NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
RolandArthur, Bulgarije is geen schengenland en als je daar siel aanvraagt kan je niet nog ergens anders een aanvraag doen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat is best wel lullig voor Bulgarije, die zitten er dan mee opgescheept. Of niet natuurlijk, krijgen de asielzoekers in Bulgarije Brood bad en bed of ook een huis en uitkering? En wie zegt dat ze dat papiertje na verloop van tijd niet doorscheuren en verder trekken? Die gast in Turkije was ook al gesetteld en koos daarna alsnog voor de oversteek.quote:Op zondag 1 november 2015 18:44 schreef Dven het volgende:
RolandArthur, Bulgarije is geen schengenland en als je daar siel aanvraagt kan je niet nog ergens anders een aanvraag doen.
Bedoel je dit onderzoek: http://www.thelocal.dk/20(...)nts-quran-based-laws ?quote:
Jammer alleen dat het Deense onderzoek er niet bij gehaald werd waaruit blijkt dat grootste deel Deense moslims de sharia wil invoeren.
Waaruit bleek dat slechts 11,3% daadwerkelijk de Sharia wil, en het grootste deel (53,9%) vindt dat de Koran helemaal niks te zoeken heeft in wetgeving.
En dat terwijl er in West-Europa genoeg wetgeving is die op de Bijbel is gebaseerd. Bijvoorbeeld de regels over zondagsrust en de wettelijke feestdagen, om maar wat voor de hand liggends te noemen.
'Veertig procent van Deense moslims wil shariawetgeving'quote:
[..]
Bedoel je dit onderzoek: http://www.thelocal.dk/20(...)nts-quran-based-laws ?
Waaruit bleek dat slechts 11,3% daadwerkelijk de Sharia wil, en het grootste deel (53,9%) vindt dat de Koran helemaal niks te zoeken heeft in wetgeving.
En dat terwijl er in West-Europa genoeg wetgeving is die op de Bijbel is gebaseerd. Bijvoorbeeld de regels over zondagsrust en de wettelijke feestdagen, om maar wat voor de hand liggends te noemen.
KOPENHAGEN -
Bijna veertig procent van de Deense moslims wil een (gedeeltelijke) invoering van de islamitische wetgeving, de sharia, in Denemarken. Dat blijkt uit een onderzoek van de Deense krant Jyllands-Posten.
Volgens Deense islamcritici is de uitkomst van het onderzoek ,,een bewijs dat Denemarken een probleem heeft met het aantal moslims in het land."
Van de ondervraagden wil 10 procent dat de Deense wetgeving vervangen wordt door de sharia, iets meer dan een kwart van de ondervraagden wil een 'mengvorm' tussen de sharia en Deense wetgeving.
In een ander recent onderzoek gaf 77 procent van de Deense moslims aan dat volgens hen de islam "strikt moet worden nageleefd". Moslims maken zo'n 5 procent van de Deense bevolking uit, waarmee ze de grootste minderheidsgroep in het land zijn.
http://www.telegraaf.nl/b(...)riawetgeving___.html
In mijn optiek is dat ook zeer onwenselijk, maar het christendom is niet te vergelijken met de islam.quote:
[..]
Bedoel je dit onderzoek: http://www.thelocal.dk/20(...)nts-quran-based-laws ?
Waaruit bleek dat slechts 11,3% daadwerkelijk de Sharia wil, en het grootste deel (53,9%) vindt dat de Koran helemaal niks te zoeken heeft in wetgeving.
En dat terwijl er in West-Europa genoeg wetgeving is die op de Bijbel is gebaseerd. Bijvoorbeeld de regels over zondagsrust en de wettelijke feestdagen, om maar wat voor de hand liggends te noemen.
De islam zit in een zeer zware crisis, het is gekaapt door het gewelddadig salafisme. Diversiteit is mooi, maar dat soort dingen moet je gewoon niet importeren.
Wat 77% van de mensen thuis privé doet is toch totaal niet interessant zeg.quote:
[..]
'Veertig procent van Deense moslims wil shariawetgeving'
KOPENHAGEN -
Bijna veertig procent van de Deense moslims wil een (gedeeltelijke) invoering van de islamitische wetgeving, de sharia, in Denemarken. Dat blijkt uit een onderzoek van de Deense krant Jyllands-Posten.
Demonstratie tegen de Sharia bij de Canadese ambassade in Den Haag
Demonstratie tegen de Sharia bij de Canadese ambassade in Den Haag
Foto: Rene Oudshoort
Volgens Deense islamcritici is de uitkomst van het onderzoek ,,een bewijs dat Denemarken een probleem heeft met het aantal moslims in het land."
Van de ondervraagden wil 10 procent dat de Deense wetgeving vervangen wordt door de sharia, iets meer dan een kwart van de ondervraagden wil een 'mengvorm' tussen de sharia en Deense wetgeving.
In een ander recent onderzoek gaf 77 procent van de Deense moslims aan dat volgens hen de islam "strikt moet worden nageleefd". Moslims maken zo'n 5 procent van de Deense bevolking uit, waarmee ze de grootste minderheidsgroep in het land zijn.
http://www.telegraaf.nl/b(...)riawetgeving___.html
77% heeft dus niks met de westerse democratie.quote:
[..]
Wat 77% van de mensen thuis privé doet is toch totaal niet interessant zeg.
De islam zit helemaal niet in een crisis, het gaat hen juist voor de wind: Zoals hun profeet hen belooft en gebiedt zijn ze lekker aan het uitbreiden.quote:
De islam zit in een zeer zware crisis, het is gekaapt door het gewelddadig salafisme. Diversiteit is mooi, maar dat soort dingen moet je gewoon niet importeren.
Marokkaanse en Turkse moslims in Nederland hebben sympathie voor hun geloofsgenoten die naar Syrië gaan om te strijden tegen regime van president Bashar al-Assad. Bijna driekwart typeert hen als helden.
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ers-helden-1266504W/
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ers-helden-1266504W/
Nee, het is genuanceerder. De islam bestaat uit verschillende stromingen, opvattingen.quote:
[..]
De islam zit helemaal niet in een crisis, het gaat hen juist voor de wind: Zoals hun profeet hen belooft en gebiedt zijn ze lekker aan het uitbreiden.
Maar op dit moment heeft het gewelddadig salafisme overhand.
Wat de meerderheid allang wist, maar politiek correct links nog altijd krampachtig probeert te ontkennen. De ruim 1 miljoen Moslims in Nederland houden er voor een groot deel radicale anti-Westerse ISIS ideeën op na. Ruim 100.000 moslims in NL zullen geweld tegen Nederlanders niet schuwen om de booschap van hun profeet kracht bij te zetten. Ter vergelijking ons leger telt 20.000 militairen.
Sympathie hebben voor het strijden tegen een massamoordenaar is zo gek niet. Laten wij wel eerlijk discussiëren.quote:
Marokkaanse en Turkse moslims in Nederland hebben sympathie voor hun geloofsgenoten die naar Syrië gaan om te strijden tegen regime van president Bashar al-Assad. Bijna driekwart typeert hen als helden.
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ers-helden-1266504W/
Hoezo? Als 77% van de Christenen zouden zeggen dat ze zich aan de bijbel willen houden om in de hemel te komen, is dat dan ook veel? Is dat dan ook zorgwekkend?quote:
[..]
77% heeft dus niks met de westerse democratie.
Er is één Koran en één Islam. Vraag het anders even aan Erdogan.quote:
[..]
Nee, het is genuanceerder. De islam bestaat uit verschillende stromingen, opvattingen.
Maar op dit moment heeft het gewelddadig salafisme overhand.
Natuurlijk is dat zorgwekkend. Een minderheid kan voor ellende zorgen, maar een meerderheid al helemaal.quote:
[..]
Hoezo? Als 77% van de Christenen zouden zeggen dat ze zich aan de bijbel willen houden om in de hemel te komen, is dat dan ook veel? Is dat dan ook zorgwekkend?
Geef zijn nummer dan.quote:
[..]
Er is één Koran en één Islam. Vraag het anders even aan Erdogan.
Sowieso, als je aan 2 moslims vraagt wat "de islam strikt naleven" betekent krijg je twee verschillende antwoorden.quote:
[..]
77% heeft dus niks met de westerse democratie.
Dat is 1 van de grote terugkerende problemen in de discussies over Islam... de hardnekkige mythe dat Islam 1 religie is.
Net als in het Christendom zijn er diverse stromingen die in sommige gevallen fundamenteel verschillend tegen dingen aankijken.
En met dat laatste in het achterhoofd is een uitspraak als "77 procent van de Deense moslims geeft aan dat volgens hen de islam strikt moet worden nageleefd" bepaald niet informatief. En jouw conclusie kan daar zeker niet uit worden getrokken. (Afhankelijk van welke stroming je beschouwt is Islam wel of niet compatibel met westerse democratie.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Bron?quote:
Ruim 100.000 moslims in NL zullen geweld tegen Nederlanders niet schuwen om de booschap van hun profeet kracht bij te zetten.
Dit is net zo dom als stellen "er is één Bijbel en één Christendom".quote:
[..]
Er is één Koran en één Islam. Vraag het anders even aan Erdogan.
Dat er Christenen en Moslims zijn die verdedigen dat hun eigen stroming "de enige echte" is kan ik me voorstellen. Maar zoiets is voor iemand die de religie verwerpt natuurlijk niet vol te houden.
[ Bericht 15% gewijzigd door Molurus op 01-11-2015 19:02:00 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is uitgebreid in het nieuws geweest maar we WILLEN het gewoon niet geloven. Dus schuiven we het snel onder het tapijt.quote:
Ik wil het ook niet geloven, maar ik heb wel genoeg gezien om nu graag te grenzen dicht te willen.
Dit dus inderdaad.quote:Op zondag 1 november 2015 18:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En wel meer dan duizend verschillende opvattingen t.a.v. de interpretatie daarvan.
1 boek kan deze diversiteit niet verklaren:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik kan het niet zo snel in het onderzoeksrapport zelf vinden, heb je een quote?quote:
[..]
Het is uitgebreid in het nieuws geweest maar we WILLEN het gewoon niet geloven. Dus schuiven we het snel onder het tapijt.
Luister het filmpje af, die meneer heeft het onderzoek gedaan. Bij 7minuut39 komt aan de orde dat 100.000 moslims in Nederland bereid zijn geweld te gebruiken.quote:Op zondag 1 november 2015 19:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik kan het niet zo snel in het onderzoeksrapport zelf vinden, heb je een quote?
En 55% denkt dat: 'het Westen eropuit is om ons moslims te vernietigen.'
[ Bericht 6% gewijzigd door Loekie1 op 01-11-2015 19:08:33 ]
Er is één Bijbel en één Christendom. Hetzelfde geldt voor de islam, er was immers maar één profeet die mohammed heet. En ook maar één Kaybar maar dat terzijde. Wel meerdere slachtingen overigens, ca. 270.000.000 dode mannen, vrouwen en kinderen die zich niet wilden of konden onderwerpen. Want daar gaat het om in de islam: onderwerping.quote:
[..]
Dit is net zo dom als stellen "er is één Bijbel en één Christendom".
Correct, het punt is alleen dat het soefisme niet voor ellende zorgt. De aanhangers hiervan zijn dan ook geen fan van het islamisme.quote:
[..]
Dit dus inderdaad.
1 boek kan deze diversiteit niet verklaren:
[ afbeelding ]
Het is alleen zo dat de islam gekaapt is door het salafisme en wahabisme. Wij (het westen) moeten de islam tolereren (binnenshuis de islam aanhangen mag en gebedshuizen is nog tot daar aan toe), maar wij moeten hard optreden tegen het islamisme. Westerse normen en waarde mogen never aangetast worden door allerlei totalitaire, onwenselijke gedachtegangen.
Wacht even, je verdedigt dat de baptisten de enige echte Christenen zijn? Ben je zelf een baptist, en zo nee, waar baseer je je dan op?quote:
[..]
Er is één Bijbel en één Christendom.
Er zijn ongelofelijk veel andere Christelijke stromingen namelijk, die vaak fundamenteel anders over dingen denken. Waarom zouden dit "de echte Christenen" zijn?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, daarin haalt hij een onderzoek aan waarin 11% verklaart dat er situaties zijn waarin het volgens de koran wordt goedgekeurd dat er geweld gebruikt wordt. Dat is een heel andere definitie dan de AIVD gebruikt, die schat het aantal moslims wat in Nederland potentieel gewelddadig is op circa 2.000 tot 3.000 man.quote:
[..]
Luister het filmpje af, die meneer heeft het onderzoek gedaan. Bij 7minuut39 komt aan de orde dat 100.000 moslims in Nederland bereid zijn geweld te gebruiken.
Nee, '11% verklaart dat er situaties zijn waaruit het vanuit mijn religie voor mij acceptabel is dat ik geweld gebruik.' (100.000 moslims in Nederland.)quote:
[..]
Ja, daarin haalt hij een onderzoek aan waarin 11% verklaart dat er situaties zijn waarin het volgens de koran wordt goedgekeurd dat er geweld gebruikt wordt. Dat is een heel andere definitie dan de AIVD gebruikt, die schat het aantal moslims wat in Nederland potentieel gewelddadig is op circa 2.000 tot 3.000 man.
Die 2000 tot 3000 man zijn de mensen die invullen dat ze aanhangers zijn van het islamterrorisme. Die cijfers zie je ook terug in het onderzoek van Denemarken:
Een relatief weinig aantal moslims, 'slechts' 1,5 procent, geeft openlijk toe te sympathiseren met islamitische terroristische groepen als de Islamitische Staat en al-Qaeda. In Denemarken zijn er ongeveer een kwart miljoen moslims. Dit betekent dat ongeveer zoveel als 4.000 mensen in Denemarken openlijk erkennen dat ze aanhangers zijn van islamterrorisme. Hoeveel van hun zelf potentiële terroristen zijn is niet duidelijk, maar men kan aannemen dat de drempel voor hun laag ligt
http://rommelig.com/2015/(...)-wetgeving-invoeren/
Precies. Nogal een ruime definitie lijkt me, in wat voor situaties dan bijvoorbeeld?quote:
[..]
Nee, '11% verklaart dat er situaties zijn waaruit het vanuit mijn religie voor mij acceptabel is om geweld te gebruiken.'
Deze Baptisten zijn Echte Christenen omdat zij de Bijbel 100% volgen. Ik ben een Pastafariaan.quote:
[..]
Wacht even, je verdedigt dat de baptisten de enige echte Christenen zijn? Ben je zelf een baptist, en zo nee, waar baseer je je dan op?
Omdat ze doen wat in de Bijbel staat.quote:Er zijn ongelofelijk veel andere Christelijke stromingen namelijk, die vaak fundamenteel anders over dingen denken. Waarom zouden dit "de echte Christenen" zijn?
Jij wringt je in allerlei bochten om maar te bagetaliseren welk leed er ontstaat door lieden die de koran volgen. Je doet er zelfs alles aan om deze hatelijke, antisemitische ideologie hier naar binnen te slepen. Wat dat betreft doe je niet onder voor een NSB´er, die waren immers ook een groot voorstander van het binnenhalen van een vreemd volk met sterk antisemitische denkbeelden.
Dat doen alle christenen, naargelang hun interpretatie.quote:
[..]
Deze Babtisten zijn Echte Christenen omdat zij de Bijbel 100% volgen.
Dat weet jij misschien beter dan ik.quote:
[..]
Precies. Nogal een ruime definitie lijkt me, in wat voor situaties dan bijvoorbeeld?
Nee hoor, neem bijvoorbeeld katholieken, die houden zich niet eens aan de tien geboden. En zie James 2:10: For whosoever shall keep the whole law, and yet offend in one point, he is guilty of all.quote:
[..]
Dat doen alle christenen, naargelang hun interpretatie.
Je realiseert je dat alle andere Christelijke stromingen ook beweren dat ze doen wat in de Bijbel staat? Zij interpreteren de tekst echter anders.quote:
[..]
Deze Baptisten zijn Echte Christenen omdat zij de Bijbel 100% volgen. Ik ben een Pastafariaan.
[..]
Omdat ze doen wat in de Bijbel staat.
En het lijkt mij nogal onmogelijk om te verdedigen dat 1 van die interpretaties de juiste is als je zelf geen Christen bent. "Juist" volgens welke criteria?
Ik ontken nergens dat er veel leed wordt veroorzaakt door religie. Heck, religieuze filosofie is zo'n beetje mijn expertise. Ik ben jaren mod in F&L geweest.quote:
Jij wringt je in allerlei bochten om maar te bagetaliseren welk leed er ontstaat door lieden die de koran volgen. Je doet er zelfs alles aan om deze hatelijke, antisemitische ideologie hier naar binnen te slepen. Wat dat betreft doe je niet onder voor een NSB´er, die waren immers ook een groot voorstander van het binnenhalen van een vreemd volk met sterk antisemitische denkbeelden.
Maar dat er veel ellende wordt veroorzaakt door religie en religieuze doctrine is nog geen reden om te doen alsof Christendom en Islam ieder 1 religie zijn. Dan ben je gewoon bezig de feiten te ontkennen omdat het wel aardig uitkomt.
De wereld van religieuze filosofie is helaas veel complexer. Zowel Christendom als Islam zijn opgesplitst in diverse stromingen. Sommigen daarvan zijn behoorlijk en direct in strijd met westerse vrijheid en democratie, maar anderen ook niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kijk, en hier wordt het al lastig.quote:
Omdat ze doen wat in de Bijbel staat.
De Bijbel bestaat in de eerste plaats uit vier biografieën over het leven van Jezus. En daarin zegt Jezus onder andere dat hij na zijn dood het voortzetten van zijn taak overdraagt aan Petrus - de eerste Paus.
En dus heb je al gelijk een bron van conflict. Wat nou als de Paus iets zegt wat niet met de Bijbel overeenkomt? Moet je dan doen wat in de Bijbel staat omdat het in de Bijbel staat, of moet je dan de Paus volgen omdat in de Bijbel óók staat dat je de Paus moet volgen? Ziehier het fundamentele conflict tussen katholicisme en protestantisme.
Ik ben geen kenner van de Islam maar daar zul je ongetwijfeld ook zulke verschillen hebben.
Verschil is dat wij net van allerlei 'gekke' christelijke noemen en waarden zijn afgestapt en deze groep juist weer extremere regels wil die strijken met hun geloofsovertuiging.quote:
[..]
Hoezo? Als 77% van de Christenen zouden zeggen dat ze zich aan de bijbel willen houden om in de hemel te komen, is dat dan ook veel? Is dat dan ook zorgwekkend?
Fade to Black
quote:
[..]
Ik ben geen kenner van de Islam maar daar zul je ongetwijfeld ook zulke verschillen hebben.
En zoals gezegd... als ongelovige verdedigen dat die ene interpretatie de juiste is is waanzin. Dat zou direct strijdig zijn met het standpunt dat de religie onwaar is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, en ik kan in het aangehaalde onderzoek ook niet echt iets vinden wat daarop wijst.quote:
[..]
Dat weet jij misschien beter dan ik.
Dus waar die 100.000 vandaan komt mag Joost weten.quote:"De sociale controle binnen de salafistische gemeenschap is zeer groot. Dit
geldt ook voor de predikers die zich niet kunnen permitteren met ‘gespleten
tong’ te spreken. Alle salafistische predikers die verbonden zijn aan
salafistische organisaties, keuren geweld af en weerleggen de ideologie van de
jihadi's. Recent is ook gebleken dat men actief meewerkt aan het opsporen van
jihadi’s. Hoe meer binding een gelovige heeft met een organisatie dan wel
prediker, hoe groter de kans dat bovenstaand anti-jihadistisch standpunt wordt
onderschreven. Radicalisering in de zin van de actieve bereidheid om geweld te
gebruiken vindt dan ook plaats buiten de salafistische organisaties.
Het aantal streng orthodoxe moslims in Nederland is relatief klein. Let wel:
orthodoxen zijn geen lid van de salafistische gemeenschap, maar beschikken
wel over een attitudestructuur die aansluit bij het salafistische gedachtegoed.
Slechts 8% van alle moslims in Nederland is streng orthodox."
En daar gaat het fout, de Bijbel zegt immers in Deuteronomy 4:2 Ye shall not add unto the word which I command you, neither shall ye diminish ought from it, that ye may keep the commandments of the LORD your God which I command you.quote:
[..]
Je realiseert je dat alle andere Christelijke stromingen ook beweren dat ze doen wat in de Bijbel staat? Zij interpreteren de tekst echter anders.
Daar wordt gesteld dat je niet zelf mag stellen wat er in de Bijbel staat en de Bijbel is vrij concreet, zie bijvoorbeeld Leviticus.
De Bijbel.quote:En het lijkt mij nogal onmogelijk om te verdedigen dat 1 van die interpretaties de juiste is als je zelf geen Christen bent. "Juist" volgens welke criteria?
Wederom een stroman argument: Ik heb nergens beweerd dat deze eender zijn. Ik wacht overigens nog steeds op jouw onderbouwing dat mijn oplossing niet werkbaar zou zijn, dan brengen we het onderwerp van deze discussie meteen ook weer naar voren.quote:Maar dat er veel ellende wordt veroorzaakt door religie en religieuze doctrine is nog geen reden om te doen alsof Christendom en Islam ieder 1 religie zijn. Dan ben je gewoon bezig om de feiten te ontkennen omdat het wel aardig uitkomt.
http://www.nrc.nl/next/20(...)te-gebruiken-1465281quote:
[..]
Dat weet jij misschien beter dan ik.
quote:We nemen het onderzoek uit 2010 er even bij. 11 procent van de 799 moslims die de enquête invulden is het met de volgende stelling eens: ‘Er zijn situaties waarin het voor mij vanuit mijn religie acceptabel is dat ik geweld gebruik’.
Die 11 procent waar Koopmans het over heeft klopt dus, laten onderzoekers Ineke Roex en Sjef van Stiphout telefonisch weten. Het klopt ook dat die 11 procent daarmee bereid is om geweld te gebruiken in sommige situaties. Er staan ook teksten in de Koran die het gebruik van geweld in bepaalde situaties goedkeuren, legt Roex uit. En die 11 procent vindt dat ze dat mogen doen omdat het er staat.
Maar in het onderzoek werd respondenten gevraagd of ze bereid zijn vanuit hun geloof geweld te gebruiken en niet, zoals Koopmans stelt, voor hun geloof.
Is er een verschil? Ja, zeggen de onderzoekers. Uit hun stelling blijkt niet dat de ondervraagden ter verdediging van de islam geweld (terrorisme) goedkeuren. En dat suggereert Koopmans volgens hen wel. Terwijl, zeggen zij, het ook kan gaan over de legitimatie van geweld in de privésfeer.
quote:Hoogleraar Ruud Koopmans zei dat honderdduizend moslims bereid zijn geweld te gebruiken voor hun geloof. Hij baseerde zich op een onderzoek uit 2010. Koopmans en de onderzoekers blijken het niet eens te zijn over de interpretatie van die cijfers. Omdat je de vraag die in het onderzoek werd gesteld op verschillende manieren kunt interpreteren, beoordelen we de stelling als niet te checken.
Goed punt. Ik snap eerlijk gezegd ook niet helemaal waarom religie altijd opduikt in discussies over vluchtelingen.quote:Op zondag 1 november 2015 19:35 schreef Incognito_ het volgende:
Dit gaat niet meer over asielzoekers.
Maar je hebt helemaal gelijk... OT maar weer.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De bijbel zegt bijvoorbeeld dat je heksen moet verbranden. Toch doen vrijwel alle christenen dat niet. De christenen die dat wel doen zijn de echte christenen?quote:
[..]
En daar gaat het fout, de Bijbel zegt immers in Deuteronomy 4:2 Ye shall not add unto the word which I command you, neither shall ye diminish ought from it, that ye may keep the commandments of the LORD your God which I command you.
Daar wordt gesteld dat je niet zelf mag stellen wat er in de Bijbel staat en de Bijbel is vrij concreet, zie bijvoorbeeld Leviticus.
En hier ga je al mis: De Paus is volgens de Bijbel helemaal geen Christen. Hoe (relatief) eerlijk en oprecht de huidige paus ook is; hij zal branden in de Hel omdat hij niet doet wat God wil.quote:
[..]
Kijk, en hier wordt het al lastig.
De Bijbel bestaat in de eerste plaats uit vier biografieën over het leven van Jezus. En daarin zegt Jezus onder andere dat hij na zijn dood het voortzetten van zijn taak overdraagt aan Petrus - de eerste Paus.
Als je het Deense nieuws leest is het al een stuk minder ''eng''.quote:
[..]
Nee, '11% verklaart dat er situaties zijn waaruit het vanuit mijn religie voor mij acceptabel is dat ik geweld gebruik.' (100.000 moslims in Nederland.)
Die 2000 tot 3000 man zijn de mensen die invullen dat ze aanhangers zijn van het islamterrorisme. Die cijfers zie je ook terug in het onderzoek van Denemarken:
Een relatief weinig aantal moslims, 'slechts' 1,5 procent, geeft openlijk toe te sympathiseren met islamitische terroristische groepen als de Islamitische Staat en al-Qaeda. In Denemarken zijn er ongeveer een kwart miljoen moslims. Dit betekent dat ongeveer zoveel als 4.000 mensen in Denemarken openlijk erkennen dat ze aanhangers zijn van islamterrorisme. Hoeveel van hun zelf potentiële terroristen zijn is niet duidelijk, maar men kan aannemen dat de drempel voor hun laag ligt
http://rommelig.com/2015/(...)-wetgeving-invoeren/
http://www.dr.dk/nyheder/(...)m-oensker-sharia-lov
Er staat namelijk ook in dat de Sharia zoals veel Deense moslims het interpreteren heel anders is dan bijvoorbeeld Sharia regels in Sudan of in Nigeria.
Dat de Deense moslims het dus niet hebben over handen afhakken bij stelen maar bijvoorbeeld wel over dat het in Denemarken mogelijk is om zogenaamde Sharia leningen op te nemen zonder rente.
Overigens is dit onderzoek ook alleen gedaan door de DR (die nogal rechts georiënteerd is), de moslimraad zelf geeft aan dat maar een 100tal mensen de sharia regels steunen.
[ Bericht 4% gewijzigd door snakelady op 01-11-2015 19:47:43 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Iets uit een studie van de UVA quoten.quote:
[..]
Nee, en ik kan in het aangehaalde onderzoek ook niet echt iets vinden wat daarop wijst.
[..]
Dus waar die 100.000 vandaan komt mag Joost weten.
De AIVD vindt salafisten niet voor niks staatsgevaarlijk.
Dat is jouw interpretatie, maar niet De Waarheid. Je kan het net zo goed zo interpreteren als de katholieken: dan is de Bijbel niet de maatstaf om te kunnen zeggen of de Paus een goede christen is, maar dan is volgens de Bijbel de Paus de maatstaf om te kunnen zeggen wat christelijk is.quote:
[..]
En hier ga je al mis: De Paus is volgens de Bijbel helemaal geen Christen. Hoe (relatief) eerlijk en oprecht de huidige paus ook is; hij zal branden in de Hel omdat hij niet doet wat God wil.
Het slaat nergens op om jouw allesbehalve universele interpretatie van het christendom als de enige waarheid te bestempelen en daaruit af te leiden dat er dus ook maar één Islam en wel de salafistische kan zijn. Dat slaat echt als een tang op een varken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2015 19:43:49 ]
Wtf?quote:
[..]
Iets uit een studie van de UVA quoten.
Lees het topic anders even terug.
Ik heb ook nergens beweerd dat jij dat beweert.quote:
[..]
Wederom een stroman argument: Ik heb nergens beweerd dat deze eender zijn. Ik wacht overigens nog steeds op jouw onderbouwing dat mijn oplossing niet werkbaar zou zijn, dan brengen we het onderwerp van deze discussie meteen ook weer naar voren.
Maar goed, een discussie over religie lijkt me hier sowieso off topic, dus OT maar weer.
Oh, en die onderbouwing had ik trouwens al gegeven. Kennelijk denk jij heel eenvoudig over hoe je onderscheid kunt maken tussen verschillende bevolkingsgroepen in Nederland. In de praktijk is dit allemaal niet zo eenvoudig omdat wetgeving het maken van onderscheid tussen bevolkingsgroepen door de overheid zeer sterk beperkt.
En daar is natuurlijk altijd wel een mouw aan te passen, maar ik ben vooralsnog sceptisch over de uitvoering. Voor het moment heb ik niet de indruk dat jij je bewust bent van de staatsrechtelijke implicaties van wat je voorstelt. Maar ik stel voor dat ik niet jouw onderzoek voor jou ga doen. Dat mag je zelf doen. Succes he.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat komt omdat in de Bijbel een verschil bestaat tussen de wetten van God en de wetten van de mensen, zie bijvoorbeeld Matthew 22:20-21 And Jesus said to them, “Whose likeness and inscription is this?” They said, “Caesar's.” Then he said to them, “Therefore render to Caesar the things that are Caesar's, and to God the things that are God's.quote:
[..]
De bijbel zegt bijvoorbeeld dat je heksen moet verbranden. Toch doen vrijwel alle christenen dat niet. De christenen die dat wel doen zijn de echte christenen?
De islam kent zulks niet. Die kiezen voor liegen (taqiyya).
Niet het salafisme als zodanig, sommige salafisten vinden ze staatsgevaarlijk, ja.quote:
De AIVD vindt salafisten niet voor niks staatsgevaarlijk.
Ja, en zo kent iedere stroming wel bepaalde verklaringen of legitimaties om niet alles letterlijk op te volgen. Dat maakt het een niet beter dan het ander.quote:
[..]
Dat komt omdat in de Bijbel een verschil bestaat tussen de wetten van God en de wetten van de mensen
Interessant punt. Maar moet dat nou in het Engels? Er zijn toch ook genoeg Nederlandse bijbelvertalingen?quote:
[..]
Dat komt omdat in de Bijbel een verschil bestaat tussen de wetten van God en de wetten van de mensen, zie bijvoorbeeld Matthew 22:20-21 And Jesus said to them, “Whose likeness and inscription is this?” They said, “Caesar's.” Then he said to them, “Therefore render to Caesar the things that are Caesar's, and to God the things that are God's.
De islam kent zulks niet. Die kiezen voor liegen (taqiyya).
Als je het hebt over het behoud van de eigen cultuur dan begint dat met het beschermen van de Nederlandse taal tegen het oprukken van het Engels.
Als je alles letterlijk neemt wat er in je sprookjesboek staat en kwaad wordt als iemand het een sprookjesboek noemt dan ben je een fundamentalist.quote:
1) Wanneer is iemand een "fundamentalist"?
Die verwijzing naar artikel 1? Die had ik al ontkracht.quote:
[..]
Ik heb ook nergens beweerd dat jij dat beweert.
Maar goed, een discussie over religie lijkt me hier sowieso off topic, dus OT maar weer.
Oh, en die onderbouwing had ik trouwens al gegeven.
Alweer een stroman argument. Ik had het over paspoorthouders en niet paspoorthouders. Dat is een valide argument.quote:Kennelijk denk jij heel eenvoudig over hoe je onderscheid kunt maken tussen verschillende bevolkingsgroepen in Nederland.
Voor zo ver ik zie zijn die ¨staatsrechtelijke implicaties¨ die jij noemt er helemaal niet en je hebt er nog geen één weten te onderbouwen dus ik stel voor dat we mijn oplossing gaan uitvoeren. Die is humaan, redelijk, realistisch en kost het minste. Opvangen, bed bad en brood, niet integreren of investeren en zodadelijk weer terug.quote:Voor het moment heb ik niet de indruk dat jij je bewust bent van de staatsrechtelijke implicaties van wat je voorstelt. Maar ik stel voor dat ik niet jouw onderzoek voor jou ga doen. Dat mag je zelf doen. Succes he.
Ik haal mijn citaten uit de King James Bijbel, versie 1611. Dit is een redelijk betrouwbare bron. De nieuwe internationale versie bevat meer dan 60.000 wijzigingen en die zijn voor een groot deel inhoudelijk geweest. De NIV doet geweld aan de originele boodschap.quote:
[..]
Interessant punt. Maar moet dat nou in het Engels? Er zijn toch ook genoeg Nederlandse bijbelvertalingen?
Als je het hebt over het behoud van de eigen cultuur dan begint dat met het beschermen van de Nederlandse taal tegen het oprukken van het Engels.
Als we het toch over geïmporteerde onzin hebben;
Misschien moet Groot-Brittannië haar gevangenissen wat beter reguleren
http://www.dailymail.co.u(...)-toughest-jails.html
Non-Muslim inmates in several of Britain's category A prisons are being forced to pay a 'protection tax' to radical Muslim prisoners out of fear of facing violence. The 'tax', known as 'jizya', was found to be enforced by some Islamist extremist prisoners in four of Britain's largest prisons. The shocking findings were uncovered by a team of government investigators, appointed by justice secretary Michael Gove last August to establish the threat posed by Islamic extremists in prisons.
Misschien moet Groot-Brittannië haar gevangenissen wat beter reguleren
http://www.dailymail.co.u(...)-toughest-jails.html
Non-Muslim inmates in several of Britain's category A prisons are being forced to pay a 'protection tax' to radical Muslim prisoners out of fear of facing violence. The 'tax', known as 'jizya', was found to be enforced by some Islamist extremist prisoners in four of Britain's largest prisons. The shocking findings were uncovered by a team of government investigators, appointed by justice secretary Michael Gove last August to establish the threat posed by Islamic extremists in prisons.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
De King James' Bible wordt, behalve in de VS, vooral in Schotland nog veel gebruikt. Degenen die dat niet doen, zijn geen echte Schotten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
De King James' Bible wordt, behalve in de VS, vooral in Schotland nog veel gebruikt. Degenen die dat niet doen, zijn geen echte Schotten.
En dan ben ik toch even blij dat er nog mensen zijn die begrijpen wat het probleem is.
* Molurus haalt opgelucht adem
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je moet eens ophouden het christendom, waarop al onze humanitaire overwegingen zijn gebaseerd en waar de vluchtelingen nu misbruik van maken, te vergelijken met een gewelddadige "godsdienst" islamquote:
[..]
Hoezo? Als 77% van de Christenen zouden zeggen dat ze zich aan de bijbel willen houden om in de hemel te komen, is dat dan ook veel? Is dat dan ook zorgwekkend?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Het humanitarisme gebaseerd op het Christendom?quote:
[..]
Je moet eens ophouden het christendom, waarop al onze humanitaire overwegingen zijn gebaseerd en waar de vluchtelingen nu misbruik van maken, te vergelijken met een gewelddadige "godsdienst" islam
In landen waar het Christendom nog springlevend is, zoals de VS, heeft de doorsnee burger meer vertrouwen in een moslim dan in een humanitarist!
Een Duitse sociaaldemocraat op TV: "In Nederland duurt de asielprocedure 2,5 weken en bij ons 6,5 maanden!"
Ik heb het over het humanisme, dat is de bijbel zonder godquote:
Het humanitarisme gebaseerd op het Christendom?
Ik ken deze beweging nietquote:In landen waar het Christendom nog springlevend is, zoals de VS, heeft de doorsnee burger meer vertrouwen in een moslim dan in een humanitarist!
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik ben op het punt gekomen dat ik het niet alleen ranzig en triest maar ook lachwekkend vind worden.quote:
[..]
Het is uitgebreid in het nieuws geweest maar we WILLEN het gewoon niet geloven. Dus schuiven we het snel onder het tapijt.
Ik wil het ook niet geloven, maar ik heb wel genoeg gezien om nu graag te grenzen dicht te willen.
Nog steeds het bagatelliseren van de problemen en gevaren die nu in sneltreinvaart op ons af komen in alle vormen.
Blind , doof en stom afwachten totdat het niet meer terug is te draaien lijkt het motto van de vrijwillig machteloze en tandeloze (veelal policor) massa / machthebbers.
Dit gaat nu heel snel fout en op grote schaal en nog steeds zijn er mensen die het allemaal prima vinden, het lekker op z'n beloop laten en zeggen dat het wel goed gaat komen.
Eerlijk gezegd merk ik dat ik de media zoveel mogelijk aan het mijden ben om niet steeds dezelfde idiotie en debiliteit herhaald te zien worden.
Machteloosheid is groot. Zo ook de frustratie.
En woede.
Voor dit topic is alleen de islam van alle religies die er zijn van belang:
- de meeste vluchtelingen zijn moslims
- het probleem (oorlog in Syrië) wordt grotendeels door moslims veroorzaakt
Om er telkens andere religies bij te halen is gewoon een abjecte discussietechniek.
- de meeste vluchtelingen zijn moslims
- het probleem (oorlog in Syrië) wordt grotendeels door moslims veroorzaakt
Om er telkens andere religies bij te halen is gewoon een abjecte discussietechniek.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik schaam me echt heel erg, als ik moet toegeven dat ik me best wel zorgen maak om deze hele situatie. Ja sommigen zeggen wel vroeger vingen we er net zoveel op maar ja ik weet niet wat ik moet zeggen. Ik wil me niet bang laten maken maar ik krijg er niet echt een goed gevoel bij.
Sorry, ik bedoelde natuurlijk het humanisme. Het humanisme heeft niks maar dan ook helemaal niks met het Christendom te maken. Christenen en Moslims hebben het basale vertrouwen in elkaar in de zin van dat beide kanten zich normaal gesproken gedragen uit vrees voor God. Dat ontbreekt bij het humanisme en daarom is het humanisme juist fundamenteel anders (en in de ogen van veel Christenen ook fundamenteel verkeerd, nog fundamenteler verkeerd dan de Islam).quote:
[..]
Ik heb het over het humanisme, dat is de bijbel zonder god
[..]
Ik ken deze beweging niet
Dit is gewoon pure discriminatie. Vluchtelingen niet willen opnemen omdat ze "hetzelfde" geloven als terroristen. Bah bah bah.quote:
Voor dit topic is alleen de islam van alle religies die er zijn van belang:
- de meeste vluchtelingen zijn moslims
- het probleem (oorlog in Syrië) wordt grotendeels door moslims veroorzaakt
Om er telkens andere religies bij te halen is gewoon een abjecte discussietechniek.
Het is idd lachwekkend, als het niet zo triest zou zijn.quote:
[..]
Ik ben op het punt gekomen dat ik het niet alleen ranzig en triest maar ook lachwekkend vind worden.
Nog steeds het bagatelliseren van de problemen en gevaren die nu in sneltreinvaart op ons af komen in alle vormen.
Blind , doof en stom afwachten totdat het niet meer terug is te draaien lijkt het motto van de vrijwillig machteloze en tandeloze (veelal policor) massa / machthebbers.
Dit gaat nu heel snel fout en op grote schaal en nog steeds zijn er mensen die het allemaal prima vinden, het lekker op z'n beloop laten en zeggen dat het wel goed gaat komen.
Eerlijk gezegd merk ik dat ik de media zoveel mogelijk aan het mijden ben om niet steeds dezelfde idiotie en debiliteit herhaald te zien worden.
Machteloosheid is groot. Zo ook de frustratie.
En woede.
Wat de policor massa en bestuurders doen is juist het spook van het nationaal socialisme tot leven wekken, want zij zijn straks de enige beweging die de ontstane puinhoop met veel geweld nog kunnen opruimen. Ik ben falikant tegen nazi's, daarom moeten we maatregelen nemen om de situatie niet uit de hand te laten lopen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Laat ik trouwens even duidelijk zijn: ik ben niet religieus. En ik ben blij in een deel van Europa te wonen waar verreweg de meeste mensen ook niet religieus zijn. Ik zit totaal niet erop te wachten dat de Islam de maatschappij gaat dicteren. Maar dat de angst voor Islam wordt gebruikt om Europa als "joods-christelijk" continent te bestempelen, daar zit ik ook niet op te wachten!
Het wordt zo geframed als een tegenoverstelling tussen dappere christenen zoals Orbán tegenover duivelse moslims - maar ik wil het beide niet! Ik wil geen uithuwelijkingen enzo. Maar ik wil ook geen Orbánistan waar Christelijke waarden zoals homohaat in de grondwet worden vastgelegd!
Het wordt zo geframed als een tegenoverstelling tussen dappere christenen zoals Orbán tegenover duivelse moslims - maar ik wil het beide niet! Ik wil geen uithuwelijkingen enzo. Maar ik wil ook geen Orbánistan waar Christelijke waarden zoals homohaat in de grondwet worden vastgelegd!
De situatie is al volledig uit de hand gelopen.quote:
[..]
Het is idd lachwekkend, als het niet zo triest zou zijn.
Wat de policor massa en bestuurders doen is juist het spook van het nationaal socialisme tot leven wekken, want zij zijn straks de enige beweging die de ontstane puinhoop met veel geweld nog kunnen opruimen. Ik ben falikant tegen nazi's, daarom moeten we maatregelen nemen om de situatie niet uit de hand te laten lopen.
De beelden die ik zie en de berichten die ik lees zijn erger dan ik ooit had kunnen denken.
Dit gaat nu zo snel dat er geen stoppen meer is.
Het ranzige is dat er nog steeds veel mensen zijn die denken meevoelend te zijn , begrijpend te zijn en het nog steeds hebben over vluchtelingen.
Ze willen (bewust) niet zien dat dit een massa-immigratie is met ongekende gevaren, gevolgen en problemen waar ook zij volop mee zullen worden geconfronteerd.
Het gaat er niet om wat er in de wet staat. Het gaat om de wet van de straat en deze wet wordt steeds extremer met het vooruitzicht dat er de komende jaren honderdduizenden eerste generatie hardcore moslims hierheen komen.quote:
Laat ik trouwens even duidelijk zijn: ik ben niet religieus. En ik ben blij in een deel van Europa te wonen waar verreweg de meeste mensen ook niet religieus zijn. Ik zit totaal niet erop te wachten dat de Islam de maatschappij gaat dicteren. Maar dat de angst voor Islam wordt gebruikt om Europa als "joods-christelijk" continent te bestempelen, daar zit ik ook niet op te wachten!
Het wordt zo geframed als een tegenoverstelling tussen dappere christenen zoals Orbán tegenover duivelse moslims - maar ik wil het beide niet! Ik wil geen uithuwelijkingen enzo. Maar ik wil ook geen Orbánistan waar Christelijke waarden zoals homohaat in de grondwet worden vastgelegd!
Mijn gedachtes deels, ik ben echt bang met dat 2e deel, heb een opleiding moeten doen met paar mannen van in de 20, en geloof me ik werd bedreigt omdat ik vuil, haram was, en van alles ze wilde me wel in elkaar slaan of ff mijn strot door gingen snijden omdat ik mijn bek moest houden en naar hun moest luisteren omdat ze hoger dan mij stonden.quote:
[..]
Het gaat er niet om wat er in de wet staat. Het gaat om de wet van de straat en deze wet wordt steeds extremer met het vooruitzicht dat er de komende jaren honderdduizenden eerste generatie hardcore moslims hierheen komen.
Bron dat al die moslims 'hardcore' zijn?quote:
[..]
Het gaat er niet om wat er in de wet staat. Het gaat om de wet van de straat en deze wet wordt steeds extremer met het vooruitzicht dat er de komende jaren honderdduizenden eerste generatie hardcore moslims hierheen komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2015 22:42:51 ]
Ik zeg niet dat ze allemaal hardcore zijn maar gegeven het feit dat de staten in het Midden-Oosten best wel welvarend zijn en er toch zoveel ellende en haat is zou je kunnen concluderen dat een hoop van die mensen daar bepaalde eigenschappen hebben die je niet in dit land wil importeren.quote:
[..]
Bron dat al die moslims 'hardcode' zijn?
Amen!quote:
Laat ik trouwens even duidelijk zijn: ik ben niet religieus. En ik ben blij in een deel van Europa te wonen waar verreweg de meeste mensen ook niet religieus zijn. Ik zit totaal niet erop te wachten dat de Islam de maatschappij gaat dicteren. Maar dat de angst voor Islam wordt gebruikt om Europa als "joods-christelijk" continent te bestempelen, daar zit ik ook niet op te wachten!
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er wordt nooit gezegd dat Nederland joods-christelijk is maar een joods-christelijke traditie heeft.
Ja en? Dat is wat je nu eigenlijk alleen nog in de bible-belt ziet. Alles wat Nederland de afgelopen 50 jaar tot zo'n geweldig land heeft gemaakt zijn humanistische principes, en die zijn fundamenteel anders dan welke abrahamitische religie dan ook.quote:Op zondag 1 november 2015 22:46 schreef Braindead2000 het volgende:
Er wordt nooit gezegd dat Nederland joods-christelijk is maar een joods-christelijke traditie heeft.
Poeh, alleen al in september 318.000 nieuwe asielzoekers in Beieren alleen. Terwijl er daarvoor al 500.000 naar Duitsland waren gekomen. Gaat dus dik over de voorspelling van 800.000 heen. (Dit werd net op het nieuws verteld.)
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2015 22:57:34 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2015 22:57:34 ]
Wat de term precies betekent weet ik ook niet, waarschijnlijk voor iedereen iets anders. Maar ik, als atheïst, kan me er wel in vinden hoor. Bijna al onze oma's en opa's waren christelijk, ik heb het niet geheel aan me zelf te danken dat ik een atheïst ben. Onze oma's en opa's waren al zo ver dat dat de gelegenheid heeft gegeven dat er nu vrij veel atheïsten rondlopen die alleen nog de christelijke feestdagen vieren.quote:
[..]
Ja en? Dat is wat je nu eigenlijk alleen nog in de bible-belt ziet. Alles wat Nederland de afgelopen 50 jaar tot zo'n geweldig land heeft gemaakt zijn humanistische principes, en die zijn fundamenteel anders dan welke abrahamitische religie dan ook.
Ik heb niet het geduld om 200 jaar te wachten voordat de islamitische traditie zover is.
Ik ben daar niet zo bang voor. Volgens mij komt het ook door welvaart en onderwijs. Als je een stabiel leven met genoeg welvaart en sociale contacten hebt en weet wat voor bronnen van normen en waarden er buiten religie nog zijn, waarom zou je dan nog heel fundamentalistisch een religie willen aanhangen? (Een paar uitzonderingen zoals in Staphorst uitgesloten.) Ik heb er vertrouwen in dat zo´n proces ook heus wel bij moslims zou plaatsvinden en zelfs ook wel vrij snel. Mits ze gelijke kansen in het onderwijs, op de arbeidsmarkt, in het verenigingsleven etc. krijgen. En het er niet té veel in één keer zijn.quote:
[..]
Wat de term precies betekent weet ik ook niet, waarschijnlijk voor iedereen iets anders. Maar ik, als atheïst, kan me er wel in vinden hoor. Bijna al onze oma's en opa's waren christelijk, ik heb het niet geheel aan me zelf te danken dat ik een atheïst ben. Onze oma's en opa's waren al zo ver dat dat de gelegenheid heeft gegeven dat er nu vrij veel atheïsten rondlopen die alleen nog de christelijke feestdagen vieren.
Ik heb niet het geduld om 200 jaar te wachten voordat de islamitische traditie zover is.
Ik ben dat gerelativeer spuugzatquote:
[..]
Ja en? Dat is wat je nu eigenlijk alleen nog in de bible-belt ziet. Alles wat Nederland de afgelopen 50 jaar tot zo'n geweldig land heeft gemaakt zijn humanistische principes, en die zijn fundamenteel anders dan welke abrahamitische religie dan ook.
Iedereen met ook maar een klein beetje verstand begrijp dat zelfs 10.000 moslims al veel te veel is, we zitten nu al over de miljoen en de grenzen staan wijd open. De islam hoort hier niet thuis.
Waarom moet dat? Zij komen hier? Wij hebben niet om dat tuig gevraagd.quote:
[..]
Mits ze gelijke kansen in het onderwijs, op de arbeidsmarkt, in het verenigingsleven etc. krijgen. En het er niet té veel in één keer zijn.
Die gelijke kansen steken ze maar op een plek waar het ligt niet schijnt. Eerst de honderdduizenden Nederlandse werklozen (ook 50+-ers) maar eens aan een baan helpen.
Ik ben jou ook spuugzat. Intolerante mensen die discrimineren op grond van religie horen hier niet thuis. Zie artikel 1 grondwet.quote:
[..]
Ik ben dat gerelativeer spuugzat
Iedereen met ook maar een klein beetje verstand begrijp dat zelfs 10.000 moslims al veel te veel is, we zitten nu al over de miljoen en de grenzen staan wijd open. De islam hoort hier niet thuis.
Persoonlijke aanvallen horen hier niet thuis.quote:
[..]
Ik ben jou ook spuugzat. Intolerante mensen die discrimineren op grond van religie horen hier niet thuis. Zie artikel 1 grondwet.
Ik discrimineer niet, dus ik zou niet weten waarom je artikel 1 van de grondwet er bij sleept.
Als je zo tegen discriminatie bent, ga dan maar demonstreren bij de publieke omroep waar nog steeds allochtonen voorrang krijgen bij vacatures. Dan doe je tenminste wat nuttigs.
Wat is vrij snel? Ik weet niet hoe oud jij bent maar ik lig over 40 jaar al 2 meter onder de grond. Als het geen honderden jaren gaat duren dan zal het zeker tientallen jaren gaan duren voordat moslims op dezelfde manier over hun godsdienst denken als de christenen in dit land. Dat is voor mij te laat.quote:
[..]
Ik ben daar niet zo bang voor. Volgens mij komt het ook door welvaart en onderwijs. Als je een stabiel leven met genoeg welvaart en sociale contacten hebt en weet wat voor bronnen van normen en waarden er buiten religie nog zijn, waarom zou je dan nog heel fundamentalistisch een religie willen aanhangen? (Een paar uitzonderingen zoals in Staphorst uitgesloten.) Ik heb er vertrouwen in dat zo´n proces ook heus wel bij moslims zou plaatsvinden en zelfs ook wel vrij snel. Mits ze gelijke kansen in het onderwijs, op de arbeidsmarkt, in het verenigingsleven etc. krijgen. En het er niet té veel in één keer zijn.
Jij zegt dat de islam hier niet thuis hoort. Dat is discriminatie die niet in de geest van artikel 1 grondwet is.quote:
[..]
Persoonlijke aanvallen horen hier niet thuis.
Ik discrimineer niet, dus ik zou niet weten waarom je artikel 1 van de grondwet er bij sleept.
En ja, ik ga daar op mijn strepen staan want de vrijheid van religie en levensovertuiging is ook mijn garantie om niet religieus te mogen zijn.
"Je bent moslim, dus je hoort hier niet thuis".quote:
Ik discrimineer niet, dus ik zou niet weten waarom je artikel 1 van de grondwet er bij sleept.
Hoe is dat -niet- discrimineren?
Je doet niet anders. Maakt me niet uit verder, maar wees een vent en geef het gewoon toe.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Sharia is de Sharia. Dat 'gematigd' verhaal geloof ik niks meer van.quote:
[..]
Er staat namelijk ook in dat de Sharia zoals veel Deense moslims het interpreteren heel anders is dan bijvoorbeeld Sharia regels in Sudan of in Nigeria.
Dat de Deense moslims het dus niet hebben over handen afhakken bij stelen maar bijvoorbeeld wel over dat het in Denemarken mogelijk is om zogenaamde Sharia leningen op te nemen zonder rente.
- De 'gematigde' moslimbroeder Mursi stond in een Egyptisch stadion te speechen dat hij wel even Jerusalem zou gaan terug veroveren voor de Moslims (<- hoofdreden dat het leger hem heeft afgezet)
- De 'gematigde' Syrische rebellen sluiten vrouwen op in kooien
- De 'gematigde' AKP installeert een dictator en onderdrukt minderheden in eigen land
- Een 'gematigde' Facebook-opiniemaker roept op tot het in elkaar slaan van Joodse toeristen
En zo zijn er nog tal van voorbeelden van zogenaamd 'gematigden' die net zo gemakkelijk extremistische acties uitvoeren. Als je jezelf moet gaan identificeren als een 'gematigde' is er al iets goed mis met je religie.
Als je daarvoor de discriminatiekaart al trekt dan moet je alles accepteren.quote:
[..]
Jij zegt dat de islam hier niet thuis hoort. Dat is discriminatie die niet in de geest van artikel 1 grondwet is.
Omdat artikel 1 van de grondwet onvoldoende specifiek is moet deze ingeruild worden voor een artikel dat stelt dat Nederland een joods-christelijke cultuur kent en dat daarnaast geen plaats is voor andere culturen. Gelukkig is de grondwet te veranderen dus gaat ook gebeuren.
Ik zou graag een bron zien dat Mursi ´gematigd´ zou zijn. Volgens mij werd van begin af aan, nog voor Mubarak was afgezet, al gewaarschuwd voor de radicale(!) moslimbroederschap. Daarom stond Ahmadinejad ook zo te juichen over de opstand in Egypte.quote:
- De 'gematigde' moslimbroeder Mursi stond in een Egyptisch stadion te speechen dat hij wel even Jerusalem zou gaan terug veroveren voor de Moslims (<- hoofdreden dat het leger hem heeft afgezet)
Als je voor zoiets de discriminatiekaart al trekt, dan kun je kwaadaardige ideologieën als de islam niet meer tegenhouden.quote:
[..]
"Je bent moslim, dus je hoort hier niet thuis".
Hoe is dat -niet- discrimineren?
Je doet niet anders. Maakt me niet uit verder, maar wees een vent en geef het gewoon toe.
Leuk, christelijke scholen die dus niet-christelijke sollicitanten niet mogen weigeren. Onwerkbaar.
Nee, dat moet helemaal niet, dat moet juist niet. Je gaat maar lekker in Hongarije of in Rusland ofzo je christelijk-fundamentalistische landje stichten. In Nederland horen dat soort ideeën niet thuis.quote:
[..]
Als je daarvoor de discriminatiekaart al trekt dan moet je alles accepteren.
Omdat artikel 1 van de grondwet onvoldoende specifiek is moet deze ingeruild worden voor een artikel dat stelt dat Nederland een joods-christelijke cultuur kent en dat daarnaast geen plaats is voor andere culturen. Gelukkig is de grondwet te veranderen dus gaat ook gebeuren.
Duidelijk verhaal!quote:
