abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:38:42 #101
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_156189642
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:37 schreef Kandijfijn het volgende:
Het grootste probleem is simpelweg het sociale vangnet wat mensen lokt die niet gemotiveerd zijn om te werken. Hef dat op en je bent al stukken verder.
Dat roepen we al 40 jaar.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:38:52 #102
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189644
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:37 schreef Physsic het volgende:

[..]

"Iets verderop gaan proberen" klinkt acceptabel.
Maar wat het echt inhoudt, is dat je je kleine kinderen in een waardeloze rubberenboot de zee in gooit, met supergrote risico's; hoeveel zijn er al niet verdronken.
Mocht je toch de overkant halen, ben je er nog lang niet. Je kiest er dan voor om je kinderen -vooral te voet- de halve wereld over te zeulen, zonder tussendoor een fatsoenlijke slaapplek, eten, zorg, etc. te hebben.
Terwijl je niet eens weet wat je 'aan het einde' te wachten staat. Je hebt alleen wat dingen via-via gehoord.

Dat maakt de afweging al heel anders wmb.
En toch doen ze het he. Totale wanhoop.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
pi_156189650
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:38 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat is echt de grootste bullshit die wordt gezegd.
Geluk is geen recht.
In deze topicreeks is het zinnetje "in mijn ogen" een argument geworden. Dus: In mijn ogen wel.
pi_156189652
quote:
9s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:38 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat roepen we al 40 jaar.
Je moet in een democratisch stelsel ervoor zorgen dat 51% afhankelijk is van 49% ;). Dan heb je genoeg mensen die je systeem steunen.
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:41:35 #105
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189664
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:37 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Het is een vreemdsoortig onderscheid economische vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen de grens er tussen is ook enorm vaag.

Het grootste probleem is simpelweg het sociale vangnet wat mensen lokt die niet gemotiveerd zijn om te werken. Hef dat op en je bent al stukken verder.
Nog veel nuttiger zou zijn om het Utopische weg te halen.
Die Somaliërs en alle anderen die hier bijstand trekken, die zijn hier echt niet super gelukkig onder hoor. Blijft gewoon rondkomen van stuivers. Ja het is gratis maar het is geen leven van weelde en yolo. Ik denk dat 'm daar de crux zit.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:42:17 #106
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_156189667
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:39 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Je moet in een democratisch stelsel ervoor zorgen dat 51% afhankelijk is van 49% ;). Dan heb je genoeg mensen die je systeem steunen.
Dat is de vicieuze cirkel waarin we beland zijn. Als een substantieel deel van ons electoraat het moet hebben van het sociaal vangnet dan kan het knap lastig worden om die 51% te halen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_156189679
quote:
9s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:38 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat roepen we al 40 jaar.
Dus alle sociale voorzieningen, uitkeringen, toegang tot gezondheidszorg maar afschaffen? Kun je wel blijven concurreren met China idd. En dan hou je de moslims buiten?
I´m back.
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:46:22 #108
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_156189686
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dus alle sociale voorzieningen, uitkeringen, toegang tot gezondheidszorg maar afschaffen? Kun je wel blijven concurreren met China idd. En dan hou je de moslims buiten?
Ik zou het in elk geval versoberen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_156189690
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:41 schreef VASND het volgende:

[..]

Nog veel nuttiger zou zijn om het Utopische weg te halen.
Die Somaliërs en alle anderen die hier bijstand trekken, die zijn hier echt niet super gelukkig onder hoor. Blijft gewoon rondkomen van stuivers. Ja het is gratis maar het is geen leven van weelde en yolo. Ik denk dat 'm daar de crux zit.
Wat een onzin een bijstand is meer dan prima nog wat subsidie erbij en gaan. Eventueel een klusje af en toe en je leeft als een God in Frankrijk.

En ja ik kan het weten ik ben buiten mijn schuld in de schulden geraakt en heb drie jaar lang op een minimun geleefd (9 maand was afdoende, maar vond het een leuke uitdaging) en kon perfect rondkomen van 800 euro :).
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:49:32 #110
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189699
Oh en een hele duidelijke dikke lijn trekken voor wie wel en niet in aanmerking komt voor een langdurige toekomst in Nederland graag. Dan kun je altijd nog apart beleid invoeren voor de quasi-legalen. De uitkeringstrekkende huidige toegewezen mensen zijn gewoon Nederlanders en hebben zodoende exact dezelfde rechten verworven als tuinbankzittende bierdrinkende tokkies. Dat de toewijzingscriteria wat scherper kunnen, misschienl, maar dat laat ik aan deskundigen over.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
pi_156189706
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:49 schreef VASND het volgende:
Oh en een hele duidelijke dikke lijn trekken voor wie wel en niet in aanmerking komt voor een langdurige toekomst in Nederland graag. Dan kun je altijd nog apart beleid invoeren voor de quasi-legalen. De uitkeringstrekkende huidige toegewezen mensen zijn gewoon Nederlanders en hebben zodoende exact dezelfde rechten verworven als tuinbankzittende bierdrinkende tokkies. Dat de toewijzingscriteria wat scherper kunnen, misschienl, maar dat laat ik aan deskundigen over.
Makkelijk iedereen die na twee jaar geen Nederlands spreekt of niet werkt pleur je het land uit.
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:51:17 #112
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189710
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:47 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Wat een onzin een bijstand is meer dan prima nog wat subsidie erbij en gaan. Eventueel een klusje af en toe en je leeft als een God in Frankrijk.

En ja ik kan het weten ik ben buiten mijn schuld in de schulden geraakt en heb drie jaar lang op een minimun geleefd (9 maand was afdoende, maar vond het een leuke uitdaging) en kon perfect rondkomen van 800 euro :).
Ik heb zelf ook in die situatie gezeten, en kan zeggen dat het als alleenstaande man prima gaat, zij het enigszins sober (je moet altijd op wat semi-luxe besparen). Als je eenmaal aan de kinderen gaat wordt het -denk ik- lastiger.

Punt is. Als mensen echt voor de parasitering zouden komen dan komen ze bedrogen uit.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
pi_156189716
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:51 schreef VASND het volgende:

[..]

Ik heb zelf ook in die situatie gezeten, en kan zeggen dat het als alleenstaande man prima gaat, zei het enigszins sober (je moet altijd op wat semi-luxe besparen). Als je eenmaal aan de kinderen gaat wordt het -denk ik- lastiger.
Dan moet je niet zo achterlijk zijn kinderen te maken als je aan het staatsinfuus ligt he.
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:54:13 #114
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189722
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:52 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Dan moet je niet zo achterlijk zijn kinderen te maken als je aan het staatsinfuus ligt he.
Dat recht heeft iedereen en is niet altijd een keuze. Ik zeg ook niet dat het dan onmogelijk wordt, het wordt dan nog iets meer beperkt en dus minder interessant als gelukszoeker. Ik krijg het idee dat ze meer verwachten en daar dan ook ontzettend gefrustreerd van worden (+ de duizenden regeltjes).
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
pi_156189725
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:46 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik zou het in elk geval versoberen.
Is al aan de gang sinds de vorige crisis in de jaren 80. Het uitgebreide arangement is er eigenlijk maar heel kort geweest, ergens in de jaren 70. Daarna is het alleen maar versoberen geweest wat de klok sloeg.
Armoede is gewoon de oorzaak van veel ellende (o.a. criminaliteit), wij in het westen zouden ervoor kunnen zorgen dat er geen armoede meer voorkomt, alleen dan moeten we onze grenzen potdicht maken, of liever gezegd de grenzen van de Noordelijk Europese landen.
Alleen dat gaat nu niet meer. We zitten in een EU met een transferunie daadwerkelijk. En er lopen honderdduizenden asielzoekers de EU binnen.
Dus ja, dan schaffen we alles maar af, in de hoop dat ze niet meer komen?
I´m back.
pi_156189735
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:52 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Dan moet je niet zo achterlijk zijn kinderen te maken als je aan het staatsinfuus ligt he.
Je kunt ook arbeidsongeschikt raken als je kinderen hebt natuurlijk.

Ook net klaar met een periode van 3 jaar bezuinigen trouwens *O* 800 per maand is theoretisch gezien inderdaad goed mogelijk.
pi_156189740
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:55 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Je kunt ook arbeidsongeschikt raken als je kinderen hebt natuurlijk.

Ook net klaar met een periode van 3 jaar bezuinigen trouwens *O* 800 per maand is theoretisch gezien inderdaad goed mogelijk.
De nuance is dat ik 4 dagen per week gratis at op mijn werk ;)

Als je arbeidsongeschikt raakt raak je niet in de bijstand maar in de WAO of hoe dat kreng tegenwoordig ook mag heten. Daar betaal je trouwens ook gewoon premie voor dus niet echt vergelijkbaar met een bijstand het is meer een verplichte verzekering.
pi_156189743
Kroatië stuurt vluchtelingen "terug" naar Hongarije. Hoezo terug? Ze zijn toch vanuit Servië naar Kroatie gereisd?

Leipe shit ouwe
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:58:47 #119
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189745
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:50 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Makkelijk iedereen die na twee jaar geen Nederlands spreekt of niet werkt pleur je het land uit.
Ik vind de eis van de taal spreken trouwens een prima harde eis. 2 Jaar is ook een prima termijn. Gewoon een basaal basisschool-niveau staatsexamen. Voer dit in voor minimaal alle mensen tussen de 15 en 45 jaar en volgens mij heb je dan weinig reden om hier tegen te zijn.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:58:53 #120
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_156189747
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Is al aan de gang sinds de vorige crisis in de jaren 80. Het uitgebreide arangement is er eigenlijk maar heel kort geweest, ergens in de jaren 70. Daarna is het alleen maar versoberen geweest wat de klok sloeg.
Armoede is gewoon de oorzaak van veel ellende (o.a. criminaliteit), wij in het westen zouden ervoor kunnen zorgen dat er geen armoede meer voorkomt, alleen dan moeten we onze grenzen potdicht maken, of liever gezegd de grenzen van de Noordelijk Europese landen.
Alleen dat gaat nu niet meer. We zitten in een EU met een transferunie daadwerkelijk. En er lopen honderdduizenden asielzoekers de EU binnen.
Dus ja, dan schaffen we alles maar af, in de hoop dat ze niet meer komen?
Waarom afschaffen? Zorg dat werken lonend is. Momenteel is het heel onaantrekkelijk om vanuit een bijstandssituatie naar een minimumloon te gaan. Zorg dat mensen in een bijstandssituatie bij kunnen verdienen waarvan de helft ingehouden wordt op de uitkering. Daarmee heeft zowel de uitkeringsgerechtigde als de uitkeringsinstantie voordeel.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 18 september 2015 @ 02:00:47 #121
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_156189754
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:58 schreef VASND het volgende:

[..]

Ik vind de eis van de taal spreken trouwens een prima harde eis. 2 Jaar is ook een prima termijn. Gewoon een basaal basisschool-niveau staatsexamen. Voer dit in voor minimaal alle mensen tussen de 15 en 45 jaar en volgens mij heb je dan weinig reden om hier tegen te zijn.
Taal is alles. Dat is de sleutel om je verder te kunnen ontwikkelen. Zonder taalbeheersing word je nergens aangenomen en kun je ook niet de cursussen volgen die werkgevers vereisen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_156189765
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:58 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Waarom afschaffen? Zorg dat werken lonend is. Momenteel is het heel onaantrekkelijk om vanuit een bijstandssituatie naar een minimumloon te gaan. Zorg dat mensen in een bijstandssituatie bij kunnen verdienen waarvan de helft ingehouden wordt op de uitkering. Daarmee heeft zowel de uitkeringsgerechtigde als de uitkeringsinstantie voordeel.
Zonder nu de vluchtelingen ben ik van een andere school. Ik denk dat veel mensen werkloos worden in deze samenleving, omdat er gewoon weg geen werk meer voor hen zal zijn. Dus ik ben uiteindelijk voor een basisinkomen. Alleen we gaan nu dus die weg niet op.
Ik denk kortom dat armoede de meeste problemen oplevert, en jongemannen (die zouden ze sws moeten opsluiten wat mij betreft, maar goed andere discussie) en we staan nu op het punt om dat om te buigen (ware het niet dat iedereen uit andere streken op een drafje hier naar toe komt).
I´m back.
  vrijdag 18 september 2015 @ 02:03:54 #123
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189766
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2015 02:00 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Taal is alles. Dat is de sleutel om je verder te kunnen ontwikkelen. Zonder taalbeheersing word je nergens aangenomen en kun je ook niet de cursussen volgen die werkgevers vereisen.
Het laat ook een basale goodwill zien. Dat je intenties ook echt zijn om te integreren.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
pi_156189767
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:58 schreef VASND het volgende:

[..]

Ik vind de eis van de taal spreken trouwens een prima harde eis. 2 Jaar is ook een prima termijn. Gewoon een basaal basisschool-niveau staatsexamen. Voer dit in voor minimaal alle mensen tussen de 15 en 45 jaar en volgens mij heb je dan weinig reden om hier tegen te zijn.
Mooi dat wij het hierover eens zijn maar toen ik deze mening laatst uitte in een groep mensen kreeg ik toch enorm veel flag :'(.

De meeste vonden het toch wel heel streng en hadden begrip voor volk wat na jaren nog geen Nederlands kon. Want lastig en ze kregen niet alles op een bordje aangereikt.

Iets anders problematisch trouwens een vriend van mij was vluchteling op zijn 15e. Maar kon niet werken, school niks jarenlang niet. Hij was gelukkig voor zichzelf een hosselaar en redde zichzelf wel. Maar we moeten in Nederland mensen of zo snel mogelijk weer terugpleuren of zo snel mogelijk accepteren. Dat jaren in gekut is helemaal niks.

Ik ben pitten trouwens :W
  vrijdag 18 september 2015 @ 02:06:33 #125
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189771
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 02:04 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Mooi dat wij het hierover eens zijn maar toen ik deze mening laatst uitte in een groep mensen kreeg ik toch enorm veel flag :'(.

De meeste vonden het toch wel heel streng en hadden begrip voor volk wat na jaren nog geen Nederlands kon. Want lastig en ze kregen niet alles op een bordje aangereikt.

Iets anders problematisch trouwens een vriend van mij was vluchteling op zijn 15e. Maar kon niet werken, school niks jarenlang niet. Hij was gelukkig voor zichzelf een hosselaar en redde zichzelf wel. Maar we moeten in Nederland mensen of zo snel mogelijk weer terugpleuren of zo snel mogelijk accepteren. Dat jaren in gekut is helemaal niks.

Ik ben pitten trouwens :W
Onzekerheid maakt kwetsbaar inderdaad. Tot morgen. w/
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
  vrijdag 18 september 2015 @ 02:13:29 #126
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_156189782
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 02:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zonder nu de vluchtelingen ben ik van een andere school. Ik denk dat veel mensen werkloos worden in deze samenleving, omdat er gewoon weg geen werk meer voor hen zal zijn. Dus ik ben uiteindelijk voor een basisinkomen. Alleen we gaan nu dus die weg niet op.
Ik denk kortom dat armoede de meeste problemen oplevert, en jongemannen (die zouden ze sws moeten opsluiten wat mij betreft, maar goed andere discussie) en we staan nu op het punt om dat om te buigen (ware het niet dat iedereen uit andere streken op een drafje hier naar toe komt).
Werk moet je zelf creëren, want het staat je vrij om te ondernemen. Gelukkig heb ik de instelling om dingen aan te pakken, en ik mag mezelf gelukkig prijzen dat het gelukt is. Ik heb zelf ook financieel zware tijden meegemaakt, maar ik heb nooit de illusie gehad dat een ander het voor me ging oplossen. Waar een wil is, is een weg. Je moet het alleen even DOEN!
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_156189795
quote:
4s.gif Op vrijdag 18 september 2015 02:13 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Werk moet je zelf creëren, want het staat je vrij om te ondernemen. Gelukkig heb ik de instelling om dingen aan te pakken, en ik mag mezelf gelukkig prijzen dat het gelukt is. Ik heb zelf ook financieel zware tijden meegemaakt, maar ik heb nooit de illusie gehad dat een ander het voor me ging oplossen. Waar een wil is, is een weg. Je moet het alleen even DOEN!
Mooi.
Veel allochtonen volgen je pad ook, omdat ze een afzetmarkt hebben onder allochtonen. Dat zijn de succes stories ook. Daarom willen zoveel mensen VK binnen uit Afrika. Alleen het is een gering aantal mensen hè.
Ook hier.
I´m back.
pi_156189810
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2015 02:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mooi.
Veel allochtonen volgen je pad ook, omdat ze een afzetmarkt hebben onder allochtonen. Dat zijn de succes stories ook. Daarom willen zoveel mensen VK binnen uit Afrika. Alleen het is een gering aantal mensen hè.
Ook hier.
Bij de betere Turkse grill-room staan erg veel autochtone mensen die dol zijn op de Turkse Pizza's, broodjes Doner en natuurlijk de kapsalon

En na een paar negatieve ervaringen bij autobedrijven een vreselijk goede garage gevonden, gerund door Turken. Op advies van autochtone vrienden naar die garage gegaan.

Als je gewoon een goed product levert, vriendelijk bent en niet te duur bent maakt het helemaal niks uit wat je afkomst is om een goede boterham te kunnen verdienen.
pi_156189827
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 02:27 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Bij de betere Turkse grill-room staan erg veel autochtone mensen die dol zijn op de Turkse Pizza's, broodjes Doner en natuurlijk de kapsalon

En na een paar negatieve ervaringen bij autobedrijven een vreselijk goede garage gevonden, gerund door Turken. Op advies van autochtone vrienden naar die garage gegaan.

Als je gewoon een goed product levert, vriendelijk bent en niet te duur bent maakt het helemaal niks uit wat je afkomst is om een goede boterham te kunnen verdienen.
Anekdotisme hè. Ik kan je mijn ervaringen wel opsommen, maar dan komt een Marokkaan hier op FOK! vertellen dat ik een laagopgeleide Tokkie NL'er ben.
Ik moet je wel zeggen dat ik tegenwoordig 0,0 meer in aanraking kom met allochtonen of alleen als we een keer een kapsalon bestellen bij locale shoarma tent via thuisbezorgd. Aardige jongen idd.
I´m back.
  vrijdag 18 september 2015 @ 02:51:42 #130
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_156189837
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:58 schreef VASND het volgende:

[..]

Ik vind de eis van de taal spreken trouwens een prima harde eis. 2 Jaar is ook een prima termijn. Gewoon een basaal basisschool-niveau staatsexamen. Voer dit in voor minimaal alle mensen tussen de 15 en 45 jaar en volgens mij heb je dan weinig reden om hier tegen te zijn.
Die taaleis kan ik goed inkomen. Ik ben links, maar het is inderdaad redelijk absurd wanneer iemand na 15 jaar nog de taal van het nieuwe land niet kan spreken.
Ik heb in Portugal gewoond en sprak na anderhalf jaar de taal en thans is mijn Portugees zelfs beter dan mijn Engels. Ik zeg niet dat het makkelijk was, maar ik heb de taal vooral voor mijzelf geleerd. Ik snap migranten niet die de taal niet willen leren, het verblijf wordt voor jezelf erg lastig.

Vamos aprender a lingua Portugues. :P

Drie jaar lijkt mij ruimschoots voldoende, de overheid dient wel mensen te ondersteunen natuurlijk, taallessen dienen ruimschoots voorradig te zijn en betaalbaar (gratis zou ik niet doen, maar wel goedkoop).
pi_156189903
quote:
6s.gif Op vrijdag 18 september 2015 02:51 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Die taaleis kan ik goed inkomen. Ik ben links, maar het is inderdaad redelijk absurd wanneer iemand na 15 jaar nog de taal van het nieuwe land niet kan spreken.
Ik heb in Portugal gewoond en sprak na anderhalf jaar de taal en thans is mijn Portugees zelfs beter dan mijn Engels. Ik zeg niet dat het makkelijk was, maar ik heb de taal vooral voor mijzelf geleerd. Ik snap migranten niet die de taal niet willen leren, het verblijf wordt voor jezelf erg lastig.

Vamos aprender a lingua Portugues. :P

Drie jaar lijkt mij ruimschoots voldoende, de overheid dient wel mensen te ondersteunen natuurlijk, taallessen dienen ruimschoots voorradig te zijn en betaalbaar (gratis zou ik niet doen, maar wel goedkoop).
Het zal allemaal te maken hebben met leeftijd, taalvaardigheid, bereidheid om een andere taal te leren, in hoeverre ken je je eigen taal ook, moeilijkheidsgraad (ik zal ook niet makkelijk Arabisch leren of Japans wel Spaans, Italiaans, Zweeds, Noors, Deens) en heb je mensen rondom je in je huiselijke sfeer die die andere taal spreken of je eigen taal?
Kijk wij hebben op middelbare school Engels allemaal gehad tot eind diploma. En Frans en/of Duits tot 4 de leerjaar VWO.
Nou Engels is bij iedereen wel de tweede taal geworden, omdat we het Engels ook kregen 90% op uni. En Frans en Duits hebben wij kunnen gebruiken tijdens vakanties gemiddeld gesproken. Maar welke talen spreken we nog meer vloeiend of kunnen we begrijpen? Beetje Spaans, Italiaans, Scandinavische talen, voor de rest ook niet echt. Heel klein beetje Portugees, maar dat is heel anders dan Spaans...

[ Bericht 5% gewijzigd door Ryan3 op 18-09-2015 03:48:26 ]
I´m back.
pi_156190164
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:12 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Volgens de laatste peilingen van vorige week heeft rechts niet genoeg zetels, rond de 70.
Dan moet de CU of de SGP of die partij van van Klaveren al meedoen.
Rekenen ze ook mee dat er inmiddels wel een groep zal zijn die niet zegt dat ze pvv zou stemmen als er nu verkiezingen zijn, ik denk dat dat inmiddels ook een flinke groep zal zijn.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_156190206
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Is al aan de gang sinds de vorige crisis in de jaren 80. Het uitgebreide arangement is er eigenlijk maar heel kort geweest, ergens in de jaren 70. Daarna is het alleen maar versoberen geweest wat de klok sloeg.
Armoede is gewoon de oorzaak van veel ellende (o.a. criminaliteit), wij in het westen zouden ervoor kunnen zorgen dat er geen armoede meer voorkomt, alleen dan moeten we onze grenzen potdicht maken, of liever gezegd de grenzen van de Noordelijk Europese landen.
Alleen dat gaat nu niet meer. We zitten in een EU met een transferunie daadwerkelijk. En er lopen honderdduizenden asielzoekers de EU binnen.
Dus ja, dan schaffen we alles maar af, in de hoop dat ze niet meer komen?
Dat kost maar 400 miljard per jaar( armoede de wereld uithelpen) en toch kiezen we ervoor om deze situatie in stand te houden en nu zelf de dupe te worden van onze eigen onwil.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_156190211
Of stel gewoon dat je pas in aanmerking komt voor uitkeringen als je langer dan 5-10 jaar legaal in Nederland hebt gewoond.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_156190242
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 00:40 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

En indirect vanwege het vluchtelingenbeleid van veel Europese landen (zoals dus Duitsland).

[ afbeelding ]
Het enige wat niet klopt is het gezinnetje. Moet een horde jonge testosteronbommen zijn.

quote:
11s.gif Op vrijdag 18 september 2015 00:44 schreef Houtenbeen het volgende:
telegraaf twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 00:38:28 Zijlstra: grens is bijna bereikt http://t.co/3nhObOYqg1 reageer retweet
Dat had al veel eerder gezegd moeten worden. Nu is het te laat en zitten we met honderdduizenden illegalen opgescheept die we nooit meer weg krijgen. Daarnaast is het al sinds de jaren '50 dat we in Nederland geen ruimte meer hebben voor nieuwskomers.
pi_156190253
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:52 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Dan moet je niet zo achterlijk zijn kinderen te maken als je aan het staatsinfuus ligt he.
Voor veel van die "vluchtelingen" is bittere armoede geen belemmering om wel 7 kinderen te maken. En dan worden ze toegelaten in een land waarin je voor elk kind gratis geld krijgt.

quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 00:49 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Hoe gaan we er eigenlijk voor zorgen dat ze niet meer hierheen komen?
Het heel onaantrekkelijk maken.

1. Grenscontroles en hekken

2. Illegaliteit keihard aanpakken (op water en brood, op het niveau van gevangenissen uit land van herkomst). Geen bed, bad en brood maar gevangenis. Illegalen actief opsporen en oppakken. Illegalen in een kraakpand oppakken in plaats van er mee praten.

3. Geen enkele asielaanvraag toekennen. Opsluiten in afwachting van de asielaanvraag, gezinnen met kinderen niet uitgezonderd (voor mensen die echt op de vlucht zijn moet dit geen probleem zijn). Binnen een week beslissen en iedereen afwijzen die vanuit een veilig land is komen reizen (99,99%), de Japanse aanpak dus. Om ons dit te leren vragen we mensen van de Japanse IND om naar Nederland te komen.

4. Het handjevol mensen per jaar dat wel een verblijfsvergunning krijgt: In eerste instantie tijdelijk voor een jaar. Jaarlijks asielaanvraag opnieuw doen. Kinderen krijgen is geen reden voor permanent verblijf. Daar moet de asielzoeker voor tekenen. Pas na 10 jaar kan verblijf regulier worden.

Het is echt niet zo moeilijk. Zelfs als die eerste 2 punten niet lukken is dat 3e punt al genoeg om de asielstroom tot 0 terug te dringen. Punten 1 en 2 zijn om het land te bevrijden van illegalen.

[ Bericht 21% gewijzigd door JanKorteachternaam op 18-09-2015 06:52:14 ]
pi_156190335
In Japan hebben ze o.a. een ander rechtssysteem. De rechters doen daar in principe niet aan vrijspraak. Wie voor de rechter komt is in letterlijk ongeveer 99% de sjaak, het OM krijgt eigenlijk altijd gelijk. Want in Japan is harmonisch samenleven belangrijk en een rechter die zegt dat een ambtenaar geen gelijk had, dat is niet harmonisch.

Er zijn in Japan ook talloze mensen die werkloos zijn en in een tentje in een stadspark wonen. Want je mag dan wel recht hebben op een uitkering, maar het is niet 'harmonisch' om van dat recht gebruik te maken en wie dat probeert wordt soms regelrecht weggepest door de loketbeamten.

Nee, dat is niet hoe ik het in Europa graag geregeld zie.
pi_156190341
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:12 schreef VASND het volgende:

[..]

Nee, realistisch. We hebben het hier over vluchtelingen, niet migranten.
Maakt het niet minder naief. Men komt uit een cultuur waar maar heel erg de vraag van is of die niet botst met de onze. En daarnaast puur de religie.
pi_156190366
quote:
6s.gif Op vrijdag 18 september 2015 02:51 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Die taaleis kan ik goed inkomen. Ik ben links, maar het is inderdaad redelijk absurd wanneer iemand na 15 jaar nog de taal van het nieuwe land niet kan spreken.
Ik heb in Portugal gewoond en sprak na anderhalf jaar de taal en thans is mijn Portugees zelfs beter dan mijn Engels. Ik zeg niet dat het makkelijk was, maar ik heb de taal vooral voor mijzelf geleerd. Ik snap migranten niet die de taal niet willen leren, het verblijf wordt voor jezelf erg lastig.

Vamos aprender a lingua Portugues. :P

Drie jaar lijkt mij ruimschoots voldoende, de overheid dient wel mensen te ondersteunen natuurlijk, taallessen dienen ruimschoots voorradig te zijn en betaalbaar (gratis zou ik niet doen, maar wel goedkoop).
De reden de taal niet te leren is en was vrij simpel. Het kon en mocht gewoon en je kreeg toch wel een uitkering.......het was zelfs een reden voor een uitkering. Daarnaast volledige ongeintresseerdheid in Nederland.
pi_156190452
Amsterdam hoopt hoogopgeleide vluchtelingen naar de stad te lokken door ze de mogelijkheid te bieden een eigen bedrijf te beginnen.

Wethouder van economische zaken en locoburgemeester Kajsa Ollongren (D66) hoopt naar Israëlisch voorbeeld op die manier meer talent aan te trekken, zegt ze vrijdag in een interview in het Financieele Dagblad.

In de jaren tachtig en negentig vluchtten meer dan een miljoen joodse immigranten vanuit Rusland naar Israël, veelal wetenschappers met een technische achtergrond. Die werden bij elkaar gezet in een programma gericht op hoogwaardige bedrijvigheid. 'Van die keuze plukken ze nu de vruchten.'
Bron: Parool
pi_156193985
ADnl twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 11:03:48 Hongarije is vanmorgen begonnen met het aanleggen van een nieuw hek, dit keer bij de grens met Kroatië http://t.co/kFkAf3hGPr reageer retweet
pi_156194334
NOS twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 11:26:29 Duitse vicekanselier Gabriel spreekt de landen toe die hun grenzen sluiten voor asielzoekers: http://t.co/2jnCFvsLE1 reageer retweet
:')
pi_156194519
De vraag van het " welkom! Kom maar hier!" verhaal is ook hoeveel nieuwe mensen vanuit Syrie nu met gevaar voor leven toch nog de keuze hebben gemaakt hierheen te komen.
pi_156194555
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 11:27 schreef Houtenbeen het volgende:
NOS twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 11:26:29 Duitse vicekanselier Gabriel spreekt de landen toe die hun grenzen sluiten voor asielzoekers: http://t.co/2jnCFvsLE1 reageer retweet
:')
Hij moet dat soort uitspraken niet doen, dat zuigt alleen maar meer ellende aan. Bouw kampen aan de rand van Europa en nodig vooral niet 3 miljard mensen uit op je Duitse Project X feestje.
pi_156195158
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 11:27 schreef Houtenbeen het volgende:
NOS twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 11:26:29 Duitse vicekanselier Gabriel spreekt de landen toe die hun grenzen sluiten voor asielzoekers: http://t.co/2jnCFvsLE1 reageer retweet
:')
Het lijkt wel of men bewust Europa wil slopen door een massa immigratie stroom op gang te helpen en op gang te houden.

Het is te bizar voor woorden. Deze immigratie stroom is een gevaar voor de samenleving zoals we die nu kennen in Europa :{
  vrijdag 18 september 2015 @ 12:28:58 #146
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156195222
quote:
Gabriel benadrukte dat de omvang van het vluchtelingen probleem buitengewoon groot is. "Als het zo doorgaat, dan is Europa in gevaar, meer dan het was tijdens de financiële crisis of tijdens de Griekse crisis."
Die man heeft groot gelijk alleen is hij schijnbaar niet in staat om te zien waaruit het gevaar bestaat. Dat is de toestroom van steeds meer migranten en niet de weigering van landen om dit allemaal zomaar willoos als een sullige goedzak toe te laten.
We hebben meer landen als Hongarije nodig. Daar denkt men nog na over het belang van de burgers. In plaats van te willen scoren in * goedheid * daarbij het geld van de burgers gebruikend voor het eigen belang van politici.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_156195280
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 september 2015 00:48 schreef Infection het volgende:
AFP twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 00:41:21 #BREAKING Croatia closes border crossings with Serbia over migrants, official says reageer retweet
Voor de mensen die het nog niet meegekregen hadden.
nog één doorgang open van de acht

quote:
Migrant crisis: Croatia closes border crossings with Serbia

Croatia has closed seven of its eight road border crossings with Serbia following a huge influx of migrants.

Officials said they had no choice after more than 13,000 people entered the country since Hungary fenced off its border with Serbia earlier this week.

Many have been taken by bus to reception centres but some say they plan to walk to neighbouring Slovenia.

Huge numbers of people heading north from the Mediterranean have created a political crisis in the European Union.

Croatian officials said roads leading to the border crossings had also been shut.

Latest updates on migrant crisis

The crossing on the main road linking Belgrade and Zagreb - at Bajakovo - appeared to be the only one left open.

Local media reported severe congestion at the crossing, with a 6km queue of lorries back into Serbia.
http://www.bbc.com/news/world-europe-34286432
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_156195282
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 12:23 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Het lijkt wel of men bewust Europa wil slopen door een massa immigratie stroom op gang te helpen en op gang te houden.

Het is te bizar voor woorden. Deze immigratie stroom is een gevaar voor de samenleving zoals we die nu kennen in Europa :{
Even een relativerend filmpje met de harde cijfers op een rij, dan is het opeens minder erg dan wat er allemaal gesuggereerd wordt. Ik hoop dat ze het bij het rechte end hebben.

http://www.dumpert.nl/med(...)htelingencrisis.html

We moeten die mensen wel helpen, maar hoe is en blijft de tweestrijd.
pi_156195335
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 12:34 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Even een relativerend filmpje met de harde cijfers op een rij, dan is het opeens minder erg dan wat er allemaal gesuggereerd wordt. Ik hoop dat ze het bij het rechte end hebben.

http://www.dumpert.nl/med(...)htelingencrisis.html

We moeten die mensen wel helpen, maar hoe is en blijft de tweestrijd.

Een hek om Europa en honderden miljarden naar vluchtelingen kampen in de regio.

Dit MOET stoppen als we willen dat onze kinderen hier nog een leuke toekomst kunnen verwachten.
pi_156195409
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 12:37 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Een hek om Europa en honderden miljarden naar vluchtelingen kampen in de regio.

Dit MOET stoppen als we willen dat onze kinderen hier nog een leuke toekomst kunnen verwachten.
Die hulp buiten de grenzen had men al veel eerder moeten geven aan Libanon en bijv. Turkije. Al las ik pas een stuk van een hulporganisatie die aangaf dat Turkije erg moeilijk deed over hulp.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')