NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Voor alle EU-trolletjes en democratie haters:
Fed up with the Dutch government's policies, the people of the Netherlands are taking matters into their own hands.
Die eerste zin is ook wel stoer:quote:450,000 sign Dutch petition urging govt not to sign Ukraine economic pact
Fed up with the Dutch government’s policies, the people of the Netherlands are taking matters into their own hands. They have signed a petition in their droves, which under Dutch law will force The Hague to hold a referendum on whether to sign an EU Association Agreement with Ukraine.
A satirical news website called GeenStijl has managed to collect over 450,000 signatures to force the Netherlands to hold a non-binding referendum concerning the EU’s planned association agreement with Kiev. Under Dutch law, any petition that gains more than 300,000 is enough to trigger such a vote.
"YOU did it, out of love for democracy in the Netherlands and Europe, and to send a signal to The Hague and Brussels," a statement on the website read, as cited by Reuters. It is likely that if the referendum is held, it will take place when the Netherlands holds the presidency of the European Union, which starts in January.
The Netherlands has already ratified the EU-Ukraine Association Agreement. If it gains support from all 28 members of the bloc, it would entail the union offering financial support to Kiev. In return, Ukraine would have to conduct political and economic reforms.
The agreement has been criticized by some members of the EU as they fear that it could lead to Ukraine becoming a member of the organization.
"Have you ever been asked what you think of such an expansion of the EU?" asked the website.
The sheer numbers of those signing the petition could be considered a blow to the Netherlands, which has been one of the leading proponents of a united Europe. However, the success of Geert Wilders’ anti-EU Freedom Party has shown that not everyone living in the country supports widespread European integration.
The far-right politician recently described the mass arrival of refugees on the continent as an “Islamic invasion of Europe, of the Netherlands.”
“Masses of young men in their twenties with beards, singing Allahu Akbar across Europe. It’s an invasion that threatens our prosperity, our security, our culture and identity,” Wilders said.
"Fantastic! Congratulations Geenpeil and Congratulations the Netherlands!" Wilders tweeted.
Cas Mudde, a Dutch specialist in political populism at the University of Georgia, told Reuters: “The petition will definitely bolster the broader Eurosceptic and right-wing populist subculture. Expect more petitions."
However, he did not believe that the petition signed on the GeenStijl would change the general mood in the country. "It is a purely consultative referendum, which will almost certainly not change the Dutch position,” Mudde said. “I doubt turnout will be high, which will undermine the result."
Kiev hopes the EU-Ukraine Association Agreement will be in place by 2016. However, President Petro Poroshenko’s dream of achieving EU membership seems to be all but a distant pipedream, with little appetite for expansion within the bloc.
“We must not create false expectations,” German Chancellor Angela Merkel said in May, referring to Ukraine.
The Eastern Partnership “is not an instrument of enlargement politics for the European Union and we must not make promises that we can’t fulfill,” she added, speaking to the German parliament.http://www.rt.com/news/31(...)-ukraine-referendum/twitter:geenstijl twitterde op zondag 27-09-2015 om 23:49:09 De teken-applicatie is gesloten. We tikken ‘m digitaal af op 451.665 handtekeningen. #GeenPeil http://t.co/lOm8u4YLSa reageer retweet
De teken-applicatie is gesloten. We tikken ‘m digitaal af op 451.665 handtekeningen. Fed up with the Dutch government's policies, the people of the Netherlands are taking matters into their own hands.
Allemaal in EU-kampen opsluiten.quote:Op maandag 28 september 2015 20:38 schreef Smack10 het volgende:
Voor alle EU-trolletjes en democratie haters:
[..]
Die eerste zin is ook wel stoer:
Fed up with the Dutch government's policies, the people of the Netherlands are taking matters into their own hands.
Naturheilmittel
En de kampen laten bewaken door een nazi bataljon uit Oekraïne zeker.quote:Op maandag 28 september 2015 20:42 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Allemaal in EU-kampen opsluiten.
Daar hebben we toch warme contacten mee.
