NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is geen staartdeling nieuwe stijl, dat is de hapmethode. Niet alleen is het inefficënt, ook krijg je er geen precieze uitkomsten mee in zekere zin (rest). Bovendien heb je de staartdeling gewoon nodig, je gaat die bijvoorbeeld bij calculus moeten gebruiken maar dan met variabelen in plaats van getallen (niet dat het veel verschil maakt).quote:
Op 
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is het ook. Na 5 stappen ben je op dit plaatje nog altijd vrij ver van het antwoord op dit relatief eenvoudige sommetje.quote:
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ergens in de jaren 80 werd de staartdeling op de meeste lagere scholen al niet meer aangeleerd. Niets nieuws onder de zon, helaas. Nederland liep voorop met dat 'realistisch' rekenen, met dank aan het FI van de UU.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 19:36 schreef AchJa het volgende:
Die jongens van mij krijgen overigens ook een behoorlijk bizarre manier van rekenen aangeleerd op hun basisschool, iets met schattend rekenen ofzo.
Toen ik ze een staartdeling en vermenigvuldigen liet zien zoals ik dat vroeger geleerd heb zaten ze me aan te kijken of ze water zagen branden...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het antwoord: Ook voor hen met een gemiddeld IQ van 65 en voor hen die gevormd zijn door 1400 jaar inteelt moet het te volgen zijn.
Niets bijzonders omdat de jufjes zelf niet kunnen rekenen.quote:
Wat zou er gaan gebeuren als we ze de zakjap afpakken en ze daarvoor in de plaats de oldskool rekenliniaal geven...
God verbiede dat je hen een methode aanleert die zich in de loop van honderden jaren bewezen heeft als een uiterst efficiënte methode die voor vrijwel iedereen handig werkt.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 19:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De juffrouw werd toen wel boos op mij.
Ik mocht dat niet meer doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit is in mijn beleving een staartdeling... (kon er verdomd 1 vinden op youtube...quote:
)
Edit: En aan "rest" deden wij niet, wij gingen door tot twee achter de komma, zou in dit geval 489.67 zijn afgerond.
[ Bericht 4% gewijzigd door AchJa op 06-10-2015 23:30:59 ]
Ik zou niet weten wanneer ze aan die nieuwerwetse fratsen begonnen zijn, het was iig na mijn tijd.quote:
[..]
Ergens in de jaren 80 werd de staartdeling op de meeste lagere scholen al niet meer aangeleerd. Niets nieuws onder de zon, helaas. Nederland liep voorop met dat 'realistisch' rekenen, met dank aan het FI van de UU.
Mijn vermoeden: uit onvrede dat er een paar brekebeentjes waren die het niet goed aanleerden. Echter blijkt dat de nieuwe methodes voor het rekenen veel meer brekebeentjes hinderen om goed te leren rekenen terwijl ook de mensen die er wel talent voor hebben een slechtere rekenvaardigheid ontwikkelen.quote:
[..]
Ik zou niet weten wanneer ze aan die nieuwerwetse fratsen begonnen zijn, het was iig na mijn tijd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Met taal in groep acht hadden we ook een rare methode voor d/t. In plaats van het fokschaap had de meester een eigen methode bedacht, waarbij hij acht woorden als uitgangspunt nam, en je bij elk woord moest nagaan in welke van de acht categorieën een woord thuishoorde. Gelukkig hadden we het jaar daarvoor het fokschaap geleerd, dus konden de meeste wel correct beredeneren (terwijl we deden alsof we de rare methode gebruikten, want dat moest).
Helemaal super.
Ik heb nog een tussenvariant gehad die op dezelfde manier werkt als deze, maar in mijn ogen iets overzichtelijker is.quote:
[..]
Dit is in mijn beleving een staartdeling... (kon er verdomd 1 vinden op youtube...
Edit: En aan "rest" deden wij niet, wij gingen door tot twee achter de komma, zou in dit geval 489.67 zijn afgerond.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, zo heb ik het ook geleerd. Ik dacht dat de nieuwe methode pas 15 jaar geleden was ingevoerd?quote:
[..]
Dit is in mijn beleving een staartdeling... (kon er verdomd 1 vinden op youtube...
Edit: En aan "rest" deden wij niet, wij gingen door tot twee achter de komma, zou in dit geval 489.67 zijn afgerond.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
't Kofschip hebben wij ook gehad in klas zoveel maar heb ik eigenlijk nooit gebruikt, ik heb taal altijd op gevoel moeten doen anders ging (gaat) het bij mij standaard mis.quote:
Met taal in groep acht hadden we ook een rare methode voor d/t. In plaats van het fokschaap had de meester een eigen methode bedacht, waarbij hij acht woorden als uitgangspunt nam, en je bij elk woord moest nagaan in welke van de acht categorieën een woord thuishoorde. Gelukkig hadden we het jaar daarvoor het fokschaap geleerd, dus konden de meeste wel correct beredeneren (terwijl we deden alsof we de rare methode gebruikten, want dat moest).
IK heb in de jaren 90 ook nog de staartdeling gehad zoals die hoort.quote:
[..]
Ergens in de jaren 80 werd de staartdeling op de meeste lagere scholen al niet meer aangeleerd. Niets nieuws onder de zon, helaas. Nederland liep voorop met dat 'realistisch' rekenen, met dank aan het FI van de UU.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dan heb jij heel erg veel geluk gehad dat ze die op jouw school terug hadden ingevoerd. Misschien had jij dat te danken aan een leraar van de oude stempel die niet meedeed aan die vernieuwingswaanzin.quote:
[..]
IK heb in de jaren 90 ook nog de staartdeling gehad zoals die hoort.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ach, die regels toepassen is best eenvoudig als het je ooit goed is uitgelegd. Het is een van die dingen die je 1 keer goed moet aanleren en vervolgens op de automatische piloot doet. Alleen falen veel leraren hierin en mogen sommige teksten ook wel wat beter worden geschreven.quote:
[..]
't Kofschip hebben wij ook gehad in klas zoveel maar heb ik eigenlijk nooit gebruikt, ik heb taal altijd op gevoel moeten doen anders ging (gaat) het bij mij standaard mis.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb het ook zo geleerd. Sterker nog, ik gebruik het nog steeds. Niet alleen voor het vak calculus, maar ook als ik (bijvoorbeeld voor werk) snel iets wil berekenen.quote:
[..]
Ja, zo heb ik het ook geleerd. Ik dacht dat de nieuwe methode pas 15 jaar geleden was ingevoerd?
ROBODEMONS..................|:(
Ik had ook nog nooit van 'realistisch rekenen' gehoord tot dat jij ermee kwam. Even uit nieuwsgierigheid op Wikipedia gekeken, maar dit komt bij vooral over als "Waarom makkelijk doen als het ook moeilijk kan." Geen wonder dat kinderen slechter worden in rekenen.quote:
[..]
Dan heb jij heel erg veel geluk gehad dat ze die op jouw school terug hadden ingevoerd. Misschien had jij dat te danken aan een leraar van de oude stempel die niet meedeed aan die vernieuwingswaanzin.
ROBODEMONS..................|:(
Zelfs na een uitleg op internet snap ik het nog nietquote:Op woensdag 7 oktober 2015 00:03 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik had ook nog nooit van 'realistisch rekenen' gehoord tot dat jij ermee kwam. Even uit nieuwsgierigheid op Wikipedia gekeken, maar dit komt bij vooral over als "Waarom makkelijk doen als het ook moeilijk kan." Geen wonder dat kinderen slechter worden in rekenen.
Hoe bedenk je deze methode eigenlijk?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat vat inderdaad aardig het 'realistisch' rekenen samen. Samengevat: opa Freudenthal hielp zijn kleinkind met rekenen, hij pakte knikkers en appels en zo om het een en ander uit te leggen, probeerde op alternatieve manieren uit te leggen hoe het werkt (kolomrekenen en zo). Prima als een hele slimme opa (een wiskundige) zijn kleinkind 1 op 1 helpt, het wordt een ramp als je PABO-producten een klas van 30 leerlingen op die manier leert rekenen. Dat is in essentie de valkuil waarin we trapten, er werd geen rekening mee gehouden dat iets wat 1 op 1 werkte bij relatief intelligente mensen niet werkt in een klassikale situatie met normaal intelligente en domme mensen (naast een paar intelligente kinderen die zich altijd wel redden).quote:
[..]
Ik had ook nog nooit van 'realistisch rekenen' gehoord tot dat jij ermee kwam. Even uit nieuwsgierigheid op Wikipedia gekeken, maar dit komt bij vooral over als "Waarom makkelijk doen als het ook moeilijk kan." Geen wonder dat kinderen slechter worden in rekenen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zo zat ik dus ook toen ik daar mee in aanraking kwam toen de kinderen daar mee aan kwamen zetten. Dus toen vlot de oldskool methode uitgelegd.quote:
[..]
Zelfs na een uitleg op internet snap ik het nog niet
Hoe bedenk je deze methode eigenlijk?
Alsjeblieft.https://staff.science.uva.nl/j.vandecraats/CraatsRekenenNAW.pdfquote:
[..]
Zelfs na een uitleg op internet snap ik het nog niet
Als je wat zoekt op zijn webpagina dan vind je ook wat uitgebreidere teksten waarin hij veel meer in detail uitlegt wat het 'realistisch' rekenen inhoudt en waarom het niet werkt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het enige wat ik (en leeftijdgenoten tussen de 23-26 jaar) nog herrineren zijn de bijnamen van de figuranten in de wiskundeboeken. Kees Kist, Truus Tafel en later kwamen daar ineens Mohammed, Fatima etc. om de hoek kijken. Opvallend genoeg zorgde dat bij enkele islamitische klasgenoten voor wat verwarring, want Fatima mocht helemaal geen auto rijden van Zutphen naar Amsterdam en uitrekenen hoeveel benzine zij daarvoor nodig had. Zo realistisch was dat realistisch rekenen niet.
Ik zit een beetje die Wiki realistisch rekenen door te lezen maar hoe kun je in vredesnaam beginnen over strategieën en inzichten? Als er iets is wat concreet is met 1 uitkomst is het wel getallen en rekenen.
Het is nog erger dan ik had verwacht. Ik kan me niet voorstellen dat iemand de nieuwe rekenmethodes makkelijker vindt dan de oude methodes. Bovendien kun je de oude rekenmethodes altijd toepassen. Van makkelijk tot moeilijk. Iets wat bij de nieuwe methodes niet het geval is en kinderen juist daardoor fouten gaan maken.quote:
[..]
Alsjeblieft.https://staff.science.uva.nl/j.vandecraats/CraatsRekenenNAW.pdf
Als je wat zoekt op zijn webpagina dan vind je ook wat uitgebreidere teksten waarin hij veel meer in detail uitlegt wat het 'realistisch' rekenen inhoudt en waarom het niet werkt.
Ik begrijp gewoon niet dat iemand ooit hiervoor goedkeuring heeft gegeven.
ROBODEMONS..................|:(
Dit is volgens mij een prima omschrijving waarom onderwijsvernieuwingen - niet alleen op rekengebied - vaak verkeerd uitpakken. En het wrange is dat het altijd de zwakkeren in een klas zijn, die er de dupe van worden, terwijl onderwijsvernieuwingen er 99 van de 100 keer op gericht zijn om juist die zwakkeren vooruit te helpen.quote:
[..]
Dat vat inderdaad aardig het 'realistisch' rekenen samen. Samengevat: opa Freudenthal hielp zijn kleinkind met rekenen, hij pakte knikkers en appels en zo om het een en ander uit te leggen, probeerde op alternatieve manieren uit te leggen hoe het werkt (kolomrekenen en zo). Prima als een hele slimme opa (een wiskundige) zijn kleinkind 1 op 1 helpt, het wordt een ramp als je PABO-producten een klas van 30 leerlingen op die manier leert rekenen. Dat is in essentie de valkuil waarin we trapten, er werd geen rekening mee gehouden dat iets wat 1 op 1 werkte bij relatief intelligente mensen niet werkt in een klassikale situatie met normaal intelligente en domme mensen (naast een paar intelligente kinderen die zich altijd wel redden).
The facts of life are conservative.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
