F&S Films & Series
Flitsende films en spannende series, bespreek het hier met elkaar!
7 november de 1e afl op BBC First. Dan ga ik deze serie volgen
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Ze mixen zo te zien een shield wall, wat een oude techniek is die door hoplieten al werd gebruikt, met een porcinum caput, zoals beschreven op pagina 37 van het eerste boek, hoewel ze in die wedge de schilden van ee achterste rijen meer als dak gebruiken.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 00:21 schreef Ethanolic het volgende:
Ik heb tot op heden 3 boeken gelezen en er wordt naar mijn weten niet gesproken van hoeveelheid rijen. Het is wel duidelijk dat 2de en 3de rij de eerste beschermen. Dat gebeurt precies in de serie.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Hoe zit het trouwens met de tijdlijn precies? Is de Ragnar uit vikings dezelfde Ragnar als die hier voorbij kwam (en neem ik aan, nog terugkomt)? Nee toch?
Dan is het wel snel gegaan met de Deense inquisitie
Dan is het wel snel gegaan met de Deense inquisitie
Conscience do cost.
Nee, in de serie heb je Ubba, dat is een zoon van Ragnar uit Vikings.quote:
Hoe zit het trouwens met de tijdlijn precies? Is de Ragnar uit vikings dezelfde Ragnar als die hier voorbij kwam (en neem ik aan, nog terugkomt)? Nee toch?
Dan is het wel snel gegaan met de Deense inquisitie
Deathlift or Die.
Ja die gebruiken ze tegen speerwerpers inderdaad. Alleen komen speren nooit vanuit de hemel dus ik had het me inderdaad zo voorgesteld. Hoe dan ook vond ik het wel vet.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 15:31 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ze mixen zo te zien een shield wall, wat een oude techniek is die door hoplieten al werd gebruikt, met een porcinum caput, zoals beschreven op pagina 37 van het eerste boek, hoewel ze in die wedge de schilden van ee achterste rijen meer als dak gebruiken.
Deathlift or Die.
Maar die viking-vader was ook een Ragnar toch? En ik meende dat er nog een Ragnar daar bij hun chillde maar dat die op een gegeven moment naar Ierland (?) ging.quote:
[..]
Nee, in de serie heb je Ubba, dat is een zoon van Ragnar uit Vikings.
Dus gewoon populaire naam?
Conscience do cost.
Klopt, Ravn (gespeeld door Hauer) is de vader van Ragnar, die op zijn beurt zijn zoon ook Ragnar heeft genoemd. Ravn zou ongeveer de leeftijd van Ragnar Lothbrok moeten hebben, dus die zal vast zijn zoon naar hem hebben vernoemdquote:
[..]
Maar die viking-vader was ook een Ragnar toch? En ik meende dat er nog een Ragnar daar bij hun chillde maar dat die op een gegeven moment naar Ierland (?) ging.
Dus gewoon populaire naam?
Nu weet ik zo uit mijn hoofd even niet in hoeverre deze Ravn en Ragnars hebben bestaan. Van Ragnar Lothbrok is het niet eens duidelijk of hij daadwerkelijk heeft bestaan. Over de Lothbroksons (Ubba bijv) is uiteindelijk meer documentatie gevonden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ragnar_Lodbrokquote:According to Davidson, writing in 1979, "certain scholars in recent years have come to accept at least part of Ragnar's story as based on historical fact".[2] Katherine Holman, on the other hand, concludes that "although his sons are historical figures, there is no evidence that Ragnar himself ever lived, and he seems to be an amalgam of several different historical figures and pure literary invention."
Overigens ben ik geen expert ofzo dus anyone, correct me if I'm wrong. Is het resultaat van een avondje internet research.
[ Bericht 10% gewijzigd door Ethanolic op 21-10-2015 20:57:12 ]
Deathlift or Die.
Wat dan, jij kan niet omhoog gooien?quote:
[..]
Ja die gebruiken ze tegen speerwerpers inderdaad. Alleen komen speren nooit vanuit de hemel dus ik had het me inderdaad zo voorgesteld. Hoe dan ook vond ik het wel vet.
Eerste 2 afleveringen gezien. Leuke serie met een lekker tempo.
Enige dat wel jammer is, is de armor. Maar goed, dat went ook wel weer.
Enige dat wel jammer is, is de armor. Maar goed, dat went ook wel weer.
Het is inderdaad een leuke serie tot nu toe. Je hoeft niet lang te wachten tot dat het leuk wordt, want er gebeuren direct allerlei dingen. Wel veel overlap met Vikings wat opzich wel jammer is, maarja als het verhaal zich op een andere manier ontwikkelt dan ga ik niet klagen 
MuggyW
Even hierop terugkomend: Als ik het goed begrijp zijn Ubba en Ivar (the boneless) zonen van "de" Ragnar Lothbrok. In dit verhaal zijn dat geloof ik ook broers. Ragnar en z'n vader Ravn staan verder denk ik los van Lothbrok en hebben puur die namen aan hun zonen gegeven omdat Ragnar sinds Lothbrok een eervolle naam is.quote:Op woensdag 21 oktober 2015 20:47 schreef Ethanolic het volgende:
[..]
Klopt, Ravn (gespeeld door Hauer) is de vader van Ragnar, die op zijn beurt zijn zoon ook Ragnar heeft genoemd. Ravn zou ongeveer de leeftijd van Ragnar Lothbrok moeten hebben, dus die zal vast zijn zoon naar hem hebben vernoemd
Nu weet ik zo uit mijn hoofd even niet in hoeverre deze Ravn en Ragnars hebben bestaan. Van Ragnar Lothbrok is het niet eens duidelijk of hij daadwerkelijk heeft bestaan. Over de Lothbroksons (Ubba bijv) is uiteindelijk meer documentatie gevonden.
Maar ik vind het lastig. Zoals je zei is een groot deel van die tijd berust op speculatie en mythes en het kan zomaar zijn dat de twee series allebei een andere interpretatie hebben van ongeveer hetzelfde verhaal. Vandaar de vele kleine overeenkomsten maar ook kleine verschillen.
Conscience do cost.
Gisteren gekeken en genotenquote:
Alfred is een baas 
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Sowieso afl 3 gekeken. Fijne ep weer. Wel apart dat die jonge Ragnar opeens in de bossen vlak buiten Wessex is.
En inderdaad, nu ik de boeken lees is het opmerkelijk om te zien dat ze in aflevering 1 zo'n 33% van het hele verhaal hebben gepropt. Maar ergens ook wel fijn, want dan hebben we minder te maken met kind-acteurs. Hoewel jonge Uthred het verder trouwens helemaal niet slecht deed.
En inderdaad, nu ik de boeken lees is het opmerkelijk om te zien dat ze in aflevering 1 zo'n 33% van het hele verhaal hebben gepropt. Maar ergens ook wel fijn, want dan hebben we minder te maken met kind-acteurs. Hoewel jonge Uthred het verder trouwens helemaal niet slecht deed.
Conscience do cost.
Dat was inderdaad een mooi stuk.quote:
Vind in deze aflevering vooral die onderhandelingsgesprekken tussen Ubba en Alfred leuk.
En toch vraag ik me af of King Alfred wel te vertrouwen is, hij lijkt me in eerste instantie wel oprecht.
Even een kickje omdat de laatste aflevering ook weer heel fijn is en omdat veel meer mensen (in ieder geval degene die Vikings en GoT diggen) deze serie zouden moeten kijken.
Ik ben ondertussen klaar met boek 1. Ik dacht dat er 3 waren maar ik kom er net achter dat het er 9 zijn. Omnomnom
Ik ben ondertussen klaar met boek 1. Ik dacht dat er 3 waren maar ik kom er net achter dat het er 9 zijn. Omnomnom
Conscience do cost.
Aardige serie, vergelijkbaar met Vikings, maar dan met het andere perspectief.
Vind de ene serie niet beter dan de andere... alleen maar anders. Beide hebben hun +'en en -'en.
Vind de ene serie niet beter dan de andere... alleen maar anders. Beide hebben hun +'en en -'en.
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
Ik ben benieuwd.
Op zaterdag 10 juni 2023 14:52 schreef GGMM het volgende:
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
In hoeverre is deze serie trouwens historisch correct?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het is heel sterk geromantiseerd. Uthred zelf heeft nooit bestaan bijvoorbeeld en dient puur als een lens om het verhaal te vertellen.quote:
In hoeverre is deze serie trouwens historisch correct?
Maar de dynamiek rond de Denen en Alfred klopt wel grotendeels. Of nouja, je moet begrijpen dat bijna alle informatie uit die tijd danwel van de kerk komt, die nauwelijks objectief te noemen valt, of uit bronnen die ~100 jaar later het verhaal iets 'duidelijker' maar ook met meer persoonlijke inbreng brachten. Wat dat betreft zet de schrijver de Denen wel iets natuurlijker neer.
Wat vast staat is dat Engeland, wat nog niet bestond, flink op z'n sodemieter kreeg van vikingen en dat Wessex inderdaad zo'n beetje de laatste bastion van "Engeland" en het christendom was in die tijd.
Het is qua authenticiteit en opzet een beetje vergelijkbaar met de serie Rome.
Conscience do cost.
Met het kleine verschil dat de hoofdpersonen Lucius Vorenus en Titus Pullo wel bestaan hebben. Alleen niet zoals beschreven in de seriequote:
[..]
Het is heel sterk geromantiseerd. Uthred zelf heeft nooit bestaan bijvoorbeeld en dient puur als een lens om het verhaal te vertellen.
Maar de dynamiek rond de Denen en Alfred klopt wel grotendeels. Of nouja, je moet begrijpen dat bijna alle informatie uit die tijd danwel van de kerk komt, die nauwelijks objectief te noemen valt, of uit bronnen die ~100 jaar later het verhaal iets 'duidelijker' maar ook met meer persoonlijke inbreng brachten. Wat dat betreft zet de schrijver de Denen wel iets natuurlijker neer.
Wat vast staat is dat Engeland, wat nog niet bestond, flink op z'n sodemieter kreeg van vikingen en dat Wessex inderdaad zo'n beetje de laatste bastion van "Engeland" en het christendom was in die tijd.
Het is qua authenticiteit en opzet een beetje vergelijkbaar met de serie Rome.
Laatste aflevering was weer erg leuk, ik vind dit een toffe serie
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ik moet altijd een traan laten als ik weer terugdenk aan Rome. Zo'n fijne serie, zo snel afgekapt 
Conscience do cost.
Dat wel jaquote:
Ik moet altijd een traan laten als ik weer terugdenk aan Rome. Zo'n fijne serie, zo snel afgekapt
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Hetzelfde geldt voor Uhtred, die heeft ook bestaan, maar leefde een paar eeuwen later.quote:
[..]
Met het kleine verschil dat de hoofdpersonen Lucius Vorenus en Titus Pullo wel bestaan hebben. Alleen niet zoals beschreven in de serie
Laatste aflevering was weer erg leuk, ik vind dit een toffe serie
Eeuwig zonde ja.quote:
Ik moet altijd een traan laten als ik weer terugdenk aan Rome. Zo'n fijne serie, zo snel afgekapt
Oh, dat wist ik niet, ik weet niet zoveel van die geschiedenis. Waardoor ik me ook niet zo snel zal ergeren aan historische onjuistheden, dat scheelt.quote:
[..]
Hetzelfde geldt voor Uhtred, die heeft ook bestaan, maar leefde een paar eeuwen later.
[..]
Eeuwig zonde ja.
Vorenus en Pullo worden kort beschreven in Ceasars' biografie als twee centurions die zich onderscheidden door dapperheid tijdens zijn Spaanse campagne. Heel kort, dat wel.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ik heb dit weekend de eerste 3 afleveringen gezien. Tot nu toe heel tevreden over.
Goed ook dat men visueel de vroege middeleeuwen eer aan doet; geen keurig gekapte mannen van top tot teen in gepolijste harnassen en overal van die felgekleurde banieren in de bekende hollywoodstijl, maar realistische in lompen en bont geklede onbehouwen lomperikken.
Ook de veldslagen lijken realistisch, geen flitsende scenes met halfgoden die in een slag drie tegenstanders onthoofden. Veldslagen werden in die tijd met een paar honderd man gevoerd, niet met tigduizend.
De muur met de schilden lijkt op iets wat van de Romeinen afgekeken is en vooral actief tegen boogschutters. Die mis ik eigenlijk een beetje, want het meest praktische in een veldslag, is de vijand van afstand vast een beetje onder vuur nemen.
Goed ook dat men visueel de vroege middeleeuwen eer aan doet; geen keurig gekapte mannen van top tot teen in gepolijste harnassen en overal van die felgekleurde banieren in de bekende hollywoodstijl, maar realistische in lompen en bont geklede onbehouwen lomperikken.
Ook de veldslagen lijken realistisch, geen flitsende scenes met halfgoden die in een slag drie tegenstanders onthoofden. Veldslagen werden in die tijd met een paar honderd man gevoerd, niet met tigduizend.
De muur met de schilden lijkt op iets wat van de Romeinen afgekeken is en vooral actief tegen boogschutters. Die mis ik eigenlijk een beetje, want het meest praktische in een veldslag, is de vijand van afstand vast een beetje onder vuur nemen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Heel raar is dat niet. Een boog zit alleen maar in de weg op je schip, zwaard aan de zij hoort erbij. En voor de andere partij: het is erg prijzig om een groep boogschutters incl materiaal te hebben. Dat gebeurde pas heel wat later.quote:
De muur met de schilden lijkt op iets wat van de Romeinen afgekeken is en vooral actief tegen boogschutters. Die mis ik eigenlijk een beetje, want het meest praktische in een veldslag, is de vijand van afstand vast een beetje onder vuur nemen.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Je kunt je voetvolk toch ook trainen in het boogschieten? Het 1 sluit het ander toch niet uit?quote:Op maandag 16 november 2015 09:45 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Heel raar is dat niet. Een boog zit alleen maar in de weg op je schip, zwaard aan de zij hoort erbij. En voor de andere partij: het is erg prijzig om een groep boogschutters incl materiaal te hebben. Dat gebeurde pas heel wat later.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Lees de geschiedenis voor de gein maar eens over de boogschutters. Ondanks dat het lastig is om veel mensen goed te trainen (bogen werden voornamelijk voor de jacht gebruikt, iets dat beperkt mogelijk was, want land van de koning) blijft er ook nog het probleem van goed hout voor de bogen en veren. Heel veel veren. Een aantal eeuwen verder was er in Engeland geen gevochelte meer te vinden omdat iedereen veren nodig had.quote:
[..]
Je kunt je voetvolk toch ook trainen in het boogschieten? Het 1 sluit het ander toch niet uit?
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
De schildmuur is sowieso al veel ouder dan dat, en ook heel erg effectief tegen gewone soldaten. Je duwt ze met je schild naar achteren, steeds verder, daarbij geholpen door de rangen achter je die weer tegen jou aanduwen. En wat rangen met speren over je heen.quote:
De muur met de schilden lijkt op iets wat van de Romeinen afgekeken is en vooral actief tegen boogschutters. Die mis ik eigenlijk een beetje, want het meest praktische in een veldslag, is de vijand van afstand vast een beetje onder vuur nemen.
Daarom hadden de Romeinse legioenen het korte zwaard: om tussen de schilden door te steken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Bedankt voor de historische lessen ,heren 
Maar wat was een effectief middel tegen deze muur? Iets met een brandbare vloeistof en een brandende pijl ofzo? Of soort molotov-cocktail? De tegenstanders zullen hier toch wel wat op hebben proberen te verzinnen?
Maar wat was een effectief middel tegen deze muur? Iets met een brandbare vloeistof en een brandende pijl ofzo? Of soort molotov-cocktail? De tegenstanders zullen hier toch wel wat op hebben proberen te verzinnen?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Uthred gebruikte vet. 'Voordeel' ervan is dat als je met water blust het alleen maar erger wordt.
Ik dacht dat er ook wel hete pek werd gebruikt. Of vaten met hete olie.
Ik dacht dat er ook wel hete pek werd gebruikt. Of vaten met hete olie.
Een tactiek is eromheen gaan met je cavalerie. Daarom kreeg je hellebaarden en raakte het schild redelijk in onbruik.quote:
Bedankt voor de historische lessen ,heren
Maar wat was een effectief middel tegen deze muur? Iets met een brandbare vloeistof en een brandende pijl ofzo? Of soort molotov-cocktail? De tegenstanders zullen hier toch wel wat op hebben proberen te verzinnen?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Je kan het proberen, maar het is een behoorlijk risico. Uhtred gebruikte vet om de boten in de fik te steken, niet mensen.quote:
Uthred gebruikte vet. 'Voordeel' ervan is dat als je met water blust het alleen maar erger wordt.
Ik dacht dat er ook wel hete pek werd gebruikt. Of vaten met hete olie.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Yup. Flanken werkte fantastisch. Totdat het een algemeen gebruik werd. Daarna kwamen weer tactieken als hamer en aambeeld (die echter pas eeuwen later effectief werden met motorische eenheden).quote:
[..]
Een tactiek is eromheen gaan met je cavalerie. Daarom kreeg je hellebaarden en raakte het schild redelijk in onbruik.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Ik vind uthred wel een beetje een huppelkutje hoor. Eerst per se zijn vrouw en kind willen zien, terwijl hij expliciet het advies krijgt de overwinning te gaan claimen. Dan een beetje mokken en verongelijkt doen, nog een keer uitgelegd krijgen dat het geen zak uitmaakt dat hij die viking heeft gedood, blijven mokken en dan vervolgens niks meer met zijn vrouw en kind te maken willen hebben 
Ok stelletje hokboeren
Ja heb je gelijk in. Olie gooien is ook niet zo handig als je op gelijke hoogte staat, dat is meer iets om te doen als de vijand lager staat dan jij (bijvoorbeeld voor de poort van een kasteel).quote:Op maandag 16 november 2015 13:40 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Je kan het proberen, maar het is een behoorlijk risico. Uhtred gebruikte vet om de boten in de fik te steken, niet mensen.
Ik heb even op Wiki zitten lezen betreffende de shield walls en wat 1 van de taktieken die werden gebruik was (heel logisch eigenlijk) de soldaten in de shield wall in de benen aan te vallen, omdat die niet beschermd waren.
Over de aflevering, ik moest heel hard lachen om Aethelwold 'big tits, small tits'
Eerlijk is eerlijk: Als ik een viking-warlord zou killen en daarna zou iedereen net doen of het niets voorstelt en dat we het allemaal hebben te danken aan een of andere slappe god zou ik ook mokkig zijnquote:
Ik vind uthred wel een beetje een huppelkutje hoor. Eerst per se zijn vrouw en kind willen zien, terwijl hij expliciet het advies krijgt de overwinning te gaan claimen. Dan een beetje mokken en verongelijkt doen, nog een keer uitgelegd krijgen dat het geen zak uitmaakt dat hij die viking heeft gedood, blijven mokken en dan vervolgens niks meer met zijn vrouw en kind te maken willen hebben
Maar dat is dan ook juist onderdeel van het contrast, lijkt me. Het killen van Ubba is voor Uthred (en denen in het algemeen) een grootste, bijna heilige daad. Voor de Engelsen is het slechts een druppel op de plaat, en ze zien het verslaan van zo'n dude met een heel andere dynamiek dan de Denen.
Conscience do cost.
Ok ok, terechte punten. Maar ik blijf het naïviteit van het kaliber Ned Stark vinden.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk: Als ik een viking-warlord zou killen en daarna zou iedereen net doen of het niets voorstelt en dat we het allemaal hebben te danken aan een of andere slappe god zou ik ook mokkig zijn
Maar dat is dan ook juist onderdeel van het contrast, lijkt me. Het killen van Ubba is voor Uthred (en denen in het algemeen) een grootste, bijna heilige daad. Voor de Engelsen is het slechts een druppel op de plaat, en ze zien het verslaan van zo'n dude met een heel andere dynamiek dan de Denen.
Ok stelletje hokboeren
|
|
