abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_156136766
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 10:39 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Als die wapens en andere steun niet gekomen was, dan was er geen burgeroorlog. Ik vind het maar zeer de vraag of er geen burgeroorlog gekomen was als de opstanden niet neergedrukt zouden zijn, maar er wel wapens en andere steun gekomen was van mensen die heel graag een burgeroorlog wilden zien.

In Libië begonnen de 'opstanden' met rellen in de nacht waarbij politiebureau's etc in brand gezet werden. 3 dagen later waren de opstandelingen sterk genoeg om legerbasissen in Benghazi over te nemen. Dat regel je echt niet in 3 dagen. Conclusie: de wapens en steun voor de opstandelingen was er al ruim voordat die opstanden überhaupt met geweld neergeslagen werden.

Het zou me niet verbazen als het in Syrië hetzelfde geval was. Die burgeroorlog ging er hoe dan ook wel komen, of die opstanden nou neergedrukt werden of niet. De mensen van buitenaf die graag een burgeroorlog wilden, zochten alleen maar voor de kleinste reden om het te rechtvaardigen. En vroeg of laat zouden ze die reden wel vinden. Desnoods doen ze het op de Libische/Egyptische 'opstand' manier, waarbij ze mensen met wapens mee laten lopen tussen onbewapende demonstranten om zo het leger te provoceren om te schieten. Daar is genoeg beeldmateriaal van te vinden, en toch heeft zeggen alle krantenkoppen in het Westen dat de regering op 'onbewapende demonstranten' schiet.
Ze waren bewapend door het westen want dat is goed voor de wapenindustrieën. Tevens was de oorspronkelijke leider van Libië en de huidige leider van Syrië te brutaal voor de westerse landen.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_156137853
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 10:25 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

[..]

Lekker makkelijk achteraf....

De werkelijkheid van dat moment was anders.

http://www.volkskrant.nl/(...)ir-steunen~a4142585/

Het zou me niet verbazen als de 'afwijzing' heeft geleid tot meer (militaire) steun aan Assad waardoor de burgeroorlog nu nog altijd voortduurt.

Sindsdien weigert Rusland ook alle medewerking.

Net een kleine kleuter die zijn zin niet krijgt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_156138010
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 12:11 schreef Montagui het volgende:

[..]

Lekker makkelijk achteraf....

De werkelijkheid van dat moment was anders.

http://www.volkskrant.nl/(...)ir-steunen~a4142585/

Het zou me niet verbazen als de 'afwijzing' heeft geleid tot meer (militaire) steun aan Assad waardoor de burgeroorlog nu nog altijd voortduurt.

Sindsdien weigert Rusland ook alle medewerking.

Net een kleine kleuter die zijn zin niet krijgt.
Eerder een geval van "prima, dan niet"
En je kan ze geen ongelijk geven.

Russen zijn niet moeilijk, optie 1 of optie 2, kies maar.
En dan niet gaan janken als je gekozen hebt.
bivd kijkt met u mee.
pi_156138292
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 10:39 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Als die wapens en andere steun niet gekomen was, dan was er geen burgeroorlog. Ik vind het maar zeer de vraag of er geen burgeroorlog gekomen was als de opstanden niet neergedrukt zouden zijn, maar er wel wapens en andere steun gekomen was van mensen die heel graag een burgeroorlog wilden zien.

In Libië begonnen de 'opstanden' met rellen in de nacht waarbij politiebureau's etc in brand gezet werden. 3 dagen later waren de opstandelingen sterk genoeg om legerbasissen in Benghazi over te nemen. Dat regel je echt niet in 3 dagen. Conclusie: de wapens en steun voor de opstandelingen was er al ruim voordat die opstanden überhaupt met geweld neergeslagen werden.

Het zou me niet verbazen als het in Syrië hetzelfde geval was. Die burgeroorlog ging er hoe dan ook wel komen, of die opstanden nou neergedrukt werden of niet. De mensen van buitenaf die graag een burgeroorlog wilden, zochten alleen maar voor de kleinste reden om het te rechtvaardigen. En vroeg of laat zouden ze die reden wel vinden. Desnoods doen ze het op de Libische/Egyptische 'opstand' manier, waarbij ze mensen met wapens mee laten lopen tussen onbewapende demonstranten om zo het leger te provoceren om te schieten. Daar is genoeg beeldmateriaal van te vinden, en toch heeft zeggen alle krantenkoppen in het Westen dat de regering op 'onbewapende demonstranten' schiet.
De eerste demonstraties waren in Deraa om vrijlating te vragen van gevangen kinderen. Op dat moment was er zeker nog geen sprake van gewapende demonstranten. Net zo min als op de eerste sit-in in Damascus die daarop volgde. Hoe dat de autoriteiten met beide demonstraties zijn omgegaan heeft geleid tot de grote demonstraties waarbij geschoten is en enkele demonstranten zijn gedood.

De vonk heeft vlam gevat. De schuld ligt bij de autoriteiten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_156138386
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 12:19 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:

[..]

Eerder een geval van "prima, dan niet"
En je kan ze geen ongelijk geven.

Russen zijn niet moeilijk, optie 1 of optie 2, kies maar.
En dan niet gaan janken als je gekozen hebt.
"prima, dan niet"....met als gevolg dat ze Assad in het zadel houden. Lijkt me dat het voorstel om een einde van het regime Assad bespreekbaar te maken dan ook maar een wassen neus was.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_156138465
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 12:35 schreef Montagui het volgende:

[..]

"prima, dan niet"....met als gevolg dat ze Assad in het zadel houden. Lijkt me dat het voorstel om een einde van het regime Assad bespreekbaar te maken dan ook maar een wassen neus was.
Waarom?

De kans is geboden, en er is niet op in gegaan, dus lost Putin het dan zelf op.
Simpel.
bivd kijkt met u mee.
  Forum Admin woensdag 16 september 2015 @ 13:42:27 #82
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_156139972
Mensen die denken dat er achter de schermen niet gecoördineerd wordt :')

Laat de Russen hun ding maar doen. Die doen niet zo lastig om dingen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_156140328
Vergeet niet dat de Russen direct belang hebben.ze hebben behoorlijk wat risico op het uitbreiden van is praktijken bij terugkerende strijders naar tsjetsjenie bijvoorbeeld. Heel wat is strijders blijken oa uit tsjetsjenie te komen amelijk
Whatever...
pi_156141127
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu reist komende week naar Rusland om met president Poetin te spreken over het groeiende arsenaal Russische wapens in Syrië.
Dat heeft het kabinet van de Israëlische minister-president in Jeruzalem woensdag meegedeeld.

Syrië is buurland en vijand van Israël, en Netanyahu wil in Moskou duidelijk maken dat wapens van Russische makelij in handen kunnen vallen van de militante Hezbollah-militie en andere strijdgroepen. Hezbollah is een sjiitische beweging in Libanon.
bivd kijkt met u mee.
pi_156142008
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 14:23 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu reist komende week naar Rusland om met president Poetin te spreken over het groeiende arsenaal Russische wapens in Syrië.
Dat heeft het kabinet van de Israëlische minister-president in Jeruzalem woensdag meegedeeld.

Syrië is buurland en vijand van Israël, en Netanyahu wil in Moskou duidelijk maken dat wapens van Russische makelij in handen kunnen vallen van de militante Hezbollah-militie en andere strijdgroepen. Hezbollah is een sjiitische beweging in Libanon.
Dat zou inderdaad kunnen Benji... dus ik zou een pre-emptive aanval doen voor ut geval dat :)
pi_156142070
quote:
6s.gif Op woensdag 16 september 2015 14:54 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Dat zou inderdaad kunnen Benji... dus ik zou een pre-emptive aanval doen voor ut geval dat :)
Als de kat van huis is, vreten de muizen heel je hoogvlakte kaal...
bivd kijkt met u mee.
pi_156142323
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 september 2015 21:55 schreef SebbeSwensje het volgende:
Gaat Rusland een keer actie ondernemen, is het weer niet goed :'). Die Putin heeft het oom niet makkelijk met al die haters.
Laat anderen inderdaad maar eens wat oplossen. Dan doet de EU of Amerika het eens niet en dan is het ook niet goed. Door een gemeenschappelijke vijand komen we misschien zelfs weer wat nader tot Rusland. Misschien mogen wij dan ook een stukje Oekraïne O+
"Two guys destroyed your bike with a crowbar and a bat. One of 'em wasn't me."
  woensdag 16 september 2015 @ 15:34:29 #88
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_156143120
Hmmm, past toch bij de rol die Rusland zich de laatste tijd aanmeet. Ze zijn weer een wereldmacht, en wereldmachten interveniëren ten behoeve van hun vrienden. Dat heeft de VS laten zien in Irak, tot twee keer toe. Dus wat maakt dat de Russen dat niet ook kunnen doen? Ik ben benieuwd of ze gaan heroveren en of ze dan de Koerden met rust laten..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  woensdag 16 september 2015 @ 15:40:18 #89
111843 Cassius
Something's fucky
pi_156143266
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 23:10 schreef Woestijnvos het volgende:
Beter kan Rusland enkele Tupolev Tu-95 zenden. En enkele nukes droppen op Ar-Raqqah. w/
Of Tu-160. Of Tu-22M.
pi_156143341
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 15:40 schreef Cassius het volgende:

[..]

Of Tu-160. Of Tu-22M.
En Vodka,.. heul veul Vodka.
bivd kijkt met u mee.
  woensdag 16 september 2015 @ 15:47:05 #91
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_156143458
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 09:49 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Dit soort vatbommen gooit Assad op de oppositie wijken (waaronder IS), helaas alleen dat daar heel veel onschuldige burgers tussen zitten die op dat moment daar ongewild tussen zitten (tja je huis staat daar en plotseling is daar IS, daar heb je niet zoveel macht over).


Dus worden de onschuldige burgers of aanhanger van IS omdat ze boos zijn of ze slaan op de vlucht naar Europa omdat ze zowel Assad als IS niet steunen.
Tja, dat krijg je met een wapenembargo. Dan dwing je Assad tot improvisatie en krijg je dit ipv lasergeleide bommen.
pi_156143570
quote:
10s.gif Op woensdag 16 september 2015 15:47 schreef Nobu het volgende:

[..]

Tja, dat krijg je met een wapenembargo. Dan dwing je Assad tot improvisatie en krijg je dit ipv lasergeleide bommen.
...die dan weer net zo goed missen als deze.

The fun you can have with a laserpointer...
bivd kijkt met u mee.
pi_156144191
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 15:34 schreef AgLarrr het volgende:
Ze zijn weer een wereldmacht, en wereldmachten interveniëren ten behoeve van hun vrienden.
Ik vraag me af hoe ver hun interventie zal gaan. Het zou me niet verbazen als ze zich over het algemeen tot logistieke steun beperken en op zijn best geavanceerde wapens met Russische piloten en bestuurders uitlenen aan het Syrische leger als een aanvulling op de al verkochte wapens en natuurlijk de 'trainers' en 'adviseurs' die er al enige tijd zijn.

quote:
Ik ben benieuwd of ze gaan heroveren en of ze dan de Koerden met rust laten..
ik denk wel dat de door Koerdische troepen bezette gebieden die grenzen aan Turkije een speciaal soort prioriteit hebben. I.S. en al-Nusra zullen toch enige moeite hebben hun winsten in te cashen, maar daar in het Noorden bestaat het risico dat zich daar opeens een internationale troepenmacht via Turkije binnen komt walsen en allerlei voldongen feiten creëert.
“An interesting thing is a good thing.”
  woensdag 16 september 2015 @ 16:23:22 #94
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_156144352
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 16:16 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoe ver hun interventie zal gaan. Het zou me niet verbazen als ze zich over het algemeen tot logistieke steun beperken en op zijn best geavanceerde wapens met Russische piloten en bestuurders uitlenen aan het Syrische leger als een aanvulling op de al verkochte wapens en natuurlijk de 'trainers' en 'adviseurs' die er al enige tijd zijn.
Ik ben ook benieuwd. Een Russisch offensief zal wel een novum zijn in ieder geval. Het zal afhangen van wat de komst van Russisch wapentuig met de balans in het conflict doet. Als Assad nu langzaam van alles gaat winnen dan hoeven er verder geen Russische boots on the ground.

quote:
ik denk wel dat de door Koerdische troepen bezette gebieden die grenzen aan Turkije een speciaal soort prioriteit hebben. I.S. en al-Nusra zullen toch enige moeite hebben hun winsten in te cashen, maar daar in het Noorden bestaat het risico dat zich daar opeens een internationale troepenmacht via Turkije binnen komt walsen en allerlei voldongen feiten creëert.
Ik weet niet of Assad de Koerden weer onder zijn banier wil hebben. De zegen van Turkije zal hij hebben, maar minder van de VS en de EU denk ik.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_156144571
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 16:23 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Ik weet niet of Assad de Koerden weer onder zijn banier wil hebben. De zegen van Turkije zal hij hebben, maar minder van de VS en de EU denk ik.
Dat weet ik niet. In de interviews die hij en zijn bewindslieden wel eens afgeven om in het Westen draagvlak te creëren voor het aanblijven van de regering in Damascus zijn de Syrische nationale identiteit en de Syrische soevereiniteit hot-topics.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_156189196
Conflicts twitterde op donderdag 17-09-2015 om 23:09:03 PHOTOS: An-124 Condors move helicopters from Novosibirsk repair plant to #Syria staging point at #Mozdok - @WIU_en http://t.co/YUqSJpjFMm reageer retweet
bivd kijkt met u mee.
pi_156189217
Conflicts twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 00:53:12 BREAKING: First images from the downing of a #Syria(n) airforce jet by #ISIS in #Homs, #Syria tonight. http://t.co/PBugJAIxZp reageer retweet
bivd kijkt met u mee.
pi_156189302
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:08 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
Conflicts twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 00:53:12 BREAKING: First images from the downing of a #Syria(n) airforce jet by #ISIS in #Homs, #Syria tonight. http://t.co/PBugJAIxZp reageer retweet
Kan niet zien van wat voor jet dit resten zouden moeten zijn (en weet er wel een beetje vanaf). Kan ook propaganda zijn.
pi_156189368
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 september 2015 01:14 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Kan niet zien van wat voor jet dit resten zouden moeten zijn (en weet er wel een beetje vanaf). Kan ook propaganda zijn.
kan altijd, als het echt is zal er wel meer volgen morgen, inclusief stellige ontkenningen..
bivd kijkt met u mee.
pi_156189506
Geen Russisch, maar een Syrisch vliegtuig dus. Dan blijft de status quo nog even bestaan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')