Moskou krijgt internationaal meer druk om haar intenties duidelijk te maken.
Een woordvoerder wilde tegenover Reuters niet direct reageren omdat ze geen uitspraken doen over US intelligence, maar vertelde desondanks dat de recente acties van Rusland suggereren dat Moskou daar een "forward air operating base" aan het voorbereiden is.
bronquote:Russia Just Parked Several Tanks at a Syrian Airfield, Pentagon Says
Russia has positioned several tanks at an airfield in Syria, two US officials said on Monday, adding that the intentions of Moscow's latest deployment of heavy military equipment were unclear. Moscow has come under some measure of international pressure in recent days to be more transparent about its moves in Syria, where the Kremlin has been supporting Syrian President Bashar al-Assad in a 4-1/2-year war.
The Pentagon declined to directly comment on the Reuters report, saying it could not discuss US intelligence. But a spokesman said recent actions by Moscow suggested plans to establish a forward air operating base.
"We have seen movement of people and things that would indicate that they plan to use that base there, south of Latakia, as a forward air operating base," Pentagon spokesman Captain Jeff Davis told a news briefing.
One of the US officials, who spoke to Reuters on condition of anonymity, said seven Russian T-90 tanks had been observed at the airfield near Latakia, an Assad stronghold. Both officials said Russia had also stationed artillery that appeared to be arrayed defensively to protect Russian personnel stationed there.
Reuters has previously reported that Russia had deployed about 200 naval infantry soldiers to the airfield, as well as temporary housing units, a portable air traffic control station, and components for an air defense system.
In a sign of the pace of Russia's buildup, Moscow has been sending about two military cargo flights a day to the airfield over the past week, US officials say.
A diplomatic source, speaking to Reuters in the region on condition of anonymity, said the Russians were working to improve the airfield.
"There have been trucks going in and out," the diplomat said. "It appears the runway is not suited to some types of aircraft yet, and they have been doing some improvements."
Russia has said it will continue providing military supplies to Syria, and that its assistance to the Syrian army is in line with international law.
Asked about the Russian military build-up, State Department spokesman John Kirby told reporters Monday: "It certainly appears as though… they are continuing to support — and perhaps even with additional assets — the Assad regime."
The United States is using Syrian airspace to lead a campaign of air strikes against the Islamic State (IS), and a greater Russian presence raises the prospect of the Cold War superpower foes encountering each other on the battlefield. So far, however, Russia has not sent combat aircraft or helicopter gunships to the airfield, the Pentagon said.
Both Moscow and Washington say their enemy is IS, whose fighters control large parts of Syria and Iraq. But Russia supports the government of Assad, while the United States says his presence makes the situation worse.
The Syrian civil war, in which about 250,000 people have died, has caused nearly half of Syria's prewar population of 23 million to flee, with many thousands attempting to reach Europe.
Net als je denkt dat het conflict niet verder kan escaleren, nu maar hopen dat ze vrede komen brengen.
quote:MOSCOW -- Russian President Vladimir Putin on Tuesday strongly defended Moscow's military assistance to the Syrian government, saying it's impossible to defeat the Islamic State of Iraq and Syria (ISIS) without cooperating with Damascus.
. Die Putin heeft het oom niet makkelijk met al die haters.quote:President Barack Obama cast the buildup as an effort to prop up the embattled leader, warning Moscow against doubling down on Assad.
US zoekt gewoon een reden om een conflict met de Russen te beginnenquote:Op dinsdag 15 september 2015 21:55 schreef SebbeSwensje het volgende:
Gaat Rusland een keer actie ondernemen, is het weer niet goed
Had je dan niet ff een topic kunnen openen?quote:
Dan hadden wij het ook geweten.
NOS wist het gisteren blijkbaar al, maar ik kijk nooit NOS
Was allang bekend in het Syri topic joh. En op de FP.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:05 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Had je dan niet ff een topic kunnen openen?
Dan hadden wij het ook geweten.
NOS wist het gisteren blijkbaar al, maar ik kijk nooit NOS
Vind je het gek als hij zijn eigen veto zo makkelijk aan de kant schuift. De VN heeft blijkbaar zijn beste tijd gehad....quote:
Gaat Rusland een keer actie ondernemen, is het weer niet goed
De stroom vluchtelingen zal wel flink groter worden als die twee gaan strijden voor de overwinning tegen ISIS, ...daar wil je niet bij blijven denk ik.quote:
[..]
US zoekt gewoon een reden om een conflict met de Russen te beginnen
Is dat zo'n centraal ding, want daar kom ik nooit, FP idem.quote:
[..]
Was allang bekend in het Syri topic joh. En op de FP.
Ja het is een centraal topic, hetzelfde als met het Turkije mengt zich in Syrisch conflict etc.quote:
[..]
Is dat zo'n centraal ding, want daar kom ik nooit, FP idem.
Dan weten ze het daar gelukkig ook.quote:
[..]
Ja het is een centraal topic, hetzelfde als met het Turkije mengt zich in Syrisch conflict etc.
Ik vind centrale topics ruk, daar kun je geen flikker volgen, alles gaat er door elkaar.
Dit is echt het enige gevecht dat ik niet leuk zou vinden, en ik ben dol op een goeie rel..quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:09 schreef Nemephis het volgende:
Dus Rusland, de aloude bondgenoot van Syri, gaat helpen om de rotzooi die Amerika heeft gemaakt op te ruimen en dan zou het Ruslands schuld zijn? Wondere wereld..
Ja lekker op afstand op dat eiland, en wij zitten dan met de ellende.quote:
[..]
US zoekt gewoon een reden om een conflict met de Russen te beginnen
Nah het is wel redelijk op de frontpage begon Amerika al te zeuren erover, maar moeten ze er zelf wat aan doen, maar nee nu gaat Rusland er met de ere titel vandoor dat zij tegen IS vechten. Amerika wil dat liever zelf. nouja als het hun uitkomt ofcourse.quote:
[..]
Dan weten ze het daar gelukkig ook.
Ik vind centrale topics ruk, daar kun je geen flikker volgen, alles gaat er door elkaar.
Als je oorlog als een goeie rel ziet ben je ook niet helemaal fris in je hoofd. Just sayin'quote:
[..]
Dit is echt het enige gevecht dat ik niet leuk zou vinden, en ik ben dol op een goeie rel..
De meeste oorlogen wel, zeker die waarbij de ene partij "vrijheid" gaat brengen bij de andere.quote:
[..]
Als je oorlog als een goeie rel ziet ben je ook niet helemaal fris in je hoofd. Just sayin'
Als je wordt aangevallen als land en je moet je verdedigen is het weer een ander verhaal.
De V.S. is al aan het kijken wat het kan doen ten aanzien van de vluchtelingen. Het is vooralsnog bar weinig, maar er lijkt na de foto van dat verdronken jongetje Kurdi eindelijk schot in te komen.quote:
Wordt tijd dat we al die 'vluchtelingen' op cruiseschepen naar de VS verschepen. Het beloofde land nietwaar. Eens kijken hoe snel Amerika ons bevrijdt van IS. Klootzakken hebben het hele Midden-Oosten naar de klote geholpen en gaan dan zeggen dat Rusland the bad guy is.
De V.S. bombardeert veel vaker stellingen van I.S. dan andere coalitiepartijen misschien wel dan alle andere coalitiepartijen bij elkaar. Ze levert misschien geen grondtroepen, maar het is ongetwijfeld een van degenen die de strijd tegen I.S. het meest serieus neemt afgezien van misschien de Iraakse regering.
De laatste keer dat Rusland actie ondernam, vielen er groene mannetjes een ander land binnen en binnen no time was er een schiereiland dat een referendum afkondigde en zich onmiddelijk daarna bij Rusland aansloot. internationaal waren maar weinigen daar blij mee. Rusland is altijd wel een goede partner in de strijd tegen het terrorisme geweest.quote:
Gaat Rusland een keer actie ondernemen, is het weer niet goed
Ik denk het ook, en kan hem geen ongelijk geven.quote:
Zal me niks verbazen als dit een reactie is op de troepenopbouw van de VS in oost-Europa.
Russen zijn meesters in schaken.
Forbes: 4 uur geleden:
quote:Putin Risks Repeating The Soviet Union's Afghanistan Mistake
Ook waar,.. en de Russen hoeven niet eerst een paar jaar te vergaderen, dat scheelt.quote:
Mag ik vragen... wat er toen allemaal is gebeurd... mijn oom heeft daar toen gevochten maar nouja, hij heeft van dat trauma daar je kan t raden. Dus die heb ik niet meer. Sorry ik durf het niet op te zoeken?quote:
Toch zijn er stemmen in Rusland die vrezen voor een nieuw Afghanistan.
Forbes: 4 uur geleden:
[..]
Rusland dacht "even" orde te herstellen in Afghanistan, en kreeg billenkoek van de Afghanen.quote:
[..]
Mag ik vragen... wat er toen allemaal is gebeurd... mijn oom heeft daar toen gevochten maar nouja, hij heeft van dat trauma daar je kan t raden. Dus die heb ik niet meer. Sorry ik durf het niet op te zoeken?
Een soort Vietman voor de VS, maar dan voor de Russen.
.. En vraag altijd alles wat er op je hart ligt, daar is FOK! voor.
Oh, wow, dat zie je ook niet elke dag.quote:
[..]
Rusland dacht "even" orde te herstellen in Afghanistan, en kreeg billenkoek van de Afghanen.
Zeker niet, omdat Rusland dacht veel sterker te zijn, maar de Afghanen bleken over meer wilskracht te beschikken, ik kan daar alleen maar respect voor hebben.quote:
[..]
Oh, wow, dat zie je ook niet elke dag.
Dat zal nog maar moeten blijken denk ik.quote:
In Syrie hebben ze de steun van de Staat en ook een groot deel van de bevolking. Totaal andere situatie.
De eerste retoriek begint al te stromen in de VS.quote:
Dit is wel een zorgelijke situatie. Russen in Syri. Nu nog 1 keer en verkeerd geworpen bom (waar de US meestal mee wegkomt door te zeggen: collateral damage, jammer maar helaas en sorry nog) en we kunnen beginnen aan een conflict zoals we het nog nooit meegemaakt hebben.
Pentagon wil militaire budget verhogen.
quote:Russia’s increasing assertiveness in Europe and the Middle East is reshaping the U.S. defense budget for the coming fiscal year, according to Pentagon Comptroller Michael McCord.
quote:“If you look at” Russia’s behavior, he said, “it’s nothing short of alarming.”
Ben er ook bang voor.quote:
Wat heb je eraan om bang te zijn?quote:
[..]
Ben er ook bang voor.
Niet veel, maar het zou leuk zijn als er geen 3e wereldoorlog uitbreekt.quote:
[..]
Wat heb je eraan om bang te zijn?
Nee goh, niemand wil dat h. Maar zover is het nog lang niet, de situatie in Oost Oekrane waren ze ook al bang voor en dat is nu een frozen conflict.quote:
[..]
Niet veel, maar het zou leuk zijn als er geen 3e wereldoorlog uitbreekt.
Het zou een zegening zijn voor Europa! Nog meer vluchtelingen die als nieuwe voorbeeld burgers onze economie kunnen komen steunenquote:
[..]
Niet veel, maar het zou leuk zijn als er geen 3e wereldoorlog uitbreekt.
Klopt, maar die Amerikanen mikken zo slecht, dat hebben ze in Irak wel laten zien.quote:
[..]
Nee goh, niemand wil dat h. Maar zover is het nog lang niet, de situatie in Oost Oekrane waren ze ook al bang voor en dat is nu een frozen conflict.
Zowel eigen troepen zwaar in de pan gehakt tijdens tank-slagen, maar ook mensen van de pers keihard neergemaaid omdat een tele-lens werd aangezien voor raketwerper.
En zoals Toefjes al zei..
1 verkeerde bom en het zou wel eens "verkeerd begrepen" kunnen worden door de Russen.
En het electronische "Vriend of Vijand" systeem zal de Russen wel niet als "Vriend" herkennen.
Geen trots, maar een eigen door en door verrotte agenda.quote:
Oh komop zeg! In plaats van te lopen janken kan je samenwerken maar nee de USA heeft weer trots hoor.
Met een derde wereld oorlog kunnen we denk ik onze hele wijze van denken vergeten. Dan gaat het niet meer om economie, allochtoon of autochtoon en of je volgend jaar de iphone 7 of de galaxy S7 neemt. Dan gaat het alleen nog maar om overleven.quote:
[..]
Het zou een zegening zijn voor Europa! Nog meer vluchtelingen die als nieuwe voorbeeld burgers onze economie kunnen komen steunen
En misschien moet je zelf wel vluchten. Dat zou op z'n zachtst gezegd wel ironisch zijn
Die 3e WO komt er toch nooit.quote:
[..]
Met een derde wereld oorlog kunnen we denk ik onze hele wijze van denken vergeten. Dan gaat het niet meer om economie, allochtoon of autochtoon en of je volgend jaar de iphone 7 of de galaxy S7 neemt. Dan gaat het alleen nog maar om overleven.
En misschien moet je zelf wel vluchten. Dat zou op z'n zachtst gezegd wel ironisch zijn
En als er wel een atoombom gegooid wordt, is het snel afgelopen met die oorlog
Weet ik, maar vind het verwonderlijk dat een conflict in Syrie in een handomdraai verandert naar vluchtelingen en welk leed deze groep ons wel niet bezorgt. Alsof dat erger zou zijn dan de 3e wereld oorlogquote:Op dinsdag 15 september 2015 23:07 schreef Godshand het volgende:
[..]
Die 3e WO komt er toch nooit.
En als er wel een atoombom gegooid wordt, is het snel afgelopen met die oorlog
16/09/2015 | 02:30
quote:We must help Assad to beat Isil, says Putin
quote:Russian President Vladimir Putin yesterday strongly defended Moscow’s military assistance to the Syrian government, saying it’s impossible to defeat Isil without cooperating with Damascus.
Geef hem wel gelijk.quote:
Published
16/09/2015 | 02:30
[..]
[..]
Ik eigenlijk ook, hij heeft herhaaldelijk de hand uitgereikt naar de VS om samen te werken, nu gaat hij het gewoon zelf doen.quote:
Amerika die 40 miljard in die oorlog heeft gepompt bedoel je.quote:
[..]
Rusland dacht "even" orde te herstellen in Afghanistan, en kreeg billenkoek van de Afghanen.
Een soort Vietman voor de VS, maar dan voor de Russen.
.. En vraag altijd alles wat er op je hart ligt, daar is FOK! voor.
Assad en IS zijn samen het kwaad waardoor iedereen nu in de problemen zit. De Russen tegen IS klinkt goed, maar dan heb je nog altijd het regime van Assad waardoor ook mensen naar Europa vluchten.
Putin en Assad zien dat toch anders.quote:
Naast IS is het probleem dat Assad door bombardementen op het eigen volk indirect mensen rekruteert voor IS (als tegen geluid) de andere helft daarvan vlucht naar Europa.
Assad en IS zijn samen het kwaad waardoor iedereen nu in de problemen zit. De Russen tegen IS klinkt goed, maar dan heb je nog altijd het regime van Assad waardoor ook mensen naar Europa vluchten.
quote:Mr Putin shrugged off allegations that his support for Assad has sparked a flow of refugees, saying that without Russia’s support for Assad’s regime the number of Syrian refugees heading to Europe would have been even bigger. “People are fleeing Syria primarily to escape fighting that has been fuelled from the outside with supplies of weapons and hardware, they are fleeing to escape terrorist atrocities,” he said.
Het blijft een duivels dilemma. Maar een Syri zonder Assad zal opgevuld worden door radicale elementen, zoals we ook zagen in Irak en Libi. Hoe wrang ook, deze dictators wisten met harde hand het volk in toom te houden. Saddam Hoessein gebruikte zelfs chemische wapens tegen de Koerden in zijn land en bleef gewoon zaken doen met het Westen.quote:
Naast IS is het probleem dat Assad door bombardementen op het eigen volk indirect mensen rekruteert voor IS (als tegen geluid) de andere helft daarvan vlucht naar Europa.
Assad en IS zijn samen het kwaad waardoor iedereen nu in de problemen zit. De Russen tegen IS klinkt goed, maar dan heb je nog altijd het regime van Assad waardoor ook mensen naar Europa vluchten.
Dit soort vatbommen gooit Assad op de oppositie wijken (waaronder IS), helaas alleen dat daar heel veel onschuldige burgers tussen zitten die op dat moment daar ongewild tussen zitten (tja je huis staat daar en plotseling is daar IS, daar heb je niet zoveel macht over).quote:
[..]
Putin en Assad zien dat toch anders.
[..]
Dus worden de onschuldige burgers of aanhanger van IS omdat ze boos zijn of ze slaan op de vlucht naar Europa omdat ze zowel Assad als IS niet steunen.
Amerika doet ongeveer hetzelfde, maar dan niet in haar eigen land, maar aan de andere kant van de wereld, om "vrijheid" te brengen.quote:
[..]
Dit soort vatbommen gooit Assad op de oppositie wijken (waaronder IS), helaas alleen dat daar heel veel onschuldige burgers tussen zitten die op dat moment daar ongewild tussen zitten (tja je huis staat daar en plotseling is daar IS, daar heb je niet zoveel macht over).
Dus worden de onschuldige burgers of aanhanger van IS omdat ze boos zijn of ze slaan op de vlucht naar Europa omdat ze zowel Assad als IS niet steunen.
Pot die ketel verwijt enzo.
Punt blijft staan dat Assad helpen gelijk staat aan recruteren voor IS en het aantal vluchtelingen vergroten. Wat de VS elders in de wereld doet pleit Rusland niet vrij.quote:
[..]
Amerika doet ongeveer hetzelfde, maar dan niet in haar eigen land, maar aan de andere kant van de wereld, om "vrijheid" te brengen.
Pot die ketel verwijt enzo.
Je vergeet even dat de afghanen geld, wapens en training kregen van de vs en britten.quote:
[..]
Zeker niet, omdat Rusland dacht veel sterker te zijn, maar de Afghanen bleken over meer wilskracht te beschikken, ik kan daar alleen maar respect voor hebben.
Als de mudjhadin geen stingers hadden gekregen hadden ze nooit hinds uit de lucht geknalt bijvoorbeeld.
Al is t best kut dat die door t westen opgeleide mudjhadin nu zo effectief zijn tegen t westen....
Wat een onzin, Assad wil gewoon schoon schip maken, en de terroristen in zijn land aanpakken.quote:
[..]
Punt blijft staan dat Assad helpen gelijk staat aan recruteren voor IS en het aantal vluchtelingen vergroten. Wat de VS elders in de wereld doet pleit Rusland niet vrij.
Net als iedere normaal denkende regeringsleider.
Assad is zo slecht nog niet, hij wordt gewoon verkeerd begrepen door mensen hier die de situatie daar niet snappen.
Als Assad een duidelijke overmacht krijgt dan kan hij de oorlog beindigen en zo ook het rekruteren voor IS. Hij hoeft dan ook geen woonwijken meer te bombarderen waar rebellen/IS zich schuilhouden.quote:
[..]
Punt blijft staan dat Assad helpen gelijk staat aan recruteren voor IS en het aantal vluchtelingen vergroten. Wat de VS elders in de wereld doet pleit Rusland niet vrij.
Overigens kun je op eenzelfde manier als jij nu doet stellen dat de oppositie helpen ook gelijkstaat aan rekruteren voor IS. Kijk maar naar Libi wat er gebeurt als je opstandelingen een duidelijke overmacht geeft in een land.
Assad is deze hele ellende begonnen door geweld te gebruiken tegen vreedzame betogingen.quote:
[..]
Wat een onzin, Assad wil gewoon schoon schip maken, en de terroristen in zijn land aanpakken.
Net als iedere normaal denkende regeringsleider.
Assad is zo slecht nog niet, hij wordt gewoon verkeerd begrepen door mensen hier die de situatie daar niet snappen.
Die situatie snapt iedereen.
Zij bewapenen (direct of indirect) zo'n beetje elk conflict in de wereld.
Conflicten die zij vaak zelf (direct dan wel indirect) hebben veroorzaakt nota bene.
Maar als de Russen een bondgenoot helpen (logisch en terecht) dan is het land te klein...
Als er 1 partij een duidelijke overmacht krijgt dan is het inderdaad gedaan, maar ik denk dat zelfs met de hulp van Rusland dat niet het geval is, gezien hoe snel IS grondgebied heeft vergaard de laatste maanden.quote:
[..]
Als Assad een duidelijke overmacht krijgt dan kan hij de oorlog beindigen en zo ook het rekruteren voor IS. Hij hoeft dan ook geen woonwijken meer te bombarderen waar rebellen/IS zich schuilhouden.
Overigens kun je op eenzelfde manier als jij nu doet stellen dat de oppositie helpen ook gelijkstaat aan rekruteren voor IS. Kijk maar naar Libi wat er gebeurt als je opstandelingen een duidelijke overmacht geeft in een land.
Daarbij denk ik niet dat dit een oplossing is. Als Assad de oorlog wint, is hij in feite verplicht zijn hele land in gijzeling te houden aangezien bijna niemand buiten Damascus hem accepteert als leider van het land.
Er zullen dan om de haverklap weer nieuwe brandhaarden ontstaan.
Dat heeft hij niet. Hij heeft een veto uitgesproken over elke VN resolutie m.b.t. Syri.quote:
[..]
Ik eigenlijk ook, hij heeft herhaaldelijk de hand uitgereikt naar de VS om samen te werken, nu gaat hij het gewoon zelf doen.
Hij kn ook niet samenwerken met de VS omdat beide andere belangen hebben m.b.t. Assad. De VS bewapent de rebellen (in principe de gematigde, maar wat daar van terechtkomt....) en Rusland bewapent Assad, o.a. met barrelbomb gooiende helikopters.
IS wordt nu misbruikt door Poetin om de wereld op zijn hand te krijgen en zijn belang m.b.t. Assad veilig te stellen. Ondertussen blijft hij in toenemende mate militair materieel aanvoeren.
Ben benieuwd of de VN chantabel genoeg is om toch samen te werken met Rusland en Assad tegen IS zonder dat daar een eis m.b.t. Assad tegenover komt te staan.
Daar klopt dus geen reet van. De hele oorlog is begonnen door de massa's wapens en steun voor rebellen die door omringende landen binnengevoerd worden.quote:
[..]
Assad is deze hele ellende begonnen door geweld te gebruiken tegen vreedzame betogingen.
Die situatie snapt iedereen.
Als dat niet gebeurd was, dan was het bij die paar honderd doden in die opstanden gebleven.
Die situatie snapt iedereen hopelijk, het gebeurt vrij vaak dat opstanden met geweld neergedrukt worden. Maar daar komt nooit een oorlog uit want het leger is veel te sterk om als ongetrainde burgers tegen te vechten. Tenzij je enorme steun uit het buitenland krijgt.
Je maakt nu van een gevolg de oorzaak. Zo werkt het niet. De eerste stap was geweld tegen eigen burgers.quote:
[..]
Daar klopt dus geen reet van. De hele oorlog is begonnen door de massa's wapens en steun voor rebellen die door omringende landen binnengevoerd worden.
Als dat niet gebeurd was, dan was het bij die paar honderd doden in die opstanden gebleven.
Die situatie snapt iedereen hopelijk, het gebeurt vrij vaak dat opstanden met geweld neergedrukt worden. Maar daar komt nooit een oorlog uit want het leger is veel te sterk om als ongetrainde burgers tegen te vechten. Tenzij je enorme steun uit het buitenland krijgt.
Mij maakt het niet eens meer uit welke partij de overmacht krijgt, zolang het maar een partij is. Een oorlog die nog 5 jaar langer duurt doordat beide partijen ongeveer even sterk zijn, is het ergste.quote:
[..]
Als er 1 partij een duidelijke overmacht krijgt dan is het inderdaad gedaan, maar ik denk dat zelfs met de hulp van Rusland dat niet het geval is, gezien hoe snel IS grondgebied heeft vergaard de laatste maanden.
Syri is al lang kapot. Of het nou de oppositie of de regering is die de oorlog 'wint', Syri zal toch een verdoemd gat blijven de komende 30 jaar.
quote:
[..]
Dat heeft hij niet. Hij heeft een veto uitgesproken over elke VN resolutie m.b.t. Syri.
Hij kn ook niet samenwerken met de VS omdat beide andere belangen hebben m.b.t. Assad. De VS bewapent de rebellen (in principe de gematigde, maar wat daar van terechtkomt....) en Rusland bewapent Assad, o.a. met barrelbomb gooiende helikopters.
IS wordt nu misbruikt door Poetin om de wereld op zijn hand te krijgen en zijn belang m.b.t. Assad veilig te stellen. Ondertussen blijft hij in toenemende mate militair materieel aanvoeren.
Ben benieuwd of de VN chantabel genoeg is om toch samen te werken met Rusland en Assad tegen IS zonder dat daar een eis m.b.t. Assad tegenover komt te staan.
quote:West 'ignored Russian offer in 2012 to have Syria's Assad step aside'
Ahtisaari held talks with envoys from the five permanent members of the UN security council in February 2012. He said that during those discussions, the Russian ambassador, Vitaly Churkin, laid out a three-point plan, which included a proposal for Assad to cede power at some point after peace talks had started between the regime and the opposition.
But he said that the US, Britain and France were so convinced that the Syrian dictator was about to fall, they ignored the proposal.
“It was an opportunity lost in 2012,” Ahtisaari said in an interview.
http://www.theguardian.co(...)ias-assad-step-aside
Dat dat niet geheel volgens de "rechten van de mens" is gegaan moge duidelijk zijn.
Ik denk dat je zulke dictators nodig hebt om een moslimland nog onder enige controle te houden.
Valt deze dictatoriale macht weg, dan zijn de gevolgen bekend, zie bijv. Libi
In Egypte wordt dat ook goed begrepen, het leger daar heeft een zero tolerance beleid tegenover moslims.
En wat doen wij in Europa?
Als die wapens en andere steun niet gekomen was, dan was er geen burgeroorlog. Ik vind het maar zeer de vraag of er geen burgeroorlog gekomen was als de opstanden niet neergedrukt zouden zijn, maar er wel wapens en andere steun gekomen was van mensen die heel graag een burgeroorlog wilden zien.quote:
[..]
Je maakt nu van een gevolg de oorzaak. Zo werkt het niet. De eerste stap was geweld tegen eigen burgers.
In Libi begonnen de 'opstanden' met rellen in de nacht waarbij politiebureau's etc in brand gezet werden. 3 dagen later waren de opstandelingen sterk genoeg om legerbasissen in Benghazi over te nemen. Dat regel je echt niet in 3 dagen. Conclusie: de wapens en steun voor de opstandelingen was er al ruim voordat die opstanden berhaupt met geweld neergeslagen werden.
Het zou me niet verbazen als het in Syri hetzelfde geval was. Die burgeroorlog ging er hoe dan ook wel komen, of die opstanden nou neergedrukt werden of niet. De mensen van buitenaf die graag een burgeroorlog wilden, zochten alleen maar voor de kleinste reden om het te rechtvaardigen. En vroeg of laat zouden ze die reden wel vinden. Desnoods doen ze het op de Libische/Egyptische 'opstand' manier, waarbij ze mensen met wapens mee laten lopen tussen onbewapende demonstranten om zo het leger te provoceren om te schieten. Daar is genoeg beeldmateriaal van te vinden, en toch heeft zeggen alle krantenkoppen in het Westen dat de regering op 'onbewapende demonstranten' schiet.
Ze waren bewapend door het westen want dat is goed voor de wapenindustrien. Tevens was de oorspronkelijke leider van Libi en de huidige leider van Syri te brutaal voor de westerse landen.quote:
[..]
Als die wapens en andere steun niet gekomen was, dan was er geen burgeroorlog. Ik vind het maar zeer de vraag of er geen burgeroorlog gekomen was als de opstanden niet neergedrukt zouden zijn, maar er wel wapens en andere steun gekomen was van mensen die heel graag een burgeroorlog wilden zien.
In Libi begonnen de 'opstanden' met rellen in de nacht waarbij politiebureau's etc in brand gezet werden. 3 dagen later waren de opstandelingen sterk genoeg om legerbasissen in Benghazi over te nemen. Dat regel je echt niet in 3 dagen. Conclusie: de wapens en steun voor de opstandelingen was er al ruim voordat die opstanden berhaupt met geweld neergeslagen werden.
Het zou me niet verbazen als het in Syri hetzelfde geval was. Die burgeroorlog ging er hoe dan ook wel komen, of die opstanden nou neergedrukt werden of niet. De mensen van buitenaf die graag een burgeroorlog wilden, zochten alleen maar voor de kleinste reden om het te rechtvaardigen. En vroeg of laat zouden ze die reden wel vinden. Desnoods doen ze het op de Libische/Egyptische 'opstand' manier, waarbij ze mensen met wapens mee laten lopen tussen onbewapende demonstranten om zo het leger te provoceren om te schieten. Daar is genoeg beeldmateriaal van te vinden, en toch heeft zeggen alle krantenkoppen in het Westen dat de regering op 'onbewapende demonstranten' schiet.
Lekker makkelijk achteraf....quote:
De werkelijkheid van dat moment was anders.
http://www.volkskrant.nl/(...)ir-steunen~a4142585/
Het zou me niet verbazen als de 'afwijzing' heeft geleid tot meer (militaire) steun aan Assad waardoor de burgeroorlog nu nog altijd voortduurt.
Sindsdien weigert Rusland ook alle medewerking.
Net een kleine kleuter die zijn zin niet krijgt.
Eerder een geval van "prima, dan niet"quote:
[..]
Lekker makkelijk achteraf....
De werkelijkheid van dat moment was anders.
http://www.volkskrant.nl/(...)ir-steunen~a4142585/
Het zou me niet verbazen als de 'afwijzing' heeft geleid tot meer (militaire) steun aan Assad waardoor de burgeroorlog nu nog altijd voortduurt.
Sindsdien weigert Rusland ook alle medewerking.
Net een kleine kleuter die zijn zin niet krijgt.
En je kan ze geen ongelijk geven.
Russen zijn niet moeilijk, optie 1 of optie 2, kies maar.
En dan niet gaan janken als je gekozen hebt.
De eerste demonstraties waren in Deraa om vrijlating te vragen van gevangen kinderen. Op dat moment was er zeker nog geen sprake van gewapende demonstranten. Net zo min als op de eerste sit-in in Damascus die daarop volgde. Hoe dat de autoriteiten met beide demonstraties zijn omgegaan heeft geleid tot de grote demonstraties waarbij geschoten is en enkele demonstranten zijn gedood.quote:
[..]
Als die wapens en andere steun niet gekomen was, dan was er geen burgeroorlog. Ik vind het maar zeer de vraag of er geen burgeroorlog gekomen was als de opstanden niet neergedrukt zouden zijn, maar er wel wapens en andere steun gekomen was van mensen die heel graag een burgeroorlog wilden zien.
In Libi begonnen de 'opstanden' met rellen in de nacht waarbij politiebureau's etc in brand gezet werden. 3 dagen later waren de opstandelingen sterk genoeg om legerbasissen in Benghazi over te nemen. Dat regel je echt niet in 3 dagen. Conclusie: de wapens en steun voor de opstandelingen was er al ruim voordat die opstanden berhaupt met geweld neergeslagen werden.
Het zou me niet verbazen als het in Syri hetzelfde geval was. Die burgeroorlog ging er hoe dan ook wel komen, of die opstanden nou neergedrukt werden of niet. De mensen van buitenaf die graag een burgeroorlog wilden, zochten alleen maar voor de kleinste reden om het te rechtvaardigen. En vroeg of laat zouden ze die reden wel vinden. Desnoods doen ze het op de Libische/Egyptische 'opstand' manier, waarbij ze mensen met wapens mee laten lopen tussen onbewapende demonstranten om zo het leger te provoceren om te schieten. Daar is genoeg beeldmateriaal van te vinden, en toch heeft zeggen alle krantenkoppen in het Westen dat de regering op 'onbewapende demonstranten' schiet.
De vonk heeft vlam gevat. De schuld ligt bij de autoriteiten.
"prima, dan niet"....met als gevolg dat ze Assad in het zadel houden. Lijkt me dat het voorstel om een einde van het regime Assad bespreekbaar te maken dan ook maar een wassen neus was.quote:
[..]
Eerder een geval van "prima, dan niet"
En je kan ze geen ongelijk geven.
Russen zijn niet moeilijk, optie 1 of optie 2, kies maar.
En dan niet gaan janken als je gekozen hebt.
Waarom?quote:
[..]
"prima, dan niet"....met als gevolg dat ze Assad in het zadel houden. Lijkt me dat het voorstel om een einde van het regime Assad bespreekbaar te maken dan ook maar een wassen neus was.
De kans is geboden, en er is niet op in gegaan, dus lost Putin het dan zelf op.
Simpel.
Laat de Russen hun ding maar doen. Die doen niet zo lastig om dingen.
Dat heeft het kabinet van de Isralische minister-president in Jeruzalem woensdag meegedeeld.
Syri is buurland en vijand van Isral, en Netanyahu wil in Moskou duidelijk maken dat wapens van Russische makelij in handen kunnen vallen van de militante Hezbollah-militie en andere strijdgroepen. Hezbollah is een sjiitische beweging in Libanon.
Dat zou inderdaad kunnen Benji... dus ik zou een pre-emptive aanval doen voor ut geval datquote:
De Isralische premier Benjamin Netanyahu reist komende week naar Rusland om met president Poetin te spreken over het groeiende arsenaal Russische wapens in Syri.
Dat heeft het kabinet van de Isralische minister-president in Jeruzalem woensdag meegedeeld.
Syri is buurland en vijand van Isral, en Netanyahu wil in Moskou duidelijk maken dat wapens van Russische makelij in handen kunnen vallen van de militante Hezbollah-militie en andere strijdgroepen. Hezbollah is een sjiitische beweging in Libanon.
Als de kat van huis is, vreten de muizen heel je hoogvlakte kaal...quote:Op woensdag 16 september 2015 14:54 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad kunnen Benji... dus ik zou een pre-emptive aanval doen voor ut geval dat
Laat anderen inderdaad maar eens wat oplossen. Dan doet de EU of Amerika het eens niet en dan is het ook niet goed. Door een gemeenschappelijke vijand komen we misschien zelfs weer wat nader tot Rusland. Misschien mogen wij dan ook een stukje Oekranequote:
Gaat Rusland een keer actie ondernemen, is het weer niet goed
Of Tu-160. Of Tu-22M.quote:
Beter kan Rusland enkele Tupolev Tu-95 zenden. En enkele nukes droppen op Ar-Raqqah.
En Vodka,.. heul veul Vodka.quote:
Tja, dat krijg je met een wapenembargo. Dan dwing je Assad tot improvisatie en krijg je dit ipv lasergeleide bommen.quote:
[..]
Dit soort vatbommen gooit Assad op de oppositie wijken (waaronder IS), helaas alleen dat daar heel veel onschuldige burgers tussen zitten die op dat moment daar ongewild tussen zitten (tja je huis staat daar en plotseling is daar IS, daar heb je niet zoveel macht over).
Dus worden de onschuldige burgers of aanhanger van IS omdat ze boos zijn of ze slaan op de vlucht naar Europa omdat ze zowel Assad als IS niet steunen.
...die dan weer net zo goed missen als deze.quote:
[..]
Tja, dat krijg je met een wapenembargo. Dan dwing je Assad tot improvisatie en krijg je dit ipv lasergeleide bommen.
The fun you can have with a laserpointer...
Ik vraag me af hoe ver hun interventie zal gaan. Het zou me niet verbazen als ze zich over het algemeen tot logistieke steun beperken en op zijn best geavanceerde wapens met Russische piloten en bestuurders uitlenen aan het Syrische leger als een aanvulling op de al verkochte wapens en natuurlijk de 'trainers' en 'adviseurs' die er al enige tijd zijn.quote:
Ze zijn weer een wereldmacht, en wereldmachten interveniren ten behoeve van hun vrienden.
ik denk wel dat de door Koerdische troepen bezette gebieden die grenzen aan Turkije een speciaal soort prioriteit hebben. I.S. en al-Nusra zullen toch enige moeite hebben hun winsten in te cashen, maar daar in het Noorden bestaat het risico dat zich daar opeens een internationale troepenmacht via Turkije binnen komt walsen en allerlei voldongen feiten creert.quote:Ik ben benieuwd of ze gaan heroveren en of ze dan de Koerden met rust laten..
Ik ben ook benieuwd. Een Russisch offensief zal wel een novum zijn in ieder geval. Het zal afhangen van wat de komst van Russisch wapentuig met de balans in het conflict doet. Als Assad nu langzaam van alles gaat winnen dan hoeven er verder geen Russische boots on the ground.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe ver hun interventie zal gaan. Het zou me niet verbazen als ze zich over het algemeen tot logistieke steun beperken en op zijn best geavanceerde wapens met Russische piloten en bestuurders uitlenen aan het Syrische leger als een aanvulling op de al verkochte wapens en natuurlijk de 'trainers' en 'adviseurs' die er al enige tijd zijn.
Ik weet niet of Assad de Koerden weer onder zijn banier wil hebben. De zegen van Turkije zal hij hebben, maar minder van de VS en de EU denk ik.quote:ik denk wel dat de door Koerdische troepen bezette gebieden die grenzen aan Turkije een speciaal soort prioriteit hebben. I.S. en al-Nusra zullen toch enige moeite hebben hun winsten in te cashen, maar daar in het Noorden bestaat het risico dat zich daar opeens een internationale troepenmacht via Turkije binnen komt walsen en allerlei voldongen feiten creert.
Dat weet ik niet. In de interviews die hij en zijn bewindslieden wel eens afgeven om in het Westen draagvlak te creren voor het aanblijven van de regering in Damascus zijn de Syrische nationale identiteit en de Syrische soevereiniteit hot-topics.quote:
[..]
Ik weet niet of Assad de Koerden weer onder zijn banier wil hebben. De zegen van Turkije zal hij hebben, maar minder van de VS en de EU denk ik.
twitter:Conflicts twitterde op donderdag 17-09-2015 om 23:09:03PHOTOS: An-124 Condors move helicopters from Novosibirsk repair plant to #Syria staging point at #Mozdok - @WIU_en http://t.co/YUqSJpjFMm reageer retweet
twitter:Conflicts twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 00:53:12
Kan niet zien van wat voor jet dit resten zouden moeten zijn (en weet er wel een beetje vanaf). Kan ook propaganda zijn.quote:twitter:Conflicts twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 00:53:12
kan altijd, als het echt is zal er wel meer volgen morgen, inclusief stellige ontkenningen..quote:
[..]
Kan niet zien van wat voor jet dit resten zouden moeten zijn (en weet er wel een beetje vanaf). Kan ook propaganda zijn.
Man man man wat een hoop kul hier zeg.quote:
[..]
Klopt, maar die Amerikanen mikken zo slecht, dat hebben ze in Irak wel laten zien.
Zowel eigen troepen zwaar in de pan gehakt tijdens tank-slagen, maar ook mensen van de pers keihard neergemaaid omdat een tele-lens werd aangezien voor raketwerper.
Echt, vent..als je geen idee hebt waar je over praat, is het soms wijs je mond erover te houden.
Een softie houdt geen controle over dat volk. Je hebt Saddam's, Khadaffi's en Assad's nodig daar om een beetje orde te houden. Her is geen westerse wereld daar, zal het ook nooit wordenquote:
"prima, dan niet"....met als gevolg dat ze Assad in het zadel houden. Lijkt me dat het voorstel om een einde van het regime Assad bespreekbaar te maken dan ook maar een wassen neus was.
Als je het type controle wilt dat er nu is in Irak, Syrie en Libie, dan moet je inderdaad een type Saddam, Gaddafi of Assad nodig, want met die types hebben we nu deze situatie.quote:
[..]
Een softie houdt geen controle over dat volk. Je hebt Saddam's, Khadaffi's en Assad's nodig daar om een beetje orde te houden. Her is geen westerse wereld daar, zal het ook nooit worden
Misschien moeten we de hulp in roepen van Noord Korea. Met onze westerse softheid en een paar gefaalde dictators redden we het niet.
Gewoon iedereen die even op het internet zit, hele familie tot achterneven/nichten in een werkkamp dood laten werken.
Nee, toen Saddam en Khadaffi er nog waren was het er een stuk rustiger. Ze hadden Saddam er nooit weg moeten halen!!!quote:
Als je het type controle wilt dat er nu is in Irak, Syrie en Libie, dan moet je inderdaad een type Saddam, Gaddafi of Assad nodig, want met die types hebben we nu deze situatie.
Het volk daar luistert niet naar zachte regelgeving.
Als je een sterke dictator wilt dan horen periodes van dit soort chaos daar ook bij, totdat er weer een sterke leider komt. Dat niet willen accepteren is pure ideologie.
Rusland, Saudi Arabie, Noord Korea, klein duwtje en het is daar ook een enorme chaos/burgeroorlog. Kwestie van tijd.
Vladimir Als enige lijkt hij te begrijpen dat IS niet verslagen kan worden zonder grondtroepen.
Hadden de Westerse leiders maar zoveel ballen als deze man
lok-quotequote:
[..]
Man man man wat een hoop kul hier zeg.
Echt, vent..als je geen idee hebt waar je over praat, is het soms wijs je mond erover te houden.
Kom je buiten spelen ?
Verder in DEF
DEF / Dood door eigen troepen, en afgeslachte Burgers en Journalisten
[ Bericht 1% gewijzigd door mannenkokengewoonbeter op 18-09-2015 12:39:54 ]
Ergens waar, maar ook na Vladimir met grondtroepen zal er iets blijvends moeten komen daar, de vraag is wat, en onder leidiing van wie?quote:Op vrijdag 18 september 2015 12:27 schreef onlogisch het volgende:
Als enige lijkt hij te begrijpen dat IS niet verslagen kan worden zonder grondtroepen.
Hadden de Westerse leiders maar zoveel ballen als deze man
[ Bericht 0% gewijzigd door mannenkokengewoonbeter op 18-09-2015 15:01:00 ]
Toch gebeurt het daar blijkbaar niet, wat doen ze goed ?quote:
Wat we nu hebben is de andere kant van de munt van het regime van Saddam, en Gaddafi, en Assad. Irak is inderdaad binnengevallen. Maar die andere landen, dat is interne chaos. En die was er in Irak ook gekomen. Er is chaos omdat ze een dictatoriaal regime en cultuur hebben. Niet omdat ze moslims of zandnegers zijn.
Als je een sterke dictator wilt dan horen periodes van dit soort chaos daar ook bij, totdat er weer een sterke leider komt. Dat niet willen accepteren is pure ideologie.
Rusland, Saudi Arabie, Noord Korea, klein duwtje en het is daar ook een enorme chaos/burgeroorlog. Kwestie van tijd.
Als ik me goed herinner werden die Afghanen zwaar door de USA gesteund (Moedjahedien?) en zijn deze "vrijheidsstrijders" later de Taliban gewordenquote:
[..]
Zeker niet, omdat Rusland dacht veel sterker te zijn, maar de Afghanen bleken over meer wilskracht te beschikken, ik kan daar alleen maar respect voor hebben.
Dat geloof ik ook.quote:
[..]
Als ik me goed herinner werden die Afghanen zwaar door de USA gesteund (Moedjahedien?) en zijn deze "vrijheidsstrijders" later de Taliban geworden
Dat is inderdaad wel heel erg opvallend, dat het Westen denkt dat alleen luchtaanvallen genoeg zijn terwijl de geschiedenis allang heeft bewezen dat dat niet werkt.quote:
Als enige lijkt hij te begrijpen dat IS niet verslagen kan worden zonder grondtroepen.
quote:
[..]
Als ik me goed herinner werden die Afghanen zwaar door de USA gesteund (Moedjahedien?) en zijn deze "vrijheidsstrijders" later de Taliban geworden
klopt
quote:An Airbus Defence and Space satellite image courtesy of Stratfor, a geopolitical intelligence and advisory firm in Texas, shows a Russian AN-124 Condor transport plane at the airbase in Latakia, Syria. The US has identified a number of Russian helicopters at a Syrian airfield. Russia has been sending about two military cargo flights a day to Latakia on the government-controlled Syrian coast, US officials say.
Eeeuhm ja.. en wat wil Amerika daar nu mee zeggen?quote:
Moeten we nu foto's van Galaxy's die worden uitgeladen met wapens voor de andere partij erbij gaan zoeken of zo?
quote:Russia expanding Syria’s Hemeimeem military airport
Syrian activists say Russia is expanding the tarmac of an airport in Syria’s coastal province of Latakia.
The Britain-based Syrian Observatory for Human Rights said on September 13, “Russian forces are building a long runway capable of accommodating large aircraft near the Hemeimeem military airport.”
bronquote:Washington has warned the Russian military buildup in Syria could lead to a “confrontation” with the U.S.-led coalition carrying out air strikes against the Islamic State extremist group.
U.S. President Barack Obama said on September 11 that Russia’s support of Syrian President Bashar al-Assad is “doomed to fail.”
Wat is dat nou weer voor onzin? Een confrontatie met de VS omdat ze dezelfde vijand bestrijden.quote:
Washington has warned the Russian military buildup in Syria could lead to a “confrontation” with the U.S.-led coalition carrying out air strikes against the Islamic State extremist group.
Come on USA doe eens beter je best op de propaganda.
quote:
Wordt tijd dat we al die 'vluchtelingen' op cruiseschepen naar de VS verschepen. Het beloofde land nietwaar. Eens kijken hoe snel Amerika ons bevrijdt van IS. Klootzakken hebben het hele Midden-Oosten naar de klote geholpen en gaan dan zeggen dat Rusland the bad guy is.
Maar hoe zit het dan met assad, want die willen we ook niet hebben. Het is gewoon een strijd tussen allemaal kwaden en als westerse wereld willen we ook niet assad helpen, terwijl rusland als net zo'n despoot aan de macht heeft als assad is en daarom dan maar assad steunen.quote:
Wordt tijd dat we al die 'vluchtelingen' op cruiseschepen naar de VS verschepen. Het beloofde land nietwaar. Eens kijken hoe snel Amerika ons bevrijdt van IS. Klootzakken hebben het hele Midden-Oosten naar de klote geholpen en gaan dan zeggen dat Rusland the bad guy is.
Als dat echt is, dan maar hopen dat Obama dat overleeft.quote:
In het Syrie topic. US en Rusland willen met elkaar openlijk praten om waarschijnlijk samen te vechten tegen IS.
Ik geloof dat Kennedy de laatste was die openlijk zei met de Russen te willen overleggen.
just saying..
dat is hetzelfde als : US en Rusland willen met elkaar praten om waarschijnlijk samen te vechten tegen de separatisten in Oekrane.quote:
In het Syrie topic. US en Rusland willen met elkaar openlijk praten om waarschijnlijk samen te vechten tegen IS.
Dat idee krijg ik er ook intussen een beetje bij ja.quote:
[..]
US zoekt gewoon een reden om een conflict met de Russen te beginnen
Misschien krijgt John Titor toch nog gelijk (google maar eens).
Neuh, alles verloopt nog via de politieke kadertjes. Alleen dreigt Rusland nu op eigen houtje buiten die kadertjes te gaan kleuren en er zal dan even overlegd moeten worden waar Rusland buiten die kadertjes mag kleuren en met welke kleurtjes.quote:
[..]
Dat idee krijg ik er ook intussen een beetje bij ja.
Misschien krijgt John Titor toch nog gelijk (google maar eens).
quote:
[..]
Neuh, alles verloopt nog via de politieke kadertjes. Alleen dreigt Rusland nu op eigen houtje buiten die kadertjes te gaan kleuren en er zal dan even overlegd moeten worden waar Rusland buiten die kadertjes mag kleuren en met welke kleurtjes.
quote:Once again, Flightradar24.com provides an insight into military operations. This time, the Russian air bridge to Syria.
Some days ago we explained how everyone (including low-tech terrorists “armed” with a mobile device and an Internet connection), could have the operational equivalent of a ground-based radar detection system to predict (and avoid) U.S. airstrikes and reconnaissance missions thanks to ADS-B, Multilateration, online tracking systems and some poor OPSEC procedures.
However, American and NATO planes are not the only ones that can be tracked on the Internet: there is a widespread tendency to leave the transponder turned on while flying close or inside sensitive areas.
For instance, in the last few days, Flightradar24 exposed the Russian military airlift from Sevastopol, in Crimea, and other bases in Russia to Syria.
On Sept. 7, two A124 Condor airlifter could be tracked until landing at Latakia, Syria.
twitter:MIL_Radar twitterde op maandag 07-09-2015 om 18:32:55RFF8058 (82040) from Krymsk and RFF8056 (82039) from Mozdok A124s both landed it Latakia, Syria today reageer retweet
quote:On Sept. 9, aviation enthusiasts from all around the world tracked as much as five An-124 Condor airlifters heading towards Syria. An additional one could be tracked on Sept. 10.
twitter:Missilito twitterde op donderdag 10-09-2015 om 19:51:49Russian #Airforce An-124 82035 enroute Mozdok from Latakia in Syria. Apparently via Turkmenistan. Azerbaijan closed? https://t.co/g52ri94jmF reageer retweet
quote:Unlike the flights tracked on the previous days, the six cargo planes spotted on Sept. 9 and 10 took an easterly roundabout route to avoid the airspaces of Turkey, Greece, Bulgaria and Cyprus, closed to Russian aircraft supporting the military buildup in Syria.
According to several sources, at least four aircraft went through Iran/Iraq.
Niet alleen van Afghanen. VS trainde mujahadeen tot Al Qaeda om Russen te verdrijven. Rusland hielp alleen dat deel van Afghanistan wat niet wahabi was en eensgezind met Rusland was. Wat Al Qaeda daarna deed is alom bekend.quote:
[..]
Rusland dacht "even" orde te herstellen in Afghanistan, en kreeg billenkoek van de Afghanen.
Een soort Vietman voor de VS, maar dan voor de Russen.
.. En vraag altijd alles wat er op je hart ligt, daar is FOK! voor.
Verdere geruchten gaan dat Rusland wist dat VS moslim broederschap ging trainen om een deel van Afghanistan wat zich vereenzelvigde met Rusland, te beleren. Wat xorgde voor hun bemoeienis. De VS zegt echter dat het reageerde op de intenties tot inval van Rusland, om de Russen te verdrijven. Deze laatste is herhaald in westerse media. Russische kant vh verhaal niet. Je ziet dat een deel vh verhaal wordt weggelaten door VS en westen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Tamabralski op 18-09-2015 15:40:40 ]
Als dat zo is dan is dat een groot contrast met Libi, waar ik me wel goed in ingelezen heb. Daar is nooit zomaar op 'onbewapende demonstranten' geschoten.quote:
[..]
De eerste demonstraties waren in Deraa om vrijlating te vragen van gevangen kinderen. Op dat moment was er zeker nog geen sprake van gewapende demonstranten. Net zo min als op de eerste sit-in in Damascus die daarop volgde. Hoe dat de autoriteiten met beide demonstraties zijn omgegaan heeft geleid tot de grote demonstraties waarbij geschoten is en enkele demonstranten zijn gedood.
De vonk heeft vlam gevat. De schuld ligt bij de autoriteiten.
Maar goed, ook al is het direct de schuld van de autoriteiten dat het allemaal zo uit de hand gelopen is, dan gaan al die landen die (helpen) wapens het land in brengen, waaronder wij, nog altijd niet vrijuit. Wij zijn een belangrijk onderdeel van de oorzaak van de huidige situatie in Syri. En aangezien ik de meeste invloed heb in Nederland en ook het meest verbonden ben met Nederland zal ik uiteraard sneller kritischer zijn om wat Nederland doet, dan wat allerlei buitenlandse machten doen. Daar kunnen we toch zo snel niets aan veranderen.
Als wij niet 6 maanden lang Libi gebombardeerd hadden met de volledige NATO-luchtmacht, dan had Ghadaffi die opstand in een maandje neergedrukt en was het erna alweer rustig.quote:
Als je een sterke dictator wilt dan horen periodes van dit soort chaos daar ook bij, totdat er weer een sterke leider komt. Dat niet willen accepteren is pure ideologie.
Olie. Tegelijk een vloek en een zegen voor het Midden Oosten.quote:
[..]
Als wij niet 6 maanden lang Libi gebombardeerd hadden met de volledige NATO-luchtmacht, dan had Ghadaffi die opstand in een maandje neergedrukt en was het erna alweer rustig.
Tuurlijk niet. Assad is ook niet gebombardeerd en nu bombarderen we de tegenstander van Assad en is er nog chaos.quote:
[..]
Als wij niet 6 maanden lang Libi gebombardeerd hadden met de volledige NATO-luchtmacht, dan had Ghadaffi die opstand in een maandje neergedrukt en was het erna alweer rustig.
Ach, de VS bombardeert er overal op los. Zie ik de Russen niet doen.quote:
Rusland maakt zijn land steeds groter. Niemand doet wat. 1940 all over again.
Je gaat gewoon naar je werk net zoals ze in WWII deden. Alleen dan niet onder hoede van de Duitsers (als het goed isquote:
[..]
Met een derde wereld oorlog kunnen we denk ik onze hele wijze van denken vergeten. Dan gaat het niet meer om economie, allochtoon of autochtoon en of je volgend jaar de iphone 7 of de galaxy S7 neemt. Dan gaat het alleen nog maar om overleven.
En misschien moet je zelf wel vluchten. Dat zou op z'n zachtst gezegd wel ironisch zijn
)De vs bombardeert IS idd. Rusland heeft een Nederlands burgervliegtuig neergeschoten. Dit zijn de statistieken van de afgelopen paar jaar.quote:
[..]
Ach, de VS bombardeert er overal op los. Zie ik de Russen niet doen.
De VS is altijd wel ergens een oorlog aan het uitvechten.quote:
[..]
De vs bombardeert IS idd. Rusland heeft een Nederlands burgervliegtuig neergeschoten. Dit zijn de statistieken van de afgelopen paar jaar.
Frankrijk nam het voortouw in Libie. In Syrie nam niemand het voortouw. Alleen Irak was van Amerika, maar die baardapen in de woestijn zijn zelf niet echt slim om zelf iets op te bouwenquote:
[..]
De VS is altijd wel ergens een oorlog aan het uitvechten.
De Russen moeten mans genoeg zijn om toe te geven dat het schuldig is. Ik geloof niet dat het met voorbedachte rade is geweest, Russische rebellen stinken structureel naar alcohol als je de verhalen mag geloven van de hulpverleners en journalisten ter plekke mag geloven.quote:
[..]
De vs bombardeert IS idd. Rusland heeft een Nederlands burgervliegtuig neergeschoten. Dit zijn de statistieken van de afgelopen paar jaar.
En de US heeft Afghanistan en Irak ook aardig plat gegooid. En de oorlogen in Syri en Libi een duwtje in de rug gegeven.
Opbouwen? Die baardapen streven naar absoluut nihilisme.quote:
[..]
Frankrijk nam het voortouw in Libie. In Syrie nam niemand het voortouw. Alleen Irak was van Amerika, maar die baardapen in de woestijn zijn zelf niet echt slim om zelf iets op te bouwen
quote:
Wel lekker hypocriet weer.
[ afbeelding ]
Zeer interessant leesvoer ik ga me er eens in verdiepenquote:
[..]
Dat idee krijg ik er ook intussen een beetje bij ja.
Misschien krijgt John Titor toch nog gelijk (google maar eens).
Heb je donderdagavond op npo 2 de docu "Dirty Wars" gezien?
Amerikanen zijn echt viezerikken met hun buitenlandse oorlogvoering
Nope, zo is het altijd geweest helaas. Alle Amerikaanse interventies zijn volstrekt legaal en rechtvaardig, die van Rusland nietquote:
Gaat Rusland een keer actie ondernemen, is het weer niet goed
Ga de docu "Dirty Wars" maar eens kijken kun je zien hoe zulke smeerlappen de Amerikanen zijnquote:
[..]
De vs bombardeert IS idd. Rusland heeft een Nederlands burgervliegtuig neergeschoten. Dit zijn de statistieken van de afgelopen paar jaar.
Staat ie op youtube?quote:
[..]
Ga de docu "Dirty Wars" maar eens kijken kun je zien hoe zulke smeerlappen de Amerikanen zijn
Is donderdagavond op npo2 geweest kun je dan nog terug kijken via uitzending gemistquote:
[..]
Staat ie op youtube?
Top, bedanktquote:
?quote:
[..]
lok-quote
Kom je buiten spelen ?
Verder in DEF
DEF / Dood door eigen troepen, en afgeslachte Burgers en Journalisten
Doet niets af aan het feit dat je de grootste onzin aan het verkondigen bent.
Waar heb jij je ervaring met de spullen waar je over praat mee opgedaan?
Je bent faccer? Piloot? Bommenmaker, ervaringsdeskundige of Wikipedia kampioen.. zeg het maar.
Ik quote je even omdat je het dan leest en ik graag even input van iemand met wat practische ervaring wil, los van hetgeen waarop je hier hebt gereageerd.quote:
Over IS en hoe het wij (Five Eyes & Europa) ze tot nu toe aanpakken.
Tot nu toe zijn er (voor zover mij bekend) alleen luchtaanvallen vanuit het Westen, geen troepen op de grond. Maar de geschiedenis heeft bewezen dat je met alln luchtaanvallen de oorlog niet wint. Beheersing van het luchtruim is zeer belangrijk maar dat alleen is niet voldoende.
Dat betekent dat we op zeker punt grondtroepen moeten inzetten willen we IS echt verslaan.
Klopt het wat ik hier tik?
Trouw: Vier Russische gevechtsvliegtuigen in Syri
En dan een foto van een General Dynamics F-16 erboven:
Dit is een Sukhoi Su27
Waarom wordt het nieuws zo gebracht:
en niet, 'Rusland bindt ook de strijd aan met IS, net zoals wij'?quote:..Rusland versterkt zijn militaire aanwezigheid in Syri..
Omdat het nog helemaal niet zo duidelijk is dat Rusland de strijd aanbindt met IS, maar vooralsnog alleen maar bezig lijkt om Assad meer materieel te geven.quote:
Opvallend bericht, tenminste, de foto valt mij meteen op:
Trouw: Vier Russische gevechtsvliegtuigen in Syri
En dan een foto van een General Dynamics F-16 erboven:
[ afbeelding ]
Dit is een Sukhoi Su27
[ afbeelding ]
Waarom wordt het nieuws zo gebracht:
[..]
en niet, 'Rusland bindt ook de strijd aan met IS, net zoals wij'?
En het versterken van Assad is zeker niet hetzelfde als de strijd aanbinden met IS.
Nou ja, deels wel natuurlijk.quote:
En het versterken van Assad is zeker niet hetzelfde als de strijd aanbinden met IS.
Als 'het Westen' de bestrijding van IS serieus had genomen, dan had Rusland een belangrijk excuus minder om Assad steeds meer te steunen. Als 'het Westen' en Rusland het onderhouden van vriendschappelijke betrekkingen wat serieuzer hadden genomen, dan had de bestrijding van IS een bijzonder brede militaire operatie kunnen zijn.
Maar ja, politiek...
Lasergeleide bommen en doelaanduiding/wijzing. De werking hiervan is het googlen waard... als je snapt wat dit inhoud betekent dat er iets of iemand is die zich op de grond er mee bemoeit of in contact staat met de luchtaanvallen.quote:
[..]
Ik quote je even omdat je het dan leest en ik graag even input van iemand met wat practische ervaring wil, los van hetgeen waarop je hier hebt gereageerd.
Over IS en hoe het wij (Five Eyes & Europa) ze tot nu toe aanpakken.
Tot nu toe zijn er (voor zover mij bekend) alleen luchtaanvallen vanuit het Westen, geen troepen op de grond. Maar de geschiedenis heeft bewezen dat je met alln luchtaanvallen de oorlog niet wint. Beheersing van het luchtruim is zeer belangrijk maar dat alleen is niet voldoende.
Dat betekent dat we op zeker punt grondtroepen moeten inzetten willen we IS echt verslaan.
Klopt het wat ik hier tik?
Om verder op je vraag in te gaan. Inderdaad, met enkel luchtaanvallen lukt het niet, maar dat is ook niet het geval. Genoeg krijgsmachten zijn daar actief, en vooral bij de regionale machten ligt de verantwoordelijkheid dit op te pakken. Dit doen ze ook wel..dus alleen van luchtaanvallen is geen sprake. Er zijn daarnaast ook Britse, amerikaanse en wellicht ook Franse commandos actief. Hiervoor is weinig bewijs.. maar de feiten en geschiedenis ( libie bv ) spreken voor zich.
Militaire samenwerking is ok. Atoombommen voor geloofsgekkies niet.quote:
Wel lekker hypocriet weer.
[ afbeelding ]
Omdat bog niet duidelijk is wat ze verder van plan zijn.quote:
Opvallend bericht, tenminste, de foto valt mij meteen op:
Trouw: Vier Russische gevechtsvliegtuigen in Syri
En dan een foto van een General Dynamics F-16 erboven:
[ afbeelding ]
Dit is een Sukhoi Su27
[ afbeelding ]
Waarom wordt het nieuws zo gebracht:
[..]
en niet, 'Rusland bindt ook de strijd aan met IS, net zoals wij'?
quote:Het Amerikaanse ministerie van Defensie (het Pentagon) heeft de noodplannen in geval van een oorlog met Rusland bijgewerkt. Dat hebben Amerikaanse functionarissen gezegd tegen het blad Foreign Policy. Het is voor het eerst sinds 1991 dat de plannen worden bijgewerkt.
AGRESSIE
Volgens een hooggeplaatste functionaris van het ministerie is er actie ondernomen vanwege ,,het veiligheidsmilieu en de acties van Rusland''. De Verenigde Staten moeten zich voorbereiden op ,,mogelijke agressie van Rusland tegen NAVO-lidstaten'', aldus de functionaris.
Lees ook: Zorgen over Russische troepen in Syri
OEKRANE
Voormalig onderminister Michle Flournoy van Defensie bevestigde dat de plannen zijn ,,afgestoft''. Aanleiding was volgens haar de Russische inmenging in het Oekraense conflict en het feit dat de plannen flink verouderd waren.
AANVAL
De vernieuwde noodplannen zijn gebaseerd op twee mogelijkheden: Amerikaanse steun voor een tegenaanval binnen de NAVO of actie van de Amerikanen buiten het militaire samenwerkingsverband. In beide plannen wordt uitgegaan van een Russische aanval op de Baltische staten. Dat zou het meest waarschijnlijke scenario zijn, omdat daar een grote minderheid van Russen woont.
CYBERAANVALLEN
In de plannen wordt rekening gehouden met tactieken die volgens de VS in Oekrane zijn gebruikt. Het gaat daarbij om een verborgen militaire actie (zoals de Russische militairen zonder insignes op de Krim), geregisseerde protesten en cyberoorlogvoering. Vooral over het afslaan van cyberaanvallen zou binnen het Pentagon nog discussie bestaan.
De nieuwe noodplannen zijn wezenlijk anders dan die uit 1991. Toen werd er nog in Koude Oorlog-tactieken gedacht, zoals klassieke oorlogsvoering waarbij militairen tegenover elkaar komen te staan.
http://www.metronieuws.nl(...)tuele-oorlog-rusland
De Verenigde Staten moeten zich voorbereiden op"mogelijke agressie van Rusland tegen NAVO-lidstaten", aldus de functionaris. aka gewoon hetzelfde riedeltje als steeds geroepen wordt. En nogsteeds mogelijke dus niet zekere. Eigenlijk herhalen.ze nu wat prosjenko (naam is niet goed geschreven excuus) al maanden loopt uit te schreeuwen. Net zoals het jongetje dat wolf riep.quote:
Precies. Met hun walgelijke verdeel- en heerspolitiek.quote:
Wordt tijd dat we al die 'vluchtelingen' op cruiseschepen naar de VS verschepen. Het beloofde land nietwaar. Eens kijken hoe snel Amerika ons bevrijdt van IS. Klootzakken hebben het hele Midden-Oosten naar de klote geholpen en gaan dan zeggen dat Rusland the bad guy is.
Go Poetin, maak al die haatbaarden een kopje kleiner, met name de Russen en Tsetjenen in IS-tenue.
Welnee. Het zijn met name de USA en Europese landen die de koude oorlog nieuw leven hebben ingeblazen met een negatieve mediacampagne en het steeds verder inlijven van Ruslands buurlanden. Zouden de Russen eens moeten doen met Mexicoquote:
Maarre, begint aardig op een wereld oorlog te lijken inmiddels
De Krim is altijd Russisch geweest en had nooit door Chroetsjov aan de Oekraine gegeven mogen worden. Verder, de Russisch sprekende Oekrainers die zich gewelddadig willen afscheiden van Oekraine worden in het westen afgeschilderd als bandieten, terwijl hun Syrische evenknie FSA in de pers natuurlijk 'vrijheidsstrijders' zijn
Dat heet dan een vermoeden.quote:
Er zijn daarnaast ook Britse, amerikaanse en wellicht ook Franse commandos actief. Hiervoor is weinig bewijs.