Ja, jij wel.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik zie dagelijks genoeg voorbeelden dat het juist wčl werkt.
Ik vind hem veel te extreem, hoezo er geen vluchteling meer bij.quote:Op woensdag 16 september 2015 21:52 schreef deedeetee het volgende:
Het is toch triest dat zo n raar figuur als Wilders op een tamelijk overdreven manier gezond verstand moet prediken ? Kan er geen normaal iemand eens ff nadenken en aan de *jullie zijn allemaal welkom * rem trekken ?
Aan de ene kant een gillende gek en aan de andere kant een hele serie weekhoofdige onnadenkende malloten......
Heb je er al een op zolder? Investeer dan maar 1000 euro en blijf in het eerste de beste land waar je geen gevaar loopt.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:01 schreef Vallon het volgende:
De mensen die hier trachten te komen om te (ver)blijven en daar alles voor over hebben, kun en mag je hun niet(s) verwijten.
Ze zijn letterlijk uitgenodigd door onze politiek(e leiders), feitelijk geholpen en dan wordt de deur voor hun neus dichtgegooit ?
Wat zou jij doen wanneer je huis en haard hebt verlaten ? Je hebt ms wel ¤2500, ¤5000 of meer geďnvesteerd voor de reis ?.
Stel je 's een moment voor dat je hier naartoe komt, voor een (veel?) beter leven, of dat nu economisch of humaan is, dat doet nu nog weinig ter zake.
Ik ben fel tegenstander van het gevoerde beleid en zelfs voor een systeem waar elke vluchteling zichzelf moet waarmaken in & voor de westerse samenleving voordat deze een (verblijf)papiertje krijgt. Mja, dat schijnt niet te mogen dus blijven we maar rommelen.
Dat de mensen proberen hun "recht" te krijgen, geeft ik ze groot gelijk in. De agressie valt nog mij nog erg mee, moet je 's een iemand tegenkomen op vakantie die op de verkeerde kamer wordt ingecheckt.
Wanneer je al boos wilt worden, doe het dan op het establishment dat zo lekker wegduikt en maar blijft babbelen. Links of rechts, zou ik voorstander zijn van interneringskampen. Het systeem, classificatie en procedures aflopen, werkt gewoon niet. Het is te veel.
We gaan nog wel veel idiote(re) problemen krijgen. Pas op met ongenuanceerde uitspraken en ergere & enge vergelijkingen. Gewoon schaamteloos, hoe sommigen zich verwoorden.
Het zijn mensen die uit zijn op een beter leven, hoe anders, vreemd en bedreigend ze ook mogen zijn.
Geheime lijst ?quote:Op woensdag 16 september 2015 22:02 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik vind hem veel te extreem, hoezo er geen vluchteling meer bij.
Aan de andere kant had hij echt een stevig punt met de geheime lijst van het COA. Hoezo moet zo'n lijst voor gewone burgers geheim gehouden worden?
Je hebt nog nooit 'allochtone' studenten, ondernemers, ambtenaren, chirurgen, agenten, topsporters, BN-ers, et cetera gezien?quote:
Want?quote:Op woensdag 16 september 2015 22:04 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Heb je er al een op zolder?
quote:Hongaarse politie pakt 29 vluchtelingen op
ROSZKE -
De Hongaarse politie heeft woensdag 29 vluchtelingen opgepakt tijdens rellen bij de grensovergang met Servië. Onder de opgepakte vluchtelingen bevond zich volgens een woordvoerder van premier Viktor Orban ook een terrorist.
De politie zette woensdag traangas en een waterkanon in om te voorkomen dat vluchtelingen het land binnen zouden komen. Asielzoekers gooiden met stenen en stichtten brandjes bij de grensovergang in Röszke. Bij de rellen raakten twintig agenten gewond.
http://www.telegraaf.nl/b(...)vluchtelingen__.html
Ik weet niet in welke kringen jij je bevindt, maar normale mensen gaan niet met stenen gooien of erger als ze de verkeerde hotelkamer krijgen.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:01 schreef Vallon het volgende:
. De agressie valt nog mij nog erg mee, moet je 's een iemand tegenkomen op vakantie die op de verkeerde kamer wordt ingecheckt.
Dat de politiek het verneukt wil nog niet zeggen dat ik DUS maar voorstander moet zijn van het ongebreideld binnen halen van asielzoekers.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:01 schreef Vallon het volgende:
De mensen die hier trachten te komen om te (ver)blijven en daar alles voor over hebben, kun en mag je hun niet(s) verwijten.
Ze zijn letterlijk uitgenodigd door onze politiek(e leiders), feitelijk geholpen en dan wordt de deur voor hun neus dichtgegooit ?
Wat zou jij doen wanneer je huis en haard hebt verlaten ? Je hebt ms wel ¤2500, ¤5000 of meer geďnvesteerd voor de reis ?.
Stel je 's een moment voor dat je hier naartoe komt, voor een (veel?) beter leven, of dat nu economisch of humaan is, dat doet nu nog weinig ter zake.
Ik ben fel tegenstander van het gevoerde beleid en zelfs voor een systeem waar elke vluchteling zichzelf moet waarmaken in & voor de westerse samenleving voordat deze een (verblijf)papiertje krijgt. Mja, dat schijnt niet te mogen dus blijven we maar rommelen.
Dat de mensen proberen hun "recht" te krijgen, geeft ik ze groot gelijk in. De agressie valt nog mij nog erg mee, moet je 's een iemand tegenkomen op vakantie die op de verkeerde kamer wordt ingecheckt.
Wanneer je al boos wilt worden, doe het dan op het establishment dat zo lekker wegduikt en maar blijft babbelen. Links of rechts, zou ik voorstander zijn van interneringskampen. Het systeem, classificatie en procedures aflopen, werkt gewoon niet. Het is te veel.
We gaan nog wel veel idiote(re) problemen krijgen. Pas op met ongenuanceerde uitspraken en ergere & enge vergelijkingen. Gewoon schaamteloos, hoe sommigen zich verwoorden.
Het zijn mensen die uit zijn op een beter leven, hoe anders, vreemd en bedreigend ze ook mogen zijn.
Knuffelig onrealistisch medeleven. Tuurlijk is het zielig voor die lui, maar als we zo door gaan ook voor ons.quote:
Goh, het is net een politicus.quote:Op woensdag 16 september 2015 21:48 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nee, hij is een volksmenner. Hij weet zijn punt op een voor velen overtuigende manier te brengen, maar hij heeft niet altijd gelijk. Hij manipuleert de beeldvorming en generaliseert er op los. Hij suggereert verbanden die er niet zijn. Hij suggereert dat onze bejaarden het zo slecht hebben omdat er geld naar asielzoekers gaat. Hij suggereert dat elke moslim een potentiele terrorist is. Hij doet het lijken alsof de wachtlijsten in de sociale huursector volledig de schuld zijn van het toegenomen aantal vluchtelingen. Allemaal beweringen die aansprekend lijken. Immers: er wordt bezuinigd op de bejaarden, er zijn onder terroristen veel moslims en er zijn wachtlijsten voor huurwoningen. Hij lijkt dus de waarheid te spreken, ware het niet dat het tweede deel van zijn aansprekende pleidooien bezijden de waarheid is: onze bejaarden hebben het minder goed omdat er bezuinigd is op zorg, verreweg de meeste moslims zullen nooit terrorist worden, en wachlijsten voor huurwoningen zijn er vooral vanwege de verhuurdersheffing en partijen als de VVD die minder sociale huurwoningen wilden. Wilders heeft dus in het algemeen gelijk als hij er op wijst dat bepaalde groepen Nederlanders het niet zo goed hebben, maar slaat de plank totaal mis door steeds de Marokkaan/moslim/asielzoeker als zondebok aan te wijzen.
Hij slaat vaker de plank mis dan de spijker op zijn kop.
Maar vanwaar de steeds terugkerende vraag of mensen zelf al een asielzoeker hebben opgevangen? Heb je anders geen recht van spreken oid?quote:Op woensdag 16 september 2015 22:06 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Knuffelig onrealistisch medeleven. Tuurlijk is het zielig voor die lui, maar als we zo door gaan ook voor ons.
En de kinderen van een Surinamer met een blonde Hollandse? Of andersom, de kinderen van een 2 m lange Hollander met zijn Surinaamse schone.quote:Op woensdag 16 september 2015 19:58 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dus een Nederland vol negers is nog steeds een Nederland? Bijzonder.
Nederlander (en ook Zweed) is een etniciteit, de belangrijkste factor voor de identiteit van een land. Dat heeft niets met Hitler en zijn rassenleer te maken, waar jij aan refereert.
Klopt.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:05 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat de politiek het verneukt wil nog niet zeggen dat ik DUS maar voorstander moet zijn van het ongebreideld binnen halen van asielzoekers.
Offtopic en daar gaat de discussie helemaal niet over. Het is niet aan mij om te bepalen of jij Nederlander bent, ik vind dat de etnische Nederlander in de meerderheid moet blijven. Een kleine minderheid van andere etniciteiten is geen punt. En verder hou ik hierover op, want het is offtopic.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:10 schreef Godshand het volgende:
[..]
En de kinderen van een Surinamer met een blonde Hollandse? Of andersom, de kinderen van een 2 m lange Hollander met zijn Surinaamse schone.
Ik ken een vrouw die geadopteerd is (door Nederlanders) uit Zuid-Amerika en getrouwd met een Nederlander. De ouders beschouwen de kinderen als Nederlands, maar jij dus niet?
Het is vrij eenvoudig andermans geld uit te geven, en te vinden dat iedereen recht heeft op alles.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:09 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Maar vanwaar de steeds terugkerende vraag of mensen zelf al een asielzoeker hebben opgevangen? Heb je anders geen recht van spreken oid?
Ik schrik er van. Allemaal terugsturen naar Turkije.. Straks worden we het ook nog eens.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:10 schreef Igen het volgende:
[..]
Klopt.
Maar het zijn wel mensen dus er moet een menselijke oplossing worden gezocht. Desnoods allemaal terugsturen naar Turkije. Maar dan wel geordend en in goed overleg.
Hongarije had ook een afspraak met Servië moeten maken over de verdere aanpak nadat het hek dicht is.
quote:Op woensdag 16 september 2015 21:11 schreef Igen het volgende:
[..]
Oneens. Ik wil geen Sharia-terroristen importeren maar ik wil net zo goed geen PVV-tokkies in mijn land die zeggen dat alle vluchtelingen zonder pardon afgeknald moeten worden.
Hongarije zag zich opeens geconfronteerd met Duitsland dat stond te verkondigen dat iedereen toch vooral naar de EU moest komen en vervolgens opeens de grenzen dichtpleuren.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:10 schreef Igen het volgende:
[..]
Klopt.
Maar het zijn wel mensen dus er moet een menselijke oplossing worden gezocht. Desnoods allemaal terugsturen naar Turkije. Maar dan wel geordend en in goed overleg.
Hongarije had ook een afspraak met Servië moeten maken over de verdere aanpak nadat het hek dicht is.
Ik ook. Te mild. Ze staan toe dat mensen bij het hek kamperen. Ik zeg: Waterkanonnen er op.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:14 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Hongarije zag zich opeens geconfronteerd met Duitsland dat stond te verkondigen dat iedereen toch vooral naar de EU moest komen en vervolgens opeens de grenzen dichtpleuren.
Duitsland had veel eerder z'n verantwoordelijkheid moeten nemen en Italie, Griekenland, etc moeten helpen met tegenhouden. (samen met denemarken, nderland, frankrijk, etc). Maar de EU heeft de zuideuropese landen jaren laten aankloten, vervolgens moralistisch staan roepen dat ze toch vooral humaan mensen moeten opvangen, en nu er een soort horde van sprinkhanenplaagachtige proporties europa inzwermt trekken ze opeens de keutel in.
Ik vind Hongarije nog mild.
Helemaal mee eens. Ik roep al een jaar dat Italië en Griekenland geholpen moeten worden.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:14 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Hongarije zag zich opeens geconfronteerd met Duitsland dat stond te verkondigen dat iedereen toch vooral naar de EU moest komen en vervolgens opeens de grenzen dichtpleuren.
Duitsland had veel eerder z'n verantwoordelijkheid moeten nemen en Italie, Griekenland, etc moeten helpen met tegenhouden. (samen met denemarken, nderland, frankrijk, etc). Maar de EU heeft de zuideuropese landen jaren laten aankloten, vervolgens moralistisch staan roepen dat ze toch vooral humaan mensen moeten opvangen, en nu er een soort horde van sprinkhanenplaagachtige proporties europa inzwermt trekken ze opeens de keutel in.
Ik vind Hongarije nog mild.
255500 op jaarbasis, valt mee. valt nog net binnen het EU planquote:Op woensdag 16 september 2015 22:16 schreef Confetti het volgende:
Vandaag 700 asielzoekers die asiel hebben aangevraagd. 700. In 1 dag. 1 dag.
Hongarije begon de bouw van het hek al een stuk eerder en heeft voor zover ik weet nooit een afspraak gemaakt met Servië over wat er moet gebeuren met de mensen die Hongarije afwijst en terug de grenspost uit stuurt.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:14 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Hongarije zag zich opeens geconfronteerd met Duitsland dat stond te verkondigen dat iedereen toch vooral naar de EU moest komen en vervolgens opeens de grenzen dichtpleuren.
Ja, er is een hoop aangekloot en ik vind het verschrikkelijk irritant dat er nog steeds aangekloot wordt.quote:Duitsland had veel eerder z'n verantwoordelijkheid moeten nemen en Italie, Griekenland, etc moeten helpen met tegenhouden. (samen met denemarken, nderland, frankrijk, etc). Maar de EU heeft de zuideuropese landen jaren laten aankloten, vervolgens moralistisch staan roepen dat ze toch vooral humaan mensen moeten opvangen, en nu er een soort horde van sprinkhanenplaagachtige proporties europa inzwermt trekken ze opeens de keutel in.
Ik vind Hongarije nog mild.
In Nederland bedoel je? Als je zeker weet dat ze over land hier zijn gekomen, direct afwijzen op basis van VN Vluchtelingen verdrag (asiel aanvragen in eerste veilige land).quote:Op woensdag 16 september 2015 22:16 schreef Confetti het volgende:
Vandaag 700 asielzoekers die asiel hebben aangevraagd. 700. In 1 dag. 1 dag.
Ja, in Nederland. 7x700=4900 per week. En straks gaan de sluizen weer open in Oost-Europa. Man man..quote:Op woensdag 16 september 2015 22:18 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
In Nederland bedoel je? Als je zeker weet dat ze over land hier zijn gekomen, direct afwijzen op basis van VN Vluchtelingen verdrag (asiel aanvragen in eerste veilige land).
Probleem is echter dat je ze niet de grens over ziet komen. Juist daarom moeten we ook in Nederland de grenscontroles terughalen. Zo weten we van iedere "vluchteling" dat deze over land is binnen gekomen, en kunnen we binnen 1 minuut een asielaanvraag afwijzen.
Dat lijkt mij een invasie. En een invasie moet met militaire middelen worden tegengehouden.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:18 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ja, in Nederland. 7x700=4900 per week. En straks gaan de sluizen weer open in Oost-Europa. Man man..
Dat helpt niks, want dan heb je ipv. een asielzoeker een illegaal op je grondgebied die nergens heen kan zolang daar niks voor geregeld is.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:18 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
In Nederland bedoel je? Als je zeker weet dat ze over land hier zijn gekomen, direct afwijzen op basis van VN Vluchtelingen verdrag (asiel aanvragen in eerste veilige land).
Probleem is echter dat je ze niet de grens over ziet komen. De grens is immers onbewaakt, niemand weet wat daar gebeurt. Juist daarom moeten we ook in Nederland de grenscontroles terughalen. Zo weten we van iedere "vluchteling" dat deze over land is binnen gekomen, en kunnen we binnen 1 minuut een asielaanvraag afwijzen.
Nee, er komt bij mij zeker geen vluchteling op zolder.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:04 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Heb je er al een op zolder? Investeer dan maar 1000 euro en blijf in het eerste de beste land waar je geen gevaar loopt.
Van mij hoeft dat niet.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:12 schreef JanKorteachternaam het volgende:
ik vind dat de etnische Nederlander in de meerderheid moet blijven.
En dus moeten we nu maar al die vluchtelingen herbergen, een aantal waarvan we niet weten hoeveel het er worden en wat voor een integratie problemen (die we al kennen) het gaat geven, wat de kosten zijn en dus in welke mate dat leunt op de groepen, die jij hier aanhaalt, en het al heel moeilijk hebben?quote:Op woensdag 16 september 2015 21:48 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nee, hij is een volksmenner. Hij weet zijn punt op een voor velen overtuigende manier te brengen, maar hij heeft niet altijd gelijk. Hij manipuleert de beeldvorming en generaliseert er op los. Hij suggereert verbanden die er niet zijn. Hij suggereert dat onze bejaarden het zo slecht hebben omdat er geld naar asielzoekers gaat. Hij suggereert dat elke moslim een potentiele terrorist is. Hij doet het lijken alsof de wachtlijsten in de sociale huursector volledig de schuld zijn van het toegenomen aantal vluchtelingen. Allemaal beweringen die aansprekend lijken. Immers: er wordt bezuinigd op de bejaarden, er zijn onder terroristen veel moslims en er zijn wachtlijsten voor huurwoningen. Hij lijkt dus de waarheid te spreken, ware het niet dat het tweede deel van zijn aansprekende pleidooien bezijden de waarheid is: onze bejaarden hebben het minder goed omdat er bezuinigd is op zorg, verreweg de meeste moslims zullen nooit terrorist worden, en wachlijsten voor huurwoningen zijn er vooral vanwege de verhuurdersheffing en partijen als de VVD die minder sociale huurwoningen wilden. Wilders heeft dus in het algemeen gelijk als hij er op wijst dat bepaalde groepen Nederlanders het niet zo goed hebben, maar slaat de plank totaal mis door steeds de Marokkaan/moslim/asielzoeker als zondebok aan te wijzen.
Hij slaat vaker de plank mis dan de spijker op zijn kop.
Offtopic geklets. Maak er een topic voor zou ik zeggen, dan kan daar de discussie gevoerd worden.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:21 schreef Godshand het volgende:
[..]
Van mij hoeft dat niet.
Overigens, als je in je eigen stamboom duikt, en nog dieper kijkt naar de geschiedenis van West-Europa bestaat DE Nederlander niet.
De Nederlanders zijn niet uit Batavieren en Germanen alleen ontstaan, maar zijn uit een mix van velerlei volken voortgekomen die hier door onze moerassen en weilanden hebben voortbewogen.
DE Nederlander van 50 jaar terug is anders dan die van 500 jaar terug
Nee dan moet je ze dus grotendeels uitzetten. En daar komt ook weer gezeik over.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:22 schreef BarryOSeven het volgende:
1 nieuw AZC per dag mensen, 1 nieuw AZC per dag
Daar kun je geen huizen tegenaan bouwen
Nu worden zelfs al natuurgebieden opgeofferd. En links Nederland maar roepen dat er ruimte genoeg is (als er natuurgebied opgeofferd wordt voor een autoweg dan staan ze op hun achterste benen).quote:Op woensdag 16 september 2015 22:22 schreef BarryOSeven het volgende:
1 nieuw AZC per dag mensen, 1 nieuw AZC per dag
Daar kun je geen huizen tegenaan bouwen
Hoezo had Hongarije afspraken met Servië moeten maken? De Serven wisten dat de Hongaarse grens gisteren dichtging en toch stuurden ze bussen met honderden asielzoekers naar Horgos/Roszke.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:10 schreef Igen het volgende:
[..]
Klopt.
Maar het zijn wel mensen dus er moet een menselijke oplossing worden gezocht. Desnoods allemaal terugsturen naar Turkije. Maar dan wel geordend en in goed overleg.
Hongarije had ook een afspraak met Servië moeten maken over de verdere aanpak nadat het hek dicht is.
Het is zeker niet offtopic. Immers dat betekent dat ik wel asielzoekers wil toelaten (overigens niet alle) in onze samenleving. Zolang ze zich kunnen aanpassen aan de Nederlandse normen en waardenquote:Op woensdag 16 september 2015 22:22 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Offtopic geklets. Maak er een topic voor zou ik zeggen, dan kan daar de discussie gevoerd worden.
Misschien report, heb de afgelopen uren niet meegelezen.quote:De Hongaarse politie heeft woensdag 29 vluchtelingen opgepakt tijdens rellen bij de grensovergang met Servië. Onder de opgepakte vluchtelingen bevond zich volgens een woordvoerder van premier Viktor Orban ook een terrorist
Volgens mij geef je zelf het antwoord al waarom het beter was geweest als er goede afspraken waren gemaakt.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:26 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Hoezo had Hongarije afspraken met Servië moeten maken? De Serven wisten dat de Hongaarse grens gisteren dichtging en toch stuurden ze bussen met honderden asielzoekers naar Horgos/Roszke.
Ben ik met je eens.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:29 schreef Igen het volgende:
[..]
Volgens mij geef je zelf het antwoord al waarom het beter was geweest als er goede afspraken waren gemaakt.
Dat is waar, maar al dat ge-niet-meewerk is een falen van Europa en ik ga niet juichen voor gefaal.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:30 schreef JanKorteachternaam het volgende:
2. Als Servië niet meewerkt, kan Hongarije niet de grens om die reden open laten staan.
Deze kan ik dubbel opvatten.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:31 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat is waar, maar al dat ge-niet-meewerk is een falen van Europa en ik ga niet juichen voor gefaal.
Nou nee, er zijn zaken die collectief moeten worden geregeld en zaken die individueel moeten worden geregeld. Het 'niet van mijn geld' argument wordt nogal willekeurig ingezet. Koopwoningen worden ook deels uit de belastingen betaald via de HRA, maar daar hoor je nooit iemand klagen over dat dat eigenlijk 'andermans geld' is. Huurtoeslag wordt ook collectief betaald maar daar hoor je dat geklaag weer wel. Gek genoeg vooral van mensen die van de HRA profiteren. Dat laat zien dat het een gek argument is. Je zou het er in plasts daarvan eigenlijk over moeten hebben of ie vindt dat bepaalde voorzieningen onder een collectieve of onder een individuele verantwoordelijkheid moeten vallen.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:12 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het is vrij eenvoudig andermans geld uit te geven, en te vinden dat iedereen recht heeft op alles.
Nee, dat geef ik niet zelf. Servië heeft maling aan de Hongaren, gezien het feit dat een Servische minister zei dat ze de Hongaarse aanpak afkeuren en dat ze asielzoekers gewoon ongehinderd toegang blijven verlenen in hun land om ze door te laten reizen. Nu de Serven door hebben dat ze zelf met een probleem komen te zitten als ze niets doen, sturen ze de asielzoekers door naar Kroatië.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:29 schreef Igen het volgende:
[..]
Volgens mij geef je zelf het antwoord al waarom het beter was geweest als er goede afspraken waren gemaakt.
Offtopic. Belastingkorting is geen subsidie.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:35 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nou nee, er zijn zaken die collectief moeten worden geregeld en zaken die individueel moeten worden geregeld. Het 'niet van mijn geld' argument wordt nogal willekeurig ingezet. Koopwoningen worden ook deels uit de belastingen betaald via de HRA, maar daar hoor je nooit iemand klagen over dat dat eigenlijk 'andermans geld' is. Huurtoeslag wordt ook collectief betaald maar daar hoor je dat geklaag weer wel. Gek genoeg vooral van mensen die van de HRA profiteren. Dat laat zien dat het een gek argument is. Je zou het er in plasts daarvan eigenlijk over moeten hebben of ie vindt dat bepaalde voorzieningen onder een collectieve of onder een individuele verantwoordelijkheid moeten vallen.
En de Kroaten hebben al aangegeven dat ze de asielzoekers ongehinderd gaan doorlaten.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:35 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Nee, dat geef ik niet zelf. Servië heeft maling aan de Hongaren, gezien het feit dat een Servische minister zei dat ze de Hongaarse aanpak afkeuren en dat ze asielzoekers gewoon ongehinderd toegang blijven verlenen in hun land om ze door te laten reizen. Nu de Serven door hebben dat ze zelf met een probleem komen te zitten als ze niets doen, sturen ze de asielzoekers door naar Kroatië.
twitter:Exen twitterde op woensdag 16-09-2015 om 18:34:03I don't care if you're fleeing Assad or the devil himself, NOTHING justifies doing this to your child http://t.co/o7XLLGL3yE reageer retweet
Nou ik weet niet waar dit stuk vandaan komt maar meneer was bezig op het gevoel in te spelen zodat we iedereen maar alles moeten bieden wat we hebben.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:35 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nou nee, er zijn zaken die collectief moeten worden geregeld en zaken die individueel moeten worden geregeld. Het 'niet van mijn geld' argument wordt nogal willekeurig ingezet. Koopwoningen worden ook deels uit de belastingen betaald via de HRA, maar daar hoor je nooit iemand klagen over dat dat eigenlijk 'andermans geld' is. Huurtoeslag wordt ook collectief betaald maar daar hoor je dat geklaag weer wel. Gek genoeg vooral van mensen die van de HRA profiteren. Dat laat zien dat het een gek argument is. Je zou het er in plasts daarvan eigenlijk over moeten hebben of ie vindt dat bepaalde voorzieningen onder een collectieve of onder een individuele verantwoordelijkheid moeten vallen.
Ik zie er eerder iets in als zo wanhopig zijn dat ze de kinderen over de grens gooien, zodat die tenminste maar opgenomen worden en de kans hebben op een beter, veilig leven.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:37 schreef Evertjan het volgende:
[ afbeelding ]twitter:Exen twitterde op woensdag 16-09-2015 om 18:34:03I don't care if you're fleeing Assad or the devil himself, NOTHING justifies doing this to your child http://t.co/o7XLLGL3yE reageer retweet
Is dat een Islamitisch dartbord?quote:Op woensdag 16 september 2015 22:37 schreef Evertjan het volgende:
[ afbeelding ]twitter:Exen twitterde op woensdag 16-09-2015 om 18:34:03I don't care if you're fleeing Assad or the devil himself, NOTHING justifies doing this to your child http://t.co/o7XLLGL3yE reageer retweet
Ja, doei.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:39 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik zie er eerder iets in als zo wanhopig zijn dat ze de kinderen over de grens gooien, zodat die tenminste maar opgenomen worden en de kans hebben op een beter, veilig leven.
Maar goed, interpretaties gonne interpretaat he.
Als je net als wij vandaag lekker niet had gewerkt had je de stream kunnen bekijken. Wanneer er cameras zijn of het moeilijk wordt zijn het de kinderen die als eerste naar de gevaarlijke zone worden gesleept om in te spelen op het gevoel.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:39 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik zie er eerder iets in als zo wanhopig zijn dat ze de kinderen over de grens gooien, zodat die tenminste maar opgenomen worden en de kans hebben op een beter, veilig leven.
Maar goed, interpretaties gonne interpretaat he.
Euhhh nee, dit zijn ratten. En daar is maar 1 middel tegenquote:Op woensdag 16 september 2015 22:01 schreef Vallon het volgende:
De mensen die hier trachten te komen om te (ver)blijven en daar alles voor over hebben, kun en mag je hun niet(s) verwijten.
Ze zijn letterlijk uitgenodigd door onze politiek(e leiders), feitelijk geholpen en dan wordt de deur voor hun neus dichtgegooit ?
Wat zou jij doen wanneer je huis en haard hebt verlaten ? Je hebt ms wel ¤2500, ¤5000 of meer geďnvesteerd voor de reis ?.
Stel je 's een moment voor dat je hier naartoe komt, voor een (veel?) beter leven, of dat nu economisch of humaan is, dat doet nu nog weinig ter zake.
Ik ben fel tegenstander van het gevoerde beleid en zelfs voor een systeem waar elke vluchteling zichzelf moet waarmaken in & voor de westerse samenleving voordat deze een (verblijf)papiertje krijgt. Mja, dat schijnt niet te mogen dus blijven we maar rommelen.
Dat de mensen proberen hun "recht" te krijgen, geeft ik ze groot gelijk in. De agressie valt nog mij nog erg mee, moet je 's een iemand tegenkomen op vakantie die op de verkeerde kamer wordt ingecheckt.
Wanneer je al boos wilt worden, doe het dan op het establishment dat zo lekker wegduikt en maar blijft babbelen. Links of rechts, zou ik voorstander zijn van interneringskampen. Het systeem, classificatie en procedures aflopen, werkt gewoon niet. Het is te veel.
We gaan nog wel veel idiote(re) problemen krijgen. Pas op met ongenuanceerde uitspraken en ergere & enge vergelijkingen. Gewoon schaamteloos, hoe sommigen zich verwoorden.
Het zijn mensen die uit zijn op een beter leven, hoe anders, vreemd en bedreigend ze ook mogen zijn.
Rare interpretatie, ze zijn al op veilige bodem.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:39 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik zie er eerder iets in als zo wanhopig zijn dat ze de kinderen over de grens gooien, zodat die tenminste maar opgenomen worden en de kans hebben op een beter, veilig leven.
Maar goed, interpretaties gonne interpretaat he.
Je kan het chargeren, maar ik vind het geen gekke gedachte om als relatief rijk land mensen die vluchten voor de ellende van brandhaarden in de wereld, en die daar vaak huis en haard voor achterlaten, op te vangen. Betekent dat dat we niets aan opvang in de regio moeten doen? Nee. Betekent dat dat we niets aan conflicten en oorlog moeten proberen op te lossen? Nee. Betekent dat dat we mensensmokkel niet met alle mogelijke middelen moeten bestrijden? Nee. Moeten we een gecalculeerd risico nemen dat er misbruik van wordt gemaakt? Ja, dat denk ik wel. Het is helaas een illusie dat je de echte vluchtelingen kan helpen zonder dat er misbruik van de mogelijkheden wordt gemaakt, maar ik vind dat dat niet betekent dat we dan maar niemand moeten helpen.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En dus moeten we nu maar al die vluchtelingen herbergen, een aantal waarvan we niet weten hoeveel het er worden en wat voor een integratie problemen (die we al kennen) het gaat geven, wat de kosten zijn en dus in welke mate dat leunt op de groepen, die jij hier aanhaalt, en het al heel moeilijk hebben?
Eens, ik ben ook fel tegenstander maar kan niet echt boos worden op diegenen die de ballen hebben om het - proberen - door te zetten.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:05 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat de politiek het verneukt wil nog niet zeggen dat ik DUS maar voorstander moet zijn van het ongebreideld binnen halen van asielzoekers.
Boosheid zoekt altijd een uitweg. Ik keur agressie/destructie sws af en je zult een oplossing moeten zoeken. In onze "kringen" wordt je gekielhaald door slimme(re) advocaten die dan schone handen houden.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:05 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Ik weet niet in welke kringen jij je bevindt, maar normale mensen gaan niet met stenen gooien of erger als ze de verkeerde hotelkamer krijgen.
Je kan niet de rand-landen van de Schengenzone voor de kosten laten opdraaien. Het is van de gekke dat Hongarije dat hekwerk en de aanvraag-beoordelings-centra bij de grenspunten zelf moet betalen terwijl zij daar ook de belangrijkste 'verdedigingslinie' voor Nederland zijn.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Deze kan ik dubbel opvatten.
Als het ge-niet-meewerk betekent dat ze geen "vluchtelingen" toelaten, dan geef ik ze groot gelijk. Hongarije staat daardoor binnen de EU ook te boek als "niet-medewerker"
Als niet meewerken betekent dat effectieve grensbewaking uitblijft, dan geef ik je gelijk. Griekenland, Spanje en Italië zijn de grootste boeven geweest op dat punt. Grenzen hebben ze nooit bewaakt, maar ze hebben alles doorgestuurd naar noord west Europa. Deze drie landen moeten per direct uit Schengen om Schengen nog een kans te kunnen geven. Oost-Europese landen gedragen zich wel als betrouwbare bondgenoten.
Rob de Nijs??quote:Op woensdag 16 september 2015 22:41 schreef byah het volgende:
[..]
Euhhh nee, dit zijn ratten. En daar is maar 1 middel tegen
Wat een smerige rat. Kind afpakken en hem strafrechtelijk executeren.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:37 schreef Evertjan het volgende:
[ afbeelding ]twitter:Exen twitterde op woensdag 16-09-2015 om 18:34:03I don't care if you're fleeing Assad or the devil himself, NOTHING justifies doing this to your child http://t.co/o7XLLGL3yE reageer retweet
Zeg ik dat dan? Wat mij betreft geven we Hongarije geld voor dat hek. Ook andere landen aan de rand mogen van mij geld krijgen voor hekken, graag zelfs. Die 5 miljard lastenverlichting mag wat mij betreft besteed worden aan grenzen. Daar worden we allemaal beter van.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:43 schreef Igen het volgende:
[..]
Je kan niet de rand-landen van de Schengenzone voor de kosten laten opdraaien. Het is van de gekke dat Hongarije dat hekwerk en de aanvraag-beoordelings-centra bij de grenspunten zelf moet betalen terwijl zij daar ook de belangrijkste 'verdedigingslinie' voor Nederland zijn.
Er moet veel meer gemeenschappelijk geregeld worden. Niet alleen Frontex, maar ook de eerste opvang, de beoordeling van de asielaanvragen en daarna de verdeling van degenen die een vluchtelingenstatus hebben gekregen.
En er moet iets geregeld worden, waar de mensen die wij afwijzen heen kunnen. Het gaat wel om mensen, dus gewoon zeggen 'niet hier' en ze in een niemandsland tussen twee landen gevangen zetten kan echt niet.
Nee, ik zeg niet dat jij dat zegt, wees gerust!quote:Op woensdag 16 september 2015 22:45 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Zeg ik dat dan? Wat mij betreft geven we Hongarije geld voor dat hek. Ook andere landen aan de rand mogen van mij geld krijgen voor hekken, graag zelfs. Die 5 miljard lastenverlichting mag wat mij betreft besteed worden aan grenzen. Daar worden we allemaal beter van.
Je moet het omdraaien, ze moeten fatsoenlijk worden opgevangen in de regio, betekent dat dat wij niets moeten doen, nee. Zo zouden we diplomatieke druk moeten zetten op de regionale grootmachten als S-A en Iran om in actie te komen. Idem moeten werken ism de Arabische liga aan een vredesplan. Verder moet je een manhunt openen op de maffia die achter de mensensmokkel zit.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:42 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Je kan het chargeren, maar ik vind het geen gekke gedachte om als relatief rijk land mensen die vluchten voor de ellende van brandhaarden in de wereld, en die daar vaak huis en haard voor achterlaten, op te vangen. Betekent dat dat we niets aan opvang in de regio moeten doen? Nee. Betekent dat dat we niets aan conflicten en oorlog moeten proberen op te lossen? Nee. Betekent dat dat we mensensmokkel niet met alle mogelijke middelen moeten bestrijden? Nee. Moeten we een gecalculeerd risico nemen dat er misbruik van wordt gemaakt? Ja, dat denk ik wel. Het is helaas een illusie dat je de echte vluchtelingen kan helpen zonder dat er misbruik van de mogelijkheden wordt gemaakt, maar ik vind dat dat niet betekent dat we dan maar niemand moeten helpen.
Het zijn mensen. Ik heb in dit topic al gezien dat het ongedierte zou zijn, kanker en nu dus ratten. Walgelijke dehumaniserende kwalificaties vanuit je warme huis achter je veilige toetsenbord.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:41 schreef byah het volgende:
[..]
Euhhh nee, dit zijn ratten. En daar is maar 1 middel tegen
Biologisch gezien gaat het zeker om mensen, ja. Maar waarom zouden wij rekening moeten houden met mensen die rellen en alleen maar ellende brengen?quote:Op woensdag 16 september 2015 22:43 schreef Igen het volgende:
[..]
Je kan niet de rand-landen van de Schengenzone voor de kosten laten opdraaien. Het is van de gekke dat Hongarije dat hekwerk en de aanvraag-beoordelings-centra bij de grenspunten zelf moet betalen terwijl zij daar ook de belangrijkste 'verdedigingslinie' voor Nederland zijn.
Er moet veel meer gemeenschappelijk geregeld worden. Niet alleen Frontex, maar ook de eerste opvang, de beoordeling van de asielaanvragen en daarna de verdeling van degenen die een vluchtelingenstatus hebben gekregen.
En er moet iets geregeld worden, waar de mensen die wij afwijzen heen kunnen. Het gaat wel om mensen, dus gewoon zeggen 'niet hier' en ze in een niemandsland tussen twee landen gevangen zetten kan echt niet.
Ik heb vandaag de beelden gezien van stenen gooiende illegalen die toegang tot de EU eisen. Hongaarse politiemensen die met gevaar voor eigen leven onze grenzen bewaken. De menigte die daar toegang staat de eisen. Ik kan mij heel goed voorstellen dat je dan denkt aan ongedierte. Ieders mooiers kan ik er niet van maken. Tuig van het ergste soort.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:46 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het zijn mensen. Ik heb in dit topic al gezien dat het ongedierte zou zijn, kanker en nu dus ratten. Walgelijke dehumaniserende kwalificaties vanuit je warme huis achter je veilige toetsenbord.
Omdat het mensen zijn. Net als rellende voetbalhooligans enzo. Daar kun je vanalles van vinden maar het blijven mensen die je menselijk moet behandelen.quote:Op woensdag 16 september 2015 22:47 schreef Klassiekliberaal het volgende:
[..]
Biologisch gezien gaat het zeker om mensen, ja. Maar waarom zouden wij rekening moeten houden met mensen die rellen en alleen maar ellende brengen?
Ik wil het nog wel wat scherper stellen: Waarom moeten wij rekening houden met buitenlanders? We zijn toch primair verantwoordelijk voor onze eigen belangen?quote:Op woensdag 16 september 2015 22:47 schreef Klassiekliberaal het volgende:
[..]
Biologisch gezien gaat het zeker om mensen, ja. Maar waarom zouden wij rekening moeten houden met mensen die rellen en alleen maar ellende brengen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |