Oh, maar ik ben helemaal geen moralist hoor. Het liefst wil ik jankerts zoals jij in een conflictgebied droppen en met videofootage zien hoe ze het zelf vinden.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:13 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is een zwaktebod omdat empathie tonen voor mensen die hier onze welvaart komen afpakken een vorm van verraad is. Tevens is empathie tonen op kosten van de Staat lekker makkelijk. Ga lekker naar Afrika om daar die mensen te helpen als je empathie wil tonen.
Al die empathievolle mensen hebben trouwens geen enkel antwoord als ik roep dat met het geld dat we hier aan één asielzoeker besteden we in de regio wel honderd kunnen helpen.
Jij hebt echt geen idee wat die mensen beweegt he.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:13 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is een zwaktebod omdat empathie tonen voor mensen die hier onze welvaart komen afpakken een vorm van verraad is.
Ben je nou werkelijk zo dom of doe je alsof? Het gaat linksom of rechtsom geld kosten en dat zal opgehoest moeten worden door de inwoners van dit land. Klaar.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:29 schreef KoosVogels het volgende:
Volgens Confetti komen asielzoekers onze welvaart afpakken. Hoe doen ze dat precies, beste jongen? Ik merk nog verdomd weinig van die welvaartsdiefstal. En ik kan mij niet heugen dat mijn ouders aan de bedelstaf raakten toen we 15 jaar geleden massaal asielzoekers binnenhaalden.
Wederom weer zo'n non-argument die je wel vaker hoort. 'Jij zou toch ook geholpen willen worden als je in die situatie zat???quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:26 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Oh, maar ik ben helemaal geen moralist hoor. Het liefst wil ik jankerts zoals jij in een conflictgebied droppen en met videofootage zien hoe ze het zelf vinden.
En in de regio worden mensen al opgevangen. Die landen kunnen dat nauwelijks meer aan.
Dat iets geld kost, betekent niet automatisch dat het ten koste gaat van onze welvaart.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:35 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ben je nou werkelijk zo dom of doe je alsof? Het gaat linksom of rechtsom geld kosten en dat zal opgehoest moeten worden door de inwoners van dit land. Klaar.
Waarom gun jij het dan anderen niet?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:35 schreef Confetti het volgende:
Wederom weer zo'n non-argument die je wel vaker hoort. 'Jij zou toch ook geholpen willen worden als je in die situatie zat???' . Ja beste vriend, dat zou ik inderdaad ook gewild hebben.
Wat jij niet snapt is dat het ten eerste niet ten koste hoeft te gaan van onze welvaart. Heel veel mensen die vluchtelingen zijn geweest zijn nu trouwens succesvol. Steve Jobs zijn ouders waren vluchtelingen, Stromae is een vluchteling geweest volgens mij. Ik snap niet waarom je die mensen per definitie ziet als bedreiging.quote:Wat jij en vele anderen niet begrijpen is dat er een verschil is tussen empathie tonen en mensen daadwerkelijk helpen. De wereld is nou eenmaal een kutplek. Er sterven 9 miljoen kinderen per jaar aan honger en we kunnen er niets aan doen zonder onze eigen welvaart weg te gooien.
Wees dankbaar dat je in zo'n welvarend land bent geboren en laat het goed tot je doordringen dat er honderden miljoenen anderen klaar staan om die welvaart van je af te pakken als jij de voordeur open laat staan.
Helaas voor jou ben ik Staatsburger van dit land en dat kan niemand mij afpakken.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:40 schreef Molurus het volgende:
Die welvaart moeten we inderdaad zuinig op zijn. Laten we om te beginnen besparen om de uitkering van Confetti en zulke figuren zo snel mogelijk het land uitschoppen.
Aan de bende in Syrie kunnen we ook op korte termijn niet echt iets doen. Het gaat er om dat we mensen opvangen die hier asiel aanvragen om een legitieme reden. Dat we daarmee niet alle problemen op de wereld oplossen is een drogreden, niemand heeft immers beweert dat we dat zouden moeten of kunnen doen. En het lijkt me ook niet echt een argument om dan maar iedereen hulp danwel opvang te weigeren.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:45 schreef Confetti het volgende:
[..]
Helaas voor jou ben ik Staatsburger van dit land en dat kan niemand mij afpakken.![]()
De ongemakkelijke waarheid voor mensen als jou is natuurlijk dat als we op deze voet verder wille leven we vaker wel dan niet moeten wegkijken als mensen in de ellende zitten. Dat doen we al honderden jaren want het leed van deze pseudo-vluchtelingen uit Turkije en Jordanie stelt niets voor als je naar de hongersnood in Afrika kijkt. Maar omdat veel verstandige mensen weten dat we er niets aan kunnen doen kijken we gelukkig even de andere kant op.
Een handjevol succesvolle vluchtelingen als rechtvaardiging gebruiken slaat natuurlijk nergens opquote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:45 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Waarom gun jij het dan anderen niet?
[..]
Wat jij niet snapt is dat het ten eerste niet ten koste hoeft te gaan van onze welvaart. Heel veel mensen die vluchtelingen zijn geweest zijn nu trouwens succesvol. Steve Jobs zijn ouders waren vluchtelingen, Stromae is een vluchteling geweest volgens mij. Ik snap niet waarom je die mensen per definitie ziet als bedreiging.
En zelfs al zouden ze allemaal geld kosten, dan hoeft dat nog steeds niet ten koste gaan van de gemiddelde burger. Er is zat geld waar niet aan wordt gezeten. Nederland kent een hoge vermogensongelijkheid bijvoorbeeld.
De mensen die echt veel macht en geld hebben zitten in hun handjes te wrijven dat jij je zo drukmaakt om de vluchtelingen. "Mooi weer de arbeidersklasse tegen elkaar op weten te zetten, blijven ze mooi van mijn geld af."
Dienstplicht weer invoeren en jou naar Syrie sturen, kan prima.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:45 schreef Confetti het volgende:
[..]
Helaas voor jou ben ik Staatsburger van dit land en dat kan niemand mij afpakken.![]()
Jij hebt geen idee wat we op 5 mei vieren, of wel?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:45 schreef Confetti het volgende:
De ongemakkelijke waarheid voor mensen als jou is natuurlijk dat als we op deze voet verder wille leven we vaker wel dan niet moeten wegkijken als mensen in de ellende zitten.
Je gebrek aan kennis van geschiedenis is ronduit stuitend.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:45 schreef Confetti het volgende:
Dat doen we al honderden jaren want het leed van deze pseudo-vluchtelingen uit Turkije en Jordanie stelt niets voor als je naar de hongersnood in Afrika kijkt. Maar omdat veel verstandige mensen weten dat we er niets aan kunnen doen kijken we gelukkig even de andere kant op.
Ah ja, de bekende tactiek van het roepen daf we niet de hele wereld kunnen helpen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:49 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een handjevol succesvolle vluchtelingen als rechtvaardiging gebruiken slaat natuurlijk nergens opKom op zeg.
Snap je nou echt niet dat honderden miljoenen mensen te kwalificeren zijn als 'vluchteling' zodra ze voet zetten op Nederlands grondgebied? Ik gun die mensen allemaal het beste maar als wij niet snel de andere kant op gaan kijken zullen ze blijven komen.
Wat mij vooral stoort is dat mensen doen alsof er geen enkele grens is en we nooit en te nimmer moeten wegkijken als mensen in de ellende zitten. Dat is een visie die simpelweg niet houdbaar is. Ik denk dat als we een grens zouden stellen van 30,000 asielaanvragen per jaar Wilders zo weer op 15 zetels zou staan.
Heel veel Nederlanders zijn voor ontwikkelingssamenwerking. Ik ook. Mensen in het buitenland helpen maar het moet wel proportioneel blijven.
Hoeveel homo's lopen er wel niet rond in een land als Nigeria of Uganda? Hoeveel politieke vluchtelingen zijn er wel niet in Azië en Afrika?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ah ja, de bekende tactiek van het roepen daf we niet de hele wereld kunnen helpen.
Klopt, beste Confetti. Daarom zijn er internationale afspraken gemaakt over wie wel en niet door kan gaan als vluchteling.
en 80% is gewoonweg GEEN vluchteling, maar economisch migrant. En daar zijn ook afspraken over. Het is erg fout om de normale migranten, die via de (langdurige en ingewikkelde) procedures het land willen binnen komen, achter te stellen op deze migranten, die gewoon illegaal grenzen over steken.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ah ja, de bekende tactiek van het roepen daf we niet de hele wereld kunnen helpen.
Klopt, beste Confetti. Daarom zijn er internationale afspraken gemaakt over wie wel en niet door kan gaan als vluchteling.
Van wat in Nederland komt is 99,9% geen vluchteling. Je houdt op met vluchteling zijn zodra je een veilig land passeert. De enige vluchteling die je krijgt is een Noord-Koreaanse sporter die meedoet aan een toernooi bijvoorbeeld. Als je die regel aanhoudt krijg je hetzelfde aantal statushouders als Japan (afgelopen jaar 11).quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:58 schreef Bensel het volgende:
[..]
en 80% is gewoonweg GEEN vluchteling, maar economisch migrant. En daar zijn ook afspraken over. Het is erg fout om de normale migranten, die via de (langdurige en ingewikkelde) procedures het land willen binnen komen, achter te stellen op deze migranten, die gewoon illegaal grenzen over steken.
We kunnen niet de hele wereld helpen, dat is gewoonweg een feit. We zijn nu relatief rijk, en hebben zaken goed voor elkaar. Als we echter rucksichtlos de hele wereld gaan helpen, komen er 17 miljoen hulpbehoevenden bij. namelijk de Nederlandse bevolking.
Dus omdat we niet iedereen kunnen helpen, moeten we maar niemand helpen?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:55 schreef Confetti het volgende:
[..]
Hoeveel homo's lopen er wel niet rond in een land als Nigeria of Uganda? Hoeveel politieke vluchtelingen zijn er wel niet in Azië en Afrika?
Het zijn niet de internationale afspraken die ervoor zorgen dat het hier nog geen chaos is. Jij weet net zo goed dat op een wereldbevolking van 7 miljard er zo honderden miljoenen vluchtelingen zijn. In Syrie wonen er nog wat, 15 miljoen mensen? Ook allemaal vluchtelingen.
Als we als zogenaamd fatsoenlijke Westerse landen écht iedereen die een vluchteling is zouden willen helpen zouden we asielaanvragen ook bij de ambassades in behandeling moeten kunnen nemen. Dat doen we niet omdat we stiekem weten dat er teveel 'vluchtelingen' zijn.
ik denk dat hij bedoeld dat we meer selectief moeten zijn in onze opvang. Lijkt mij ook beter om een datgene wat je kunt opvangen goed op te vangen, ipv halfslachtigquote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus omdat we niet iedereen kunnen helpen, moeten we maar niemand helpen?
Of moet ik jouw post zien als een pleidooi voor het opvangen van nog meer vluchtelingen?
Gewoon goede opvang in de regio. Daar 100% op inzetten.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:08 schreef Bensel het volgende:
[..]
ik denk dat hij bedoeld dat we meer selectief moeten zijn in onze opvang. Lijkt mij ook beter om een datgene wat je kunt opvangen goed op te vangen, ipv halfslachtig
Nee. Natuurlijk moeten we gezien onze welvaart wat doen voor de minder welgestelden. Ontwikkelingssamenwerking staat nu op 0,7% van het BNP. We zouden dat kunnen verhogen maar dan wel heel wat minder ruimhartig zijn met asiel. Het is nou eenmaal zo dat we geen waar voor ons geld krijgen als we iemand hier opvangen. Het kost veel te veel en ze passen hier niet.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus omdat we niet iedereen kunnen helpen, moeten we maar niemand helpen?
Of moet ik jouw post zien als een pleidooi voor het opvangen van nog meer vluchtelingen?
Reeel en sociaal? Heb je een beetje een beeld van hoeveel vluchtelingen er nu al in de regio rondzwerven?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:11 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Gewoon goede opvang in de regio. Daar 100% op inzetten.
Nu is het halfslachtig. De ene komt in een riante verzorgingsstaat, de ander moet in armoedige opvang achterblijven. Dat is onrechtvaardig. Nog meer niet-westerse allochtonen in Europa is zeer onwenselijk. Dus is opvang in de regio de enige reële, eerlijke en sociale optie.
Dat is de regio. Hij hadden in de WO1 heel veel Belgen. Is dus niet vergelijkbaar.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:19 schreef Molurus het volgende:
[..]
Reeel en sociaal? Heb je een beetje een beeld van hoeveel vluchtelingen er nu al in de regio rondzwerven?
Turkije: 2,1 miljoen
Libanon: 1,2 miljoen
Jordanie: 1,4 miljoen
En wij zitten hier een beetje te meuten over 40,000 asielzoekers?
Laten buurlanden aanzienlijk meer moeite hebben met de opvang dan wij. En dan is geld nog niet eens het grootste probleem.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:11 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Gewoon goede opvang in de regio. Daar 100% op inzetten.
Deze logica ontgaat mij volledig. De genoemde landen kunnen de toestroom al lang niet meer aan.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:24 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Gezien de grote aantallen in de regio is het terugsturen van die 40.000 (<1%) dus geen enkel probleem.
Probleem zijn de demografische en culturele gevolgen voor een land. Daarom opvang in de regio.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Laten buurlanden aanzienlijk meer moeite hebben met de opvang dan wij. En dan is geld nog niet eens het grootste probleem.
Wij kunnen het evenmin aan.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:25 schreef Molurus het volgende:
[..]
Deze logica ontgaat mij volledig. De genoemde landen kunnen de toestroom al lang niet meer aan.
In Libanon wonen 4,5 miljoen mensen. Wil je daar nog een miljoen extra vluchtelingen stallen?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:24 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat is de regio. Hij hadden in de WO1 heel veel Belgen. Is dus niet vergelijkbaar.
Gezien de grote aantallen in de regio is het terugsturen van die 40.000 (<1%) dus geen enkel probleem. Het geld dat wij besparen kunnen we dan aan de regio geven waardoor ze heel veel opvang kunnen bieden.
Wil je hier nog een miljoen extra?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In Libanon wonen 4,5 miljoen mensen. Wil je daar nog een miljoen extra vluchtelingen stallen?
Onzin. Met twee vingers in de neus.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:26 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Wij kunnen het evenmin aan.
Dat is alleen een probleem voor mensen die geen hoofddoeken op straat willen zien.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:26 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Probleem zijn de demografische en culturele gevolgen voor een land. Daarom opvang in de regio.
Yup. In Nederland dan hè? En dan het liefst in jouw achtertuin.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:27 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Wil je hier nog een miljoen extra?
In die landen krijgen ze op zijn hoogst een tent. In Nederland krijgen ze wereldklasse zorg, onderwijs en goede huisvesting.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:19 schreef Molurus het volgende:
[..]
Reeel en sociaal? Heb je een beetje een beeld van hoeveel vluchtelingen er nu al in de regio rondzwerven?
Turkije: 2,1 miljoen
Libanon: 1,2 miljoen
Jordanie: 1,4 miljoen
En wij zitten hier een beetje te meuten over 40,000 asielzoekers?
Ligt eraan hoeveel hè.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onzin. Met twee vingers in de neus.
De reden dat het nu wat moeizaam gaat, is omdat we niet waren voorbereid op zo'n grote stroom in zo'n kort tijdsbestek.
Het enige juiste aantal voor de EU is 0. De EU grenst niet aan onveilige gebieden.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:28 schreef Confetti het volgende:
[..]
In die landen krijgen ze op zijn hoogst een tent. In Nederland krijgen ze wereldklasse zorg, onderwijs en goede huisvesting.
Nederland doet in Europa relatief gezien bijna net zoveel als Duitsland. Als je over absolute aantallen gaat praten kunnen we net zo goed ophouden met de discussie hier.
Prima.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ligt eraan hoeveel hè.
Top was historisch gezien 84K, zitten we nog lang niet aan, maar wat als je daar ruim overheen gaat. Wat als de meesten hier over 5 jaar nog zitten en vader, moeder, echtgenote en kinderen herenigen hier? Stel er komen er 100K bij en je vermenigvuldigt dit met factor 4, dan zijn de Syrische vluchtelingen een grotere minderheid dan Turken of Marokkanen op dit moment. Wat is dan de impact? Je weet dat de Turken en Marokkanen ook een enorme impact hebben.
Hoe gaat het werken zo'n grote minderheid met hun moslim privilege?
het probleem is dat die mensen zich niet aan willen passen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is alleen een probleem voor mensen die geen hoofddoeken op straat willen zien.
Dan blijft nog het probleem van overbevolking over. Oplossing is tijdelijk, maar doordat het eigenlijk geen vluchtelingen zijn vertrekken ze niet. We kunnen ze hier niet hebben. Alleen mensen uit West-Europa moeten wij opvangen als dat ooit nog eens nodig zijn.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:36 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
het probleem is dat die mensen zich niet aan willen passen.
Als je nederlands gaat leren, onze cultuur omarmt en iedereen in zn waarde laat qua mening, geloof, sekse etc, prima, geen probleem.
Dat je als seculiere samenleving naar de pijpen danst van de moslim privilege? Ik zie dat met lede ogen aan. Ik ben progressief ingesteld en je ziet nu al in de grote steden de seculiere samenleving, die ik als vooruitgang beschouw, min of meer het loodje legt tegenover de moslim privilege, wat ik beschouw als een reactionaire stroming.quote:
Even los van alle gereutel over cultuur enzo... hoe wil je dit eigenlijk gaan bereiken?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Het enige juiste aantal voor de EU is 0. De EU grenst niet aan onveilige gebieden.
Binnen- en buitengrenzen bewaken.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:40 schreef Molurus het volgende:
[..]
Even los van alle gereutel over cultuur enzo... hoe wil je dit eigenlijk gaan bereiken?
Want ik garandeer je dat 9000 km hekwerk bouwen niet gaat werken.
Want die kant gaan we langzaam op nu?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:36 schreef Eenskijken het volgende:
Of wil jij zien dat het in nederland het er ook zo aan toe gaat zoals in die landen in het midden oosten?
Ik dans niet naar de pijpen van moslims. Weet niet hoe dat met jou zit.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat je als seculiere samenleving naar de pijpen danst van de moslim privilege? Ik zie dat met lede ogen aan. Ik ben progressief ingesteld en je ziet nu al in de grote steden de seculiere samenleving, die ik als vooruitgang beschouw, min of meer het loodje legt tegenover de moslim privilege, wat ik beschouw als een reactionaire stroming.
Het kan wel, je gaat er alleen niets mee bereiken. Anders dan dat je grote hoeveelheden geld wegpist. Je gaat er geen vluchtelingen mee tegenhouden.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:42 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
9000 km hekwerk bouwen kan zeker wel.
Er zijn geen vluchtelingen in Europa. Lees mijn post nog maar eens goed en denk even goed na. Als je het dan nog niet snapt dan hoor ik het wel.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:43 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het kan wel, je gaat er alleen niets mee bereiken. Anders dan dat je grote hoeveelheden geld wegpist. Je gaat er geen vluchtelingen mee tegenhouden.
Zo'n hekje houdt ze echt niet tegen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:44 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Er komen geen vluchtelingen in Europa.
Israel lukt t aardig..quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zo'n hekje houdt ze echt niet tegen.
Ja, alleen is dat geen 9000 km.quote:
Ik woon in een gebied waarin de RK-kerk dominant is, maar RK'ers zijn nimmer steile gelovigen en in de kerk komen slechts een handjevol personen, meestal ouder dan 65 jaar. Mijn broer woont in de biblebelt in Zeeland en ja daar zijn de zwarte kousenkerkjes dominant en zul je je moeten aan passen, minimaal, aan de gebruiken die plaatselijk aanwezig zijn. Maar die gaan nooit echt erg ver. Dat is anders dan bij moslims. Moslims hebben een vrij gedetailleerd spoorboekje in handen over hoe je je dient te gedragen en daarbij wensen zij dat iedereen zich onderwerpt aan die gebruiken, zeker als zij een bepaald overwicht hebben, wat nu al praktijk is in meeste grote steden. Sterker nog dan bij zwarte kousenkerkjes gaat er een zeker superioriteitsgevoel uit van de islam. Komt nog bij dat men zich pleegt uit te drukken in uitheemse talen, hetgeen in de dagelijkse praktijk voor degenen die deze talen niet meester zijn een extra-vervreemdend effect in zal houden. Over de gebruiken der moslims over het algemeen kunnen we vrij kort zijn: hoewel er minder verschil bestaat tov de steile zwarte kousenkerkjes, bestaan er tov de seculiere samenleving erg veel verschillen. Waar wij 5 decennia geleden aan een proces begonnen waarbij wij al die religieuze christelijke betwetertjes bij kop en kont uit het centrum van de samenleving hebben gekieperd, zullen wij nu in toenemende mate, en dan met name in de grotere steden, steeds vaker geconfronteerd worden met het privilege dat de islam kennelijk heeft bemachtigd om af te dwingen dat de seculiere samenleving een stapje terugdoet en de samenleving langzaam afglijdt. Want ik vind het als progressief "afglijden" als je je seculiere normen en waarden moet inwisselen voor die van de islam.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik dans niet naar de pijpen van moslims. Weet niet hoe dat met jou zit.
Merk hier wel een en ander van christelijke invloeden, maar daar heb ik vrede mee.
Het is heel simpel.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:55 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, alleen is dat geen 9000 km.
Europa hermetisch afsluiten is van een totaal andere orde. Dan hebben we een muur nodig die anderhalf keer zo lang is als de Chinese muur. (Waar men honderden jaren over heeft gedaan om die te bouwen.)
Dat is inderdaad heel simpel. Simpel gedacht.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:59 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Het is heel simpel.
Je bewaakt alle grenzen, binnen- en buitengrenzen. Stel dat 70% ondanks alle inspanningen er toch doorheen komt, dan is de kans dat een illegaal 5 grenzen overschrijdt 12%. Genoeg om de grote massa te stoppen.
Wat klopt er niet? Wat is volgens jou de juiste uitkomst?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat is inderdaad heel simpel. Simpel gedacht.
Overigens klopt er geen bal van deze kansrekening.
christenen kunnen ook vrij ver gaan merkte ik in Afrika.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik woon in een gebied waarin de RK-kerk dominant is, maar RK'ers zijn nimmer steile gelovigen en in de kerk komen slechts een handjevol personen, meestal ouder dan 65 jaar. Mijn broer woont in de biblebelt in Zeeland en ja daar zijn de zwarte kousenkerkjes dominant en zul je je moeten aan passen, minimaal, aan de gebruiken die plaatselijk aanwezig zijn. Maar die gaan nooit echt erg ver. Dat is anders dan bij moslims. Moslims hebben een vrij gedetailleerd spoorboekje in handen over hoe je je dient te gedragen en daarbij wensen zij dat iedereen zich onderwerpt aan die gebruiken, zeker als zij een bepaald overwicht hebben, wat nu al praktijk is in meeste grote steden. Sterker nog dan bij zwarte kousenkerkjes gaat er een zeker superioriteitsgevoel uit van de islam. Komt nog bij dat men zich pleegt uit te drukken in uitheemse talen, hetgeen in de dagelijkse praktijk voor degenen die deze talen niet meester zijn een extra-vervreemdend effect in zal houden. Over de gebruiken der moslims over het algemeen kunnen we vrij kort zijn: hoewel er minder verschil bestaat tov de steile zwarte kousenkerkjes, bestaan er tov de seculiere samenleving erg veel verschillen. Waar wij 5 decennia geleden aan een proces begonnen waarbij wij al die religieuze christelijke betwetertjes bij kop en kont uit het centrum van de samenleving hebben gekieperd, zullen wij nu in toenemende mate, en dan met name in de grotere steden, steeds vaker geconfronteerd worden met het privilege dat de islam kennelijk heeft bemachtigd om af te dwingen dat de seculiere samenleving een stapje terugdoet en de samenleving langzaam afglijdt. Want ik vind het als progressief "afglijden" als je je seculiere normen en waarden moet inwisselen voor die van de islam.
Maar de regio zit al overvol. Saudi-Arabië zou vluchtelingen kunnen opvangen maar weigeren dat gewoon. Verder zijn er weinig opties in de regio.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:11 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Gewoon goede opvang in de regio. Daar 100% op inzetten.
Nu is het halfslachtig. De ene komt in een riante verzorgingsstaat, de ander moet in armoedige opvang achterblijven. Dat is onrechtvaardig. Nog meer niet-westerse allochtonen in Europa is zeer onwenselijk. Dus is opvang in de regio de enige reële, eerlijke en sociale optie.
Weet niet hoe met jou zit, maar ik heb mij nog op geen enkele wijze aan hoeven passen aan de islam.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik woon in een gebied waarin de RK-kerk dominant is, maar RK'ers zijn nimmer steile gelovigen en in de kerk komen slechts een handjevol personen, meestal ouder dan 65 jaar. Mijn broer woont in de biblebelt in Zeeland en ja daar zijn de zwarte kousenkerkjes dominant en zul je je moeten aan passen, minimaal, aan de gebruiken die plaatselijk aanwezig zijn. Maar die gaan nooit echt erg ver. Dat is anders dan bij moslims. Moslims hebben een vrij gedetailleerd spoorboekje in handen over hoe je je dient te gedragen en daarbij wensen zij dat iedereen zich onderwerpt aan die gebruiken, zeker als zij een bepaald overwicht hebben, wat nu al praktijk is in meeste grote steden. Sterker nog dan bij zwarte kousenkerkjes gaat er een zeker superioriteitsgevoel uit van de islam. Komt nog bij dat men zich pleegt uit te drukken in uitheemse talen, hetgeen in de dagelijkse praktijk voor degenen die deze talen niet meester zijn een extra-vervreemdend effect in zal houden. Over de gebruiken der moslims over het algemeen kunnen we vrij kort zijn: hoewel er minder verschil bestaat tov de steile zwarte kousenkerkjes, bestaan er tov de seculiere samenleving erg veel verschillen. Waar wij 5 decennia geleden aan een proces begonnen waarbij wij al die religieuze christelijke betwetertjes bij kop en kont uit het centrum van de samenleving hebben gekieperd, zullen wij nu in toenemende mate, en dan met name in de grotere steden, steeds vaker geconfronteerd worden met het privilege dat de islam kennelijk heeft bemachtigd om af te dwingen dat de seculiere samenleving een stapje terugdoet en de samenleving langzaam afglijdt. Want ik vind het als progressief "afglijden" als je je seculiere normen en waarden moet inwisselen voor die van de islam.
Kijk naar andere vluchtelingen zoals Nigerianen. Er is wel kans in de regio.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:04 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Maar de regio zit al overvol. Saudi-Arabië zou vluchtelingen kunnen opvangen maar weigeren dat gewoon. Verder zijn er weinig opties in de regio.
Tijdens de WO1 zat de regio ook overvol. Dat hoort er bij. Ze gaan toch weer terug.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:04 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Maar de regio zit al overvol. Saudi-Arabië zou vluchtelingen kunnen opvangen maar weigeren dat gewoon. Verder zijn er weinig opties in de regio.
Ja, dat klopt, dat zeg ik ook in dit stukje. Met name als je in een zwarte kousengemeente woont merk je daar wel wat van ook. Als je dan lekker je tuinhekje staat te schilderen op zondagochtend en de zondagochtend daarna je dakgoot doet, dan hoef je de maandag daarop niet al te gek staan te kijken dat iemand je fietsband heeft laten leeglopen. Maar grosso modo hebben wij het gewicht dat het christendom van oudsher in onze samenleving kreeg toebedeelt met de ontzuiling weten terug te dringen... en zijn er andere normen en waarden voor in de plaats gekomen, die je kunt kenschetsen als egalitair.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:02 schreef Jaroon het volgende:
[..]
christenen kunnen ook vrij ver gaan merkte ik in Afrika.
Afrikanen moet je hier al helemaal niet opvangen, gezien de enorme omvang van het continent Afrika. De huidige horde illegalen die liefkozend "vluchtelingen" worden genoemd zijn allang geen Syriërs meer.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:05 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Kijk naar andere vluchtelingen zoals Nigerianen. Er is wel kans in de regio.
Ja. Al ken ik het zo niet uit Nederland. Het gevaar van geloof is het gelijk willen halen in elk geval.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat klopt, dat zeg ik ook in dit stukje. Met name als je in een zwarte kousengemeente woont merk je daar wel wat van ook. Als je dan lekker je tuinhekje staat te schilderen op zondagochtend en de zondagochtend daarna je dakgoot doet, dan hoef je de maandag daarop niet al te gek staan te kijken dat iemand je fietsband heeft laten leeglopen. Maar grosso modo hebben wij het gewicht dat het christendom van oudsher in onze samenleving kreeg toebedeelt met de ontzuiling weten terug te dringen... en zijn er andere normen en waarden voor in de plaats gekomen, die je kunt kenschetsen als egalitair.
Ik weet wat men denkt vaak. Ook bij zwarte familie. Men komt echt niet om op te bouwen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:07 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Afrikanen moet je hier al helemaal niet opvangen, gezien de enorme omvang van het continent Afrika. De huidige horde illegalen die liefkozend "vluchtelingen" worden genoemd zijn allang geen Syriërs meer.
Men komt voor de verzorgingsstaten. Meer niet. Dit heeft niets met vluchten te maken. Grenzen hermetisch afsluiten.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:10 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik weet wat men denkt vaak. Ook bij zwarte familie. Men komt echt niet om op te bouwen.
In veel gevallen zal iemand er ook niets van merken. Ben je hoogopgeleid, heb je een baan op je niveau dan werk je in een omgeving waarin die seculiere normen en waarden leidend zijn en zelfs voorwaarde voor allochtonen om hetzelfde werk te bemachtigen, dan woon je meestal in een buurt of een plaats die wit is, dan zitten je kinderen op een school die wit is, dan krijg je nooit te maken met de zaken die ik hierboven schetst en dan denk je dus al snel aan xenofobie c.q. nazisme als mensen toch wel hun bedenkingen hebben bij de instroom van een ongelimiteerde hoeveelheid Syriërs, klopt. Ik zelf denk dat du moment de hogeropgeleiden, met de betere banen, in de betere buurten en kinderen op de witte scholen er wel wat van gaan merken dat het dan snel afgelopen is met de instroom, zelfs.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Weet niet hoe met jou zit, maar ik heb mij nog op geen enkele wijze aan hoeven passen aan de islam.
Het grootste probleem is wie er komt. Ik kan duizenden mensen opnoemen die ik het gun. Maar die komen niet omdat men niet kan.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:14 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Men komt voor de verzorgingsstaten. Meer niet. Dit heeft niets met vluchten te maken. Grenzen hermetisch afsluiten.
Oorlogen, armoede en overvolle vluchtelingenkampen in bepaalde regio's zijn problemen die hier geheel los van staan en ook niet moeten worden opgelost met het uitnodigen van de halve wereld om naar Europa te komen.
Het opleggen van het eigen gelijk meer. Mensen ook buiten je kerkje moeten zich gedragen naar jouw normen en waarden, want jij hebt gelijk, volgens je boekje. Bij moslims is dat nog sterker, want één van hun geloofsartikelen drukt uit dat Mohammed als laatste profeet van God, de laatste en eenduidigste boodschap mee kreeg.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:09 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ja. Al ken ik het zo niet uit Nederland. Het gevaar van geloof is het gelijk willen halen in elk geval.
Je hebt te maken met mensen die hoogopgeleid zijn. Dat kunnen ook bijv. Marokkanen zijn.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In veel gevallen zal iemand er ook niets van merken. Ben je hoogopgeleid, heb je een baan op je niveau dan werk je in een omgeving waarin die seculiere normen en waarden leidend zijn en zelfs voorwaarde voor allochtonen om hetzelfde werk te bemachtigen, dan woon je meestal in een buurt of een plaats die wit is, dan zitten je kinderen op een school die wit is, dan krijg je nooit te maken met de zaken die ik hierboven schetst en dan denk je dus al snel aan xenofobie c.q. nazisme als mensen toch wel hun bedenkingen hebben bij de instroom van een ongelimiteerde hoeveelheid Syriërs, klopt. Ik zelf denk dat du moment de hogeropgeleiden, met de betere banen, in de betere buurten en kinderen op de witte scholen er wel wat van gaan merken dat het dan snel afgelopen is met de instroom, zelfs.
Nee, ik vind mensen die bedenkingen hebben bij de opvang van vluchtelingen geen nazi's.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In veel gevallen zal iemand er ook niets van merken. Ben je hoogopgeleid, heb je een baan op je niveau dan werk je in een omgeving waarin die seculiere normen en waarden leidend zijn en zelfs voorwaarde voor allochtonen om hetzelfde werk te bemachtigen, dan woon je meestal in een buurt of een plaats die wit is, dan zitten je kinderen op een school die wit is, dan krijg je nooit te maken met de zaken die ik hierboven schetst en dan denk je dus al snel aan xenofobie c.q. nazisme als mensen toch wel hun bedenkingen hebben bij de instroom van een ongelimiteerde hoeveelheid Syriërs, klopt. Ik zelf denk dat du moment de hogeropgeleiden, met de betere banen, in de betere buurten en kinderen op de witte scholen er wel wat van gaan merken dat het dan snel afgelopen is met de instroom, zelfs.
jij wil zeggen van niet? In de grote steden kunnen homos niet hand in hand over straat lopen, vrouwen worden door bepaalde groepen niet gelijk behandeld (hier iemand geen hand willen geven bv, en dat is nog maar het topje vd ijsberg). Als je kritiek op de islam uit krijg je meteen een lading van bedreigingen over je heen. Iit het christendom, wat ook bespot wordt, maar daar maakt men zich niet zo druk over.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Want die kant gaan we langzaam op nu?
Dat is een probleem. Ik heb er werkelijk mee te maken gehad. Krankzinnig.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het opleggen van het eigen gelijk meer. Mensen ook buiten je kerkje moeten zich gedragen naar jouw normen en waarden, want jij hebt gelijk, volgens je boekje. Bij moslims is dat nog sterker, want één van hun geloofsartikelen drukt uit dat Mohammed als laatste profeet van God, de laatste en eenduidigste boodschap mee kreeg.
Dat is ook vreemd.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:19 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
jij wil zeggen van niet? In de grote steden kunnen homos niet hand in hand over straat lopen, vrouwen worden door bepaalde groepen niet gelijk behandeld (hier iemand geen hand willen geven bv, en dat is nog maar het topje vd ijsberg). Als je kritiek op de islam uit krijg je meteen een lading van bedreigingen over je heen. Iit het christendom, wat ook bespot wordt, maar daar maakt men zich niet zo druk over.
Nee, uiteraard denk jij dat niet, ik stel het ook meer in het algemeen, want je kunt niet ontkennen dat een groot deel van de narratief over mensen die tegen de instroom van vluchtelingen draait om het feit dat zij gewoon good ol'fashioned xenofobisch zijn al dan niet nazi's. Of is jou dat ontgaan?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, ik vind mensen die bedenkingen hebben bij de opvang van vluchtelingen geen nazi's.
Kap eens met die debiele suggestie. De tering.
Marokkanen die tegen de instroom van vluchtelingen zijn, heb ik nog niet gezien, eigenlijk.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:18 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je hebt te maken met mensen die hoogopgeleid zijn. Dat kunnen ook bijv. Marokkanen zijn.
Je slaat door.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, uiteraard denk jij dat niet, ik stel het ook meer in het algemeen, want je kunt niet ontkennen dat een groot deel van de narratief over mensen die tegen de instroom van vluchtelingen draait om het feit dat zij gewoon good ol'fashioned xenofobisch zijn al dan niet nazi's. Of is jou dat ontgaan?
Tuurlijk weigeren ze, omdat ze weten dat wij het wel doen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:04 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Maar de regio zit al overvol. Saudi-Arabië zou vluchtelingen kunnen opvangen maar weigeren dat gewoon. Verder zijn er weinig opties in de regio.
Mijn vrouw kent dat uit Zuid-Afrika idd ook, waar ze indertijd ook nogal streng in de christelijke leer waren.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:20 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat is een probleem. Ik heb er werkelijk mee te maken gehad. Krankzinnig.
Men is vaak überhaupt tegen anders denkende mensen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Marokkanen die tegen de instroom van vluchtelingen zijn, heb ik nog niet gezien, eigenlijk.
Ja. Mijn ex ook in Azie. Racisme is er. Overal.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mijn vrouw kent dat uit Zuid-Afrika idd ook, waar ze indertijd ook nogal streng in de christelijke leer waren.
Dus dat vrouwen niet altijd een hand krijgen is het teken dat we langzaam een tweede Afghanistan worden ofzo?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:19 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
jij wil zeggen van niet? In de grote steden kunnen homos niet hand in hand over straat lopen, vrouwen worden door bepaalde groepen niet gelijk behandeld (hier iemand geen hand willen geven bv, en dat is nog maar het topje vd ijsberg). Als je kritiek op de islam uit krijg je meteen een lading van bedreigingen over je heen. Iit het christendom, wat ook bespot wordt, maar daar maakt men zich niet zo druk over.
Ja, is een liberaal tegen een socialist? Tegen zijn gedachtegoed dan toch?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:23 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Men is vaak überhaupt tegen anders denkende mensen.
De mens is zo. k heb zwarte mensen in de familie. Ook Aziaten. Men doet niet anders.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, het staat er bol van op twitter en andere internet uitingen.
Onzin.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, uiteraard denk jij dat niet, ik stel het ook meer in het algemeen, want je kunt niet ontkennen dat een groot deel van de narratief over mensen die tegen de instroom van vluchtelingen draait om het feit dat zij gewoon good ol'fashioned xenofobisch zijn al dan niet nazi's. Of is jou dat ontgaan?
Men is volkomen racistisch. Dat is wat ik zeg. Maar wel goed in klagen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, is een liberaal tegen een socialist? Tegen zijn gedachtegoed dan toch?
Ik gun de halve wereld welvaart en vrijheid, maar we kunnen hier de halve wereld niet opvangen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:16 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het grootste probleem is wie er komt. Ik kan duizenden mensen opnoemen die ik het gun. Maar die komen niet omdat men niet kan.
En omdat Saudi-Arabië weet dat die mensen niets bijdragen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:23 schreef BlauweSporttas het volgende:
[..]
Tuurlijk weigeren ze, omdat ze weten dat wij het wel doen.
Dat doen we dan ook niet. We vangen mensen op die hier asiel aanvragen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:28 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik gun de halve wereld welvaart en vrijheid, maar we kunnen hier de halve wereld niet opvangen.
Wat ik bedoel is dat er twee kampen zijn. Er zijn mensen die mordicus tegen de komst van vluchtelingen zijn en die worden op twitter en andere plaatsen op internet verdacht van xenofobie, nazisme, fascisme, onderbuik, tokkie etc. etc.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:25 schreef Jaroon het volgende:
[..]
De mens is zo. k heb zwarte mensen in de familie. Ook Aziaten. Men doet niet anders.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus dat vrouwen niet altijd een hand krijgen is het teken dat we langzaam een tweede Afghanistan worden ofzo?
Wat ik bedoelde te zeggen is dat je het bepaalde mensen meer gunt. Ik was zeer verbaasd over de armoede die ik zag. Daar werd ik werkelijk misselijk van. Ook bij schoonfamilie. Maar die mensen komen niet.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:28 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik gun de halve wereld welvaart en vrijheid, maar we kunnen hier de halve wereld niet opvangen.
Het moet niet gaan om gevoel of gunfactor. Het enige wat werkt is dat ieder land zijn eigen problemen oplost, als dat niet lukt hulp kan krijgen, maar volksverhuizingen werken niet.
Aangezien we open grenzen hebben, bijna alles toewijzen, en geen enkele beperking kennen komt dat neer op de halve wereld opvangen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat doen we dan ook niet. We vangen mensen op die hier asiel aanvragen.
En wie zijn dat?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat doen we dan ook niet. We vangen mensen op die hier asiel aanvragen.
Nog geen 100.000 komt neer op 3 miljard ja.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:30 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Aangezien we open grenzen hebben, bijna alles toewijzen, en geen enkele beperking kennen komt dat neer op de halve wereld opvangen.
Armoede is zelfs in Europa. Ik heb het in Albanië gezien, waar veel economische vluchtelingen vandaan komen die een gokje wagen in Duitsland en Nederland. Maar immigratie is geen oplossing.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:30 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Wat ik bedoelde te zeggen is dat je het bepaalde mensen meer gunt. Ik was zeer verbaasd over de armoede die ik zag. Daar werd ik werkelijk misselijk van. Ook bij schoonfamilie. Maar die mensen komen niet.
Gevoelsmatig de halve wereld en die overige 3 miljard komen vanzelf.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nog geen 100.000 komt neer op 3 miljard ja.
Dan ben je niet goed ingelicht kennelijk. Mensen zijn inmiddels hele privé-oorlogjes aan het uitvoeren op bijv. twitter, hoogstwaarschijnlijk ook op Facebook.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onzin.
Ik zie zelden criticasters uitgemaakt voor nazi's. Wel kom ik op internet vaak reacties tegen van figuren die roepen dat ze geen kritiek mogen uiten op het vluchtelingenbeleid omdat ze anders uit worden gemaakt voor nazi's.
Ik werd wel om de haverklap politiek-correct gutmensch genoemd. Maar dat schijnt dan weer niet erg te zijn.
Misschien dat ik teveel in een roze wolk leef. Volgens mij geven mensen aan voor opvang te zijn maar niet voor directe permanente opvang.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat er twee kampen zijn. Er zijn mensen die mordicus tegen de komst van vluchtelingen zijn en die worden op twitter en andere plaatsen op internet verdacht van xenofobie, nazisme, fascisme, onderbuik, tokkie etc. etc.
Andersom klinken ook veel verwijten en echt totaal krankzinnige zaken.
Waar ik Koos op wees is dat het samenhangt ook met de omstandigheden waarin iemand verkeert.
Je moet niet zo dom praten over mensen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:29 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Inderdaad.
Geen millimeter ruimte voor achterlijkheid uit Afrika en het midden-oosten.
Pegida houdt een demonstratie, geheel legaal, linkse tegendemonstranten komen het verpesten.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan ben je niet goed ingelicht kennelijk. Mensen zijn inmiddels hele privé-oorlogjes aan het uitvoeren op bijv. twitter, hoogstwaarschijnlijk ook op Facebook.
En de andere kant doet men dus even hard mee, misschien nog wel harder in sommige gevallen.
Lichtzinnig doen over types die vrouwen geen hand willen geven is pas echt dom.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:32 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je moet niet zo dom praten over mensen.
Je zet jezelf weg zonder kennis. Dat is een keus.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:31 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Armoede is zelfs in Europa. Ik heb het in Albanië gezien, waar veel economische vluchtelingen vandaan komen die een gokje wagen in Duitsland en Nederland. Maar immigratie is geen oplossing.
?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:33 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je zet jezelf weg zonder kennis. Dat is een keus.
Waarom ageer jij niet tegen het smijten met termen als policor en gutmensch.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan ben je niet goed ingelicht kennelijk. Mensen zijn inmiddels hele privé-oorlogjes aan het uitvoeren op bijv. twitter, hoogstwaarschijnlijk ook op Facebook.
En de andere kant doet men dus even hard mee, misschien nog wel harder in sommige gevallen.
Mensen wegzetten als dat zonder kennis is dom. En neem maar aan dat ik weet waar ik het over heb. Men is gewoon niet zo.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Lichtzinnig doen over types die vrouwen geen hand willen geven is pas echt dom.
Nee, ik opperde de mogelijkheid dat mensen nadat die illegalenprobleem is opgelost door een daadkrachtige regering, om de verantwoordelijken hiervoor te straffen. Dat gaat verder dan alleen voorstander zijn. Net zoals NSB-ers na de WO2 gestraft werden. Deze invasie van illegalen naar Europa halen is namelijk een vorm van landverraad.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom ageer jij niet tegen het smijten met termen als policor en gutmensch.
Onze grote vriend Janmetdekorteachternaam opperde gisteren zelfs om mensen die voorstander zijn van de opvang van vluchtelingen te straffen wegens landverraad.
Moslims zijn zo lief:quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:34 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Mensen wegzetten als dat zonder kennis is dom. En neem maar aan dat ik weet waar ik het over heb. Men is gewoon niet zo.
Maar dan omgekeerd bedoel je?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:36 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Nee, ik opperde de mogelijkheid dat mensen nadat die illegalenprobleem is opgelost door een daadkrachtige regering, om de verantwoordelijken hiervoor te straffen. Dat gaat verder dan alleen voorstander zijn. Net zoals NSB-ers na de WO2 gestraft werden. Deze invasie van illegalen naar Europa halen is namelijk een vorm van landverraad.
kan je alleen one liners posten of kan je ook eens op het punt ingaan? Het gaat om het grotere geheel natuurlijk.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus dat vrouwen niet altijd een hand krijgen is het teken dat we langzaam een tweede Afghanistan worden ofzo?
Niet gaan terugkrabbelen, chef. Je gaf aan Nederlanders te willen straffen die vluchtelingen 'welkom heten'.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:36 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Nee, ik opperde de mogelijkheid dat mensen nadat die illegalenprobleem is opgelost door een daadkrachtige regering, om de verantwoordelijken hiervoor te straffen. Dat gaat verder dan alleen voorstander zijn. Net zoals NSB-ers na de WO2 gestraft werden. Deze invasie van illegalen naar Europa halen is namelijk een vorm van landverraad.
Inmiddels zitten we op 700 asielzoekers per dag. Dat gaan we echt geen jaar volhoudenquote:Op zaterdag 31 oktober 2015 13:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onzin. Met twee vingers in de neus.
De reden dat het nu wat moeizaam gaat, is omdat we niet waren voorbereid op zo'n grote stroom in zo'n kort tijdsbestek.
Ik geef vaker dan eens aan hoe ik denk over gelovigen.Ik geef ook aan dat mensen als jij er naast zitten. Dat doe ik vanuit kennis. Ik en moslims werken vaak niet. Het is wel zo dat ik in bijv. Afrika enorm geholpen ben door moslims na een zwaar motor ongeluk. Ook toen ik malaria tropica had en aan het dood gaan was. Het maakt wat uit.quote:
Nee, ik ben gewoon benieuwd hoe we in godsnaam de kant van het Midden-Oosten opgaan. Je noemt moslims die niet altijd een vrouw een hand willen geven. Nou ja, als dat de enige indicatie is...quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:38 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
kan je alleen one liners posten of kan je ook eens op het punt ingaan? Het gaat om het grotere geheel natuurlijk.
De situatie is niet 1-op-1 te vergelijken.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:37 schreef Walterwhite64 het volgende:
[..]
Maar dan omgekeerd bedoel je?![]()
NSB Was tegen de vreemdelingen he, die verraadden mensen bij de duitser zodat ze opgehaald konden worden.
Dat zijn nog milde plannen in vergelijking met wat ik gelezen heb op twitter hoor, van de andere kant.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom ageer jij niet tegen het smijten met termen als policor en gutmensch.
Onze grote vriend Janmetdekorteachternaam opperde gisteren zelfs om mensen die voorstander zijn van de opvang van vluchtelingen te straffen wegens landverraad.
Waarom hoor ik je daar niet over?
Het is niet moedwillig (althans niet bij allemaal), maar gewoon totale besluiteloosheid. Dat is het probleem bij iedere crisis waar de EU de afgelopen jaren voor heeft gestaan. Met geld was het probleem niet direct zichtbaar, maar met een stroom aan mensen wel.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:42 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De situatie is niet 1-op-1 te vergelijken.
NSB-ers werden gestaft wegens collaboratie met de vijand. De mensen die verantwoordelijk zijn voor het feit dat Europa wordt bezet door een invasie uit niet-westerse landen collaboreren ook met een bezettingsmacht. Want dat is het: De aantallen zijn extreem en het zijn geen vluchtelingen. De grenzen worden bewust open gelaten, dit is een misdaad met een enorme omvang tegen de inwoners van Europa.
Wat Koos zegt is ook niet waar: Ik ben er niet voor om voorstanders van opvang van vluchtelingen te straffen. Sterker nog, bijna iedereen, ook ik, ben voor de opvang van vluchtelingen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat zijn nog milde plannen in vergelijking met wat ik gelezen heb op twitter hoor, van de andere kant.
En policor en Gutmensch, tja, speldenprikjes, volgens mij, ik krijg ze al meer dan 10 jaar voor mijn voeten geworpen op dit forum.
Dit is wel moedwillig. Binnen een week hadden de legers van alle Schengenlanden gezamenlijk de buitengrenzen hermetisch kunnen sluiten.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:43 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het is niet moedwillig (althans niet bij allemaal), maar gewoon totale besluiteloosheid. Dat is het probleem bij iedere crisis waar de EU de afgelopen jaar voor heeft gestaan. Met geld was het probleem niet direct zichtbaar, maar met een stroom aan mensen wel.
quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:43 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Wat Koos zegt is ook niet waar: Ik ben er niet voor om voorstanders van opvang van vluchtelingen te straffen.
quote:Op donderdag 29 oktober 2015 22:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Het is mijn land. Moeten mensen die dat volk niet willen vertrekken alleen maar omdat de overheid verzuimt om onze grenzen te bewaken? De omgekeerde wereld! Die zgn. 'vluchtelingen' moeten massaal gedeporteerd worden Europa uit. Ze hebben geen recht om hier te zijn. Als de PVV de absolute meerderheid heeft dan wordt Nederland weer Nederlands en zullen de landverraders die 'welkom' lopen te roepen hun verdiende straf krijgen.
Het is wel over en weer hè. Ik merk bijv. dat als je kritisch bent tov de zoveelste hoax van tegenstanders over een fotootje of een artikeltje over vluchtelingen die ze posten, dat je dan al gauw een landverrader bent. Terwijl het gewoon om feiten zou moeten gaan en niet bij elkaar verzonnen en gelogen zogenaamde feiten.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:32 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Pegida houdt een demonstratie, geheel legaal, linkse tegendemonstranten komen het verpesten.
Wilders gaat campagne voeren, de linkse partijen staan de demonstreren.
Voortdurend is links bezig anders denkenden te intimideren. Een belangrijk element uit het fascisme.
Lul toch niet zo man.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is wel over en weer hè. Ik merk bijv. dat als je kritisch bent tov de zoveelste hoax van tegenstanders over een fotootje of een artikeltje over vluchtelingen die ze posten, dat je dan al gauw een landverrader bent. Terwijl het gewoon om feiten zou moeten gaan en niet bij elkaar verzonnen en gelogen zogenaamde feiten.
Dat is ook zo. Feit is dat het geen vluchtelingen zijn en dat het miljarden kost.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is wel over en weer hè. Ik merk bijv. dat als je kritisch bent tov de zoveelste hoax van tegenstanders over een fotootje of een artikeltje over vluchtelingen die ze posten, dat je dan al gauw een landverrader bent. Terwijl het gewoon om feiten zou moeten gaan en niet bij elkaar verzonnen en gelogen zogenaamde feiten.
Ja, daar kun je je ook niet aan onttrekken, alleen vind ik wel dat je dus een grens moet stellen. Vooralsnog houdt de stroom vluchtelingen aan, zelfs Dld bereikt nu haar absorptievermogen althans ze kunnen het logistiek niet meer aan, dus als zelfs zo'n groot land daar al mee kampt dan kun je als piepklein landje beter maar meteen aangeven wat je nog wel en wat niet meer aan kunt.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:43 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Wat Koos zegt is ook niet waar: Ik ben er niet voor om voorstanders van opvang van vluchtelingen te straffen. Sterker nog, bijna iedereen, ook ik, ben voor de opvang van vluchtelingen.
Ik zou niet weten waarom dat niet kan. Alle argumenten om die illegalen hier wel met open armen te ontvangen zijn vooral uit emotie, en emotionele acties lossen geen problemen op.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, daar kun je je ook niet aan onttrekken, alleen vind ik wel dat je dus een grens moet stellen. Vooralsnog houdt de stroom vluchtelingen aan, zelfs Dld bereikt nu haar absorptievermogen althans ze kunnen het logistiek niet meer aan, dus als zelfs zo'n groot land daar al mee kampt dan kun je als piepklein landje beter maar meteen aangeven wat je nog wel en wat niet meer aan kunt.
Merkel heeft een enorme fout gemaakt.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:50 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom dat niet kan. Alle argumenten om die illegalen hier wel met open armen te ontvangen zijn vooral uit emotie, en emotionele acties lossen geen problemen op.
De verantwoordelijkheid ligt in de regio.
Dat Duitsland problemen heeft is de schuld van Merkel. De oplossing is dat Duitsland onmiddellijk al die vluchtelingen Europa uit deporteert.
Ook Zweden geeft nu aan dat ze tegen hun limiet zitten en dat er snel een oplossing moet komen over de verdeling.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, daar kun je je ook niet aan onttrekken, alleen vind ik wel dat je dus een grens moet stellen. Vooralsnog houdt de stroom vluchtelingen aan, zelfs Dld bereikt nu haar absorptievermogen althans ze kunnen het logistiek niet meer aan, dus als zelfs zo'n groot land daar al mee kampt dan kun je als piepklein landje beter maar meteen aangeven wat je nog wel en wat niet meer aan kunt.
De enige oplossing is deportatie uit Europa en het sluiten van grenzen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:52 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Ook Zweden geeft nu aan dat ze tegen hun limiet zitten en dat er snel een oplossing moet komen over de verdeling.
Het is mooi het te lezen. Men heeft een mening.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:52 schreef Walterwhite64 het volgende:
Leuk ook om de verdeeldheid hier te lezen, dat is precies wat we als volk niet zouden moeten zijn.
Dit gaat echt erg slecht aflopen, en ik vermoed dat de midden en rijke klasse binnen 10 a 15jaar Nederland zal verlaten omdat we hier en in Duitsand de Zweedse kant op gaan.
Wat heeft Zweden hier nou weer mee te maken?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:52 schreef Walterwhite64 het volgende:
Leuk ook om de verdeeldheid hier te lezen, dat is precies wat we als volk niet zouden moeten zijn.
Dit gaat echt erg slecht aflopen, en ik vermoed dat de midden en rijke klasse binnen 10 a 15jaar Nederland zal verlaten omdat we hier en in Duitsand de Zweedse kant op gaan.
Die nemen veel mensen op.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat heeft Zweden hier nou weer mee te maken?
Dat is een land waar we het falende voorbeeld aan hebben.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat heeft Zweden hier nou weer mee te maken?
Want?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:55 schreef Walterwhite64 het volgende:
[..]
Dat is een land waar we het falende voorbeeld aan hebben.
En?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:55 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat is een eufemisme. Zweden laat vrijwel iedereen toe die een plek opeist in het land.
Iets van rond de 5% is moslim in Zweden. Je ziet spoken.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:55 schreef Walterwhite64 het volgende:
[..]
Dat is een land waar we het falende voorbeeld aan hebben.
Dat getal zegt niet zo veel, het gaat om de verspreiding.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:57 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Iets van rond de 5% is moslim in Zweden. Je ziet spoken.
In vrede? In de grote steden heeft de overheid allang geen controle meer.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Want?
Corrigeer me als ik daarnaast zit, maar er is geen land ter wereld dat langer in vrede leeft dan Zweden.
Veel meer. Alleen Zweden houdt de statistieken niet meer goed bij, want extreem politiek correct.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:57 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Iets van rond de 5% is moslim in Zweden. Je ziet spoken.
Inderdaad, hier zomaar een relaas uit een Zweedse buurt die volledig onder de voet is gelopen door moslim immigranten.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 14:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat getal zegt niet zo veel, het gaat om de verspreiding.
Multiculturalisme is alleen positief in de keuken en in de muziek.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 15:03 schreef Kijkertje het volgende:
[ afbeelding ]
Ik verheug me nu al op de Syrische keuken![]()
http://www.etenenzo.nl/blog/2012/08/de-syrische-keuken?page=1
Een schokkende quote uit het artikel:quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 15:04 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Inderdaad, hier zomaar een relaas uit een Zweedse buurt die volledig onder de voet is gelopen door moslim immigranten.
Journalist Stoned While Trying To Film In Swedish No Go Zone
iemand schreef een stukje hierboven dat Zweden al heel lang vrede heeft, maar gezien deze quote kun je gerust stellen dat het oorlog is in Zweden. Het leger had die wijken allang met de grond gelijk moeten maken.quote:Police estimate that there are around 55 such areas in Sweden similar to the Tensta no go zone, which was the site of a riot in 2012, and which boasts a 95-100 per cent foreign origin rate for children living there.
Breitbart is een conservatieve site en geen betrouwbare bron.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 15:04 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Inderdaad, hier zomaar een relaas uit een Zweedse buurt die volledig onder de voet is gelopen door moslim immigranten.
Journalist Stoned While Trying To Film In Swedish No Go Zone
Net als dit blogje.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 15:02 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Veel meer. Alleen Zweden houdt de statistieken niet meer goed bij, want extreem politiek correct.
https://ejbron.wordpress.(...)oorlog-tegen-zweden/
Want dat kun je nu nog niet koken?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 15:03 schreef Kijkertje het volgende:
[ afbeelding ]
Ik verheug me nu al op de Syrische keuken![]()
http://www.etenenzo.nl/blog/2012/08/de-syrische-keuken?page=1
Ze linken gewoon naar het krantenartikel met quotes van de vrouw zelf, en met het filmpje van het incident zelf, als jij een bron hebt dat dit allemaal is verzonnen lees ik die graag.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 15:15 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Breitbart is een conservatieve site en geen betrouwbare bron.
Omdat een site conservatief is, is deze niet betrouwbaar?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 15:15 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Breitbart is een conservatieve site en geen betrouwbare bron.
[..]
Net als dit blogje.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |