Er zit een groot verschil tussen cynisme en goedpraten. Het probleem is niet dat er grappen worden gemaakt maar dat de mentaliteit lijkt te zijn dat dit goednieuws berichten zijn waar we ons lekker op af kunnen trekken/wrijven.quote:Op maandag 5 oktober 2015 21:16 schreef Sjemm het volgende:
Er worden zoveel grappen gemaakt over ernstige onderwerpen (en andere vormen, bagetalisatie, cynisme, etc.), zoals oorlog, waarom zou dat dan niet bij kindermisbruik kunnen? Dan ben je nog lang niet klaar met klagen.
Geen idee, ik weet ook niet waar de morele grens ligt.quote:Op maandag 5 oktober 2015 21:16 schreef Sjemm het volgende:
Er worden zoveel grappen gemaakt over ernstige onderwerpen (en andere vormen, bagetalisatie, cynisme, etc.), zoals oorlog, waarom zou dat dan niet bij kindermisbruik kunnen? Dan ben je nog lang niet klaar met klagen.
Bron: Levenslang voor verkrachting babyquote:Vrijdag heeft een Zuid-Afrikaanse rechtbank een 23-jarige man levenslange gevangenisstraf opgelegd omdat hij de negen maanden oude baby van zijn ex-vriendin had verkracht. De rechter zei dat de verdachte David Potse eigenlijk de doodstraf verdiende voor zijn daad.
De rechter zei dat hij in zijn loopbaan van meer dan dertig jaar nog nooit zo'n gruwelijk misdrijf had meegemaakt. De rechter sprak de veroordeling uit nadat de zeventienjarige moeder van de baby als getuige was gehoord. Zij vertelde dat de Zuid-Afrikaan, met wie zij zes maanden een relatie had gehad, haar bedreigde nadat ze hem voor een andere man had verlaten.
De politie had na de gruwelijke verkrachting het kindje, dat overigens gebeurde toen de moeder met een vriendin in een café was, zes mannen aangehouden die de avond van de verkrachting in het huis van de grootmoeder van de baby waren.
Terwijl in het hele land de verontwaardiging over de babyverkrachting tot grote hoogte was gestegen, liet justitie de mannen echter vrij. Volgens de politie bleek uit DNA-onderzoek dat geen van de zes het gedaan kon hebben. Later bleek dat het DNA van de 23-jarige Zuid-Afrikaan overeenkwam met de sporen die op de baby waren gevonden.
Denk niet dat die een dampende roede had gekregen als zijn buurjongen er aan zatquote:Op maandag 5 oktober 2015 22:20 schreef Verbal het volgende:
Eens met Maanvis en SpecialK.
Puberaal stukje over Engelse tokkie die het niet erg vindt dat zijn kind is misbruikt, want nu is hij 'de man'.
Nou had het zijn elfjarige dochter moeten zijn die door de twentysomething buurgozer te grazen was genomen, of de buurgozer die aan de "dampende roede" van zijn zoontje had gezeten.
Om nog maar te zwijgen van de 'nice'-reacties van die prepuberale plurken hier, met hun nog niet ingedaalde teelballetjes, die hopen op wat hersenloze swag-puntjes.
V.
Dan denk je dat niet.quote:Op maandag 5 oktober 2015 22:23 schreef Geerd het volgende:
[..]
Denk niet dat die een dampende roede had gekregen als zijn buurjongen er aan zat
jij bent zijn buurjongen?quote:Op maandag 5 oktober 2015 22:23 schreef Geerd het volgende:
[..]
Denk niet dat die een dampende roede had gekregen als zijn buurjongen er aan zat
i want back2schoolquote:Op maandag 5 oktober 2015 20:27 schreef Maanvis het volgende:
Zojuist las ik het zoveelste nieuwsbericht van Djeez waar ie tot in groot detail en op zijn typische ludieke Djeezmanier beschrijft hoe een minderjarige seksueel misbruikt wordt.
Babysitster (20) bestijgt jochie (11)
Natuurlijk heeft dat wel wat als de lerares in kwestie sexy, jong en geil is en het kereltje in kwestie rond de 16, 17, 18 is. Want wie keek er nou niet naar pornoboekjes op die leeftijd.
Maar bij het op deze manier ludiek en belachelijk maken van kinderen die misbruikt worden passeer je wat mij betreft een grens.
Wat vinden jullie hiervan? Moet dit soort berichtgeving op deze manier kunnen of is het eigenlijk tegenwoordig wel geaccepteerd om zulke zaken op deze manier weer te geven? Ik heb mijn mening al gegeven in de vorm van een klacht, en ik weet dat dit soort topiques eigenlijk geen topique waardig zijn (het hoort eigenlijk in zo'n centraal feedbacktopique), maar ik wilde deze discussie ook starten om te bekijken of ik er wellicht naast zit en wat meer open minded moet zijn.
Net zoals Djeez. Maar om Djeez nou persoonlijk in de problemen te brengen door zijn constante kwetsende gedrag vind ik ook niet kunnen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 13:02 schreef Verbal het volgende:
[..]
Hij is vooral iemand die geen idee heeft waar hij het over heeft.
V.
Onzinargument.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 13:47 schreef GhpH het volgende:
Mensen die hier al zitten te janken moeten eens op 4chan gaan. En zelfs daar zijn ze vaak zwakjes
4chan is geen nieuwssite die aan ons vraagt om ze de website van het jaar te laten zijn.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 13:47 schreef GhpH het volgende:
Mensen die hier al zitten te janken moeten eens op 4chan gaan. En zelfs daar zijn ze vaak zwakjes
Maar dit gaat over een jongen met een vrouw, dat ligt anders.quote:
quote:Op maandag 5 oktober 2015 21:04 schreef BaardHagrid het volgende:
De menselijke aard is in essentie verwerpelijk
Kom, kom, niet zo dom.quote:
Grappen kunnen, zoals Louis CK hieronder. Volgens mij is dat niet per se het punt.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 09:03 schreef probeer het volgende:
Grapjes over kindermisbruik kunnen wel, lekker choquerend.
Het wordt alleen een beetje creepy wanneer je het over specifieke gevallen gaat hebben.
Dat is het juist. Het zijn geen grapjes. Dit zijn mensen die werkelijk denken dat die jongen van 11 daar geen schade aan heeft gehad, dat die vrouw vrij moet en die jongen zijn handjes dicht moet knijpen dat hij seks heeft gehad.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 09:03 schreef probeer het volgende:
Grapjes over kindermisbruik kunnen wel, lekker choquerend.
Het wordt alleen een beetje creepy wanneer je het over specifieke gevallen gaat hebben.
Evolutionair is het ook helemaal niet raar om mensen die naar je vriendin staren met een jagersmes vanaf de onderkant buik naar boven open te ritsen.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 09:31 schreef Terra_Incognita het volgende:
evolutionair gezien is het helemaal niet raar dat men hierop anders reageert dan op een klein meisje wat misbruikt is.
Dat is wel raar want het is een totaal onnodige en buiten proportionele reactie die meer kwaad dan goed kan doen voor meerdere mensen.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 10:21 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Evolutionair is het ook helemaal niet raar om mensen die naar je vriendin staren met een jagersmes vanaf de onderkant buik naar boven open te ritsen.
Dus?
Het houdt de sneaky fuckers anders wel op flinke afstand, he.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 10:25 schreef Terra_Incognita het volgende:
[..]
Dat is wel raar want het is een totaal onnodige en buiten proportionele reactie die meer kwaad dan goed kan doen voor meerdere mensen.
Ik juich het niet toe ik ben alleen van mening dat als een volwassen man een meisje van 11 neukt dat de consequenties sneller negatief zijn dan als een volwassen vrouw zich laat neuken door een jongetje van 11. Evolutionair gezien.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 10:27 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het houdt de sneaky fuckers anders wel op flinke afstand, he.
Daarnaast: Kindermisbruik toestaan en zelfs toejuichen voor jongetjes is wat mij betreft ook een buiten proportionele reactie die meer kwaad dan goed kan doen voor meerdere mensen.
Hoezo voor jongetjes? Volgens mij maakt Djeez het onderscheid qua geslacht niet of wel?quote:Op woensdag 7 oktober 2015 10:27 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het houdt de sneaky fuckers anders wel op flinke afstand, he.
Daarnaast: Kindermisbruik toestaan en zelfs toejuichen voor jongetjes is wat mij betreft ook een buiten proportionele reactie die meer kwaad dan goed kan doen voor meerdere mensen.
Maar voor mensen van buiten FOK! is het niet Djeezquote:
Dat.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 11:39 schreef Maanvis het volgende:
Maar voor mensen van buiten FOK! is het niet Djeezmaar FOK!
.
precies.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 13:25 schreef svann het volgende:
[..]
Dat.
Eén zo'n Djeez-bericht doet honderd prima berichten teniet kwa site-imago.
Onder de elf, scheurt vanzelf.quote:
Dus als je niet voor het bagatelliseren van kindermisbruik bent, ben je tegenwoordig een moraalridder?quote:
Inderdaad, als je serieus genomen wilt worden als mediabron moet je natuurlijk niet met zulke kinderachtige flutartikels aan komen zetten.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 15:18 schreef YuckFou het volgende:
Ik ben het zo heel erg eens met Maanvis, erger me dood aan die zogenaamd lollige berichten over misbruik van Djeez, en Danny maar janken dat de FP zo slecht bezocht wordt, misschien zouden dit soort "nieuwsberichten" geweerd moeten worden.
Met de laatste over dat 11jarig kind als voorlopig dieptepunt, bij zo'n geval van kinderverkrachtig doodleuk over "zijn roede" te schrijven alsof het iets leuks is, is imo doodziek en misselijkmakend
Dat was hij 9 toen zijn kind werd geborenquote:Op maandag 5 oktober 2015 22:20 schreef Verbal het volgende:
Eens met Maanvis en SpecialK.
Puberaal stukje over Engelse tokkie die het niet erg vindt dat zijn kind is misbruikt, want nu is hij 'de man'.
Nou had het zijn elfjarige dochter moeten zijn die door de twentysomething buurgozer te grazen was genomen, of de buurgozer die aan de "dampende roede" van zijn zoontje had gezeten.
Om nog maar te zwijgen van de 'nice'-reacties van die prepuberale plurken hier, met hun nog niet ingedaalde teelballetjes, die hopen op wat hersenloze swag-puntjes.
V.
Klopt, dat soort gevallen zijn absoluut geen grapjes maar bloedserieuze zaken die veel meer maatschappelijke aandacht en een betere toepassing van ethiek zouden moeten krijgen, wat helaas nu niet altijd (of bij iedereen) het geval is (getuige reacties bij dit soort nieuwsberichten).quote:Op woensdag 7 oktober 2015 09:58 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat is het juist. Het zijn geen grapjes. Dit zijn mensen die werkelijk denken dat die jongen van 11 daar geen schade aan heeft gehad, dat die vrouw vrij moet en die jongen zijn handjes dicht moet knijpen dat hij seks heeft gehad.
Grapjes over (zelfs specifieke gevallen) is wat mij betreft geen probleem. Hoe grover hoe leuker. Maar als mensen daadwerkelijk laten blijken dat ze hier geen moreel probleem zien (zoals de schrijver van het artikel enbepaalde posters in dit topic) dan is dat wat mij betreft niet hetzelfde als grapjes maken over een heftige situatie maar gewoon goedpraterij.
Het lijkt mij niet wenselijk dat zulke sentimenten maar onbetwist moeten blijven.
Da's juist de vraag, is het zo dat FOK! serieus genomen wil worden als mediabron?quote:Op woensdag 7 oktober 2015 15:21 schreef snakelady het volgende:
[..]
Inderdaad, als je serieus genomen wilt worden als mediabron moet je natuurlijk niet met zulke kinderachtige flutartikels aan komen zetten.
Djeez is de enige reden dat ik de frontpage niet meer gebruik voor mijn dagelijks nieuws, ik lees nog liever de telegraaf en dat zegt heel wat.
Nu komt het over van niet.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 15:47 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Da's juist de vraag, is het zo dat FOK! serieus genomen wil worden als mediabron?
Ik vind fok heel tof en zulks maar serieus nemen als nieuwsbron?quote:Op woensdag 7 oktober 2015 15:47 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Da's juist de vraag, is het zo dat FOK! serieus genomen wil worden als mediabron?
Terechte klacht.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 11:39 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Maar voor mensen van buiten FOK! is het niet Djeezmaar FOK!
.
Ja het zou best kunnen dat trauma's toebrengen aan jongens binnen de dynamiek van seksuele selectie binnen de menselijke samenleving minder effect heeft op de uitkomst (niet de geestelijke gezondheid maar het uiteindelijke aantal geproduceerde kinderen) dan als en masse je hetzelfde zou doen bij meisjes.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 10:38 schreef Terra_Incognita het volgende:
[..]
Ik juich het niet toe ik ben alleen van mening dat als een volwassen man een meisje van 11 neukt dat de consequenties sneller negatief zijn dan als een volwassen vrouw zich laat neuken door een jongetje van 11. Evolutionair gezien.
Ik ken alleen maar sensatieartikelen van Djeez waarbij hij het geil vind dat jongetjes gemolsteerd worden. Ik ga er vanuit dat het gebrek aan andersom een teken is dat hij dat wel walgelijk vind. Wat in lijn blijft met het sentiment van onze samenleving. Meisjes dienen beschermd te worden, jongetjes moeten gewoon niet zeiken en zich vermannen.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 10:38 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Hoezo voor jongetjes? Volgens mij maakt Djeez het onderscheid qua geslacht niet of wel?
vandaar dat we hier 'awareness' maken.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 16:23 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik ken alleen maar sensatieartikelen van Djeez waarbij hij het geil vind dat jongetjes gemolsteerd worden. Ik ga er vanuit dat het gebrek aan andersom een teken is dat hij dat wel walgelijk vind. Wat in lijn blijft met het sentiment van onze samenleving. Meisjes dienen beschermd te worden, jongetjes moeten gewoon niet zeiken en zich vermannen.
Hetzelfde zie je trouwens ook in internationale berichtgeving. Boko Haram kidnapped een klas met meisjes. 3 weken lang media outrage, acties hier, rellen daar.
Kleine jongetjes worden al jaren lang bij de klas-lading gekidnapped en mishandeld totdat ze bereid zijn te moorden en sterven voor een of andere warlord. Maarja dat zijn jongetjes dus who gives a fuck. Daar hoor je bijna niemand over.
Absoluut, en dat mag zeker ook, maar Djeez is precies de nieuwsposter die altijd dit soort berichten op dezelfde "ohw wat geil een juf neukt met een puber" manier plaatst, en daarvan begin ik me af te vragen of dat niet veel te ver doorgeschoten is...quote:Op woensdag 7 oktober 2015 15:33 schreef probeer het volgende:
Maar grappen over het onderwerp kindermisbruik kunnen soms heel erg leuke satire zijn.
Mocht je de topics gemist hebben, volgens Danny is FOK! bij vlagen op sterven na dood vanwege zwaar terug gelopen inkomsten, de meeste centen verdient ie met pageviews op de frontpage en wil daar graag zoveel mogelijk views halen, als ik niet beter zou weten, hier zou komen en lees datquote:Op woensdag 7 oktober 2015 15:47 schreef Maanvis het volgende:
Da's juist de vraag, is het zo dat FOK! serieus genomen wil worden als mediabron?
Terwijl het hier gaat over een 11 jarig kind, dan zou ik never nooit niet meer terugkomen op FOK! de FP laat staan het forum of een van de andere subsites en dat terwijl Danny nou juist zo graag het tegenovergestelde wil...quote:Een 21-jarige babysitter uit de Engelse stad Swindon, die zichzelf vorig jaar klaarreed op een elfjarige jongen,
[...]
Hatt ging bovenop het mannetje ziten en reed zichzelf in slechts 45 seconden klaar op diens kloppende roede.
Inderdaad, zoek de verschillen.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 16:56 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Absoluut, en dat mag zeker ook, maar Djeez is precies de nieuwsposter die altijd dit soort berichten op dezelfde "ohw wat geil een juf neukt met een puber" manier plaatst, en daarvan begin ik me af te vragen of dat niet veel te ver doorgeschoten is...
[..]
Mocht je de topics gemist hebben, volgens Danny is FOK! bij vlagen op sterven na dood vanwege zwaar terug gelopen inkomsten, de meeste centen verdient ie met pageviews op de frontpage en wil daar graag zoveel mogelijk views halen, als ik niet beter zou weten, hier zou komen en lees dat
[..]
Terwijl het hier gaat over een 11 jarig kind, dan zou ik never nooit niet meer terugkomen op FOK! de FP laat staan het forum of een van de andere subsites en dat terwijl Danny nou juist zo graag het tegenovergestelde wil...
Het is sowieso raar als je zelf kinderen hebt in die leeftijd...quote:Op woensdag 7 oktober 2015 16:56 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Absoluut, en dat mag zeker ook, maar Djeez is precies de nieuwsposter die altijd dit soort berichten op dezelfde "ohw wat geil een juf neukt met een puber" manier plaatst, en daarvan begin ik me af te vragen of dat niet veel te ver doorgeschoten is...
[..]
Mocht je de topics gemist hebben, volgens Danny is FOK! bij vlagen op sterven na dood vanwege zwaar terug gelopen inkomsten, de meeste centen verdient ie met pageviews op de frontpage en wil daar graag zoveel mogelijk views halen, als ik niet beter zou weten, hier zou komen en lees dat
[..]
Terwijl het hier gaat over een 11 jarig kind, dan zou ik never nooit niet meer terugkomen op FOK! de FP laat staan het forum of een van de andere subsites en dat terwijl Danny nou juist zo graag het tegenovergestelde wil...
dat dusquote:Op woensdag 7 oktober 2015 17:05 schreef snakelady het volgende:
Inderdaad, zoek de verschillen.![]()
Meisje (12) zwanger, vriendje (19) opgepakt
Je stelt een 9 maanden oude baby gelijk aan een jongen van 16-17-18 als ik dit goed begrijp.quote:Op maandag 5 oktober 2015 21:28 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Geen idee, ik weet ook niet waar de morele grens ligt.
Kan iemand dit FOK! nieuwsbericht uit 2002 'verdjeezifyen'?
[..]
Bron: Levenslang voor verkrachting baby
Je begrijpt het niet goed, nee.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 17:16 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Je stelt een 9 maanden oude baby gelijk aan een jongen van 16-17-18 als ik dit goed begrijp.
Nee, aan een 11-jarige jongen. Om aan te geven waar de grens ligt.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 17:16 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Je stelt een 9 maanden oude baby gelijk aan een jongen van 16-17-18 als ik dit goed begrijp.
Mee eens.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 16:56 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Absoluut, en dat mag zeker ook, maar Djeez is precies de nieuwsposter die altijd dit soort berichten op dezelfde "ohw wat geil een juf neukt met een puber" manier plaatst, en daarvan begin ik me af te vragen of dat niet veel te ver doorgeschoten is...
Gezeur over grapjes en of die wel of niet kunnen vallen idd onder moraalriddergedrag.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 14:47 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dus als je niet voor het bagatelliseren van kindermisbruik bent, ben je tegenwoordig een moraalridder?
Ook vrij dom. En sip.
V.
Tsja, met zo'n simpele zielen-blik kun je alles afdoen natuurlijk. Het is namelijk nogal kort door de bocht om te stellen dat de discussie gaat over of grapjes al of niet kunnen. Het begint bij de definitie van 'grapje'. Volgens mij wordt er in deze -overigens genuanceerde- discussie door niemand gezegd dat grappen over een onderwerp als kindermisbruik niet zouden kunnen. Of mogen. Sterker nog; ook ik beaam hierboven ergens dat de manier waarop Louis CK -een Amerikaan, bij de weg- grappen over dit onderwerp maakt prima kan. En volgens mij kunnen we met een gerust hart stellen dat Djeez dat niveau -noch in kwaliteit, noch in bedoeling- ook maar enigszins benadert. Maar goed, jij vindt het blijkbaar wel grappig. Dat is je goed recht, maar zegt eerlijk gezegd voldoende.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 08:15 schreef Triptamine2 het volgende:
[..]
Gezeur over grapjes en of die wel of niet kunnen vallen idd onder moraalriddergedrag.
Uit het voorgaande deel van mijn antwoord zou je, mits behept met voldoende inzicht (en ja, ik impliceer dat het jou daaraan ontbreekt), kunnen concluderen dat ik dat onderscheid klaarblijkelijk een stuk helderder voor ogen heb dan jij. Ík ben niet degene die de lat voor humor namelijk zo enorm laag legt.quote:Je ziet hopelijk toch wel verschil tussen grapjes en "bagatelliseren van kindermisbruik"?
Altijd, ja. zoals te zien in het filmpje over voornoemde Louis CK, een Amerikaan met Amerikaans publiek.quote:Of ben je een Amerikaan? Die hebben daar namelijk ook altijd moeite mee.
Als het andersom wasquote:Op woensdag 7 oktober 2015 17:05 schreef snakelady het volgende:
[..]
Inderdaad, zoek de verschillen.![]()
Meisje (12) zwanger, vriendje (19) opgepakt
Wow, wat een extreem domme reactie.quote:
quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 14:58 schreef Lucky.Luke het volgende:
[..]
Vriend zwanger (19), meisje opgepakt (12)?
Op Facebook komen ook stelselmatig FrontPage items voorbij, en mijn indruk daarvan is niet best.... opruiend, stemmingmakerij, pvv geluiden en de hier genoemde Djeez berichten.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 16:39 schreef Leonos het volgende:
Welke debiel gebruikt Fok! als nieuwsbron dan?
ik durf zo'n bericht niet te delen, dalijk denken ze dat ik ook zoals FOK!kers benquote:Op dinsdag 13 oktober 2015 21:56 schreef Dinus het volgende:
[..]
Op Facebook komen ook stelselmatig FrontPage items voorbij, en mijn indruk daarvan is niet best.... opruiend, stemmingmakerij, pvv geluiden en de hier genoemde Djeez berichten.
Het is dat ik al een FokFossiel ben, alles met een flinke korrel zout neem en ook de leuke kanten van bv het forum ken, maar anders....
Niemand irl weet überhaupt nog dat ik op Fok kom ...quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 21:57 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik durf zo'n bericht niet te delen, dalijk denken ze dat ik ook zoals FOK!kers ben.
Nou, intellectueel uitgedaagde, daar gaat deze discussie juist over.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |