Die stonden op het doosje die mijn vader al had weggegooid....quote:Op dinsdag 3 november 2015 01:23 schreef Broomer het volgende:
[..]
Niet overdrijven. Gewoon netjes de gebruiksaanwijzing volgen.
Gunstig! Hopelijk blijft dat zo.quote:Op dinsdag 10 november 2015 20:32 schreef NightFlight het volgende:
Europe rejects GM crops as new report highlights 20 years of failures
http://www.greenpeace.org(...)0-years-of-failures/
1) GM crops increase pesticide use
2) GM crops do not feed the world
3) There is no scientific consensus about the safety of GM crops - Despite the biotech industry’s attempts to reassure consumers about the safety of GM crops, over 300 independent scientists dispute these claims [4]. Genetic engineering remains a risky technology that can trigger unintended and irreversible impacts on the environment and human health.
Greenpeace he? Die klootzakken die actie voeren tegen Golden Rice. Iets wat honderduizenden levens kan redden. Verschrikkelijke organisatie.quote:Op dinsdag 10 november 2015 20:32 schreef NightFlight het volgende:
Europe rejects GM crops as new report highlights 20 years of failures
http://www.greenpeace.org(...)0-years-of-failures/
1) GM crops increase pesticide use
2) GM crops do not feed the world
3) There is no scientific consensus about the safety of GM crops - Despite the biotech industry’s attempts to reassure consumers about the safety of GM crops, over 300 independent scientists dispute these claims [4]. Genetic engineering remains a risky technology that can trigger unintended and irreversible impacts on the environment and human health.
Helaas geen kul maar volkomen volgens de werkelijkheid!quote:Op woensdag 11 november 2015 03:10 schreef Broomer het volgende:
[..]
Greenpeace he? Die klootzakken die actie voeren tegen Golden Rice. Iets wat honderduizenden levens kan redden. Verschrikkelijke organisatie.
En daarnaast zijn alle drie de punten kul.
Idioot om dat over een kam te scheren. Bt GMOs hebben insecticidegebruik sterk verminderd, RR GMOs gebruiken veel meer glyfosaat, maar ten koste van andere herbiciden. Andere GMOs (Rainbow papaya, golden rice, arctic apple) hebben geen effect.quote:Op dinsdag 10 november 2015 20:32 schreef NightFlight het volgende:
Europe rejects GM crops as new report highlights 20 years of failures
http://www.greenpeace.org(...)0-years-of-failures/
1) GM crops increase pesticide use
Niet de hele wereld, maar een deel ervan wel. Het helpt. Het is debiel om, met een groeiende wereldbevolking, een deel van je technologie weg te gooien omdat je er ideologisch tegen bent (het is namelijk niet safety of een toename van pesticide gebruik)). Ik weet trouwens niet precies wat deze stelling probeert te poneren. Het is een beetje een rare stelling.quote:2) GM crops do not feed the world
Alle grote wetenschappelijke organisaties ondersteunen de veiligheid van GMOs. 300 wetenschappers (sommige btw in totaal ongerelateerde disciplines) betekent niks.quote:3) There is no scientific consensus about the safety of GM crops - Despite the biotech industry’s attempts to reassure consumers about the safety of GM crops, over 300 independent scientists dispute these claims [4]. Genetic engineering remains a risky technology that can trigger unintended and irreversible impacts on the environment and human health.
al weer een sukkel die terminatorseeds niet kent.quote:Op woensdag 11 november 2015 18:57 schreef Broomer het volgende:
[..]
Idioot om dat over een kam te scheren. Bt GMOs hebben insecticidegebruik sterk verminderd, RR GMOs gebruiken veel meer glyfosaat, maar ten koste van andere herbiciden. Andere GMOs (Rainbow papaya, golden rice, arctic apple) hebben geen effect.
http://journals.plos.org/(...)journal.pone.0111629
Stelling: onwaar.
[..]
Niet de hele wereld, maar een deel ervan wel. Het helpt. Het is debiel om, met een groeiende wereldbevolking, een deel van je technologie weg te gooien omdat je er ideologisch tegen bent (het is namelijk niet safety of een toename van pesticide gebruik)). Ik weet trouwens niet precies wat deze stelling probeert te poneren. Het is een beetje een rare stelling.
[..]
Alle grote wetenschappelijke organisaties ondersteunen de veiligheid van GMOs. 300 wetenschappers (sommige btw in totaal ongerelateerde disciplines) betekent niks.
http://www.geneticliterac(...)ood-and-crop-safety/
Stelling: Onwaar
Welk commercieel product gebruikt terminator seed technology? Kan je 1 voorbeeld geven? Als je dat kan mag je me sukkel noemen. Ik denk niet dat je dat kan - het is nooit toegepast voor zover ik weet!quote:Op woensdag 11 november 2015 19:10 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
al weer een sukkel die terminatorseeds niet kent.
Of dat 200000 boeren per jaar zelfmoord plegen van wege gmo/ Monsanto
Je snapt hopelijk wel dat pro gmo onderzoek belang hebben voor de aangehaalde bronnen
Dapper, misschien kan hij voorlopig beter ergens onderduiken.quote:Op woensdag 11 november 2015 19:56 schreef totnutoe het volgende:
Deze wetenschapper is bereid om Monsanto 10 miljoen dollar te betalen als zij aan kunnen tonen dat zijn bevindingen over GMO’s onjuist zijn:
http://www.naturalblaze.c(...)ings-in-gmo-soy.html
ja, dat dacht ik ookquote:Op woensdag 11 november 2015 20:15 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Dapper, misschien kan hij voorlopig beter ergens onderduiken.
maar z'n onderzoek was nogal vaag uberhaupt toch? Is het enigszins duidelijk wat de claim eigenlijk is wat er te weerleggen is?quote:Op woensdag 11 november 2015 20:19 schreef totnutoe het volgende:
[..]
ja, dat dacht ik ook
hij mag wel uitkijken
ik heb echt geen idee hoe zijn onderzoeken zijn. hij zal overtuigt zijn van z'n onderzoek, anders heeft hij er echt geen 10 miljoen dollar voor over lijkt mequote:Op woensdag 11 november 2015 20:24 schreef nikao het volgende:
[..]
maar z'n onderzoek was nogal vaag uberhaupt toch? Is het enigszins duidelijk wat de claim eigenlijk is wat er te weerleggen is?
Aangezien saillant detail van het onderzoek was dat er helemaal geen metingen gedaan zijn maar er met computermodellen gewerkt is waarbij onduidelijk was wat de input was?
Als het zo makkelijk is om gewoon de feitelijke meting te doen, waarom doet ie dat zelf dan niet?
ohw damn.. het is best triest eigenlijk. Hij geeft in z'n eigen paper al aan dat feitelijk testen van samples niet mogelijk is.quote:Op woensdag 11 november 2015 20:28 schreef totnutoe het volgende:
[..]
ik heb echt geen idee hoe zijn onderzoeken zijn. hij zal overtuigt zijn van z'n onderzoek, anders heeft hij er echt geen 10 miljoen dollar voor over lijkt me
ik kwam dit tegen op en ander forum
we wachten maar af
Die paper was bagger, alleen een computer model. Dat is waarschijnlijk niet zo moeilijk te weerleggen, want hij heeft geen metingen gedaan. Ik geloof dat zijn 10 miljoen om deze bewering draait:quote:Op woensdag 11 november 2015 20:24 schreef nikao het volgende:
[..]
maar z'n onderzoek was nogal vaag uberhaupt toch? Is het enigszins duidelijk wat de claim eigenlijk is wat er te weerleggen is?
Aangezien saillant detail van het onderzoek was dat er helemaal geen metingen gedaan zijn maar er met computermodellen gewerkt is waarbij onduidelijk was wat de input was?
Als het zo makkelijk is om gewoon de feitelijke meting te doen, waarom doet ie dat zelf dan niet?
Zit het te lezen... die kerel is slim genoeg, als je het over evil wil hebben, dan is dit net zo goed evil . Hij weet echt wel beter, en kiest heel bewust voor formaldehyde als stofje om angst aan te jagen etc etc.quote:Op woensdag 11 november 2015 20:35 schreef Broomer het volgende:
[..]
Die paper was bagger, alleen een computer model. Dat is waarschijnlijk niet zo moeilijk te weerleggen, want hij heeft geen metingen gedaan. Ik geloof dat zijn 10 miljoen om deze bewering draait:
“If Monsanto can disprove the fact that there are no safety assessment standards for GMOs, the conclusion of our fourth paper, then I will give them my $10 million building.”
In mijn ervaring werkt de FDA niet met standards, maar meer met guidelines. Ze willen flexibel blijven om voor meer onderzoek te vragen. Beetje lastig soms, dat er geen standards zijn maar vagere voorschriften. Ik denk dat de industrie liever duidelijke standards heeft, dan kan je daar echt naartoe werken.
In voorgaande topics is met vele wetenschappelijke onderzoeken aangetoond dat de genoemde stellingen in het artikel van Greenpeace juist zijn. Die onderzoeken ga ik nu niet herhalen, maar helaas moet ik jouw bewering wel ontzenuwen.quote:Op woensdag 11 november 2015 18:57 schreef Broomer het volgende:
[..]
Idioot om dat over een kam te scheren. Bt GMOs hebben insecticidegebruik sterk verminderd, RR GMOs gebruiken veel meer glyfosaat, maar ten koste van andere herbiciden. Andere GMOs (Rainbow papaya, golden rice, arctic apple) hebben geen effect.
http://journals.plos.org/(...)journal.pone.0111629
Stelling: onwaar.
[..]
Niet de hele wereld, maar een deel ervan wel. Het helpt. Het is debiel om, met een groeiende wereldbevolking, een deel van je technologie weg te gooien omdat je er ideologisch tegen bent (het is namelijk niet safety of een toename van pesticide gebruik)). Ik weet trouwens niet precies wat deze stelling probeert te poneren. Het is een beetje een rare stelling.
[..]
Alle grote wetenschappelijke organisaties ondersteunen de veiligheid van GMOs. 300 wetenschappers (sommige btw in totaal ongerelateerde disciplines) betekent niks.
http://www.geneticliterac(...)ood-and-crop-safety/
Stelling: Onwaar
Computermodellen kunnen in principe erg goed zijn, zolang de data die je er in stopt maar betrouwbaar isquote:Op woensdag 11 november 2015 20:35 schreef Broomer het volgende:
[..]
Die paper was bagger, alleen een computer model. Dat is waarschijnlijk niet zo moeilijk te weerleggen, want hij heeft geen metingen gedaan. Ik geloof dat zijn 10 miljoen om deze bewering draait:
“If Monsanto can disprove the fact that there are no safety assessment standards for GMOs, the conclusion of our fourth paper, then I will give them my $10 million building.”
In mijn ervaring werkt de FDA niet met standards, maar meer met guidelines. Ze willen flexibel blijven om voor meer onderzoek te vragen. Beetje lastig soms, dat er geen standards zijn maar vagere voorschriften. Ik denk dat de industrie liever duidelijke standards heeft, dan kan je daar echt naartoe werken.
Welke thread heb jij gevolgd? Al die claims zijn inderdaad aan bod gekomen (of nou ja claim 1 en 3)maar geen van hen werd bevestigd..quote:Op woensdag 11 november 2015 21:31 schreef NightFlight het volgende:
[..]
In voorgaande topics is met vele wetenschappelijke onderzoeken aangetoond dat de genoemde stellingen in het artikel van Greenpeace juist zijn. Die onderzoeken ga ik nu niet herhalen, maar helaas moet ik jouw bewering wel ontzenuwen.
Dit model is nooit gevalideerd door metingen, dus dan weet je uberhaut niet hoe betrouwbaar het is.quote:Op woensdag 11 november 2015 21:44 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Computermodellen kunnen in principe erg goed zijn, zolang de data die je er in stopt maar betrouwbaar is
Dat ben ik, in het algemeen, niet helemaal met je eens. (Misschien wel voor dit paper). Zolang de stapjes in een model logisch kloppen en aangetoond zijn, kun je erg goede voorspellingen uit een model halen, zelfs wanneer het hele model nog niet gevalideerd is (natuurlijk zou het beter zijn wanneer het totale model gevalideerd is).quote:Op woensdag 11 november 2015 22:07 schreef Broomer het volgende:
[..]
Dit model is nooit gevalideerd door metingen, dus dan weet je uberhaut niet hoe betrouwbaar het is.
Klopt... als de mechaniek onder je model goed onderbouwd is (wat hier niet het geval is) en je input goed gedocumenteerd is en ook goed onderbouwd is. (ook niet het geval)quote:Op woensdag 11 november 2015 22:09 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dat ben ik, in het algemeen, niet helemaal met je eens. (Misschien wel voor dit paper). Zolang de stapjes in een model logisch kloppen en aangetoond zijn, kun je erg goede voorspellingen uit een model halen, zelfs wanneer het hele model nog niet gevalideerd is (natuurlijk zou het beter zijn wanneer het totale model gevalideerd is).
Volgens mij ging het om de safety assesment standards, niet om de metingen. En de 10 miljoen zijn bedoeld richting Monsanto.quote:Op woensdag 11 november 2015 22:15 schreef Izzy73 het volgende:
Goh iemand heeft er 10 miljoen voor over om zijn tegendeel bewezen te krijgen en hier op FOK! wordt zijn onderzoek binnen een uur afgedaan als onzin. Waarom claimen jullie die 10 miljoen niet joh. Makkelijk geld verdienen lijkt me.
Ok, misschien was het wat te sterk uitgedrukt. Maar als een model redelijk eenvoudig te checken is, en dat word niet gedaan, dan zet ik er heel sterk mijn vraagtekens bij.quote:Op woensdag 11 november 2015 22:09 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dat ben ik, in het algemeen, niet helemaal met je eens. (Misschien wel voor dit paper). Zolang de stapjes in een model logisch kloppen en aangetoond zijn, kun je erg goede voorspellingen uit een model halen, zelfs wanneer het hele model nog niet gevalideerd is (natuurlijk zou het beter zijn wanneer het totale model gevalideerd is).
een paar posts terug is al te lezen dat het een zeer veilige actie is van de beste man, omdat het eigenlijk niet aan te tonen is.quote:Op woensdag 11 november 2015 22:15 schreef Izzy73 het volgende:
Goh iemand heeft er 10 miljoen voor over om zijn tegendeel bewezen te krijgen en hier op FOK! wordt zijn onderzoek binnen een uur afgedaan als onzin. Waarom claimen jullie die 10 miljoen niet joh. Makkelijk geld verdienen lijkt me.
even nuanceren; ik denk dat je doelt op een bericht dat er glyphosphate is gevonden in de katoen producten. En die glyphophate is category 2b geloof ik (probably kankerverwekkend).quote:Op woensdag 11 november 2015 22:27 schreef DeMolay het volgende:
wat denken jullie over Monsanto cotton wat kankerverwekkend is voor vrouwen mbt maandverband ?
Eensquote:Op woensdag 11 november 2015 22:22 schreef Broomer het volgende:
[..]
Ok, misschien was het wat te sterk uitgedrukt. Maar als een model redelijk eenvoudig te checken is, en dat word niet gedaan, dan zet ik er heel sterk mijn vraagtekens bij.
Die journal is al een paar keer langsgekomen, dat is een predatory-journal:quote:
Dit was een bericht tijdens een congres, niet een publicatie. Valt niet te controleren hoe goed die data is zonder dat ze een hele sloot meer informatie publiceren.quote:Op woensdag 11 november 2015 22:34 schreef nikao het volgende:
[..]
even nuanceren; ik denk dat je doelt op een bericht dat er glyphosphate is gevonden in de katoen producten. En die glyphophate is category 2b geloof ik (probably kankerverwekkend).
Dan is m'n eerste vraag wel vooral; welke concentraties hebben we het over?
Geen idee wanneer het kankerverwekkend wordt, maar de concentraties die gevonden waren zijn 13 PPB in de ruwe katoen wat ik kan vinden.
lastig te duiden zo zonder aanvullende info.
En verder, zeg es eerlijk, hoe druk maak je je over een glas alcohol? (groep 1 kankerverwekkend?) of koffie of rood vlees of een appel of .....
quote:Op woensdag 11 november 2015 19:10 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
al weer een sukkel die terminatorseeds niet kent.
Antwoord je nog, Lambiekje? Of vind je schelden wel ok, zelfs als je niet gelijk hebt.quote:Op woensdag 11 november 2015 19:43 schreef Broomer het volgende:
[..]
Welk commercieel product gebruikt terminator seed technology? Kan je 1 voorbeeld geven? Als je dat kan mag je me sukkel noemen. Ik denk niet dat je dat kan - het is nooit toegepast voor zover ik weet!
Huh? Link?quote:Op donderdag 12 november 2015 20:31 schreef Izzy73 het volgende:
Tsja hoe serieus moet je een onderzoek van efsa nemen? Dat is nou niet bepaald een onafhankelijk onderzoeksorgaan.
Eén van de vele links die hier over te vinden zijn:quote:
Als earthopensource begint met dat de EFSA GMOs niet goed reguleert, dan weet ik gelijk in welke hoek ze zitten (en ik weet toevallig een beetje van GMOs - de huidige varianten zijn veilig en zwaar over-gereguleerd vergeleken met ander methodes). Dan kan hun rapport nog wel waar zijn, maar als ik dan dit lees heb ik er zo mijn twijfels over:quote:Op donderdag 12 november 2015 20:48 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Eén van de vele links die hier over te vinden zijn:
http://earthopensource.or(...)ts-on-the-efsa-menu/
EFSA wordt al jaren bekritiseerd om haar belangenverstrengelingen.
"A decade of industry influence at the European Food Safety Authority highlights the agency’s reliance on industry data and industry-linked experts and calls for a complete overhaul of EFSA’s operations"
dat is de core business van monsanto.quote:Op donderdag 12 november 2015 18:36 schreef Broomer het volgende:
[..]
[..]
Antwoord je nog, Lambiekje? Of vind je schelden wel ok, zelfs als je niet gelijk hebt.
dat is gewoon niet waar. Zij zullen we even eerlijk zeggen dat ze het niet doen. Wij van WCEend.quote:Op vrijdag 13 november 2015 01:05 schreef jogy het volgende:
Ik had altijd de opvatting dat die terminatorseed tech ontwikkeld en ingezet was . Niet dus. Gekkigheid .
Iig iets wat heel makkelijk na te gaan is lijkt me.
http://www.monsanto.com/newsviews/pages/terminator-seeds.aspx
Even serieus nou, mocht het zo zijn dat Monsanto zegt dat ze geen steriele zaden verkopen en ondertussen doen ze dat wel aan de boeren van de wereld dan lekt het zelfs in deze media vervuilde wereld uit hoor. Desnoods in de Televaag of zo.quote:Op vrijdag 13 november 2015 01:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
dat is gewoon niet waar. Zij zullen we even eerlijk zeggen dat ze het niet doen. Wij van WCEend.
Gene Use Restriction Technology wordt gewoon toegepast.
http://www.globalresearch(...)roys-farming/5329947
Wel een hele technology ontwikkelen en patenteren en dan niet gebruiken. How fucked is dat.
quote:Op vrijdag 13 november 2015 01:21 schreef jogy het volgende:
[..]
Even serieus nou, mocht het zo zijn dat Monsanto zegt dat ze geen steriele zaden verkopen en ondertussen doen ze dat wel aan de boeren van de wereld dan lekt het zelfs in deze media vervuilde wereld uit hoor. Desnoods in de Televaag of zo.
En dit is trouwens wel het gematigde uit de hand gelopen gematigde topic, een BNW topic met een nogal rigide erkende bewijslast verplichting . Het klassieke topic heeft een vermelding in de openingspost.
Dat gebeurt veel vaker hoor.quote:Op vrijdag 13 november 2015 01:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Wel een hele technology ontwikkelen en patenteren en dan niet gebruiken. How fucked is dat.
Ik weet dat je anderman's links niet leest, maar lees je zelfs je eigen bronnen wel?quote:Op vrijdag 13 november 2015 01:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
dat is gewoon niet waar. Zij zullen we even eerlijk zeggen dat ze het niet doen. Wij van WCEend.
Gene Use Restriction Technology wordt gewoon toegepast.
http://www.globalresearch(...)roys-farming/5329947
Wel een hele technology ontwikkelen en patenteren en dan niet gebruiken. How fucked is dat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |