NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Om nog maar te zwijgen over mensen die steeds "wilt" schrijven, terwijl ze "wil" bedoelen. Dit neemt de gekste vormen aan. Zelfs de combinatie "ik bent" is nu in opmars. Niet letter zo achter elkaar, maar wel in een zinsverband. Nog even en mensen weten niet meer hoe ze de gangbare onregelmatige werkwoorden moeten vervoegen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 22:27 schreef Platina het volgende:
[..]
Deze fout wordt tegenwoordig door 80% van de Fokkers gemaakt. Om van te gruwen.
Ja daar maak je een denkfout. Op de pabo konden ze de rekentoets ook niet. Ik heb die voor de grap gemaakt en dat was inderdaad niveau basisschool. Tja dan krijg je dit soort taferelen.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 14:13 schreef Pandorado het volgende:
Als de rekentoets veredeld basisschoolniveau toetst, kan de oorzaak nauwelijks zijn dat de leraren zelf het gevraagde niveau niet aankunnen. Basisschoolniveau kan immers nagenoeg iedereen wel aan.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Dat is correct, en het lijkt me dan ook niet onredelijk om van leerlingen die aan het eind van hun middelbare schoolcarriere zijn gekomen te verwachten dat ze zo'n toets kunnen maken. En indien dat niet automatisch lukt, ze hun niveau zonodig met bijlessen en zelfstudie verhogen. Zo vreselijk moeilijk is die toets echt niet.quote:
[..]
Ja daar maak je een denkfout. Op de pabo konden ze de rekentoets ook niet. Ik heb die voor de grap gemaakt en dat was inderdaad niveau basisschool. Tja dan krijg je dit soort taferelen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik maak ook geregeld typefouten, maar dat komt omdat ik snel type. Als ik iets officieels type let ik beter op, maar op internet boeit het niet vind ik.quote:
[..]
Om nog maar te zwijgen over mensen die steeds "wilt" schrijven, terwijl ze "wil" bedoelen. Dit neemt de gekste vormen aan. Zelfs de combinatie "ik bent" is nu in opmars. Niet letter zo achter elkaar, maar wel in een zinsverband. Nog even en mensen weten niet meer hoe ze de gangbare onregelmatige werkwoorden moeten vervoegen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je die rekentoets niet haalt mag je wat mij betreft meteen verwerkt worden tot Soylent Green:
Dit soort oefenvragen vind ik:
Dit soort oefenvragen vind ik:
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Waarom zie ik niemand die dit treft hier posten?
Schaamte?
Schaamte?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Link hele toets eensquote:
Als je die rekentoets niet haalt mag je wat mij betreft meteen verwerkt worden tot Soylent Green:
Dit soort oefenvragen vind ik:
[ afbeelding ]
graag op anoniem
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Toen ik mij registreerde werd mij gevraagd om enkele tekens in te voeren om aan te tonen dat je geen robot of totale inteeltdebiel bent. Misschien ligt hier het antwoord?quote:
Waarom zie ik niemand die dit treft hier posten?
Schaamte?
quote:
[..]
Toen ik mij registreerde werd mij gevraagd om enkele tekens in te voeren om aan te tonen dat je geen robot of totale inteeltdebiel bent. Misschien ligt hier het antwoord?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat komt doordat we relatief zwakke MBO-leerlingen en HAVO-leerlingen - je weet wel, die leerlingen die niet al goed presteerden op de CITO-toetst - als voornaamste groep laten instromen op de PABO-opleiding. Een pittig toelatingsexamen op de PABO zou veel oplossen, je moet dan wel tevens de werkomstandigheden aanpassen voor die nieuwe groep en enkel voor die nieuwe groep. Als je talentvolle mensen in dienst wil nemen dan zal je hen meer autonomie moeten geven (hoeveel uur per week besteden aan wat, welke methode, zelf stof schrijven, welke lesvormen, hoe toetsen, niveau toetsen...) dan dat de leraren nu krijgen.quote:
[..]
Ja daar maak je een denkfout. Op de pabo konden ze de rekentoets ook niet. Ik heb die voor de grap gemaakt en dat was inderdaad niveau basisschool. Tja dan krijg je dit soort taferelen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik word er letterlijk stil van.quote:
Als je die rekentoets niet haalt mag je wat mij betreft meteen verwerkt worden tot Soylent Green:
Dit soort oefenvragen vind ik:
[ afbeelding ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nogmaals, dat is het verkeerde moment voor zo'n toets. Je moet die niet aan het eind van de middelbare school geven, al helemaal niet in het tertiaire onderwijs, al kan je het MBO daar niet echt toe rekenen, maar bij het begin van het middelbare onderwijs, nog voordat de leerlingen worden aangenomen door de school.quote:
[..]
Dat is correct, en het lijkt me dan ook niet onredelijk om van leerlingen die aan het eind van hun middelbare schoolcarriere zijn gekomen te verwachten dat ze zo'n toets kunnen maken. En indien dat niet automatisch lukt, ze hun niveau zonodig met bijlessen en zelfstudie verhogen. Zo vreselijk moeilijk is die toets echt niet.
Niet minstens een 8 => afgewezen door de school => een jaar langer op de lagere school waar je vandaan komt op kosten van die lagere school. Dat is de enige effectieve oplossing!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat klinkt als een goed plan en je weet dat je door de overheid tegengewerkt gaat worden als je het wil implementeren. Dat is één van de aspecten van de niveleringsmaatschappij.quote:
[..]
Dat komt doordat we relatief zwakke MBO-leerlingen en HAVO-leerlingen - je weet wel, die leerlingen die niet al goed presteerden op de CITO-toetst - als voornaamste groep laten instromen op de PABO-opleiding. Een pittig toelatingsexamen op de PABO zou veel oplossen, je moet dan wel tevens de werkomstandigheden aanpassen voor die nieuwe groep en enkel voor die nieuwe groep. Als je talentvolle mensen in dienst wil nemen dan zal je hen meer autonomie moeten geven (hoeveel uur per week besteden aan wat, welke methode, zelf stof schrijven, welke lesvormen, hoe toetsen, niveau toetsen...) dan dat de leraren nu krijgen.
Ik pleit ervoor dat de overheid zelf dit implementeert, met wetgeving en al.quote:
[..]
Dat klinkt als een goed plan en je weet dat je door de overheid tegengewerkt gaat worden als je het wil implementeren. Dat is één van de aspecten van de niveleringsmaatschappij.
Ik ben helemaal geen tegenstander van nivelleren maar dit heeft niets met nivelleren te maken aangezien je iedereen tekort doet en je niemand helpt met dit beleid. Nivelleren van inkomensverschillen? Ja. Nivelleren van intelligentieverschillen door en enkel door onderpresteren te bestrijden en dit door kinderen van jongs af aan de juiste prikkels te geven (kinderopvang, peuterspeelzaal, goed onderwijs, goede voeding...)? Ja, natuurlijk! Je zal tegelijkertijd moeten accepteren dat genen niet eerlijk zijn verdeeld en dat verschillen in het thuismilieu slechts gedeeltelijk kunnen worden gecompenseerd. Dat is allemaal niet erg, zorg ervoor dat iedereen kansen krijgt om zichzelf te ontwikkelen en dat iedereen voldoende inkomen heeft. Dat is de nivellering waar ik voor sta. Niet kinderen zonder enig kennis, vaardigheden en inzicht de arbeidsmarkt opschoppen omdat een paar kinderen te lui zijn om iets te leren en omdat leraren niet hun best doen om bepaalde normen te handhaven.
Ook ik was geen voorbeeldige leerling maar bepaalde zaken moet je kunnen en weten, in je eigen belang. Kinderen niet goed leren rekenen of 'spellen' (woorden vervoegen, dat is meer grammatica dan spelling) is een vorm van kinderverwaarlozing. Wil je dat ze het leren dan zal je een goede leraar voor de klas moeten hebben staan, een goede methode moeten gebruiken en goed moeten toetsen waarbij er een duidelijke norm is waaraan voldaan moet worden. Hoe belangrijker de stof is hoe zwaarder je het mee moet laten tellen, trek maar een vol punt af per fout terwijl je tientallen vragen stelt en laat het cijfer voor 50% van het jaargemiddelde van dat vak meetellen of iets dergelijks als het om een essentiële vaardigheid gaat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Op de basisschool gaat het al fout. Dat kan je de huidige generatie scholieren op havo e/o mbo niveau dan ook niet aan'rekenenen'. Terecht dat de toets niet meer cruciaal is. Zorg eerst maar eens dat de basis in orde is. De leerling is belangrijker dan de school!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik mis in het onderwijs de praktische opleidingen. Lts, lbo, huishoudschool: scholen waar leerlingen veel minder algemene theorie krijgen. Waar ze worden opgeleid om anderen te assisteren met specifieke vaardigheden, de ander, hoger of theoretisch opgeleid, het rekenwerk doet.
Misschien ook een soort ULO terugbrengen om voor een bepaalde groep de basisschoolkennis nog enkele jaren te trainen voordat ze op lbo/lts/vmbo worden losgelaten.
Gewoon accepteren dat een bepaalde groep nooit zal leren rekenen en hun praktische talenten trainen. Bijvoorbeeld als assistent-schilder, waarbij de schilder zelf het aantal potten berekent, maar het basisschilderwerk overlaat aan de assistent.
Misschien ook een soort ULO terugbrengen om voor een bepaalde groep de basisschoolkennis nog enkele jaren te trainen voordat ze op lbo/lts/vmbo worden losgelaten.
Gewoon accepteren dat een bepaalde groep nooit zal leren rekenen en hun praktische talenten trainen. Bijvoorbeeld als assistent-schilder, waarbij de schilder zelf het aantal potten berekent, maar het basisschilderwerk overlaat aan de assistent.
Zijn dit soort dingen dan (nog) niet opgenomen in de CITO-toets?quote:
[..]
Nogmaals, dat is het verkeerde moment voor zo'n toets. Je moet die niet aan het eind van de middelbare school geven, al helemaal niet in het tertiaire onderwijs, al kan je het MBO daar niet echt toe rekenen, maar bij het begin van het middelbare onderwijs, nog voordat de leerlingen worden aangenomen door de school.
Niet minstens een 8 => afgewezen door de school => een jaar langer op de lagere school waar je vandaan komt op kosten van die lagere school. Dat is de enige effectieve oplossing!
De Sahara is zonder meer erg droog.
Volgens mij wel. Ik dacht dat juist dat de discussie over de CITO veroorzaakte. Is dus hier en daar al afgeschaft, omdat niemand wil weten dat het niveau zo beroerd is.quote:
[..]
Zijn dit soort dingen dan (nog) niet opgenomen in de CITO-toets?
Vergeet niet dat deze mensen naast hun baan ook een leven hebben. Aan het einde van de maand is het toch wel erg handig als je iets overhoudt, en als je kunt rekenen dan wordt dat gemakkelijker.quote:
Ik mis in het onderwijs de praktische opleidingen. Lts, lbo, huishoudschool: scholen waar leerlingen veel minder algemene theorie krijgen. Waar ze worden opgeleid om anderen te assisteren met specifieke vaardigheden, de ander, hoger of theoretisch opgeleid, het rekenwerk doet.
Misschien ook een soort ULO terugbrengen om voor een bepaalde groep de basisschoolkennis nog enkele jaren te trainen voordat ze op lbo/lts/vmbo worden losgelaten.
Gewoon accepteren dat een bepaalde groep nooit zal leren rekenen en hun praktische talenten trainen. Bijvoorbeeld als assistent-schilder, waarbij de schilder zelf het aantal potten berekent, maar het basisschilderwerk overlaat aan de assistent.
Verder leggen we de lat veel te laag. We doen net alsof er domme mensen zijn, maar bijna iedereen kan rekenen, als je er maar voor zorgt dat die kennis op een goede manier wordt overgedragen. Opa's en oma's die nauwelijks hun basisschool af hebben kunnen maken, kunnen vaak wel rekenen, terwijl jongere generaties er meer moeite mee hebben. Hoe kan dat?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Omdat het rekenonderwijs slechter is geworden, deels door het ontstaan van technische hulpmiddelen en met name door slecht overheidsbeleid. Maar de tendens van dit topic is dat we daar de leraren de schuld van geven, en de leerlingen voor laten boeten door ze een toets te laten maken waar ze niet voor zijn geschoold.quote:
[..]
Vergeet niet dat deze mensen naast hun baan ook een leven hebben. Aan het einde van de maand is het toch wel erg handig als je iets overhoudt, en als je kunt rekenen dan wordt dat gemakkelijker.
Verder leggen we de lat veel te laag. We doen net alsof er domme mensen zijn, maar bijna iedereen kan rekenen, als je er maar voor zorgt dat die kennis op een goede manier wordt overgedragen. Opa's en oma's die nauwelijks hun basisschool af hebben kunnen maken, kunnen vaak wel rekenen, terwijl jongere generaties er meer moeite mee hebben. Hoe kan dat?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wacht eens even de overheid schrijft van alles voor en worden neem ik aan geadviseerd door leerkrachten over wat voor methodieken men het beste kan gebruiken. Dus die leerkrachten stonden er bij en keken toe hoe de beproefde methodes werden afgedankt.quote:
[..]
Omdat het rekenonderwijs slechter is geworden, deels door het ontstaan van technische hulpmiddelen en met name door slecht overheidsbeleid. Maar de tendens van dit topic is dat we daar de leraren de schuld van geven, en de leerlingen voor laten boeten door ze een toets te laten maken waar ze niet voor zijn geschoold.
En denk je dat die leerkrachten daar wat aan konden doen? Ik ken een aantal leerkrachten van de oudere garde, al bijna 40 jaar in het vak, die met lede ogen aan hebben moeten zien hoe de methodes, toetsen en waardering van de toetsen steeds werd aangepast zodat het werk voor hen bijna niet meer te doen is en er geen eer meer aan te behalen valt. Zij kijken reikhalzend uit naar hun pensioen.quote:
[..]
Wacht eens even de overheid schrijft van alles voor en worden neem ik aan geadviseerd door leerkrachten over wat voor methodieken men het beste kan gebruiken. Dus die leerkrachten stonden er bij en keken toe hoe de beproefde methodes werden afgedankt.
Nee, je laat ze juist boeten als je ze zonder deze basale vaardigheden de maatschappij instuurt.quote:
en de leerlingen voor laten boeten door ze een toets te laten maken waar ze niet voor zijn geschoold.
