Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)luit_grenzen___.htmlquote:Volgens de Duitse krant Bild heeft de Duitse regering zondagmiddag besloten de grens met Oostenrijk te sluiten. Van bronnen bij het ministerie heeft Bild vernomen dat de grensbewaking zal worden hersteld. Ook de grens met Tsjechië en Polen zal extra worden bewaakt.
De Zuid-Duitse stad München heeft zaterdag meer dan 12.000 vluchtelingen ontvangen. Zondag stijgt dat aantal zelfs tot 14.000, zegt de president van Beieren, Christoph Hillenbrand. De stad kan de massaal toegestroomde vluchtelingen inmiddels niet meer allemaal een dak boven het hoofd bieden.
,,We hebben een tekort van 1000 tot 5000 plaatsen'', zei burgemeester Dieter Reiter tegen de Süddeutsche Zeitung. In de hal van het station in de stad lagen zaterdagnacht tientallen mensen, sommigen met een matje en slaapzak, maar soms ook met alleen een jas over zich heen en hun rugzak als kussen.
Het stadsbestuur overweegt nu de Olympiahal open te stellen voor de vluchtelingen, die vooral uit Syrië komen. De hal die is gebouwd voor de Olympische Spelen van 1972 is de grootste van München en telt ruim 15.000 zitplaatsen.
Ook Oostenrijk zet zich zondag schrap voor een nieuwe toestroom van vluchtelingen uit Hongarije. De treinverbinding met dat land is sinds donderdag gesloten omdat Oostenrijk de toevloed niet aankon. Het land heeft de ontvangstcentra nu opnieuw bevoorraad en verwacht in de loop van de dag 6000 tot 8000 vluchtelingen.
Mensen die overlijden tijdens hun reis is ongeveer gelijk aan het systematisch uitroeien van bevolkingsgroepen ja.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:27 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Juist niet.
Door hun lokroep gaan nog meer mensen naar Europa. Dus meer doden bij de gevaarlijke reis.
En Europa wordt overspoeld. Is niets humaan aan.
Gisteren was er ook hoge nood voor slaapplekken. Iemand kwam op het idee om ze dan maar naar een kazerne te sturen. Bussen geregeld voor het vervoer van de mensen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:25 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Als ze op de radio om 17:00 uur zeggen dat ze met spoed duizenden plaatsen nodig hebben, het liefst nog voor vanavond, dan weet je gewoon dat het hek van de dam is. We worden bezet, maar we weten het pas als het kwaad geschied is.
En de zuidelijke landen? Die zijn m.i. heel gevaarlijk in Schengen, omdat ze totaal niets aan grensbewaking doen. Het voormalig Oostblok kun je pauperlanden noemen, maar het zijn wel goede bondgenoten, zo blijkt uit hun realistische reactie op de invasie die nu gaande is.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:26 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Sowieso het voormalig Oostblok. Hongarije is een grensgeval.
Oh dus als je geen hele bevolkingsgroepen, maar 'slechts' mensenmassa's, ben je al een stuk humanerquote:Op vrijdag 18 september 2015 00:28 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Mensen die overlijden tijdens hun reis is ongeveer gelijk aan het systematisch uitroeien van bevolkingsgroepen ja.
Deze mensen zijn op de vlucht en overlijden tijdens hun reis. Dat is iets anders dan ze vervolgen om wie ze zijnquote:Op vrijdag 18 september 2015 00:29 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Oh dus als je geen hele bevolkingsgroepen, maar 'slechts' mensenmassa's, ben je al een stuk humaner
Ik vind dit een schandalige godwin. Alsof je het lot van een jood die naar de gaskamer wordt geleid kunt vergelijken met iemand die welbewust kiest voor een gevaarlijke reis omdat hij vanuit een veilig land illegaal naar een verzorgingsstaat wil reizen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:28 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Mensen die overlijden tijdens hun reis is ongeveer gelijk aan het systematisch uitroeien van bevolkingsgroepen ja.
Ja, allemaal vermoord door de regering, eh, Rabobank!quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:29 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Oh dus als je geen hele bevolkingsgroepen, maar 'slechts' mensenmassa's, ben je al een stuk humaner
Begrijpelijk.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:29 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
En de zuidelijke landen? Die zijn m.i. heel gevaarlijk in Schengen, omdat ze totaal niets aan grensbewaking doen. Het voormalig Oostblok kun je pauperlanden noemen, maar het zijn wel goede bondgenoten, zo blijkt uit hun realistische reactie op de invasie die nu gaande is.
Ik wil Schengen geheel weg hebben. Maar als Schengen toch blijft, dan in ieder geval die vreselijke zuidelijke landen er uit, die ons alleen maar hebben genaaid: Spanje, Italië, Griekenland.
Klein beetje, Kroatië gooit vandaag 7 grensposten dicht en Slovenië heeft het trein verkeer met Kroatië stilgelegdquote:Op vrijdag 18 september 2015 00:29 schreef Physsic het volgende:
Loopt dat kaartje in de op trouwens nog achter?
Merkel zet mensen impliciet aan tot het ondernemen van die gevaarlijke (licht overdreven) tocht over de Middellandse Zee.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:30 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Deze mensen zijn op de vlucht en overlijden tijdens hun reis. Dat is iets anders dan ze vervolgen om wie ze zijn
Het zijn de mensen zelf die er voor kiezen. Uiteindelijk ben je zelf verantwoordelijk, zelfs als je zielig bent.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:32 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Merkel zet mensen impliciet aan tot het ondernemen van die gevaarlijke (licht overdreven) tocht over de Middellandse Zee.
Ja, maar mensen in een positie van gezag (Merkel) moeten er rekening mee houden dat mensen veel waarde hechten aan hun uitspraken en daar naar handelen. Als zij zou hebben gezegd dat Duitsland vol zit en dat het geen nieuwe vluchtelingen meer opneemt, was de stroom veel minder hard gegroeid.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Het zijn de mensen zelf die er voor kiezen. Uiteindelijk ben je zelf verantwoordelijk, zelfs als je zielig bent.
Iemand stelde dat het een herhaling van de geschiedenis is en dat Duitsland de aanstichter is. Daarop zei ik dat het niet bepaald een geslaagde vergelijking was. Dat jij daar uit opmaakt dat de huidige crisis niet humaan is ok, dat is het zeer zeker niet. Maar de vergelijking met WOII slaat natuurlijk ook helemaal nergens op.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:30 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik vind dit een schandalige godwin. Alsof je het lot van een jood die naar de gaskamer wordt geleid kunt vergelijken met iemand die welbewust kiest voor een gevaarlijke reis omdat hij vanuit een veilig land illegaal naar een verzorgingsstaat wil reizen.
Zo is het maar net, al dat gemanipuleer van dat plaatje en niet vertellen hoe de vork wel in de steel zat.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Het zijn de mensen zelf die er voor kiezen. Uiteindelijk ben je zelf verantwoordelijk, zelfs als je zielig bent.
De vader van de verdronken peuter zat al langere tijd veilig in Turkije. Toch koos hij er zelf voor om met zijn gezin de zee op te gaan. Zijn verantwoordelijkheid, niet de onze.
Helemaal mee eensquote:Op vrijdag 18 september 2015 00:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Het zijn de mensen zelf die er voor kiezen. Uiteindelijk ben je zelf verantwoordelijk, zelfs als je zielig bent.
Die vader is gewoon een lul. Dat maakt die verdronken peuter alleen niet minder triest, het blijft een kind dat verdronken is vanwege de daad van zijn vader.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:
De vader van de verdronken peuter zat al langere tijd veilig in Turkije. Toch koos hij er zelf voor om met zijn gezin de zee op te gaan. Zijn verantwoordelijkheid, niet de onze.
En indirect vanwege het vluchtelingenbeleid van veel Europese landen (zoals dus Duitsland).quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:39 schreef LTVDK het volgende:
het blijft een kind dat verdronken is vanwege de daad van zijn vader.
Treffendquote:Op vrijdag 18 september 2015 00:40 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
En indirect vanwege het vluchtelingenbeleid van veel Europese landen (zoals dus Duitsland).
[ afbeelding ]
Precies dit. Machtig voorbeeld van de "aanzuigende werking"quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:40 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
En indirect vanwege het vluchtelingenbeleid van veel Europese landen (zoals dus Duitsland).
[ afbeelding ]
Mooi plaatje voor in de OP.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:40 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
En indirect vanwege het vluchtelingenbeleid van veel Europese landen (zoals dus Duitsland).
[ afbeelding ]
quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:40 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
En indirect vanwege het vluchtelingenbeleid van veel Europese landen (zoals dus Duitsland).
[ afbeelding ]
En indirect vanwege de oorlog in Syrië. Zo kun je het natuurlijk kapot blijven redeneren.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:40 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
En indirect vanwege het vluchtelingenbeleid van veel Europese landen (zoals dus Duitsland).
[ afbeelding ]
twitter:telegraaf twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 00:38:28Zijlstra: grens is bijna bereikt http://t.co/3nhObOYqg1 reageer retweet
Op de oorlog in Syrië heeft Merkel niet 1, 2, 3 invloed. Op haar eigen uitspraken wel.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:44 schreef LTVDK het volgende:
[..]
En indirect vanwege de oorlog in Syrië. Zo kun je het natuurlijk kapot blijven redeneren.
Tjonge. Dat had ik dan weer niet verwacht. Gisteren had hij nog een heel andere toon...quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:44 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:telegraaf twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 00:38:28Zijlstra: grens is bijna bereikt http://t.co/3nhObOYqg1 reageer retweet
Die man zat al maanden in Turkije voordat Merkel haar bek had opengetrokken.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:45 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Op de oorlog in Syrië heeft Merkel niet 1, 2, 3 invloed. Op haar eigen uitspraken wel.
Goh we gaan het zelfde doen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:44 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:telegraaf twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 00:38:28Zijlstra: grens is bijna bereikt http://t.co/3nhObOYqg1 reageer retweet
Het ongeluk met Aylan gebeurde ongeveer een week nadat Merkel had gezegd dat iedere Syriër welkom was in Duitsland. De dood is niet gekoppeld aan die uitspraak, maar wel degelijk aan het beleid van enerzijds iedere Syriër opnemen, en tegelijkertijd mensen geen legale manier geven om naar Duitsland te komen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:45 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Die man zat al maanden in Turkije voordat Merkel haar bek had opengetrokken.
Voor de mensen die het nog niet meegekregen hadden.twitter:AFP twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 00:41:21#BREAKING Croatia closes border crossings with Serbia over migrants, official says reageer retweet
Behalve dan dat die man op weg was naar Canada en niet naar Duitsland. Hij pakte de boot omdat Turkije hem weigerde een visum te verlenen, ondanks dat hij daar familie had die voor hem zou betalen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:47 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Het ongeluk met Aylan gebeurde ongeveer een week nadat Merkel had gezegd dat iedere Syriër welkom was in Duitsland. De dood is niet gekoppeld aan die uitspraak, maar wel degelijk aan het beleid van enerzijds iedere Syriër opnemen, en tegelijkertijd mensen geen legale manier geven om naar Duitsland te komen.
Hoe gaan we er eigenlijk voor zorgen dat ze niet meer hierheen komen?quote:moet ervoor worden gezorgd dat de vluchtelingen daar blijven.
Zo snel mogelijk het kwaad verdrijven uit Syrië. Alleen lijken Amerika en Europa zich daar niet aan te willen wagen...quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:49 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hoe gaan we er eigenlijk voor zorgen dat ze niet meer hierheen komen?
Hek om europa.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:49 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hoe gaan we er eigenlijk voor zorgen dat ze niet meer hierheen komen?
Dat beleid geldt dan ook voor veel meer landen dan alleen Duitsland, zoals ik eerder al zei, het beleid van Europese landen, voeg daar Canada aan toe als zij datzelfde doen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:49 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Behalve dan dat die man op weg was naar Canada en niet naar Duitsland. Hij pakte de boot omdat Turkije hem weigerde een visum te verlenen, ondanks dat hij daar familie had die voor hem zou betalen.
Dus de uitspraak van Zijlstra is een beetje voorbarig?quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:50 schreef Infection het volgende:
[..]
Zo snel mogelijk het kwaad verdrijven uit Syrië. Alleen lijken Amerika en Europa daar zich niet aan te willen wagen...
Door ze geen valse hoop te bieden dat ze hier met open armen ontvangen worden.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:49 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hoe gaan we er eigenlijk voor zorgen dat ze niet meer hierheen komen?
Whehe, je weet dat we Rutte aan het roer hebben he.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:51 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Door ze geen valse hoop te bieden dat ze hier met open armen ontvangen worden.
Misschien kan Zijlstra hem nog enigszins overtuigen. Die begint nu namelijk bij te draaien.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:52 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Whehe, je weet dat we Rutte aan het roer hebben he.
Zoveel stelt hij ook weer niet voor. Hij waggelt achter de rest aan.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:52 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Whehe, je weet dat we Rutte aan het roer hebben he.
Het probleem is alleen dat het Europese beleid niet eenzijdig is. Merkel roept dat iedereen in Duitsland welkom is. Als dat zo is dan zou ze ook voor een betere toegang tot het land moeten zorgen, en niet iedereen door Zuid-Oost Europa laten wandelen door landen die er helemaal niet op zitten te wachten. In plaats van dat één lidstaat maar wat gaat roepen, kunnen ze beter eerst met elkaar afspreken en daaruit hun conclusies trekken.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:51 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Dat beleid geldt dan ook voor veel meer landen dan alleen Duitsland, zoals ik eerder al zei, het beleid van Europese landen, voeg daar Canada aan toe als zij datzelfde doen.
Nee joh, hij zegt alleen het VVD-standpunt dat door de PvdA nooit zal worden aanvaard. In plaats van het een breekpunt te maken, kwakkelen ze samen verder.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:53 schreef Infection het volgende:
Die begint nu namelijk bij te draaien.
Zijlstra was bij Pauw en de APB op verkiezingscampagne. Hier kan het kabinet zo om vallen, want de PvdA wil vooral meer vluchtelingen toelaten en de VVD de grenzen dicht.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:45 schreef Infection het volgende:
[..]
Tjonge. Dat had ik dan weer niet verwacht. Gisteren had hij nog een heel andere toon...
Wat zou dat mooi zijn zeg. Overigens zorgen ze er wel voor dat het niet valt, kijk maar naar eerdere dreigende situaties. Zo naïef zijn ze namelijk wel.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:56 schreef Nintex het volgende:
[..]
Zijlstra was bij Pauw en de APB op verkiezingscampagne. Hier kan het kabinet zo om vallen, want de PvdA wil vooral meer vluchtelingen toelaten en de VVD de grenzen dicht.
Volgens mij zitten ze met z'n allen vuistdiep in elkaars reet daar. Dus veel verschil zal er niet zijnquote:Op vrijdag 18 september 2015 00:53 schreef Infection het volgende:
[..]
Misschien kan Zijlstra hem nog enigszins overtuigen. Die begint nu namelijk bij te draaien.
Echt he. Ben blij als die mafketels weg zijn.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:53 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Zoveel stelt hij ook weer niet voor. Hij waggelt achter de rest aan.
Als ze écht welkom zijn in Duitsland, zou Merkel de vluchtelingen ook kunnen ophalen uit vluchtelingenkampen. Probleem is echter dat ze niet állemaal welkom zijn, dat kan Duitsland niet handelen. Duitsland heeft dus liever deze manier van survival of the fittest zodat het land niet de last van miljoenen vluchtelingen hoeft te dragen. Duitsland heeft geen baat bij een legale overtocht voor vluchtelingen en zal dat ook nooit instellen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:54 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Het probleem is alleen dat het Europese beleid niet eenzijdig is. Merkel roept dat iedereen in Duitsland welkom is. Als dat zo is dan zou ze ook voor een betere toegang tot het land moeten zorgen, en niet iedereen door Zuid-Oost Europa laten wandelen door landen die er helemaal niet op zitten te wachten. In plaats van dat één lidstaat maar wat gaat roepen, kunnen ze beter eerst met elkaar afspreken en daaruit hun conclusies trekken.
Ja, en dan?quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:58 schreef Infection het volgende:
[..]
Wat zou dat mooi zijn zeg. Overigens zorgen ze er wel voor dat het niet valt, kijk maar naar eerdere dreigende situaties. Zo naïef zijn ze namelijk wel.
En dan?quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:06 schreef Infection het volgende:
[..]
Als het kabinet valt? Dan krijgen we nieuwe verkiezingen en wint Wilders.
Ja Duitsland is dan ook heel hypocriet bezig, die willen alleen de 'leuke' hebben. Sowieso is Merkel raar bezig, eerst roepen dat iedereen welkom is maar vervolgens wel oproepen dat iedereen naar de kerk toe moet om de christelijke cultuur van Duitsland te beschermen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:59 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Als ze écht welkom zijn in Duitsland, zou Merkel de vluchtelingen ook kunnen ophalen uit vluchtelingenkampen. Probleem is echter dat ze niet állemaal welkom zijn, dat kan Duitsland niet handelen. Duitsland heeft dus liever deze manier van survival of the fittest zodat het land niet de last van miljoenen vluchtelingen hoeft te dragen. Duitsland heeft geen baat bij een legale overtocht voor vluchtelingen en zal dat ook nooit instellen.
Tja, dat is nog maar de vraag. In ieder geval sluiten we dan de grenzen, dat is al één voordeel.quote:
Krijg je weer een kabinet met VVD en PVDA omdat niemand met de GBL wil regerenquote:
Coalitie? Mwa.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:07 schreef Infection het volgende:
[..]
Tja, dat is nog maar de vraag. In ieder geval sluiten we dan de grenzen, dat is al één voordeel.
Stemmingmakerij. Iemand die asiel krijgt in Duitsland zal zeker weten gewoon positief staan tegenover het land dat 'm asiel biedt. Ja de kansloze mongool zal uitzondering op de regel zijn en zich laten overhalen, maar die mongolen lopen ook onder de huidige bevolking genoeg rond.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:07 schreef mastertephon het volgende:
vr 18 sep 2015, 00:11
’Salafisten rekruteren migranten’
Van onze redactie buitenland
AMSTERDAM -
Wie niet als IS-strijder maar als vluchteling naar Europa komt, kan nog altijd hier jihadist worden. Dat moet de redenering zijn van Duitse salafisten, die rekruteren onder de naar verwachting 800.000 asielzoekers die dit jaar naar de bondsrepubliek komen.
Foto: BfV
De ultra-orthodoxe moslims „bieden soennieten hulp en onderdak, om ze vervolgens te vragen mee te strijden voor wat zij de goede zaak vinden”, zegt het hoofd van de Duitse veiligheidsdienst BfV Hans-Georg Maaßen vandaag in de Rheinische Post. Volgens de topspion stuurt IS nauwelijks terroristen mee met de vluchtelingen die naar Europa komen, en is het bij aankomst rekruteren een groter probleem.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)teren_migrant__.html
Wel goed dat we tenminste al salafisten in west europa hebben. Nog steeds niets aan de hand......
Ligt er vooral aan uit wie die coalitie gaat bestaan. Met de rechtse partijen blijft die kans toch wel reëel.quote:
Ligt eraan hoe de verhoudingen veranderen. Mocht Wilders daadwerkelijk richting de 30 zetels gaan, zal de VVD zich harder opstellen en dus ook hardere eisen gaan stellen voor regeringsdeelname. Kan dan goed zijn dat het heel lang duurt voordat er een coalitie is gevormd. Met PVV zie ik niemand in een regering stappen, maar wellicht dat een verkiezingswinst wel voor een signaal zorgt, waardoor andere partijen zich harder gaan opstellen tegenover de ongecontroleerde influx.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:07 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Krijg je weer een kabinet met VVD en PVDA omdat niemand met de GBL wil regeren
Daarvoor is Wilders een te volatiel typetje, gaat niet gebeuren al had hij 45% van de stemmen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:09 schreef Infection het volgende:
[..]
Ligt er vooral aan uit wie die coalitie gaat bestaan. Met de rechtse partijen blijft die kans toch wel reëel.
Dat is wel heel naïef gedacht.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:07 schreef VASND het volgende:
Iemand die asiel krijgt in Duitsland zal zeker weten gewoon positief staan tegenover het land dat 'm asiel biedt.
Volgens de laatste peilingen van vorige week heeft rechts niet genoeg zetels, rond de 70.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:09 schreef Infection het volgende:
[..]
Ligt er vooral aan uit wie die coalitie gaat bestaan. Met de rechtse partijen blijft die kans toch wel reëel.
Nee, realistisch. We hebben het hier over vluchtelingen, niet migranten.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:12 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Dat is wel heel naïef gedacht.
Daarom juist, moslims die zonder dat ze dat zelf in beginsel wilden, nu tussen decadente, vrijzinnige, homo- en vrouwvriendelijke westerlingen moeten leven. Dat botst.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:12 schreef VASND het volgende:
[..]
Nee, realistisch. We hebben het hier over vluchtelingen, niet migranten.
Vluchtelingen? Waarom blijven ze dan niet in het eerste de beste land?quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:12 schreef VASND het volgende:
[..]
Nee, realistisch. We hebben het hier over vluchtelingen, niet migranten.
Een economische vluchteling is ook een vluchteling.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:14 schreef Infection het volgende:
[..]
Vluchtelingen? Waarom blijven ze dan niet in het eerste de beste land?
Omdat het huidige gebrek aan regelgeving dat aanmoedigt.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:14 schreef Infection het volgende:
[..]
Vluchtelingen? Waarom blijven ze dan niet in het eerste de beste land?
Nee, dat is een migrant.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:15 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Een economische vluchteling is ook een vluchteling.
Het is niet alsof ze naar het onderste puntje van Afrika vluchten, het oosten van Azie of naar de Amerikaanse landmassa.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:14 schreef Infection het volgende:
[..]
Vluchtelingen? Waarom blijven ze dan niet in het eerste de beste land?
In mijn ogen zijn ze vluchtelingen op het moment dat ze hun land uit vluchten naar een ander land. Als ze via dat land nog eens gaan doorreizen zijn het gewoon migranten geworden.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:15 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Een economische vluchteling is ook een vluchteling.
Dan komen ze in welke landen precies terecht? En op welke plekken?quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:16 schreef Infection het volgende:
[..]
In mijn ogen zijn ze vluchtelingen op het moment dat ze hun land uit vluchten naar een ander land. Als ze via dat land doorreizen zijn het gewoon migranten geworden.
Dus als ze vanaf de Syrische kust naar Italie of Griekenland varen zijn het vluchtelingen en als ze vanaf een Turkse haven naar hetzelfde kustplaatsje gaan is dezelfde persoon een economische mirant?quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:16 schreef Infection het volgende:
[..]
In mijn ogen zijn ze vluchtelingen op het moment dat ze hun land uit vluchten naar een ander land. Als ze via dat land doorreizen zijn het gewoon migranten geworden.
Enorme sociale vangnet loont meer waarschijnlijk. Frankrijk en Noord Italie zijn rijk maar die laten ze links liggen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:15 schreef VASND het volgende:
[..]
Omdat het huidige gebrek aan regelgeving dat aanmoedigt.
Vergeet niet dat die mensen waarschijnlijk ook te horen hebben gekregen dat het asielbeleid in Hongarije etc. harder is dan bij ons en onze buurlanden. Doorreizen loont.]
[..]
Nee, dat is een migrant.
Frankrijk staat niet bekend om zijn algehele tolerantie van minorities nee.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:18 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Enorme sociale vangnet loont meer waarschijnlijk. Frankrijk en Noord Italie zijn rijk maar die laten ze links liggen.
quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:20 schreef VASND het volgende:
[..]
Frankrijk staat niet bekend om zijn algehele tolerantie van minorities nee.
Het zijn vluchtelingen als ze naar het dichtstbijzijnde land vluchten. Als jij in een bootje de zee over gaat steken terwijl er veel makkelijkere en veiligere opties zijn, dan ben je gewoon een economische vluchteling.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:18 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Dus als ze vanaf de Syrische kust naar Italie of Griekenland varen zijn het vluchtelingen en als ze vanaf een Turkse haven naar hetzelfde kustplaatsje gaan is dezelfde persoon een economische mirant?
En het weggeven van gratis geld aan asielzoekers. Hef het sociale vangnet op op hef het op voor immigranten de eerste 10 jaar. Zijn de meeste problemen opgelost.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:20 schreef VASND het volgende:
[..]
Frankrijk staat niet bekend om zijn algehele tolerantie van minorities nee.
Misschien is dat wel de veiligste route niet de meest directe route. De directe buurlanden van Syrie zijn niet per se heel veilig.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:22 schreef Infection het volgende:
[..]
Het zijn vluchtelingen als ze naar het dichtstbijzijnde land vluchten. Als jij in een bootje de zee over gaat steken terwijl er veel makkelijkere en veiligere opties zijn, dan ben je gewoon een economische vluchteling.
Als die landen vol zitten kunnen ze altijd nog een land verderop gaan. Turkije of Griekenland bijvoorbeeld. Maar nee, via Turkije en Griekenland reizen ze door, terwijl die landen prima geschikt zijn.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:22 schreef VASND het volgende:
Mensen die uit Syrië vluchten komen inderdaad eerst in de grenslanden terecht, waarom denk je dat er nu pas heisa is? Jezus. Die. Zitten. Overvol.
In een resort all-in is het al vrij karig. Maar er zitten daar toch al 1,5 miljoen vluchtelingen in kampen die niet echt meer hygiënisch te noemen zijn volgens mij.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:24 schreef Infection het volgende:
[..]
Als die landen vol zitten kunnen ze altijd nog een land verderop gaan. Turkije of Griekenland bijvoorbeeld. Maar nee, via Turkije en Griekenland reizen ze door, terwijl dat land prima geschikt is.
Er zijn meer landen in het midden oosten waar het relatief veilig is. Daar kunnen ze ook heen gaan.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:26 schreef VASND het volgende:
Turkey 2,138,999 estimated (April 2015)
1,938,999 registered (April 2015)
Lebanon 1,196,560 estimated (April 2015)
1,185,241 registered (April 2015)
Jordan 1,400,000 estimated (ِAugust 2015)[
629,245 registered (August 2015)
Om nou te zeggen dat ze allemaal doorreizen... tja..
Is toch goed dat ze worden opgevangenquote:Op vrijdag 18 september 2015 01:29 schreef VASND het volgende:
Stel je woont hier, tijdelijk, in Sudan of al places, tussen 160.000 (honderzestigduizend) lotgenoten.
[ afbeelding ]
Nee, die is niet hypotetisch, dit is een van de vele kampen.
Zou dat helpen, denk je?quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:22 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
En het weggeven van gratis geld aan asielzoekers. Hef het sociale vangnet op op hef het op voor immigranten de eerste 10 jaar. Zijn de meeste problemen opgelost.
En wat is hier mis mee? Geen bombardementen om je heen, geen IS die elk moment je dorp/stad binnen kan vallen. En zo ver ik weet voldoende drinkwater en voedsel. Dat zijn tenminste echte vluchtelingen. Die maken zich niet druk over waar ze heen gaan, als ze Syrië maar uit zijn.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:29 schreef VASND het volgende:
Stel je woont hier, tijdelijk, in Sudan of al places, tussen 160.000 (honderzestigduizend) lotgenoten.
[ afbeelding ]
Nee, die is niet hypotetisch, dit is een van de vele kampen.
Het zal veel immigranten die niet komen om te werken weerhouden naar Nederland te komen. Daarnaast werkt de bijstand voor veel mensen als val.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:31 schreef Physsic het volgende:
[..]
Zou dat helpen, denk je?
[ afbeelding ]
Ze hebben in die grote opvangcentra (zoals in Turkije) gewoon medische hulp organisaties, scholing voor kinderen, sportactiviteiten, etc.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:29 schreef VASND het volgende:
Stel je woont hier, tijdelijk, in Sudan of al places, tussen 160.000 (honderzestigduizend) lotgenoten.
[ afbeelding ]
Nee, die is niet hypotetisch, dit is een van de vele kampen.
Oke, dit is je toekomst voor minimaal de komende 5 jaar. Iets opbouwen nah, iets te doen hebben, nope. Kun je het ze kwalijk nemen dat ze iets verderop gaan proberen?! Ik niet.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:31 schreef Infection het volgende:
[..]
En wat is hier mis mee? Geen bombardementen om je heen, geen IS die elk moment je dorp/stad binnen kan vallen. En zo ver ik weet voldoende drinkwater en voedsel.
Waarom heb je een hekel aan mensen die een beter leven willen? Dat vind ik vreemd.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:33 schreef VASND het volgende:
[..]
Oke, dit is je toekomst voor minimaal de komende 5 jaar. Iets opbouwen nah, iets te doen hebben, nope. Kun je het ze kwalijk nemen dat ze iets verderop gaan proberen?! Ik niet.
Nogmaals, ik heb een schufthekel aan economische migranten die er tussen lopen, echt, ik kots er op.
Klopt. Maar Nederland en Duitsland liggen niet 'iets verderop'. Daarvoor hebben ze al meerdere veilige en welvarende landen doorkruist. Op dat moment ben je gewoon een economische migrant.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:33 schreef VASND het volgende:
[..]
Oke, dit is je toekomst voor minimaal de komende 5 jaar. Iets opbouwen nah, iets te doen hebben, nope. Kun je het ze kwalijk nemen dat ze iets verderop gaan proberen?! Ik niet.
Nogmaals, ik heb een schufthekel aan economische migranten die er tussen lopen, echt, ik kots er op.
Dit. Ik geef ze geen ongelijk om door te reizen. Merkel heeft immers gezegd dat ze van harte welkom zijn. Het is alleen jammer dat ze eerst door een hindernissenbaan moeten voordat ze welkom zijn. Nogal hypocriet, nietwaar? Wees gewoon duidelijk en zeg gewoon dat ze niet welkom zijn in plaats van valse hoop te geven.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:33 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Waarom heb je een hekel aan iemand mensen die een beter leven willen? Dat vind ik vreemd.
Ik snap ook dat mensen door hebben dat het conflict in Syrië niet binnen een paar maanden is opgelost, en buiten veiligheid ook gaan proberen ergens naar toe te gaan waar werk, scholing en gezondheidszorg is. Zeker als je kinderen hebt. En dan zijn het maar gelukszoekers. Elk mens heeft recht op geluk.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:33 schreef VASND het volgende:
[..]
Oke, dit is je toekomst voor minimaal de komende 5 jaar. Iets opbouwen nah, iets te doen hebben, nope. Kun je het ze kwalijk nemen dat ze iets verderop gaan proberen?! Ik niet.
Nogmaals, ik heb een schufthekel aan economische migranten die er tussen lopen, echt, ik kots er op.
"Iets verderop gaan proberen" klinkt acceptabel.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:33 schreef VASND het volgende:
[..]
Oke, dit is je toekomst voor minimaal de komende 5 jaar. Iets opbouwen nah, iets te doen hebben, nope. Kun je het ze kwalijk nemen dat ze iets verderop gaan proberen?! Ik niet.
Nogmaals, ik heb een schufthekel aan economische migranten die er tussen lopen, echt, ik kots er op.
Het is een vreemdsoortig onderscheid economische vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen de grens er tussen is ook enorm vaag.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:35 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dit. Ik geef ze geen ongelijk om door te reizen. Merkel heeft immers gezegd dat ze van harte welkom zijn. Het is alleen jammer dat ze eerst door een hindernissenbaan moeten voordat ze welkom zijn. Nogal hypocriet, nietwaar? Wees gewoon duidelijk en zeg gewoon dat ze niet welkom zijn in plaats van valse hoop te geven.
Dat is echt de grootste bullshit die wordt gezegd.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:37 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik snap ook dat mensen door hebben dat het conflict in Syrië niet binnen een paar maanden is opgelost, en buiten veiligheid ook gaan proberen ergens naar toe te gaan waar werk, scholing en gezondheidszorg is. Zeker als je kinderen hebt. En dan zijn het maar gelukszoekers. Elk mens heeft recht op geluk.
Dat roepen we al 40 jaar.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:37 schreef Kandijfijn het volgende:
Het grootste probleem is simpelweg het sociale vangnet wat mensen lokt die niet gemotiveerd zijn om te werken. Hef dat op en je bent al stukken verder.
En toch doen ze het he. Totale wanhoop.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:37 schreef Physsic het volgende:
[..]
"Iets verderop gaan proberen" klinkt acceptabel.
Maar wat het echt inhoudt, is dat je je kleine kinderen in een waardeloze rubberenboot de zee in gooit, met supergrote risico's; hoeveel zijn er al niet verdronken.
Mocht je toch de overkant halen, ben je er nog lang niet. Je kiest er dan voor om je kinderen -vooral te voet- de halve wereld over te zeulen, zonder tussendoor een fatsoenlijke slaapplek, eten, zorg, etc. te hebben.
Terwijl je niet eens weet wat je 'aan het einde' te wachten staat. Je hebt alleen wat dingen via-via gehoord.
Dat maakt de afweging al heel anders wmb.
In deze topicreeks is het zinnetje "in mijn ogen" een argument geworden. Dus: In mijn ogen wel.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:38 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat is echt de grootste bullshit die wordt gezegd.
Geluk is geen recht.
Je moet in een democratisch stelsel ervoor zorgen dat 51% afhankelijk is van 49%quote:
Nog veel nuttiger zou zijn om het Utopische weg te halen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:37 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Het is een vreemdsoortig onderscheid economische vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen de grens er tussen is ook enorm vaag.
Het grootste probleem is simpelweg het sociale vangnet wat mensen lokt die niet gemotiveerd zijn om te werken. Hef dat op en je bent al stukken verder.
Dat is de vicieuze cirkel waarin we beland zijn. Als een substantieel deel van ons electoraat het moet hebben van het sociaal vangnet dan kan het knap lastig worden om die 51% te halen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:39 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Je moet in een democratisch stelsel ervoor zorgen dat 51% afhankelijk is van 49%. Dan heb je genoeg mensen die je systeem steunen.
Dus alle sociale voorzieningen, uitkeringen, toegang tot gezondheidszorg maar afschaffen? Kun je wel blijven concurreren met China idd. En dan hou je de moslims buiten?quote:
Ik zou het in elk geval versoberen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus alle sociale voorzieningen, uitkeringen, toegang tot gezondheidszorg maar afschaffen? Kun je wel blijven concurreren met China idd. En dan hou je de moslims buiten?
Wat een onzin een bijstand is meer dan prima nog wat subsidie erbij en gaan. Eventueel een klusje af en toe en je leeft als een God in Frankrijk.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:41 schreef VASND het volgende:
[..]
Nog veel nuttiger zou zijn om het Utopische weg te halen.
Die Somaliërs en alle anderen die hier bijstand trekken, die zijn hier echt niet super gelukkig onder hoor. Blijft gewoon rondkomen van stuivers. Ja het is gratis maar het is geen leven van weelde en yolo. Ik denk dat 'm daar de crux zit.
Makkelijk iedereen die na twee jaar geen Nederlands spreekt of niet werkt pleur je het land uit.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:49 schreef VASND het volgende:
Oh en een hele duidelijke dikke lijn trekken voor wie wel en niet in aanmerking komt voor een langdurige toekomst in Nederland graag. Dan kun je altijd nog apart beleid invoeren voor de quasi-legalen. De uitkeringstrekkende huidige toegewezen mensen zijn gewoon Nederlanders en hebben zodoende exact dezelfde rechten verworven als tuinbankzittende bierdrinkende tokkies. Dat de toewijzingscriteria wat scherper kunnen, misschienl, maar dat laat ik aan deskundigen over.
Ik heb zelf ook in die situatie gezeten, en kan zeggen dat het als alleenstaande man prima gaat, zij het enigszins sober (je moet altijd op wat semi-luxe besparen). Als je eenmaal aan de kinderen gaat wordt het -denk ik- lastiger.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:47 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Wat een onzin een bijstand is meer dan prima nog wat subsidie erbij en gaan. Eventueel een klusje af en toe en je leeft als een God in Frankrijk.
En ja ik kan het weten ik ben buiten mijn schuld in de schulden geraakt en heb drie jaar lang op een minimun geleefd (9 maand was afdoende, maar vond het een leuke uitdaging) en kon perfect rondkomen van 800 euro.
Dan moet je niet zo achterlijk zijn kinderen te maken als je aan het staatsinfuus ligt he.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:51 schreef VASND het volgende:
[..]
Ik heb zelf ook in die situatie gezeten, en kan zeggen dat het als alleenstaande man prima gaat, zei het enigszins sober (je moet altijd op wat semi-luxe besparen). Als je eenmaal aan de kinderen gaat wordt het -denk ik- lastiger.
Dat recht heeft iedereen en is niet altijd een keuze. Ik zeg ook niet dat het dan onmogelijk wordt, het wordt dan nog iets meer beperkt en dus minder interessant als gelukszoeker. Ik krijg het idee dat ze meer verwachten en daar dan ook ontzettend gefrustreerd van worden (+ de duizenden regeltjes).quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:52 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Dan moet je niet zo achterlijk zijn kinderen te maken als je aan het staatsinfuus ligt he.
Is al aan de gang sinds de vorige crisis in de jaren 80. Het uitgebreide arangement is er eigenlijk maar heel kort geweest, ergens in de jaren 70. Daarna is het alleen maar versoberen geweest wat de klok sloeg.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:46 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik zou het in elk geval versoberen.
Je kunt ook arbeidsongeschikt raken als je kinderen hebt natuurlijk.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:52 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Dan moet je niet zo achterlijk zijn kinderen te maken als je aan het staatsinfuus ligt he.
De nuance is dat ik 4 dagen per week gratis at op mijn werkquote:Op vrijdag 18 september 2015 01:55 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Je kunt ook arbeidsongeschikt raken als je kinderen hebt natuurlijk.
Ook net klaar met een periode van 3 jaar bezuinigen trouwens800 per maand is theoretisch gezien inderdaad goed mogelijk.
Ik vind de eis van de taal spreken trouwens een prima harde eis. 2 Jaar is ook een prima termijn. Gewoon een basaal basisschool-niveau staatsexamen. Voer dit in voor minimaal alle mensen tussen de 15 en 45 jaar en volgens mij heb je dan weinig reden om hier tegen te zijn.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:50 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Makkelijk iedereen die na twee jaar geen Nederlands spreekt of niet werkt pleur je het land uit.
Waarom afschaffen? Zorg dat werken lonend is. Momenteel is het heel onaantrekkelijk om vanuit een bijstandssituatie naar een minimumloon te gaan. Zorg dat mensen in een bijstandssituatie bij kunnen verdienen waarvan de helft ingehouden wordt op de uitkering. Daarmee heeft zowel de uitkeringsgerechtigde als de uitkeringsinstantie voordeel.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Is al aan de gang sinds de vorige crisis in de jaren 80. Het uitgebreide arangement is er eigenlijk maar heel kort geweest, ergens in de jaren 70. Daarna is het alleen maar versoberen geweest wat de klok sloeg.
Armoede is gewoon de oorzaak van veel ellende (o.a. criminaliteit), wij in het westen zouden ervoor kunnen zorgen dat er geen armoede meer voorkomt, alleen dan moeten we onze grenzen potdicht maken, of liever gezegd de grenzen van de Noordelijk Europese landen.
Alleen dat gaat nu niet meer. We zitten in een EU met een transferunie daadwerkelijk. En er lopen honderdduizenden asielzoekers de EU binnen.
Dus ja, dan schaffen we alles maar af, in de hoop dat ze niet meer komen?
Taal is alles. Dat is de sleutel om je verder te kunnen ontwikkelen. Zonder taalbeheersing word je nergens aangenomen en kun je ook niet de cursussen volgen die werkgevers vereisen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:58 schreef VASND het volgende:
[..]
Ik vind de eis van de taal spreken trouwens een prima harde eis. 2 Jaar is ook een prima termijn. Gewoon een basaal basisschool-niveau staatsexamen. Voer dit in voor minimaal alle mensen tussen de 15 en 45 jaar en volgens mij heb je dan weinig reden om hier tegen te zijn.
Zonder nu de vluchtelingen ben ik van een andere school. Ik denk dat veel mensen werkloos worden in deze samenleving, omdat er gewoon weg geen werk meer voor hen zal zijn. Dus ik ben uiteindelijk voor een basisinkomen. Alleen we gaan nu dus die weg niet op.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:58 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Waarom afschaffen? Zorg dat werken lonend is. Momenteel is het heel onaantrekkelijk om vanuit een bijstandssituatie naar een minimumloon te gaan. Zorg dat mensen in een bijstandssituatie bij kunnen verdienen waarvan de helft ingehouden wordt op de uitkering. Daarmee heeft zowel de uitkeringsgerechtigde als de uitkeringsinstantie voordeel.
Het laat ook een basale goodwill zien. Dat je intenties ook echt zijn om te integreren.quote:Op vrijdag 18 september 2015 02:00 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Taal is alles. Dat is de sleutel om je verder te kunnen ontwikkelen. Zonder taalbeheersing word je nergens aangenomen en kun je ook niet de cursussen volgen die werkgevers vereisen.
Mooi dat wij het hierover eens zijn maar toen ik deze mening laatst uitte in een groep mensen kreeg ik toch enorm veel flagquote:Op vrijdag 18 september 2015 01:58 schreef VASND het volgende:
[..]
Ik vind de eis van de taal spreken trouwens een prima harde eis. 2 Jaar is ook een prima termijn. Gewoon een basaal basisschool-niveau staatsexamen. Voer dit in voor minimaal alle mensen tussen de 15 en 45 jaar en volgens mij heb je dan weinig reden om hier tegen te zijn.
Onzekerheid maakt kwetsbaar inderdaad. Tot morgen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 02:04 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Mooi dat wij het hierover eens zijn maar toen ik deze mening laatst uitte in een groep mensen kreeg ik toch enorm veel flag.
De meeste vonden het toch wel heel streng en hadden begrip voor volk wat na jaren nog geen Nederlands kon. Want lastig en ze kregen niet alles op een bordje aangereikt.
Iets anders problematisch trouwens een vriend van mij was vluchteling op zijn 15e. Maar kon niet werken, school niks jarenlang niet. Hij was gelukkig voor zichzelf een hosselaar en redde zichzelf wel. Maar we moeten in Nederland mensen of zo snel mogelijk weer terugpleuren of zo snel mogelijk accepteren. Dat jaren in gekut is helemaal niks.
Ik ben pitten trouwens![]()
Werk moet je zelf creëren, want het staat je vrij om te ondernemen. Gelukkig heb ik de instelling om dingen aan te pakken, en ik mag mezelf gelukkig prijzen dat het gelukt is. Ik heb zelf ook financieel zware tijden meegemaakt, maar ik heb nooit de illusie gehad dat een ander het voor me ging oplossen. Waar een wil is, is een weg. Je moet het alleen even DOEN!quote:Op vrijdag 18 september 2015 02:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zonder nu de vluchtelingen ben ik van een andere school. Ik denk dat veel mensen werkloos worden in deze samenleving, omdat er gewoon weg geen werk meer voor hen zal zijn. Dus ik ben uiteindelijk voor een basisinkomen. Alleen we gaan nu dus die weg niet op.
Ik denk kortom dat armoede de meeste problemen oplevert, en jongemannen (die zouden ze sws moeten opsluiten wat mij betreft, maar goed andere discussie) en we staan nu op het punt om dat om te buigen (ware het niet dat iedereen uit andere streken op een drafje hier naar toe komt).
Mooi.quote:Op vrijdag 18 september 2015 02:13 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Werk moet je zelf creëren, want het staat je vrij om te ondernemen. Gelukkig heb ik de instelling om dingen aan te pakken, en ik mag mezelf gelukkig prijzen dat het gelukt is. Ik heb zelf ook financieel zware tijden meegemaakt, maar ik heb nooit de illusie gehad dat een ander het voor me ging oplossen. Waar een wil is, is een weg. Je moet het alleen even DOEN!
Bij de betere Turkse grill-room staan erg veel autochtone mensen die dol zijn op de Turkse Pizza's, broodjes Doner en natuurlijk de kapsalonquote:Op vrijdag 18 september 2015 02:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mooi.
Veel allochtonen volgen je pad ook, omdat ze een afzetmarkt hebben onder allochtonen. Dat zijn de succes stories ook. Daarom willen zoveel mensen VK binnen uit Afrika. Alleen het is een gering aantal mensen hè.
Ook hier.
Anekdotisme hè. Ik kan je mijn ervaringen wel opsommen, maar dan komt een Marokkaan hier op FOK! vertellen dat ik een laagopgeleide Tokkie NL'er ben.quote:Op vrijdag 18 september 2015 02:27 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Bij de betere Turkse grill-room staan erg veel autochtone mensen die dol zijn op de Turkse Pizza's, broodjes Doner en natuurlijk de kapsalon
En na een paar negatieve ervaringen bij autobedrijven een vreselijk goede garage gevonden, gerund door Turken. Op advies van autochtone vrienden naar die garage gegaan.
Als je gewoon een goed product levert, vriendelijk bent en niet te duur bent maakt het helemaal niks uit wat je afkomst is om een goede boterham te kunnen verdienen.
Die taaleis kan ik goed inkomen. Ik ben links, maar het is inderdaad redelijk absurd wanneer iemand na 15 jaar nog de taal van het nieuwe land niet kan spreken.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:58 schreef VASND het volgende:
[..]
Ik vind de eis van de taal spreken trouwens een prima harde eis. 2 Jaar is ook een prima termijn. Gewoon een basaal basisschool-niveau staatsexamen. Voer dit in voor minimaal alle mensen tussen de 15 en 45 jaar en volgens mij heb je dan weinig reden om hier tegen te zijn.
Het zal allemaal te maken hebben met leeftijd, taalvaardigheid, bereidheid om een andere taal te leren, in hoeverre ken je je eigen taal ook, moeilijkheidsgraad (ik zal ook niet makkelijk Arabisch leren of Japans wel Spaans, Italiaans, Zweeds, Noors, Deens) en heb je mensen rondom je in je huiselijke sfeer die die andere taal spreken of je eigen taal?quote:Op vrijdag 18 september 2015 02:51 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Die taaleis kan ik goed inkomen. Ik ben links, maar het is inderdaad redelijk absurd wanneer iemand na 15 jaar nog de taal van het nieuwe land niet kan spreken.
Ik heb in Portugal gewoond en sprak na anderhalf jaar de taal en thans is mijn Portugees zelfs beter dan mijn Engels. Ik zeg niet dat het makkelijk was, maar ik heb de taal vooral voor mijzelf geleerd. Ik snap migranten niet die de taal niet willen leren, het verblijf wordt voor jezelf erg lastig.
Vamos aprender a lingua Portugues.![]()
Drie jaar lijkt mij ruimschoots voldoende, de overheid dient wel mensen te ondersteunen natuurlijk, taallessen dienen ruimschoots voorradig te zijn en betaalbaar (gratis zou ik niet doen, maar wel goedkoop).
Rekenen ze ook mee dat er inmiddels wel een groep zal zijn die niet zegt dat ze pvv zou stemmen als er nu verkiezingen zijn, ik denk dat dat inmiddels ook een flinke groep zal zijn.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:12 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Volgens de laatste peilingen van vorige week heeft rechts niet genoeg zetels, rond de 70.
Dan moet de CU of de SGP of die partij van van Klaveren al meedoen.
Dat kost maar 400 miljard per jaar( armoede de wereld uithelpen) en toch kiezen we ervoor om deze situatie in stand te houden en nu zelf de dupe te worden van onze eigen onwil.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Is al aan de gang sinds de vorige crisis in de jaren 80. Het uitgebreide arangement is er eigenlijk maar heel kort geweest, ergens in de jaren 70. Daarna is het alleen maar versoberen geweest wat de klok sloeg.
Armoede is gewoon de oorzaak van veel ellende (o.a. criminaliteit), wij in het westen zouden ervoor kunnen zorgen dat er geen armoede meer voorkomt, alleen dan moeten we onze grenzen potdicht maken, of liever gezegd de grenzen van de Noordelijk Europese landen.
Alleen dat gaat nu niet meer. We zitten in een EU met een transferunie daadwerkelijk. En er lopen honderdduizenden asielzoekers de EU binnen.
Dus ja, dan schaffen we alles maar af, in de hoop dat ze niet meer komen?
Het enige wat niet klopt is het gezinnetje. Moet een horde jonge testosteronbommen zijn.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:40 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
En indirect vanwege het vluchtelingenbeleid van veel Europese landen (zoals dus Duitsland).
[ afbeelding ]
Dat had al veel eerder gezegd moeten worden. Nu is het te laat en zitten we met honderdduizenden illegalen opgescheept die we nooit meer weg krijgen. Daarnaast is het al sinds de jaren '50 dat we in Nederland geen ruimte meer hebben voor nieuwskomers.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:44 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:telegraaf twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 00:38:28Zijlstra: grens is bijna bereikt http://t.co/3nhObOYqg1 reageer retweet
Voor veel van die "vluchtelingen" is bittere armoede geen belemmering om wel 7 kinderen te maken. En dan worden ze toegelaten in een land waarin je voor elk kind gratis geld krijgt.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:52 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Dan moet je niet zo achterlijk zijn kinderen te maken als je aan het staatsinfuus ligt he.
Het heel onaantrekkelijk maken.quote:Op vrijdag 18 september 2015 00:49 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hoe gaan we er eigenlijk voor zorgen dat ze niet meer hierheen komen?
Maakt het niet minder naief. Men komt uit een cultuur waar maar heel erg de vraag van is of die niet botst met de onze. En daarnaast puur de religie.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:12 schreef VASND het volgende:
[..]
Nee, realistisch. We hebben het hier over vluchtelingen, niet migranten.
De reden de taal niet te leren is en was vrij simpel. Het kon en mocht gewoon en je kreeg toch wel een uitkering.......het was zelfs een reden voor een uitkering. Daarnaast volledige ongeintresseerdheid in Nederland.quote:Op vrijdag 18 september 2015 02:51 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Die taaleis kan ik goed inkomen. Ik ben links, maar het is inderdaad redelijk absurd wanneer iemand na 15 jaar nog de taal van het nieuwe land niet kan spreken.
Ik heb in Portugal gewoond en sprak na anderhalf jaar de taal en thans is mijn Portugees zelfs beter dan mijn Engels. Ik zeg niet dat het makkelijk was, maar ik heb de taal vooral voor mijzelf geleerd. Ik snap migranten niet die de taal niet willen leren, het verblijf wordt voor jezelf erg lastig.
Vamos aprender a lingua Portugues.![]()
Drie jaar lijkt mij ruimschoots voldoende, de overheid dient wel mensen te ondersteunen natuurlijk, taallessen dienen ruimschoots voorradig te zijn en betaalbaar (gratis zou ik niet doen, maar wel goedkoop).
twitter:ADnl twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 11:03:48Hongarije is vanmorgen begonnen met het aanleggen van een nieuw hek, dit keer bij de grens met Kroatië http://t.co/kFkAf3hGPr reageer retweet
twitter:NOS twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 11:26:29Duitse vicekanselier Gabriel spreekt de landen toe die hun grenzen sluiten voor asielzoekers: http://t.co/2jnCFvsLE1 reageer retweet
Hij moet dat soort uitspraken niet doen, dat zuigt alleen maar meer ellende aan. Bouw kampen aan de rand van Europa en nodig vooral niet 3 miljard mensen uit op je Duitse Project X feestje.quote:Op vrijdag 18 september 2015 11:27 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:NOS twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 11:26:29Duitse vicekanselier Gabriel spreekt de landen toe die hun grenzen sluiten voor asielzoekers: http://t.co/2jnCFvsLE1 reageer retweet
Het lijkt wel of men bewust Europa wil slopen door een massa immigratie stroom op gang te helpen en op gang te houden.quote:Op vrijdag 18 september 2015 11:27 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:NOS twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 11:26:29Duitse vicekanselier Gabriel spreekt de landen toe die hun grenzen sluiten voor asielzoekers: http://t.co/2jnCFvsLE1 reageer retweet
Die man heeft groot gelijk alleen is hij schijnbaar niet in staat om te zien waaruit het gevaar bestaat. Dat is de toestroom van steeds meer migranten en niet de weigering van landen om dit allemaal zomaar willoos als een sullige goedzak toe te laten.quote:Gabriel benadrukte dat de omvang van het vluchtelingen probleem buitengewoon groot is. "Als het zo doorgaat, dan is Europa in gevaar, meer dan het was tijdens de financiële crisis of tijdens de Griekse crisis."
nog één doorgang open van de achtquote:Op vrijdag 18 september 2015 00:48 schreef Infection het volgende:
Voor de mensen die het nog niet meegekregen hadden.twitter:AFP twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 00:41:21#BREAKING Croatia closes border crossings with Serbia over migrants, official says reageer retweet
http://www.bbc.com/news/world-europe-34286432quote:Migrant crisis: Croatia closes border crossings with Serbia
Croatia has closed seven of its eight road border crossings with Serbia following a huge influx of migrants.
Officials said they had no choice after more than 13,000 people entered the country since Hungary fenced off its border with Serbia earlier this week.
Many have been taken by bus to reception centres but some say they plan to walk to neighbouring Slovenia.
Huge numbers of people heading north from the Mediterranean have created a political crisis in the European Union.
Croatian officials said roads leading to the border crossings had also been shut.
Latest updates on migrant crisis
The crossing on the main road linking Belgrade and Zagreb - at Bajakovo - appeared to be the only one left open.
Local media reported severe congestion at the crossing, with a 6km queue of lorries back into Serbia.
Even een relativerend filmpje met de harde cijfers op een rij, dan is het opeens minder erg dan wat er allemaal gesuggereerd wordt. Ik hoop dat ze het bij het rechte end hebben.quote:Op vrijdag 18 september 2015 12:23 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Het lijkt wel of men bewust Europa wil slopen door een massa immigratie stroom op gang te helpen en op gang te houden.
Het is te bizar voor woorden. Deze immigratie stroom is een gevaar voor de samenleving zoals we die nu kennen in Europa
Een hek om Europa en honderden miljarden naar vluchtelingen kampen in de regio.quote:Op vrijdag 18 september 2015 12:34 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Even een relativerend filmpje met de harde cijfers op een rij, dan is het opeens minder erg dan wat er allemaal gesuggereerd wordt. Ik hoop dat ze het bij het rechte end hebben.
http://www.dumpert.nl/med(...)htelingencrisis.html
We moeten die mensen wel helpen, maar hoe is en blijft de tweestrijd.
Die hulp buiten de grenzen had men al veel eerder moeten geven aan Libanon en bijv. Turkije. Al las ik pas een stuk van een hulporganisatie die aangaf dat Turkije erg moeilijk deed over hulp.quote:Op vrijdag 18 september 2015 12:37 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Een hek om Europa en honderden miljarden naar vluchtelingen kampen in de regio.
Dit MOET stoppen als we willen dat onze kinderen hier nog een leuke toekomst kunnen verwachten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |