abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:38:42 #101
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_156189642
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:37 schreef Kandijfijn het volgende:
Het grootste probleem is simpelweg het sociale vangnet wat mensen lokt die niet gemotiveerd zijn om te werken. Hef dat op en je bent al stukken verder.
Dat roepen we al 40 jaar.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:38:52 #102
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189644
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:37 schreef Physsic het volgende:

[..]

"Iets verderop gaan proberen" klinkt acceptabel.
Maar wat het echt inhoudt, is dat je je kleine kinderen in een waardeloze rubberenboot de zee in gooit, met supergrote risico's; hoeveel zijn er al niet verdronken.
Mocht je toch de overkant halen, ben je er nog lang niet. Je kiest er dan voor om je kinderen -vooral te voet- de halve wereld over te zeulen, zonder tussendoor een fatsoenlijke slaapplek, eten, zorg, etc. te hebben.
Terwijl je niet eens weet wat je 'aan het einde' te wachten staat. Je hebt alleen wat dingen via-via gehoord.

Dat maakt de afweging al heel anders wmb.
En toch doen ze het he. Totale wanhoop.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
pi_156189650
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:38 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat is echt de grootste bullshit die wordt gezegd.
Geluk is geen recht.
In deze topicreeks is het zinnetje "in mijn ogen" een argument geworden. Dus: In mijn ogen wel.
pi_156189652
quote:
9s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:38 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat roepen we al 40 jaar.
Je moet in een democratisch stelsel ervoor zorgen dat 51% afhankelijk is van 49% ;). Dan heb je genoeg mensen die je systeem steunen.
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:41:35 #105
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189664
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:37 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Het is een vreemdsoortig onderscheid economische vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen de grens er tussen is ook enorm vaag.

Het grootste probleem is simpelweg het sociale vangnet wat mensen lokt die niet gemotiveerd zijn om te werken. Hef dat op en je bent al stukken verder.
Nog veel nuttiger zou zijn om het Utopische weg te halen.
Die Somaliërs en alle anderen die hier bijstand trekken, die zijn hier echt niet super gelukkig onder hoor. Blijft gewoon rondkomen van stuivers. Ja het is gratis maar het is geen leven van weelde en yolo. Ik denk dat 'm daar de crux zit.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:42:17 #106
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_156189667
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:39 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Je moet in een democratisch stelsel ervoor zorgen dat 51% afhankelijk is van 49% ;). Dan heb je genoeg mensen die je systeem steunen.
Dat is de vicieuze cirkel waarin we beland zijn. Als een substantieel deel van ons electoraat het moet hebben van het sociaal vangnet dan kan het knap lastig worden om die 51% te halen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_156189679
quote:
9s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:38 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat roepen we al 40 jaar.
Dus alle sociale voorzieningen, uitkeringen, toegang tot gezondheidszorg maar afschaffen? Kun je wel blijven concurreren met China idd. En dan hou je de moslims buiten?
I´m back.
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:46:22 #108
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_156189686
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dus alle sociale voorzieningen, uitkeringen, toegang tot gezondheidszorg maar afschaffen? Kun je wel blijven concurreren met China idd. En dan hou je de moslims buiten?
Ik zou het in elk geval versoberen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_156189690
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:41 schreef VASND het volgende:

[..]

Nog veel nuttiger zou zijn om het Utopische weg te halen.
Die Somaliërs en alle anderen die hier bijstand trekken, die zijn hier echt niet super gelukkig onder hoor. Blijft gewoon rondkomen van stuivers. Ja het is gratis maar het is geen leven van weelde en yolo. Ik denk dat 'm daar de crux zit.
Wat een onzin een bijstand is meer dan prima nog wat subsidie erbij en gaan. Eventueel een klusje af en toe en je leeft als een God in Frankrijk.

En ja ik kan het weten ik ben buiten mijn schuld in de schulden geraakt en heb drie jaar lang op een minimun geleefd (9 maand was afdoende, maar vond het een leuke uitdaging) en kon perfect rondkomen van 800 euro :).
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:49:32 #110
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189699
Oh en een hele duidelijke dikke lijn trekken voor wie wel en niet in aanmerking komt voor een langdurige toekomst in Nederland graag. Dan kun je altijd nog apart beleid invoeren voor de quasi-legalen. De uitkeringstrekkende huidige toegewezen mensen zijn gewoon Nederlanders en hebben zodoende exact dezelfde rechten verworven als tuinbankzittende bierdrinkende tokkies. Dat de toewijzingscriteria wat scherper kunnen, misschienl, maar dat laat ik aan deskundigen over.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
pi_156189706
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:49 schreef VASND het volgende:
Oh en een hele duidelijke dikke lijn trekken voor wie wel en niet in aanmerking komt voor een langdurige toekomst in Nederland graag. Dan kun je altijd nog apart beleid invoeren voor de quasi-legalen. De uitkeringstrekkende huidige toegewezen mensen zijn gewoon Nederlanders en hebben zodoende exact dezelfde rechten verworven als tuinbankzittende bierdrinkende tokkies. Dat de toewijzingscriteria wat scherper kunnen, misschienl, maar dat laat ik aan deskundigen over.
Makkelijk iedereen die na twee jaar geen Nederlands spreekt of niet werkt pleur je het land uit.
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:51:17 #112
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189710
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:47 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Wat een onzin een bijstand is meer dan prima nog wat subsidie erbij en gaan. Eventueel een klusje af en toe en je leeft als een God in Frankrijk.

En ja ik kan het weten ik ben buiten mijn schuld in de schulden geraakt en heb drie jaar lang op een minimun geleefd (9 maand was afdoende, maar vond het een leuke uitdaging) en kon perfect rondkomen van 800 euro :).
Ik heb zelf ook in die situatie gezeten, en kan zeggen dat het als alleenstaande man prima gaat, zij het enigszins sober (je moet altijd op wat semi-luxe besparen). Als je eenmaal aan de kinderen gaat wordt het -denk ik- lastiger.

Punt is. Als mensen echt voor de parasitering zouden komen dan komen ze bedrogen uit.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
pi_156189716
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:51 schreef VASND het volgende:

[..]

Ik heb zelf ook in die situatie gezeten, en kan zeggen dat het als alleenstaande man prima gaat, zei het enigszins sober (je moet altijd op wat semi-luxe besparen). Als je eenmaal aan de kinderen gaat wordt het -denk ik- lastiger.
Dan moet je niet zo achterlijk zijn kinderen te maken als je aan het staatsinfuus ligt he.
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:54:13 #114
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189722
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:52 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Dan moet je niet zo achterlijk zijn kinderen te maken als je aan het staatsinfuus ligt he.
Dat recht heeft iedereen en is niet altijd een keuze. Ik zeg ook niet dat het dan onmogelijk wordt, het wordt dan nog iets meer beperkt en dus minder interessant als gelukszoeker. Ik krijg het idee dat ze meer verwachten en daar dan ook ontzettend gefrustreerd van worden (+ de duizenden regeltjes).
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
pi_156189725
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:46 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik zou het in elk geval versoberen.
Is al aan de gang sinds de vorige crisis in de jaren 80. Het uitgebreide arangement is er eigenlijk maar heel kort geweest, ergens in de jaren 70. Daarna is het alleen maar versoberen geweest wat de klok sloeg.
Armoede is gewoon de oorzaak van veel ellende (o.a. criminaliteit), wij in het westen zouden ervoor kunnen zorgen dat er geen armoede meer voorkomt, alleen dan moeten we onze grenzen potdicht maken, of liever gezegd de grenzen van de Noordelijk Europese landen.
Alleen dat gaat nu niet meer. We zitten in een EU met een transferunie daadwerkelijk. En er lopen honderdduizenden asielzoekers de EU binnen.
Dus ja, dan schaffen we alles maar af, in de hoop dat ze niet meer komen?
I´m back.
pi_156189735
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:52 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Dan moet je niet zo achterlijk zijn kinderen te maken als je aan het staatsinfuus ligt he.
Je kunt ook arbeidsongeschikt raken als je kinderen hebt natuurlijk.

Ook net klaar met een periode van 3 jaar bezuinigen trouwens *O* 800 per maand is theoretisch gezien inderdaad goed mogelijk.
pi_156189740
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:55 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Je kunt ook arbeidsongeschikt raken als je kinderen hebt natuurlijk.

Ook net klaar met een periode van 3 jaar bezuinigen trouwens *O* 800 per maand is theoretisch gezien inderdaad goed mogelijk.
De nuance is dat ik 4 dagen per week gratis at op mijn werk ;)

Als je arbeidsongeschikt raakt raak je niet in de bijstand maar in de WAO of hoe dat kreng tegenwoordig ook mag heten. Daar betaal je trouwens ook gewoon premie voor dus niet echt vergelijkbaar met een bijstand het is meer een verplichte verzekering.
pi_156189743
Kroatië stuurt vluchtelingen "terug" naar Hongarije. Hoezo terug? Ze zijn toch vanuit Servië naar Kroatie gereisd?

Leipe shit ouwe
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:58:47 #119
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189745
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:50 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Makkelijk iedereen die na twee jaar geen Nederlands spreekt of niet werkt pleur je het land uit.
Ik vind de eis van de taal spreken trouwens een prima harde eis. 2 Jaar is ook een prima termijn. Gewoon een basaal basisschool-niveau staatsexamen. Voer dit in voor minimaal alle mensen tussen de 15 en 45 jaar en volgens mij heb je dan weinig reden om hier tegen te zijn.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
  vrijdag 18 september 2015 @ 01:58:53 #120
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_156189747
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Is al aan de gang sinds de vorige crisis in de jaren 80. Het uitgebreide arangement is er eigenlijk maar heel kort geweest, ergens in de jaren 70. Daarna is het alleen maar versoberen geweest wat de klok sloeg.
Armoede is gewoon de oorzaak van veel ellende (o.a. criminaliteit), wij in het westen zouden ervoor kunnen zorgen dat er geen armoede meer voorkomt, alleen dan moeten we onze grenzen potdicht maken, of liever gezegd de grenzen van de Noordelijk Europese landen.
Alleen dat gaat nu niet meer. We zitten in een EU met een transferunie daadwerkelijk. En er lopen honderdduizenden asielzoekers de EU binnen.
Dus ja, dan schaffen we alles maar af, in de hoop dat ze niet meer komen?
Waarom afschaffen? Zorg dat werken lonend is. Momenteel is het heel onaantrekkelijk om vanuit een bijstandssituatie naar een minimumloon te gaan. Zorg dat mensen in een bijstandssituatie bij kunnen verdienen waarvan de helft ingehouden wordt op de uitkering. Daarmee heeft zowel de uitkeringsgerechtigde als de uitkeringsinstantie voordeel.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 18 september 2015 @ 02:00:47 #121
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_156189754
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:58 schreef VASND het volgende:

[..]

Ik vind de eis van de taal spreken trouwens een prima harde eis. 2 Jaar is ook een prima termijn. Gewoon een basaal basisschool-niveau staatsexamen. Voer dit in voor minimaal alle mensen tussen de 15 en 45 jaar en volgens mij heb je dan weinig reden om hier tegen te zijn.
Taal is alles. Dat is de sleutel om je verder te kunnen ontwikkelen. Zonder taalbeheersing word je nergens aangenomen en kun je ook niet de cursussen volgen die werkgevers vereisen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_156189765
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:58 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Waarom afschaffen? Zorg dat werken lonend is. Momenteel is het heel onaantrekkelijk om vanuit een bijstandssituatie naar een minimumloon te gaan. Zorg dat mensen in een bijstandssituatie bij kunnen verdienen waarvan de helft ingehouden wordt op de uitkering. Daarmee heeft zowel de uitkeringsgerechtigde als de uitkeringsinstantie voordeel.
Zonder nu de vluchtelingen ben ik van een andere school. Ik denk dat veel mensen werkloos worden in deze samenleving, omdat er gewoon weg geen werk meer voor hen zal zijn. Dus ik ben uiteindelijk voor een basisinkomen. Alleen we gaan nu dus die weg niet op.
Ik denk kortom dat armoede de meeste problemen oplevert, en jongemannen (die zouden ze sws moeten opsluiten wat mij betreft, maar goed andere discussie) en we staan nu op het punt om dat om te buigen (ware het niet dat iedereen uit andere streken op een drafje hier naar toe komt).
I´m back.
  vrijdag 18 september 2015 @ 02:03:54 #123
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189766
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2015 02:00 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Taal is alles. Dat is de sleutel om je verder te kunnen ontwikkelen. Zonder taalbeheersing word je nergens aangenomen en kun je ook niet de cursussen volgen die werkgevers vereisen.
Het laat ook een basale goodwill zien. Dat je intenties ook echt zijn om te integreren.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
pi_156189767
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:58 schreef VASND het volgende:

[..]

Ik vind de eis van de taal spreken trouwens een prima harde eis. 2 Jaar is ook een prima termijn. Gewoon een basaal basisschool-niveau staatsexamen. Voer dit in voor minimaal alle mensen tussen de 15 en 45 jaar en volgens mij heb je dan weinig reden om hier tegen te zijn.
Mooi dat wij het hierover eens zijn maar toen ik deze mening laatst uitte in een groep mensen kreeg ik toch enorm veel flag :'(.

De meeste vonden het toch wel heel streng en hadden begrip voor volk wat na jaren nog geen Nederlands kon. Want lastig en ze kregen niet alles op een bordje aangereikt.

Iets anders problematisch trouwens een vriend van mij was vluchteling op zijn 15e. Maar kon niet werken, school niks jarenlang niet. Hij was gelukkig voor zichzelf een hosselaar en redde zichzelf wel. Maar we moeten in Nederland mensen of zo snel mogelijk weer terugpleuren of zo snel mogelijk accepteren. Dat jaren in gekut is helemaal niks.

Ik ben pitten trouwens :W
  vrijdag 18 september 2015 @ 02:06:33 #125
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_156189771
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 02:04 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Mooi dat wij het hierover eens zijn maar toen ik deze mening laatst uitte in een groep mensen kreeg ik toch enorm veel flag :'(.

De meeste vonden het toch wel heel streng en hadden begrip voor volk wat na jaren nog geen Nederlands kon. Want lastig en ze kregen niet alles op een bordje aangereikt.

Iets anders problematisch trouwens een vriend van mij was vluchteling op zijn 15e. Maar kon niet werken, school niks jarenlang niet. Hij was gelukkig voor zichzelf een hosselaar en redde zichzelf wel. Maar we moeten in Nederland mensen of zo snel mogelijk weer terugpleuren of zo snel mogelijk accepteren. Dat jaren in gekut is helemaal niks.

Ik ben pitten trouwens :W
Onzekerheid maakt kwetsbaar inderdaad. Tot morgen. w/
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')