Wel gek dat Timmermans problemen heeft met de opkomst van rechtse partijen maar wel met nazi's samenwerkt in Oekraïne.
Toevallig zat ik daar gisteravond nog aan te denken. Dat als ik GS was, heel onopvallend om 04:00 's nachts die handtekeningen al naar Heerlen gebracht had, en dan dat busje enkel voor de show. Als dan een waanzinnig geworden D66 Gutmensch besluit als spookrijder vol op die bus te klappen om zo in een suicidale actie het referendum alsnog te blokkeren, hij een houten kaak heeft.quote:
[..]
Valt me mee dat D66 dit niet geprobeerd heeft
The End Times are wild
Genot.quote:
Voor alle EU-trolletjes en democratie haters:
[..]
Die eerste zin is ook wel stoer:
Fed up with the Dutch government's policies, the people of the Netherlands are taking matters into their own hands.
Dat had je natuurlijk ook van tevoren kunnen bedenken.quote:Op maandag 28 september 2015 18:19 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je krijgt nu een referendum waar je in feite niets aan hebt.
Brinkhorst:
Dit soort argumenten wil ik nu dus nooit meer horen van politici. Ongelofelijk hoe die D66-ers zichzelf hier te kijk zetten...
Mensen die de inhoud niet kennen, zoals Pechtholt die grijnzend in de camera staat te vertellen dat hij het verdrag niet heeft gelezen maar wel voor heeft gestemd?quote:'Ik ben tegen een referendum omdat weinig mensen de inhoud van het associatieverdrag met Oekraïne kennen, wat het onzinnig maakt ze te raadplegen."
Dit soort argumenten wil ik nu dus nooit meer horen van politici. Ongelofelijk hoe die D66-ers zichzelf hier te kijk zetten...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je bent tegen portefeuilles?quote:
Brinkhorst:
[..]
Mensen die de inhoud niet kennen, zoals Pechtholt die grijnzend in de camera staat te vertellen dat hij het verdrag niet heeft gelezen maar wel voor heeft gestemd?
Dit soort argumenten wil ik nu dus nooit meer horen van politici. Ongelofelijk hoe die D66-ers zichzelf hier te kijk zetten...
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
In Den Haag denkt men er zo niet over, daar vinden ze één referendum al veel te veel.quote:
[..]
Aangezien er nu toch een referendum komt ben ik er voorstander van om dan gelijk maar twee vragen te stellen in plaats van één. En dit zou die tweede vraag kunnen zijn.
Iedereen weet dat dit referendum voor de kiezer helemaal niet gaat over de Oekraïne maar over andere dingen. Laten we die vraag dan ook gewoon stellen.
Ik zei toch dat het referendum een stem voor of tegen Putin betekendequote:
Voor alle EU-trolletjes en democratie haters:
[..]
Die eerste zin is ook wel stoer:
Fed up with the Dutch government's policies, the people of the Netherlands are taking matters into their own hands.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Op
Als je bekend met eerdere associatieverdragen en dat het een prima werking heeft kun je dat toch gewoon stellen?quote:
Brinkhorst:
[..]
Mensen die de inhoud niet kennen, zoals Pechtholt die grijnzend in de camera staat te vertellen dat hij het verdrag niet heeft gelezen maar wel voor heeft gestemd?
Dit soort argumenten wil ik nu dus nooit meer horen van politici. Ongelofelijk hoe die D66-ers zichzelf hier te kijk zetten...
Klinkt heel stoer maar slaat natuurlijk nergens op.quote:
Voor alle EU-trolletjes en democratie haters:
[..]
Die eerste zin is ook wel stoer:
Fed up with the Dutch government's policies, the people of the Netherlands are taking matters into their own hands.
Als Pechtold er niets over mag vinden zonder het gelezen te hebben, geldt dat dan ook voor de kiezers?quote:
Brinkhorst:
[..]
Mensen die de inhoud niet kennen, zoals Pechtholt die grijnzend in de camera staat te vertellen dat hij het verdrag niet heeft gelezen maar wel voor heeft gestemd?
Dit soort argumenten wil ik nu dus nooit meer horen van politici. Ongelofelijk hoe die D66-ers zichzelf hier te kijk zetten...
Want ik betwijfel toch echt wel serieus of degenen die de petitie getekend hebben allemaal het verdrag gelezen hebben.
Je hoeft het verdrag niet gelezen te hebben om achter het idee van die 'petitie' te staan.quote:
[..]
Als Pechtold er niets over mag vinden zonder het gelezen te hebben, geldt dat dan ook voor de kiezers?
Want ik betwijfel toch echt wel serieus of degenen die de petitie getekend hebben allemaal het verdrag gelezen hebben.
Je moet je er toch een mening over vormen wil je met het referendum er over gaan stemmen.quote:Op maandag 28 september 2015 21:49 schreef Physsic het volgende:
[..]
Je hoeft het verdrag niet gelezen te hebben om achter het idee van die 'petitie' te staan.
Het lijkt me toch zo dat het overgrote deel van degenen die daar gaan stemmen het verdrag niet gelezen zullen hebben. En dan vind ik het een tikje hypocriet om te klagen dat Pechtold het niet gelezen heeft, en dus zijn mond moet houden.
Die petitie leidt tot een referendum waardoor een wet opnieuw ter beoordeling van het parlement komt te liggen. Zodat ze het verdrag dan hopelijk wél lezen alvorens te gaan stemmen. Zie daar de noodzaak van deze petitie.quote:
[..]
Je moet je er toch een mening over vormen wil je met het referendum er over gaan stemmen.
Het lijkt me toch zo dat het overgrote deel van degenen die daar gaan stemmen het verdrag niet gelezen zullen hebben. En dan vind ik het een tikje hypocriet om te klagen dat Pechtold het niet gelezen heeft, en dus zijn mond moet houden.
Daartoe ontbreekt jou het stamina.quote:Op maandag 28 september 2015 22:07 schreef Joezi het volgende:
Godverdomme, [ afbeelding ] klapmongolen. Stelletje kuddehoeren
Het is gewoon hypocriet zelf mensen te stompzinnig en te minderwaardig vinden om een rapport te lezen. Terwijl jij alleen een samenvatting verslag van je medewerkers krijgt en daar je stem op basseert. Iets wat de reguliere burger ook wel zou krijgen via de media bij een referendum.quote:
Sowieso is klagen over het feit dat een fractievoorzitter een verdrag zelf niet heeft gelezen een beetje goedkoop. Als hij nou had gezegd dat hij of zelfs zijn fractie geen flauw benul had van de inhoud van het verdrag was het anders geweest.quote:
[..]
Je moet je er toch een mening over vormen wil je met het referendum er over gaan stemmen.
Het lijkt me toch zo dat het overgrote deel van degenen die daar gaan stemmen het verdrag niet gelezen zullen hebben. En dan vind ik het een tikje hypocriet om te klagen dat Pechtold het niet gelezen heeft, en dus zijn mond moet houden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mehhhh.. Tief allen lekker op naar GS, FOK is 100% anti GSquote:
[..]
Daartoe ontbreekt jou het stamina.
Que?quote:Op maandag 28 september 2015 22:11 schreef Joezi het volgende:
[..]
Mehhhh.. Tief allen lekker op naar GS, FOK is 100% anti GS
Vanavond is Jan Roos te gast bij Pauw.
twitter:LavieJanRoos twitterde op maandag 28-09-2015 om 22:09:57 Straks bij @pauwnl #geenpeil reageer retweet
Straks bij @
Het lijkt mij dat vóór stemmen zonder inhoudelijke kennis hooguit tekenend is voor de hautaine houding van de arrogante Pechtold. Het zou getuigen van kwaadaardigheid als hij voor heeft gestemd wetende dat het verdrag de mogelijkheid biedt om het inmiddels door S&P min of meer failliet verklaarde Oekraïne financieel te steunen en op onze kosten het omvallende bankenstelsel daar overeind te houden.quote:
[..]
[...]Als hij nou had gezegd dat hij of zelfs zijn fractie geen flauw benul had van de inhoud van het verdrag was het anders geweest.
Associatieverdragen verschillen inhoudelijk niet zoveel van elkaar geloof ik. Dus kun je op basis van de associatieverdragen die reeds zijn aangegaan ook wel een redelijke schatting maken of het een goed idee is om een dergelijk verdrag ook met Oekraïne aan te gaan of niet.quote:
[..]
Het lijkt mij dat vóór stemmen zonder inhoudelijke kennis hooguit tekenend is voor de hautaine houding van de arrogante Pechtold.
Dat neemt niet weg dat jouw toezegging om hen allen te fucken op zijn minst vanuit jou een loze toezegging is. Om te kunnen fucken moet jij hem eerst nog omhoog zien te krijgen.quote:
[..]
Mehhhh.. Tief allen lekker op naar GS, FOK is 100% anti GS
Goh alweer, dat rotte varken beweerde nog geen media-aandacht te krijgenquote:
Vanavond is Jan Roos te gast bij Pauw.twitter:LavieJanRoos twitterde op maandag 28-09-2015 om 22:09:57 Straks bij @pauwnl #geenpeil reageer retweet
Met aannames en slappe ad hominems kan ik niet zoveel.quote:
[..]
Het lijkt mij dat vóór stemmen zonder inhoudelijke kennis hooguit tekenend is voor de hautaine houding van de arrogante Pechtold. Het zou getuigen van kwaadaardigheid als hij voor heeft gestemd wetende dat het verdrag de mogelijkheid biedt om het inmiddels door S&P min of meer failliet verklaarde Oekraïne financieel te steunen en op onze kosten het omvallende bankenstelsel daar overeind te houden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat klopt grotendeels, in dit verdrag is zoals in de meesten ook financiële steun afgesproken. In dit verdrag zijn de omvallende banken in de Oekraïne niet uitgesloten. Dat is een bijzonder hoog risico in dit geval, je weet dat er een bail out (en voor ons bail in) moet komen.quote:Op maandag 28 september 2015 22:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Associatieverdragen verschillen inhoudelijk niet zoveel van elkaar geloof ik. Dus kun je op basis van de associatieverdragen die reeds zijn aangegaan ook wel een redelijke schatting maken of het een goed idee is om een dergelijk verdrag ook met Oekraïne aan te gaan of niet.
Tsja, nu ze er niet meer omheen kunnen wel ja.quote:
[..]
Goh alweer, dat rotte varken beweerde nog geen media-aandacht te krijgen
Die aannames zijn gebaseerd op financiele toezeggingen die nogal losjes zijn gedefinieërd in het verdrag en de ad hominems zijn in Stijl: Tendentieus, ongefundeerd en nodeloos kwetsend.quote:
[..]
Met aannames en slappe ad hominems kan ik niet zoveel.
Dus jij beweert dat hij ter kwade trouw handelt? Hij zou dan immers moeten weten aan welk financieel risico hij ons blootstelt.quote:
[..]
Dan is het ook wat raar om Pechtold een hautaine of arrogante houding te verwijten.
quote:
[..]
Dat neemt niet weg dat jouw toezegging om hen allen te fucken op zijn minst vanuit jou een loze toezegging is. Om te kunnen fucken moet jij hem eerst nog omhoog zien te krijgen.
SPOILER: tekstverklaringOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als ze losjes gedefinieerd zijn, dan kun je er geen verplichtingen uit halen. Dan maakt het verder voor de vraag of Nederland zal assisteren in een dergelijk geval niet veel uit of er al dan niet een associatieverdrag is. Het is allemaal nogal paniekzaaierij.quote:
[..]
Die aannames zijn gebaseerd op financiele toezeggingen die nogal losjes zijn gedefinieërd in het verdrag en de ad hominems zijn in Stijl: Tendentieus, ongefundeerd en nodeloos kwetsend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hij zat er een maand geleden ook al pikkepijpquote:
[..]
Tsja, nu ze er niet meer omheen kunnen wel ja.
Nee, dat beweer ik niet.quote:
[..]
Dus jij beweert dat hij ter kwade trouw handelt?
Ik laat de rest maar even weg omdat je hier meteen al een verkeerde aanname maakt. Juist doordat de verplichtingen in het verdrag nogal losjes gedefinieërd zijn kun je financiële verplichtingen zoals het overeind houden van banken er onder scharen. We weten inmiddels wel welke koers de Europese Unie en Mark ¨geen cent meer naar de Grieken¨ Rutte er op nahouden. Dit verdrag is een vrijbrief om ongebreideld geld naar de Oekraïne te sturen.quote:
[..]
Als ze losjes gedefinieerd zijn, dan kun je er geen verplichtingen uit halen. [...]
Ik bedoel dat er aan het verdrag geen rechten kunnen worden ontleend. Daarnaast laat je het relevante aspect weg, namelijk dat het niet hebben van een associatieverdrag daar geen belemmering voor de EU of 'Rutte' vormt.quote:
[..]
Ik laat de rest maar even weg omdat je hier meteen al een verkeerde aanname maakt. Juist doordat de verplichtingen in het verdrag nogal losjes gedefinieërd zijn kun je financiële verplichtingen zoals het overeind houden van banken er onder scharen. We weten inmiddels wel welke koers de Europese Unie en Mark ¨geen cent meer naar de Grieken¨ Rutte er op nahouden. Dit verdrag is een vrijbrief om ongebreideld geld naar de Oekraïne te sturen.
Er zijn nu overigens al 'bail-outs' gedaan door het IMF, waar Nederland ook gewoon aan bijdroeg middels de EU.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als iemand zulke uitspraken doet als 'de stem van de burgers moet worden gehoord' en alleen daarom voor een referendum is, maakt niet uit waar dat referendum over gaat, dan hoor ik alleen maar inhoudsloze retoriek. En een groep mensen die op basis van een dergelijke retoriek een andere groep mensen gaat aanmoedigen voor iets te tekenen zie ik als volksmenners.quote:
[..]
Ik heb ook getekend, niet omdat ik per se tegen het verdrag ben, dat zoek ik later wel uit, maar omdat ik het belangrijk vind dat de stem van de burgers wordt gehoord. Dat heeft niets met volksmennerij te maken, of dat daar sprake van gaat zijn zal blijken tussen nu en het referendum.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Pechtold heeft niet gelezen en toch voor gestemd én is de grootste verdediger van dit verdrag in de Kamer. Waarom zouden andere mensen (wiens stem vele, vele malen minder zwaar wegen) dan wel het hele stuk moeten lezen voor ze gaan stemmen?quote:
[..]
Je moet je er toch een mening over vormen wil je met het referendum er over gaan stemmen.
Het lijkt me toch zo dat het overgrote deel van degenen die daar gaan stemmen het verdrag niet gelezen zullen hebben. En dan vind ik het een tikje hypocriet om te klagen dat Pechtold het niet gelezen heeft, en dus zijn mond moet houden.
Dat is onjuist.quote:
[..]
Ik bedoel dat er aan het verdrag geen rechten kunnen worden ontleend.
Er is inderdaad al een behoorlijke berg Euro´s die kant op gegaan zonder verdrag. Dit verdrag maakt het echter wel makkelijker om nog grotere bedragen over te maken waarbij vervolgens de nationale parlementen kunnen wijzen naar een verdrag en zullen stellen: Het is nu eenmaal afgesproken. Die eerdere betalingen aan Kiev waren toch hopelijk wel leningen met onderpand. :/quote:Daarnaast laat je het relevante aspect weg, namelijk dat het niet hebben van een associatieverdrag daar geen belemmering voor de EU of 'Rutte' vormt.
Pechtold wordt wellicht door mensen die zich er in verdiept hebben geïnformeerd en is bekend met de werking van dit soort verdragen die we in het verleden met andere landen zijn aangegaan.quote:
[..]
Pechtold heeft niet gelezen en toch voor gestemd én is de grootste verdediger van dit verdrag in de Kamer. Waarom zouden andere mensen (wiens stem vele, vele malen minder zwaar wegen) dan wel het hele stuk moeten lezen voor ze gaan stemmen?
Is het hypocriet meer waarde te hechten aan de mening van iemand met een universitaire opleiding en uitgebreide dossierkennis over een complex vraagstuk dan aan Henk Binnendorp, vrachtwagenchauffeur?quote:
[..]
Het is gewoon hypocriet zelf mensen te stompzinnig en te minderwaardig vinden om een rapport te lezen. Terwijl jij alleen een samenvatting verslag van je medewerkers krijgt en daar je stem op basseert. Iets wat de reguliere burger ook wel zou krijgen via de media bij een referendum.
Want als dat zo is, ben ik de meest hypocriete figuur die je tegen kunt komen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Oké, je hebt me overtuigd.quote:
Valt wel mee. Zoals ik aangaf is het vaak ook het IMF dat een belangrijke rol speelt bij dat soort zaken en die samen met de VS en de EU al bail-outs hebben gedaan, zie b.v. http://www.economist.com/(...)aines-new-bail-out-0quote:[..]
Er is inderdaad al een behoorlijke berg Euro´s die kant op gegaan zonder verdrag. Dit verdrag maakt het echter wel makkelijker om nog grotere bedragen over te maken waarbij vervolgens de nationale parlementen kunnen wijzen naar een verdrag en zullen stellen: Het is nu eenmaal afgesproken. Die eerdere betalingen aan Kiev waren toch hopelijk wel leningen met onderpand. :/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De bevolking zal door een grote verscheidenheid aan mensen (inclusief Pechtold) en partijen geïnformeerd worden voordat het referendum plaats zal vinden. Als een politicus die overal roept hoe geweldig dit verdrag is én er ook nog eens mee instemt in de Tweede Kamer het al niet eens gelezen hoeft te hebben, dan hoeft Jan met de pet dat ook niet om zijn mening er over te mogen geven. Prima dat hier dus een referendum over komt!quote:
[..]
Pechtold wordt wellicht door mensen die zich er in verdiept hebben geïnformeerd en is bekend met de werking van dit soort verdragen die we in het verleden met andere landen zijn aangegaan.
Is toch heerlijk man?quote:
Voor alle EU-trolletjes en democratie haters:
[..]
Die eerste zin is ook wel stoer:
Fed up with the Dutch government's policies, the people of the Netherlands are taking matters into their own hands.
De opleiding kunstgeschiedenis zal hem heel erg van pas zijn gekomen. Die vrachtwagenchauffeur komt in de dagelijkse praktijk misschien met nog wel meer culturenverschillen in aanraking. Maar ja, op een vrachtwagenchauffeur kun je natuurlijk veel makkelijker neerkijken, want wat weet zo'n iemand nou...quote:
[..]
Is het hypocriet meer waarde te hechten aan de mening van iemand met een universitaire opleiding en uitgebreide dossierkennis over een complex vraagstuk dan aan Henk Binnendorp, vrachtwagenchauffeur?
Want als dat zo is, ben ik de meest hypocriete figuur die je tegen kunt komen.
D66'er neem ik aan?
Ietwat gedateerd dat artikel, het is jou hopelijk niet ontgaan dat de financiële situatie in de Oekraïne inmiddeld een stuk slechter is. Die paar miljard die toen zijn overgemaakt zijn verwaarloosbaar vergeleken met de miljarden die de Oekraïne nu tekort komt, niet voor niets zijn ze laatst door S&P min of meer failliet verklaard.quote:
Valt wel mee. Zoals ik aangaf is het vaak ook het IMF dat een belangrijke rol speelt bij dat soort zaken en die samen met de VS en de EU al bail-outs hebben gedaan, zie b.v. http://www.economist.com/(...)aines-new-bail-out-0
Bovendien is het geen argument om te stellen dat als iemand anders geld overmaakt dat het dan meteen een goed idee is dat zelf ook te doen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |