De Zweden komen er nog wel achter
Probeer mij in te leven in jou wereldquote:
[..]
Dit meen ik zeker wel echt ja. Mensen die lopen te roeptoeteren dat er geen vluchtelingen meer Nederland in mogen komen, kan ik vrij weinig mee. Vind het egoistisch en ook nog eens dom aangezien het ook nog eens zo is dat als we bv als Europa de grenzen gaan sluiten ze met geweld (en terecht) hier naar toe komen.
Dit valt dan onder emotionele redenatie . Gevoelsmatig zeg jij dat een mens in nood geholpen moet worden . Een user dat hier niet mee eens is maakt jou kwaad. Prima instelling om te hebben echter is het niet gebaseerd op feiten
Je hoeft niet regelmatig in BNW te posten om in te zien hoe vreselijk fout zit zou kunnen aflopen voor de bevolking van Nederland ( en de rest van de EU)
Volgens mij heeft dit niks met BNW te maken. En het is maar net hoe je ertegen aan kijkt. Voor een vluchteling die Nederland niet in mag kan het fout aflopen als deze terug gestuurd word. (lees dood) Voor de gemiddelde nederlander maakt het vrij weinig uit of er wat vluchtelingen meer of minder binnenkomen. Dat lijkt me nogal een verschil.quote:
[..]
Probeer mij in te leven in jou wereld
Dit valt dan onder emotionele redenatie . Gevoelsmatig zeg jij dat een mens in nood geholpen moet worden . Een user dat hier niet mee eens is maakt jou kwaad. Prima instelling om te hebben echter is het niet gebaseerd op feiten
Je hoeft niet regelmatig in BNW te posten om in te zien hoe vreselijk fout zit zou kunnen aflopen voor de bevolking van Nederland ( en de rest van de EU)
Inderdaad niet. Ik vermoord hen niet en heb ook niet bijgedragen aan het moordlustige klimaat aldaar. Mij kun je niet eventuele moorden aldaar in de schoenen schuiven. Jij bent echter wel aansprakelijk te houden als die import hier een moord begaat: Als je een kind voor een roedel hyena´s gooit die het kind vervolgens verscheuren, wie is dan de schuldige? De hyena´s die handelen naar instinct of de persoon die het kind voor de hyena´s heeft gegooid?quote:
[..]
Ow echt? Als jij tegen vluchtelingen zegt dat ze er hier niet inkomen en ze dus terug moeten na hun eigen land waar ze vermoord worden is dat toch gewoon een feit of niet?
Die vergelijking is dus veel beter van toepassing op jou want jij bent de persoon die het kind terugstuurt naar de hyena's in eigen land.quote:
[..]
Inderdaad niet. Ik vermoord hen niet en heb ook niet bijgedragen aan het moordlustige klimaat aldaar. Mij kun je niet eventuele moorden aldaar in de schoenen schuiven. Jij bent echter wel aansprakelijk te houden als die import hier een moord begaat: Als je een kind voor een roedel hyena´s gooit die het kind vervolgens verscheuren, wie is dan de schuldige? De hyena´s die handelen naar instinct of de persoon die het kind voor de hyena´s heeft gegooid?
Je kan draaien wat je wilt maar ik ben niet de hyena en ik haal geen hyena´s hier naartoe.quote:
[..]
Die vergelijking is dus veel beter van toepassing op jou want jij bent de persoon die het kind terugstuurt naar de hyena's in eigen land.
Ik draai helemaal niks. Jij bent degene die mensen die toevlucht zoeken in ons land van de hyena's terug sturen naar de hyena's. Daar ben je het toch mee eens lijkt mij?quote:
[..]
Je kan draaien wat je wilt maar ik ben niet de hyena en ik haal geen hyena´s hier naartoe.
Dit heeft alles met BNW te maken . Echter is dit niet de podium om het verder op in te gaanquote:
[..]
Volgens mij heeft dit niks met BNW te maken.
Het valt op dat je alleen in staat bent om deze mensen als slachtoffer te zien. Als mijn observatie klopt dan zal je elke puntje van kritiek weg weten te rationaliseren. Of je kent persoonlijk uitzonderingen die niet aan een bepaalde beeld voldoen, of het betreft een incidentje , of er zitten genoeg goede mensen tussen . Wat je redenatie ook is dit blijven ten alle tijde slachtoffers die dringend geholpen moet wordenquote:
[..]
Volgens mij heeft dit niks met BNW te maken. En het is maar net hoe je ertegen aan kijkt. Voor een vluchteling die Nederland niet in mag kan het fout aflopen als deze terug gestuurd word. (lees dood) Voor de gemiddelde Nederlander maakt het vrij weinig uit of er wat vluchtelingen meer of minder binnenkomen. Dat lijkt me nogal een verschil.
Heb genoeg gezien om te weten dat de media ons voorliegt mbt tot deze mensen. De berichtgeving van deze crises bereikt Noord-Koreaanse proporties
Het is jammer dat je dat niet in wilt zien
De gem Nederlander zit niet te wachten op deze mensen.
Dat gaat hard. Niet zo vreemd ook, het gepruts van de regering en de EU wordt met de dag zichtbaarder.quote:
"inmiddels vindt 66 procent dat we niet meer vluchtelingen moeten opnemen"
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)opvang-vluchtelingen
Japie laat zich graag voorliegen, het lukt hem alleen niet om die leugens verder te verspreiden.quote:
Het is jammer dat je dat niet in wilt zien
De gem Nederlander zit niet te wachten op deze mensen.
Deze is voor jou Japie
En dat onderzoek was een maand geleden. Hoe zou het nu zijn? Hoe zal het volgend jaar zijn? Wilders op 76 zetels heb ik ook altijd onmogelijk geacht maar nu sluit ik het niet meer uit.quote:
[..]
Dat gaat hard. Niet zo vreemd ook, het gepruts van de regering en de EU wordt met de dag zichtbaarder.
[ Bericht 44% gewijzigd door Specularium op 03-11-2015 02:10:54 ]
Wil je nou serieus zeggen dat al deze mensen acteurs zijn?quote:
[..]
Dit heeft alles met BNW te maken . Echter is dit niet de podium om het verder op in te gaan
[..]
Het valt op dat je alleen in staat bent om deze mensen als slachtoffer te zien. Als mijn observatie klopt dan zal je elke puntje van kritiek weg weten te rationaliseren. Of je kent persoonlijk uitzonderingen die niet aan een bepaalde beeld voldoen, of het betreft een incidentje , of er zitten genoeg goede mensen tussen . Wat je redenatie ook is dit blijven ten alle tijde slachtoffers die dringend geholpen moet worden
Heb genoeg gezien om te weten dat de media ons voorliegt mbt tot deze mensen. De berichtgeving van deze crises bereikt Noord-Koreaanse proporties
Het is jammer dat je dat niet in wilt zien
De gem Nederlander zit niet te wachten op deze mensen.
Dus het gaat jou alleen om de Syrische mensen? Vluchtelingen uit andere landen moeten we wel opvangen volgens jou?
Kwoot van Ali:Het is jammer dat je dat niet in wilt zienquote:
De gem Nederlander zit niet te wachten op deze mensen.
Daar mag je het mee doen.quote:
Ja, die hebben geen trek in de dienstplicht en krijgen nergens anders zo makkelijk asiel als hier door een ambtsbericht.quote:
Ik zie hier dat de discussie vooral gaat over Syriërs maar vergeet niet dat ook een groot deel Eritreeërs deel uit maken van deze groep. Hoe verschillen deze twee groepen van elkaar?
Holbewoners in de ware zin van het woord. De nieuwe Somaliers.
Waaruit concludeer jij dat?quote:
Syriërs geven wel een wat betere indruk dan zwarte Afrikanen die hierheen komen.
De politiek daar is zo gestoord (rond dit onderwerp), om te lachen. En hunzelf moralistisch superieur voelen t.o.v. van alles en iedereen buiten Zweden, volgens mij gaat het daar ook alleen om.quote:
[..]
Nou kijk eens, Zweden wil ze graag en de gelukszoekers willen er graag naar toe. Ik zeg win win, laat ze allemaal naar Zweden afreizen
De Zweden komen er nog wel achter
Het levert wel een mooi SHTF scenario op waar de rest van Europe lering uit kan trekken.quote:Op dinsdag 3 november 2015 01:12 schreef D.D.W. het volgende:
[..]
De politiek daar is zo gestoord, om te lachen. En hunzelf moralistisch superieur voelen t.o.v. van alles en iedereen buiten Zweden, volgens mij gaat het daar ook alleen om.
Geen of weinig scholing gehad, platzak, bijna naakt in bootjes.quote:
Dan nog liever die Syriërs met dure smartphones.Je ziet meteen aan ze dat ze toch verder ontwikkeld zijn.
Wat is jouw oplossing dan?quote:
[..]
De politiek daar is zo gestoord (rond dit onderwerp), om te lachen. En hunzelf moralistisch superieur voelen t.o.v. van alles en iedereen buiten Zweden, volgens mij gaat het daar ook alleen om.
Liever geen van beiden.quote:
[..]
Geen of weinig scholing gehad, platzak, bijna naakt in bootjes.
Je ziet meteen aan ze dat ze toch verder ontwikkeld zijn.
Jij bent dus sowieso tegen het helpen van mensen in nood?quote:
ALs je zelf een keer in nood bent wil je dus ook liever niet geholpen worden?
Natuurlijk, maar hoe gaan we daarvoor zorgen? Moeten we die bootjes soms lek gaan prikken en mensen in zee laten verzuipen?quote:
Bovendien hebben we Europese en VN verdragen die mensen het recht geven om asiel aan te vragen.
Nou ik gun ze de pretquote:
[..]
De politiek daar is zo gestoord (rond dit onderwerp), om te lachen. En hunzelf moralistisch superieur voelen t.o.v. van alles en iedereen buiten Zweden, volgens mij gaat het daar ook alleen om.
Maar wat als mensen misbruik maken van onze goedheid en hier alles komen opeisen?quote:
[..]
Jij bent dus sowieso tegen het helpen van mensen in nood?
ALs je zelf een keer in nood bent wil je dus ook liever niet geholpen worden?
Wij hebben gewoon ook de plicht om mensen in nood te helpen.quote:
[..]
Natuurlijk, maar hoe gaan we daarvoor zorgen? Moeten we die bootjes soms lek gaan prikken en mensen in zee laten verzuipen?
Bovendien hebben we Europese en VN verdragen die mensen het recht geven om asiel aan te vragen.
http://nos.nl/artikel/206(...)s-te-verbeteren.html
Heel vreemd. Die mensen zijn daar illegaal, willen zelf geen asiel aanvragen in Frankrijk. Bouwen illegale "huizen" en dan moet de staat van de rechter zorgen voor verbeteringen zoals toiletten.
Waarom denk je dat dat gaat gebeuren? Is met al die andere vluchtelingen toch ook niet gebeurd, dus waarom nu opeens wel?quote:
[..]
Maar wat als mensen misbruik maken van onze goedheid en hier alles komen opeisen?
Met andere woorden, we halen heel Afrika binnen en pamperen ze met een gratis huis en geld.quote:
[..]
Wij hebben gewoon ook de plicht om mensen in nood te helpen.
Inderdaad. We hebben in het verleden al hun grondstoffen daar weg gestolen en nog steeds trouwens met al die westerse multinationals die daar zitten en het geld deze kant op sluizen. Ze hebben gewoon recht op een stukje van onze welvaart.quote:
[..]
Met andere woorden, we halen heel Afrika binnen en pamperen ze met een gratis huis en geld.
Waarom maak je daar niet van "ik heb de plicht om mensen in nood te helpen" en vermoei je niet anderen met je hobby?quote:
[..]
Wij hebben gewoon ook de plicht om mensen in nood te helpen.
Omdat ik alleen weinig kan doen. En het is geen hobby maar een feit. Jij bent ook verplicht deze mensen te helpen.quote:
[..]
Waarom maak je daar niet van "ik heb de plicht om mensen in nood te helpen" en vermoei je niet anderen met je hobby?
Boeit dat? Er is een gehele branche/industrie ontstaan rond de vluchtelingen. Dus wat ik of iemand anders denk boeit voor geen fuck ;-)quote:
Dat jij weinig kan doen geloof ik graag. Daarmee schep je echter niet een verplichting voor anderen om dat wel te doen.quote:
[..]
Omdat ik alleen weinig kan doen. En het is geen hobby maar een feit. Jij bent ook verplicht deze mensen te helpen.
Maar voel je die plicht ook of is het alleen maar omdat het beleid is of omdat het in de wet staat? Als je het echt voelt dan kan je een heleboel doen hoor.quote:
[..]
Omdat ik alleen weinig kan doen. En het is geen hobby maar een feit. Jij bent ook verplicht deze mensen te helpen.
Ben je al eens bij een AZC langs geweest, misschien kunnen ze je hulp wel gebruiken daarquote:
[..]
Omdat ik alleen weinig kan doen. En het is geen hobby maar een feit. Jij bent ook verplicht deze mensen te helpen.
Het lijkt mij beter als het AZC langs Japie gaat, dan kan hij voor kost en inwoning zorgen in plaats van de belastingbetaler.quote:
[..]
Ben je al eens bij een AZC langs geweest, misschien kunnen ze je hulp wel gebruiken daar
Deze stelling heb ik reeds eerder ontkracht.quote:
Laten we al die belastingontduikende multinationals maar eens aanpakken om daar geld vandaan te halen.
Ik twijfel er niet aan dat er oprechte vluchtelingen tussen zitten . Dat je deze mensen wil helpen , prima! Van de beelden die ik heb gezien behoren ze helaas tot de minderheidquote:
[..]
Wil je nou serieus zeggen dat al deze mensen acteurs zijn?
Dus het gaat jou alleen om de Syrische mensen? Vluchtelingen uit andere landen moeten we wel opvangen volgens jou?
De 'andere types' die het nieuws nooit halen , maar wel een groot deel van de groep uitmaken, daar maak ik me nou wel zorgen om
De stroom migranten strek veel verder dan alleen mensen uit Syrië . Dat weet je toch wel?
Ik vind dat wij met zijn allen als mensheid elkaar moeten helpen.quote:
[..]
Maar voel je die plicht ook of is het alleen maar omdat het beleid is of omdat het in de wet staat? Als je het echt voelt dan kan je een heleboel doen hoor.
Dit is wel een héél grote aanname.quote:
Jij wilt toch ook dat je kinderen onderwijs krijgen bv. Ga jij dan ook elke dag op een school staan onderwijzen voor niks? Jij wilt toch ook dat er wegen aangelegd worden, ga jij elke dag zelf die wegen bouwen?quote:
[..]
Ben je al eens bij een AZC langs geweest, misschien kunnen ze je hulp wel gebruiken daar
Nee? Dacht ik al....
Je zou haast denken dat het een complot is. Hoe kan je de bevolking immers harder laten groeien dan migranten massaal toelaten.
Je bent een naïve dwaas. En dat mag: Maar ga jij die vluchtelingen dan helpen en verwacht niet nog meer van de inmiddels totaal uitgeknepen Nederlandse belastingbetaler.quote:
[..]
Ik vind dat wij met zijn allen als mensheid elkaar moeten helpen.
Het magische woord hier is "Nederlanders". Hij wil dat waarschijnlijk wel maar niet in heel de wereld en voor de hele wereld.quote:
[..]
Jij wilt toch ook dat je kinderen onderwijs krijgen bv. Ga jij dan ook elke dag op een school staan onderwijzen voor niks? Jij wilt toch ook dat er wegen aangelegd worden, ga jij elke dag zelf die wegen bouwen?
Nee? Dacht ik al....
Dat doen die asielzoekers helemaal niet en dat moeten we ook niet willen: Zij moeten immers terug zodra het kan. Die wegen bouw ik wel.quote:
[..]
Jij wilt toch ook dat er wegen aangelegd worden, ga jij elke dag zelf die wegen bouwen?
Prima maar niet door de grenzen massaal open te zetten. Hulp in eigen regio aub. Ook geen hulp tot in de overtreffende trap. In een kamp zitten is vervelend, maar je bent tenminste veilig. Geen gemiep dat er "verloren generaties ontstaan" en "ze niet naar school kunnen".quote:
[..]
Ik vind dat wij met zijn allen als mensheid elkaar moeten helpen.
Ah ok. Dus zeggen dat multinationals wel degelijk belasting betalen is in jouw ogen iets ontkrachten.....quote:
[..]
Deze stelling heb ik reeds eerder ontkracht.
Kijk met die totaal uitgeknepen Nederlandse belastingbetaler ben ik het helemaal eens.quote:
[..]
Je bent een naïve dwaas. En dat mag: Maar ga jij die vluchtelingen dan helpen en verwacht niet nog meer van de inmiddels totaal uitgeknepen Nederlandse belastingbetaler.
Dat jij denkt dat dat gebeurd is door vluchtelingen is het punt dat je niet duidelijk ziet. Wij worden uitgeknepen door de elite van deze wereld. Niet door een handjevol vluchtelingen.
Cool. Ik heb hier nog wel een weggetje wat aangelegd mag worden. Doe je gratis voor me dus?quote:
[..]
Dat doen die asielzoekers helemaal niet en dat moeten we ook niet willen: Zij moeten immers terug zodra het kan. Die wegen bouw ik wel.
Hulp in eigen regio is prima. Maar niet genoeg. Wij jatten hun grondstoffen en dus hebben zij recht op een deel van onze welvaart. Its so simpel.quote:
[..]
Prima maar niet door de grenzen massaal open te zetten. Hulp in eigen regio aub. Ook geen hulp tot in de overtreffende trap. In een kamp zitten is vervelend, maar je bent tenminste veilig. Geen gemiep dat er "verloren generaties ontstaan" en "ze niet naar school kunnen".
Welke grondstoffen jatten wij dan uit Syrië?quote:
[..]
Hulp in eigen regio is prima. Maar niet genoeg. Wij jatten hun grondstoffen en dus hebben zij recht op een deel van onze welvaart. Its so simpel.
Hoe slaap jij 's nachts wetende dat je de heler bent van hun grondstoffen?quote:
[..]
Hulp in eigen regio is prima. Maar niet genoeg. Wij jatten hun grondstoffen en dus hebben zij recht op een deel van onze welvaart. Its so simpel.
Hier heb ik ook al eerder een antwoord op gegeven. Ook deze reacties zijn verwijderd. Ik weet best dat de ECB, het IMF en de FED een geldwisseltrucje toepassen waar niemand behalve henzelf beter van wordt. Dat staat echter los van deze discussie die een veel meer elementair karakter heeft m.b.t. bestaansrecht.quote:
[..]
Kijk met die totaal uitgeknepen Nederlandse belastingbetaler ben ik het helemaal eens.
Dat jij denkt dat dat gebeurd is door vluchtelingen is het punt dat je niet duidelijk ziet. Wij worden uitgeknepen door de elite van deze wereld. Niet door een handjevol vluchtelingen.
Waarom zo aanvallend reageren? Was een serieuze vraagquote:
[..]
Jij wilt toch ook dat je kinderen onderwijs krijgen bv. Ga jij dan ook elke dag op een school staan onderwijzen voor niks? Jij wilt toch ook dat er wegen aangelegd worden, ga jij elke dag zelf die wegen bouwen?
Nee? Dacht ik al....
Jij zegt zelf dat je iets wilt doen voor die mensen
Zeg maar waar je die weg wilt hebben, ik regel het wel, inclusief offerte. Asielzoekers leggen geen gratis wegen aan en ik ook niet.quote:
[..]
Cool. Ik heb hier nog wel een weggetje wat aangelegd mag worden. Doe je gratis voor me dus?
Wij? Ik jat helemaal niks. Jij bent het spoor helemaal bijster volgens mijquote:
[..]
Hulp in eigen regio is prima. Maar niet genoeg. Wij jatten hun grondstoffen en dus hebben zij recht op een deel van onze welvaart. Its so simpel.
Het westen heeft in het verleden en nog steeds constant grondstoffen gejat uit dat soort landen. In het verleden ging het met kraaltjes tegenwoordig doen multinationals dat werk en het IMF wat ze geld verschaft tegen draconische voorwaarden.quote:
[..]
Welke grondstoffen jatten wij dan uit Syrië?
Prima aangezien ik het persoonlijk niet ben en er tegen ben.quote:
[..]
Hoe slaap jij 's nachts wetende dat je de heler bent van hun grondstoffen?
Als je dat ziet dan weet je dus ook dat de vluchtelingen niet het grootste probleem zijn waar wij als burgers tegen vechten en wat zo zwaar op onze maatschappij drukt. Dus waarom maak je je dan zo druk over die vluchtelingen?quote:
[..]
Hier heb ik ook al eerder een antwoord op gegeven. Ook deze reacties zijn verwijderd. Ik weet best dat de ECB, het IMF en de FED een geldwisseltrucje toepassen waar niemand behalve henzelf beter van wordt. Dat staat echter los van deze discussie die een veel meer elementair karakter heeft m.b.t. bestaansrecht.
Als dat geen wij is is het net zo min een wij die last krijgen van vluchtelingen.quote:
[..]
Wij? Ik jat helemaal niks. Jij bent het spoor helemaal bijster volgens mij
Maar als jij vindt dat die grondstoffen gejat zijn en het bezwaarlijk vindt dan kan je toch gewoon geen elektriciteit, benzine (alles wat er van gemaakt wordt) gebruiken?quote:
[..]
Prima aangezien ik het persoonlijk niet ben en er tegen ben.
Duizenden mensen ineens de bijstand, gratis zorg en een gratis woning. Voor de komende jaren. Het hele asielbeleid gaat miljarden kosten. Kan daar dan niet een AZC in de grachtengordel vanaf? Alleen maar om een signaal af te geven dat ook de linkse elite iets van de immigratie in hun eigen achtertuin krijgen.quote:
[..]
Wat ook wel meespeelt is dat dat veel duurder zou zijn. Het mag natuurlijk niet teveel kosten.
Benieuwd of we morgen nog weer mooie beelden in het nieuws te zien krijgen.
Verwacht van wel..quote:
Vanavond informatiebijeenkomst over AZC op Coudewater in Rosmalen.
Benieuwd of we morgen nog weer mooie beelden in het nieuws te zien krijgen.
http://www.geenstijl.nl/m(...)gerde_vluchteli.html
Hoe duidelijk moet het nog worden dat we hier niet met vluchtelingen te maken hebben?
Jij vindt dat die mensen geen vluchtelingen zijn.quote:
Waar hebben jullie het over? Er zijn geen vluchtelingen in Nederland.
http://www.geenstijl.nl/m(...)gerde_vluchteli.html
Hoe duidelijk moet het nog worden dat we hier niet met vluchtelingen te maken hebben?
Jouw mening doet er echter niet toe. Je kan je riedeltje eindeloos blijven herhalen, maar Nederland vangt die mensen toch wel op.
Je mist geloof ik het punt... waarom zou je meer geld uitgeven aan een AZC in de grachtengordel? Dat is letterlijk geld weggooien.quote:
[..]
Duizenden mensen ineens de bijstand, gratis zorg en een gratis woning. Voor de komende jaren. Het hele asielbeleid gaat miljarden kosten. Kan daar dan niet een AZC in de grachtengordel vanaf? Alleen maar om een signaal af te geven dat ook de linkse elite iets van de immigratie in hun eigen achtertuin krijgen.
Eerlijk gezegd vind ik het nogal kinderlijk om erop te staan om daar AZCs te bouwen omdat je algemeen tegen AZCs bent. Het is een totaal non-argument.
Er staan lege panden in de grachtengordel. Ook staan er genoeg panden waar gesubsidieerde stichtingen in zitten. Die kunnen prima asielzoekers huisvesten. Het gaat ook om het signaal, dat de politieke elite wat opneemt in hun eigen achtertuin.quote:
[..]
Je mist geloof ik het punt... waarom zou je meer geld uitgeven aan een AZC in de grachtengordel? Dat is letterlijk geld weggooien.
Eerlijk gezegd vind ik het nogal kinderlijk om erop te staan om daar AZCs te bouwen omdat je algemeen tegen AZCs bent. Het is een totaal non-argument.
Dus je gaat gewoon even het onderkomen van een stichting afpakken?quote:
[..]
Er staan lege panden in de grachtengordel. Ook staan er genoeg panden waar gesubsidieerde stichtingen in zitten. Die kunnen prima asielzoekers huisvesten. Het gaat ook om het signaal, dat de politieke elite wat opneemt in hun eigen achtertuin.
Die stichtingen zijn al van de overheid. Migranten kunnen er gewoon bij. Oxfam Novib bijvoorbeeld heeft een gigantisch pand aan de grachten. De PvdA ook. De politieke elite en BN'ers kunnen ook hun eigen huis ter beschikking stellen. Het gaat niet zozeer om de aantallen, maar om het signaal.quote:
[..]
Dus je gaat gewoon even het onderkomen van een stichting afpakken?
Oh ja joh?quote:
Die stichtingen zijn al van de overheid.
Ik vind het een bizarre suggestie. Het is alsof de gemeente de kantine van de plaatselijke voetbalclub gebruikt om asielzoekers in te huisvesten. Dergelijke panden zijn immers vaak gebouwd met gemeenschapsgeld.quote:
[..]
Die stichtingen zijn al van de overheid. Migranten kunnen er gewoon bij. Oxfam Novib bijvoorbeeld heeft een gigantisch pand aan de grachten. De PvdA ook. De politieke elite en BN'ers kunnen ook hun eigen huis ter beschikking stellen. Het gaat niet zozeer om de aantallen, maar om het signaal.
Maar dat is zeker weer niet de bedoeling?
Ook dat nog eens, inderdaad.quote:
Oxfam Novib is een ngo.
Stel je eens voor dat de politieke elite migranten in hun achtertuin krijgen.quote:
Die mensen zijn per definitie geen vluchtelingen want ze doorkruizen tig veilige landen om hier te komen. Dat ze komen is hun recht, de vraag is wil je ze allemaal 'opvangen' met gratis voorzieningen. Iemand moet daarvoor gaan betalen. De immigratie kost de maatschappij veel geld.quote:
[..]
Jij vindt dat die mensen geen vluchtelingen zijn.
Jouw mening doet er echter niet toe. Je kan je riedeltje eindeloos blijven herhalen, maar Nederland vangt die mensen toch wel op.
Van het weekend een typisch stuk in het Parool over 2 jongens die zeggen dat ze Syrie komen. Werden 'opgevangen' in Nederland..en 2 weken later besluiten ze door te reizen naar Zweden omdat naar eigen zeggen de gratis voorzieningen daar beter zijn. Het gaat blijkbaar om de gratis voorzieningen, en niet om de veiligheid. Het zijn toeristen, geen vluchtelingen. Van enige intentie om te gaan werken en de taal leren was geen sprake. Nogmaals, ze kunnen dit doen, opportunisme is niet verboden. Vraag is alleen of de maatschappij de rekening wil betalen. Het worden spannende begrotingsdebatten de komende jaren...
Waar is dit nu weer een antwoord op? In ieder geval niet op mijn vraag hoe je erbij komt dat hulporganisaties van de overheid zijn.quote:
[..]
Stel je eens voor dat de politieke elite migranten in hun achtertuin krijgen.
Er wordt op dit moment ál gebruik gemaakt van sportzalen, deze zijn ook gebouwd met gemeenschapsgeld en worden tevens ook gebruikt door plaatselijke sportverenigingen.quote:
[..]
Ik vind het een bizarre suggestie. Het is alsof de gemeente de kantine van de plaatselijke voetbalclub gebruikt om asielzoekers in te huisvesten. Dergelijke panden zijn immers vaak gebouwd met gemeenschapsgeld.
Maar dat is zeker weer niet de bedoeling?
Ja, 2 jongens die naar Zweden gaan. Je hebt me overtuigd. Ze komen allemaal voor de gratis voorzieningen.quote:
[..]
Die mensen zijn per definitie geen vluchtelingen want ze doorkruizen tig veilige landen om hier te komen. Dat ze komen is hun recht, de vraag is wil je ze allemaal 'opvangen' met gratis voorzieningen. Iemand moet daarvoor gaan betalen. De immigratie kost de maatschappij veel geld.
Van het weekend een typisch stuk in het Parool over 2 jongens die zeggen dat ze Syrie komen. Werden 'opgevangen' in Nederland..en 2 weken later besluiten ze door te reizen naar Zweden omdat naar eigen zeggen de gratis voorzieningen daar beter zijn. Het gaat blijkbaar om de gratis voorzieningen, en niet om de veiligheid. Het zijn toeristen, geen vluchtelingen. Van enige intentie om te gaan werken en de taal leren was geen sprake. Nogmaals, ze kunnen dit doen, opportunisme is niet verboden. Vraag is alleen of de maatschappij de rekening wil betalen. Het worden spannende begrotingsdebatten de komende jaren...
Miljarden....quote:
[..]
Duizenden mensen ineens de bijstand, gratis zorg en een gratis woning. Voor de komende jaren. Het hele asielbeleid gaat miljarden kosten. Kan daar dan niet een AZC in de grachtengordel vanaf? Alleen maar om een signaal af te geven dat ook de linkse elite iets van de immigratie in hun eigen achtertuin krijgen.
De grootste inkomstenbron van stichtingen is gemeenschapsgeld (overheid). Wie betaalt die bepaalt. Maar nogmaals, het gaat om het signaal. Ik vind het belangrijk dat als politici A roepen, ook zelf A doen. Dat geldt ook voor de BN'ers die betaald op TV iedereen oproepen migranten in huis te nemen, maar vervolgens zelf achter een heg wonen in Laren en niemand opnemen.quote:
[..]
Waar is dit nu weer een antwoord op? In ieder geval niet op mijn vraag hoe je erbij komt dat hulporganisaties van de overheid zijn.
quote:
[..]
Die stichtingen zijn al van de overheid. Migranten kunnen er gewoon bij. Oxfam Novib bijvoorbeeld heeft een gigantisch pand aan de grachten. De PvdA ook. De politieke elite en BN'ers kunnen ook hun eigen huis ter beschikking stellen. Het gaat niet zozeer om de aantallen, maar om het signaal.
Ik vind het an sich niet zo erg als je niet weet waar je het over hebt. Waar ik me wel behoorlijk aan kan storen is als je niet doorhebt dat je niet weet waar je het over hebt.
Ga toch een eind fietsen. Alsof alle vluchtelingen die nederland binnen komen hier alleen maar komen om lekker bijstand te gaan zitten trekken. Je verwart ze met al die nederlanders uit de volksbuurten die het vertikken om te werken. De meeste vluchtelingen werken gewoon netjes hoor.quote:
[..]
Die mensen zijn per definitie geen vluchtelingen want ze doorkruizen tig veilige landen om hier te komen. Dat ze komen is hun recht, de vraag is wil je ze allemaal 'opvangen' met gratis voorzieningen. Iemand moet daarvoor gaan betalen. De immigratie kost de maatschappij veel geld.
Van het weekend een typisch stuk in het Parool over 2 jongens die zeggen dat ze Syrie komen. Werden 'opgevangen' in Nederland..en 2 weken later besluiten ze door te reizen naar Zweden omdat naar eigen zeggen de gratis voorzieningen daar beter zijn. Het gaat blijkbaar om de gratis voorzieningen, en niet om de veiligheid. Het zijn toeristen, geen vluchtelingen. Van enige intentie om te gaan werken en de taal leren was geen sprake. Nogmaals, ze kunnen dit doen, opportunisme is niet verboden. Vraag is alleen of de maatschappij de rekening wil betalen. Het worden spannende begrotingsdebatten de komende jaren...
http://www.dagelijksestan(...)and-15-miljard-euro/quote:
Voor Nederland geldt dit ook, als je omrekent naar rato. Dit zijn overigens geen eenmalige kosten, maar jaarlijks terugkerende kosten. Daarom zei ik, het worden spannende begrotingsdebatten de aankomende jaren....
Dat maakt stichtingen nog geen staatseigendom.quote:
[..]
De grootste inkomstenbron van stichtingen is gemeenschapsgeld (overheid).
Helaas, maar nee.quote:
Geld verkwisten omdat jij zo nodig een populistisch signaal wilt afgeven? Betaal dat dan ook zelf.quote: