Dramatische resultaten rekentoets, Kamer is nu tegen. #2

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 00:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat hangt maar net van je referentiepunt af.

Referentie basisschool

quote:

Op woensdag 21 oktober 2015 13:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In de tijd dat ik havo deed was wiskunde en 1 vreemde taal verplicht. Als je frans had gekozen en daarvoor zakte vind ik het niet meer dan normaal dat je geen diploma daarvoor krijgt. En die wiskunde met onder andere differentialen was een heel stuk moeilijker als die rekentoets.

Ik heb zelfs bijlessen moeten nemen om voor engels te kunnen slagen omdat talen nu niet mijn sterkste punt waren.

Maar blijkbaar moeten we in de huidige maatschappij die we als kennis economie willen inrichten ons maar neerleggen bij de zwakkere leerlingen om zogenaamd dan maar een kennis economie te maken zonder echt kennis te bezitten.

Ik heb juist het compleet omgekeerde, rekenen heb ik echt moeite mee (en dan niet de formules onthouden maar echt puur hoofdrekenen). Maar ik ben erg goed in talen, Engels zit ik op Near Native niveau (tenminste dat was in 2011, zal nu wel beter zijn dan)

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2015 00:23 schreef MillsStork het volgende:

Ik heb juist het compleet omgekeerde, rekenen heb ik echt moeite mee (en dan niet de formules onthouden maar echt puur hoofdrekenen). Maar ik ben erg goed in talen, Engels zit ik op Near Native niveau (tenminste dat was in 2011, zal nu wel beter zijn dan)

Heb ik ook. Spreek Engels, Frans, redelijk Duits en versta een beetje Spaans.
Maar ik faal in rekenen. Lukt me wel, maar niet op de makkelijke manier zoals de echte rekenaars dat kunnen.

Maar goed. De conclusie van deze reeks kan zijn dat het basisonderwijs om te beginnen beter moet worden. Minder zelfstandig achter de computer en meer klassikale uitleg. Terug naar de tafeltjes stampen en de PABO-ers die niet kunnen rekenen ontslaan of verplicht leren rekenen.
Verder rekenen als hoofdvak toevoegen aan het middelbaar onderwijs, naast wiskunde.

Rekenen uit het beroepsonderwijs, tenzij het onderdeel is van het beroep.
Want zeg nou zelf, waarom wel op het mbo, maar niet op het hbo en uni?

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2015 12:09 schreef Gia het volgende:
Rekenen uit het beroepsonderwijs, tenzij het onderdeel is van het beroep.

Dit is met name jouw conlusie.

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2015 12:09 schreef Gia het volgende:
Rekenen uit het beroepsonderwijs, tenzij het onderdeel is van het beroep.

Zelden zulke onzin gehoord.

Rekenen is een essentieel onderdeel van een zelfstandig leven in mijn beleving.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2015 12:29 schreef Gia het volgende:

[..]

Een MBO-er die daar voor kiest, maakt die keuze bewust. Met die abstracte codes werken, doe je niet voor de lol. Dan zijn er wel leukere opleidingen.

Onze jongste is er een die het niet van de boeken moet hebben. Heel praktijk gericht. Hij heeft zichzelf leren pianospelen en goed! Ook het werken met programma's als unity, cinema 4D, enz. had hij, al voor hij de opleiding ging doen, aardig onder de knie.

Naar mijn idee heeft elk kind/mens een bepaald talent. Dat moet je zien te vinden en ontwikkelen, want daar zijn ze dan goed in. Ik vind het jammer dat het bedrijfsleven zo kijkt naar het niveau en niet naar wat een stagiair in zijn mars heeft.

Mijn ervaring is simpelweg dat developers met een MBO niveau niet erg bruikbaar zijn in de praktijk.
De afgeronde opleiding an sich zegt nog niet alles. Met name het denkniveau is belangrijk. Het probleem met dit werk is dat 1 goede ontwikkelaar meer output levert dan vijf matige.

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2015 12:09 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar goed. De conclusie ... Terug naar de tafeltjes stampen en de PABO-ers die niet kunnen rekenen ontslaan of verplicht leren rekenen.

dus de leraren mogen wel met terugwerkende kracht geschoold worden, maar je eigen kinderen, die dan geen diploma krijgen, die hoeven niet met terugwerkende kracht nieuwe stof te beheersen? Beetje hypocriet niet?

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2015 12:25 schreef Silverdigger2 het volgende:
dus de leraren mogen wel met terugwerkende kracht geschoold worden, maar je eigen kinderen, die dan geen diploma krijgen, die hoeven niet met terugwerkende kracht nieuwe stof te beheersen? Beetje hypocriet niet?

Punt is wel dat je op VWO/HAVO en vmbo kunt doubleren. Op MBO krijg je gewoon geen diploma en zit je daardoor met een studieschuld.
Daarbij vind ik het onderscheid om wel rekenen te geven op het MBO en niet op het HBO wel een beetje vreemd.

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2015 12:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Punt is wel dat je op VWO/HAVO en vmbo kunt doubleren. Op MBO krijg je gewoon geen diploma en zit je daardoor met een studieschuld.
Daarbij vind ik het onderscheid om wel rekenen te geven op het MBO en niet op het HBO wel een beetje vreemd.

Als je het vak niet haalt, krijg je geen diploma. Logisch want je hebt niet voldoende kennis/kunde om het diploma in ontvangst te mogen nemen.
Dan zal je volgende jaar alsnog die toets moeten halen om je diploma op te mogen halen. Het is natuurlijk niet zo dat je dan de hele opleiding voor niks heb gedaan.

Als het goed is dan wordt het rekenonderwijs getoetst wanneer een leerling een basiskwalificatie gaat behalen. Een basiskwalificatie haalt een hbo leerling op het havo / vwo.
Een leerling die via het vmbo het onderwijs volgt, heeft pas een startkwalificatie na het behalen van (minimaal) het mbo-2 diploma.
Zo is in beide stromingen het toetsmoment, voordat de leerling een startkwalificatie kan behalen. De leerling / het kind is vanaf nu niet meer leerplichtig en heeft laten zien dat zij het 'basisniveau' rekenen beheersen om te kunnen functioneren in de maatschappij. Niks raars aan het moment van toetsing dus.

Dat er na het 3f toets moment het havo/vwo er vervolgens op hbo studies niet letterlijk 'rekenen' gegeven wordt is dan totaal niet van belang. Als de student dan meer van rekenen moet weten, dan komt dat in andere vakken wel naar voren als 'basiskennis' of 'voorbereidende kennis'.

Maar mijn jongste heeft al een koksdiploma MBO-2.
Doet nu MBO-4 en zou dit vanwege die toets niet halen, terwijl hij, net zoals havo-ers en vwo-ers al een startkwalificatie heeft.

Als niveau 2 F als voldoende wordt gezien, waarom moet hij dan nu nog 3 F gaan halen?

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2015 14:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Bekend truukje. Maar daarmee haal je niet de rekentoets.

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2015 14:26 schreef Gia het volgende:
Maar mijn jongste heeft al een koksdiploma MBO-2.
Doet nu MBO-4 en zou dit vanwege die toets niet halen, terwijl hij, net zoals havo-ers en vwo-ers al een startkwalificatie heeft.

Als niveau 2 F als voldoende wordt gezien, waarom moet hij dan nu nog 3 F gaan halen?

2f is voldoende,
niemand verplicht je om door te leren

blijkbaar heeft de mbo 4 opleiding de eis dat de studenten 3f rekenen aankunnen, dus dan zal je dat moeten beheersen als je een mbo 4 diploma wilt behalen.