NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, het celibaat is alleen iets van de RK en misbruik van vrouwen/kinderen komt onder dominees net zo goed voor.quote:Op zondag 18 oktober 2015 11:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
'Toevallig' is natuurlijk onzin. En ik vind best dat christenen daar op aangekeken mogen worden. Een van de redenen van het misbruik komt rechtstreeks uit hun religieuze cultuur, het celibaat. Zogenaamd opgedragen door hun god of hun heilige tekst. En door hun leider.
RK priesters hielden er door de eeuwen heen ( stiekem ) vrolijk een vriendin op na.
Misbruik heeft niks met het christendom uit te staan.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dergelijk volk mogen we best vrouwonvriendelijk noemen.quote:Op zondag 18 oktober 2015 13:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Check, ik benoem dan ook de Sunni Irakees.
Naturheilmittel
Overigens wel grappig. In de hele OP wordt niks gezegd over het geloof van deze figuren. Alsof elke vluchteling moslim is. Of zelfs maar praktiserend moslim. Maar toch wordt deze hele discussie aan de religie opgehangen. Ik lach me dood als later blijkt dat het gevluchte Kopten zijn. Of Jesidi's.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De islam kan wat mij betreft best bestaan. Ik denk dat je ook wel weet wat ik bedoel met zo'n definitie. Alle stromingen gebaseerd op de koran en of hadith. Laten we het zo noemen.quote:Op zondag 18 oktober 2015 13:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Whehehe, toch wederom mooi illustreren dat je dat dus ook niet hebt begrepen, ik zei DE islam bestaat niet, niet Islam bestaat niet, nogal groot verschil, maar dat begrijp je dit keer wel?
Maar ga je mijn vraag nog beantwoorden? Wat mij betreft kies je een paar willekeurige stromingen. Doe je best.
Over Re: Neen. Hij had geen enkel punt, hij probeert op een halfslachtige manier te zeggen dat gedragingen als misbruik niet uit religieuze cultuur voort kunnen komen. Vervolgens reageer ik daar inhoudelijk op maar komt er geen antwoord. Geen punt dus.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Verkrachtingsproblematiek. Cultureel. Doe de wiskunde.quote:Op zondag 18 oktober 2015 13:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En waarom wilde jij dat wij naar India zouden kijken?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tuurlijk, als ik jou sla mag je dat best geweld noemen, dat is niet mijn punt, gaat mij meer om dat je zoiets een 'X cultuur' zou noemen, terwijl je buurman van de Y cultuur is en zich vergelijkbaar aan het gedragen is.quote:
[..]
Dergelijk volk mogen we best vrouwonvriendelijk noemen.
quote:
[..]
Onjuist.Onjuist is het niet. Ietwat voorbarig wellicht. Meer data is nodig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ooeh! Daar hebben we de 'hooligan-fallacy' weer. Ik coin die maar even.quote:
[..]
Tuurlijk, als ik jou sla mag je dat best geweld noemen, dat is niet mijn punt, gaat mij meer om dat je zoiets een 'X cultuur' zou noemen, terwijl je buurman van de Y cultuur is en zich vergelijkbaar aan het gedragen is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Heb je het überhaupt wel gelezen?quote:
[..]
Onjuist is het niet. Ietwat voorbarig wellicht. Meer data is nodig.
Er is data voorhanden van relatief lange periodes en er is onderzoek gedaan binnen Duitsland binnen christelijke / kerkelijke contreien en cijfers daarvan zijn vergeleken met misbruik buiten de kerk. En wat blijkt; het aandeel van misbruik door geestelijken is lager dan niet-geestelijken.
Dus alle stromingen die niets met de Hadith hebben vallen buiten de Islam?quote:
[..]
De islam kan wat mij betreft best bestaan. Ik denk dat je ook wel weet wat ik bedoel met zo'n definitie. Alle stromingen gebaseerd op de koran en of hadith. Laten we het zo noemen.
Daar heb ik je net een antwoord op gegeven, door te zeggen dat vrouwenonvriendelijkheid een religieoverschrijdende regionale probleem is, als je het uitsluitend onder de moslims zou zien en niet onder de christelijke, yazidische of seculiere buurman, had je zeer zeker een punt, je claim vervalt empirisch aangaande de Islam als je bijvoorbeeld de Sufi buurman wegzet tegen de vrouwstenigende Yazidi, dan is in deze voorbeeld niet die Islamitische cultuur, maar de non-Islamitische cultuur vrouwonvriendelijk, dig?quote:Maar ga je mijn vraag nog beantwoorden? Wat mij betreft kies je een paar willekeurige stromingen. Doe je best.
Tuurlijk schatje, als je z'n punt niet inziet, niet eens de moeite neemt en de opbouw maar volkomen links laat, dan zal het wel op een gegeven moment kloppen wat je zegt.quote:Over Re: Neen. Hij had geen enkel punt, hij probeert op een halfslachtige manier te zeggen dat gedragingen als misbruik niet uit religieuze cultuur voort kunnen komen. Vervolgens reageer ik daar inhoudelijk op maar komt er geen antwoord. Geen punt dus.
Uitstekende reactie, zeer inhoudelijk en een goede model om te laten zien dat je er geen antwoord op hebt, maar toch even op invoeren wilt drukken, goed bezig!quote:
[..]
Ooeh! Daar hebben we de 'hooligan-fallacy' weer. Ik coin die maar even.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2015 13:27:54 ]
Dat spreekt voor zich.quote:
[..]
Tuurlijk, als ik jou sla mag je dat best geweld noemen, dat is niet mijn punt, gaat mij meer om dat je zoiets een 'X cultuur' zou noemen, terwijl je buurman van de Y cultuur is en zich vergelijkbaar aan het gedragen is.
Een miljard moslims onder één noemer brengen is een onbegonnen zaak. Behalve dan dat het allemaal mensen zijn.
Naturheilmittel
Ja, dat laatste is dus omdat er geen inwendig onderzoek mogelijk was. Wel goed opletten he. Der Spiegel had alleen externe cijfers en geen interne. Het is bewezen dat de kerk enorm zijn best doet om te zorgen dat die cijfers nooit naar boven komen, vooral na het hierboven gequotte onderzoek in de VS.quote:Op zondag 18 oktober 2015 13:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Heb je het überhaupt wel gelezen?
Er is data voorhanden van relatief lange periodes en er is onderzoek gedaan binnen Duitsland binnen christelijke / kerkelijke contreien en cijfers daarvan zijn vergeleken met misbruik buiten de kerk. En wat blijkt; het aandeel van misbruik door geestelijken is lager dan niet-geestelijken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Erbij genomen dan naar schatting zo een 65% van de moslims, vrouwen, bejaarden en kinderen zou zijnquote:
[..]
Dat spreekt voor zich.
Een miljard moslims onder één noemer brengen is een onbegonnen zaak. Behalve dan dat het allemaal mensen zijn.
Dan nog ligt de verhouding behoorlijk laag. Bovendien leidt onthouding niet tot pedofiele gevoelens, dus hoe het celibaat zou leiden tot misbruik van kinderen ontgaat me even.quote:
[..]
Ja, dat laatste is dus omdat er geen inwendig onderzoek mogelijk was. Wel goed opletten he. Der Spiegel had alleen externe cijfers en geen interne. Het is bewezen dat de kerk enorm zijn best doet om te zorgen dat die cijfers nooit naar boven komen, vooral na het hierboven gequotte onderzoek in de VS.
Plus dat in de tekst ook al wordt aangegeven dat alleen de dorpscultuur in de kerk het hooguit vergemakkelijkt om zaken onder tafel te vegen. Dat lijkt me een zinnigere conclusie dan de stelling dat het celibaat zou leiden tot meer misbruik.
En of. Leer lezen.quote:
[..]
Dus alle stromingen die niets met de Hadith hebben vallen buiten de Islam?
Ik zei al eerder dat vrouwonderdrukking een van de pijlers van vrijwel elke religie is. En van elke cultuur gebaseerd op een religie. Dus dat hoef je mij niet te vertellen. Mijn vraag blijft wederom staan. Het maakt geen reet uit wat andere religies doen. En dan hoef je niet aan te komen met toevallig de vrouwvriendelijke jihadi tegenover de Amerikaanse redneck. Ofzo.quote:Daar heb ik je net een antwoord op gegeven, door te zeggen dat vrouwenonvriendelijkheid een religieoverschrijdende regionale probleem is, als je het uitsluitend onder de moslims zou zien en niet onder de christelijke, yazidische of seculiere buurman, had je zeer zeker een punt, je claim vervalt empirisch aangaande de Islam als je bijvoorbeeld de Sufi buurman wegzet tegen de vrouwstenigende Yazidi, dan is in deze voorbeeld niet die Islamitische cultuur, maar de non-Islamitische cultuur vrouwonvriendelijk, dig?
Ik zie z'n punt wel. Hij onderbouwt het gewoon niet. De rest van zijn posts zijn dus inhoudsloos.quote:Tuurlijk schatje, als je z'n punt niet inziet, niet eens de moeite neemt en de opbouw maar volkomen links laat, dan zal het wel op een gegeven moment kloppen wat je zegt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Vooruit. Maar hier heb ik eerder al tegen geageerd. De vraag ontwijken door te zeggen "maar hullie doen het ook" is geen valide argument.quote:
[..]
Uitstekende reactie, zeer inhoudelijk en een goede model om te laten zien dat je er geen antwoord op hebt, maar toch even op invoeren wilt drukken, goed bezig!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zeiken over vrouwonvriendelijke asielzoekers terwijl je zelf net zo'n pathetische seksist bent...quote:
[..]
Sinds wanneer zijn vrouwen rationeel?
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Dat scheelt. Sowieso zijn het vooral de 16- tot 35-jarige mannen die problemen veroorzaken.quote:
[..]
Erbij genomen dan naar schatting zo een 65% van de moslims, vrouwen, bejaarden en kinderen zou zijn
Naturheilmittel
Het een zou het ander natuurlijk aan kunnen trekken. Maar goed, ik was enigszins voorbarig met mijn conclusie over het celibaat. Deze keer heb je gewonnen.quote:
[..]
Dan nog ligt de verhouding behoorlijk laag. Bovendien leidt onthouding niet tot pedofiele gevoelens, dus hoe het celibaat zou leiden tot misbruik van kinderen ontgaat me even.
Maar over de katholieke kerk en de problemen daarvan kunnen we nog wel een apart topic openen
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De andere partijen hebben de mogelijkheid gegeven aan Wilders om het hele debat te kapen omdat ze er niks aan wilden doen.quote:Op zondag 18 oktober 2015 12:28 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zucht. Wel de mensen waar ik in eerste instantie op reageerde, of die geven die impressie met domme onliners bestaande uit drogredenen. Lees eens even goed terug waar het over gaat.
Een discussie is er dus niet, dat is mijn probleem. Die eikel van een Wilders heeft de ene kant volledig gekaapt en bevolkt met xenofobe idioten die denken dat vrijheid van meningsuiting betekent dat elke mening even valide is en altijd alles geroepen mag worden. Volledige zwart/wit denkers, niets is grijs.
En dan hebben we aan de andere kant salonsocialisten en mensen in het midden die zich moreel verheven voelen omdat ze met hyperbolen en andere schreeuwerij de bovengenoemde groep belachelijk pogen te maken. En in de tussentijd in dezelfde valkuil trappen: altijd maar baggatilaseren en goedpraten, nooit eens daadwerkelijk de inhoudelijk discussie aangaan.
Het probleem is dat als ik daar wat aan wil doen word ik of bestempeld als landverrader of PVV-er. Die laatste in dit topic zelfs.
hoe 'grijs' is jouw kijk op religie?quote:
[..]
Het een zou het ander natuurlijk aan kunnen trekken. Maar goed, ik was enigszins voorbarig met mijn conclusie over het celibaat. Deze keer heb je gewonnen.
Maar over de katholieke kerk en de problemen daarvan kunnen we nog wel een apart topic openen
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Leer je opvattingen beter te verwoorden zou ik zeggen, niet opletten op mijn splinter terwjil je zelf een balk hebt.quote:
Voor jouw informatie zijn er niet alleen groepen die de hadith verwerpen, maar ook de Koran gebruiken om de Hadith compleet te diskwalificeren als iets on-Islamitisch, hoe wil je ze samenbrengen onder 'de' Islam, zeker als het gaat om een zeer concreet voorbeeld als de positie van vrouwen.quote:De islam kan wat mij betreft best bestaan. Ik denk dat je ook wel weet wat ik bedoel met zo'n definitie. Alle stromingen gebaseerd op de koran en of hadith. Laten we het zo noemen.
Definieer ten eerste vrouwenonderdrukking voor je zo een claim maakt, als je denkt dat de Islam is gebaseerd op een cultuur, dan mag je toch wel beter je huiswerk gaan doen over de stichting van in dit geval de Islam en de heersende cultuur toentertijd. Niet alleen vergis je je in het idee dat je vraag blijft staan, je hebt verscheidene keren niet eens de interreligieuze aspecten daarover geadresseerd als je denkt dat je vraag blijft staan. Eerwraak is exact hetzelfde verschijnsel van vrouwenonderdrukking waar ik het over heb tussen de Sunni en de Yazidi in de hierboven aangehaalde voorbeelden. Niet een jihadi vs redneck, niet Europa vs Midden Oosten.quote:Ik zei al eerder dat vrouwonderdrukking een van de pijlers van vrijwel elke religie is. En van elke cultuur gebaseerd op een religie. Dus dat hoef je mij niet te vertellen. Mijn vraag blijft wederom staan. Het maakt geen reet uit wat andere religies doen. En dan hoef je niet aan te komen met toevallig de vrouwvriendelijke jihadi tegenover de Amerikaanse redneck. Ofzo.
Toch grappig, een paar posts gelezen had hij nog helemaal geen punt volgens jou.quote:Ik zie z'n punt wel. Hij onderbouwt het gewoon niet. De rest van zijn posts zijn dus inhoudsloos.
Goede post.quote:
[..]
Leer je opvattingen beter te verwoorden zou ik zeggen, niet opletten op mijn splinter terwjil je zelf een balk hebt.
[..]
Voor jouw informatie zijn er niet alleen groepen die de hadith verwerpen, maar ook de Koran gebruiken om de Hadith compleet te diskwalificeren als iets on-Islamitisch, hoe wil je ze samenbrengen onder 'de' Islam, zeker als het gaat om een zeer concreet voorbeeld als de positie van vrouwen.
[..]
Definieer ten eerste vrouwenonderdrukking voor je zo een claim maakt, als je denkt dat de Islam is gebaseerd op een cultuur, dan mag je toch wel beter je huiswerk gaan doen over de stichting van in dit geval de Islam en de heersende cultuur toentertijd. Niet alleen vergis je je in het idee dat je vraag blijft staan, je hebt verscheidene keren niet eens de interreligieuze aspecten daarover geadresseerd als je denkt dat je vraag blijft staan. Eerwraak is exact hetzelfde verschijnsel van vrouwenonderdrukking waar ik het over heb tussen de Sunni en de Yazidi in de hierboven aangehaalde voorbeelden. Niet een jihadi vs redneck, niet Europa vs Midden Oosten.
[..]
Toch grappig, een paar posts gelezen had hij nog helemaal geen punt volgens jou.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb toch nog wel zeker 7 jaar te gaan om buiten de criteria te vallen danquote:
[..]
Dat scheelt. Sowieso zijn het vooral de 16- tot 35-jarige mannen die problemen veroorzaken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |