bronquote:Russia Just Parked Several Tanks at a Syrian Airfield, Pentagon Says
Russia has positioned several tanks at an airfield in Syria, two US officials said on Monday, adding that the intentions of Moscow's latest deployment of heavy military equipment were unclear. Moscow has come under some measure of international pressure in recent days to be more transparent about its moves in Syria, where the Kremlin has been supporting Syrian President Bashar al-Assad in a 4-1/2-year war.
The Pentagon declined to directly comment on the Reuters report, saying it could not discuss US intelligence. But a spokesman said recent actions by Moscow suggested plans to establish a forward air operating base.
"We have seen movement of people and things that would indicate that they plan to use that base there, south of Latakia, as a forward air operating base," Pentagon spokesman Captain Jeff Davis told a news briefing.
One of the US officials, who spoke to Reuters on condition of anonymity, said seven Russian T-90 tanks had been observed at the airfield near Latakia, an Assad stronghold. Both officials said Russia had also stationed artillery that appeared to be arrayed defensively to protect Russian personnel stationed there.
Reuters has previously reported that Russia had deployed about 200 naval infantry soldiers to the airfield, as well as temporary housing units, a portable air traffic control station, and components for an air defense system.
In a sign of the pace of Russia's buildup, Moscow has been sending about two military cargo flights a day to the airfield over the past week, US officials say.
A diplomatic source, speaking to Reuters in the region on condition of anonymity, said the Russians were working to improve the airfield.
"There have been trucks going in and out," the diplomat said. "It appears the runway is not suited to some types of aircraft yet, and they have been doing some improvements."
Russia has said it will continue providing military supplies to Syria, and that its assistance to the Syrian army is in line with international law.
Asked about the Russian military build-up, State Department spokesman John Kirby told reporters Monday: "It certainly appears as though… they are continuing to support — and perhaps even with additional assets — the Assad regime."
The United States is using Syrian airspace to lead a campaign of air strikes against the Islamic State (IS), and a greater Russian presence raises the prospect of the Cold War superpower foes encountering each other on the battlefield. So far, however, Russia has not sent combat aircraft or helicopter gunships to the airfield, the Pentagon said.
Both Moscow and Washington say their enemy is IS, whose fighters control large parts of Syria and Iraq. But Russia supports the government of Assad, while the United States says his presence makes the situation worse.
The Syrian civil war, in which about 250,000 people have died, has caused nearly half of Syria's prewar population of 23 million to flee, with many thousands attempting to reach Europe.
quote:MOSCOW -- Russian President Vladimir Putin on Tuesday strongly defended Moscow's military assistance to the Syrian government, saying it's impossible to defeat the Islamic State of Iraq and Syria (ISIS) without cooperating with Damascus.
quote:President Barack Obama cast the buildup as an effort to prop up the embattled leader, warning Moscow against doubling down on Assad.
US zoekt gewoon een reden om een conflict met de Russen te beginnenquote:Op dinsdag 15 september 2015 21:55 schreef SebbeSwensje het volgende:
Gaat Rusland een keer actie ondernemen, is het weer niet goed. Die Putin heeft het oom niet makkelijk met al die haters.
Had je dan niet ff een topic kunnen openen?quote:
Was allang bekend in het Syrië topic joh. En op de FP.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:05 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Had je dan niet ff een topic kunnen openen?
Dan hadden wij het ook geweten.
NOS wist het gisteren blijkbaar al, maar ik kijk nooit NOS
Vind je het gek als hij zijn eigen veto zo makkelijk aan de kant schuift. De VN heeft blijkbaar zijn beste tijd gehad....quote:Op dinsdag 15 september 2015 21:55 schreef SebbeSwensje het volgende:
Gaat Rusland een keer actie ondernemen, is het weer niet goed. Die Putin heeft het oom niet makkelijk met al die haters.
De stroom vluchtelingen zal wel flink groter worden als die twee gaan strijden voor de overwinning tegen ISIS, ...daar wil je niet bij blijven denk ik.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:04 schreef maryen65 het volgende:
[..]
US zoekt gewoon een reden om een conflict met de Russen te beginnen
Is dat zo'n centraal ding, want daar kom ik nooit, FP idem.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:05 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Was allang bekend in het Syrië topic joh. En op de FP.
Ja het is een centraal topic, hetzelfde als met het Turkije mengt zich in Syrisch conflict etc.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:07 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Is dat zo'n centraal ding, want daar kom ik nooit, FP idem.
Dan weten ze het daar gelukkig ook.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:08 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Ja het is een centraal topic, hetzelfde als met het Turkije mengt zich in Syrisch conflict etc.
Dit is echt het enige gevecht dat ik niet leuk zou vinden, en ik ben dol op een goeie rel..quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:09 schreef Nemephis het volgende:
Dus Rusland, de aloude bondgenoot van Syrië, gaat helpen om de rotzooi die Amerika heeft gemaakt op te ruimen en dan zou het Ruslands schuld zijn? Wondere wereld..
Ja lekker op afstand op dat eiland, en wij zitten dan met de ellende.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:04 schreef maryen65 het volgende:
[..]
US zoekt gewoon een reden om een conflict met de Russen te beginnen
Nah het is wel redelijk op de frontpage begon Amerika al te zeuren erover, maar moeten ze er zelf wat aan doen, maar nee nu gaat Rusland er met de ere titel vandoor dat zij tegen IS vechten. Amerika wil dat liever zelf. nouja als het hun uitkomt ofcourse.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:09 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Dan weten ze het daar gelukkig ook.
Ik vind centrale topics ruk, daar kun je geen flikker volgen, alles gaat er door elkaar.
Als je oorlog als een goeie rel ziet ben je ook niet helemaal fris in je hoofd. Just sayin'quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:10 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Dit is echt het enige gevecht dat ik niet leuk zou vinden, en ik ben dol op een goeie rel..
De meeste oorlogen wel, zeker die waarbij de ene partij "vrijheid" gaat brengen bij de andere.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:13 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Als je oorlog als een goeie rel ziet ben je ook niet helemaal fris in je hoofd. Just sayin'
De V.S. is al aan het kijken wat het kan doen ten aanzien van de vluchtelingen. Het is vooralsnog bar weinig, maar er lijkt na de foto van dat verdronken jongetje Kurdi eindelijk schot in te komen.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:05 schreef kawotski het volgende:
Wordt tijd dat we al die 'vluchtelingen' op cruiseschepen naar de VS verschepen. Het beloofde land nietwaar. Eens kijken hoe snel Amerika ons bevrijdt van IS. Klootzakken hebben het hele Midden-Oosten naar de klote geholpen en gaan dan zeggen dat Rusland the bad guy is.
De laatste keer dat Rusland actie ondernam, vielen er groene mannetjes een ander land binnen en binnen no time was er een schiereiland dat een referendum afkondigde en zich onmiddelijk daarna bij Rusland aansloot. internationaal waren maar weinigen daar blij mee. Rusland is altijd wel een goede partner in de strijd tegen het terrorisme geweest.quote:Op dinsdag 15 september 2015 21:55 schreef SebbeSwensje het volgende:
Gaat Rusland een keer actie ondernemen, is het weer niet goed. Die Putin heeft het oom niet makkelijk met al die haters.
Ik denk het ook, en kan hem geen ongelijk geven.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:20 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Zal me niks verbazen als dit een reactie is op de troepenopbouw van de VS in oost-Europa.
quote:Putin Risks Repeating The Soviet Union's Afghanistan Mistake
Ook waar,.. en de Russen hoeven niet eerst een paar jaar te vergaderen, dat scheelt.quote:
Mag ik vragen... wat er toen allemaal is gebeurd... mijn oom heeft daar toen gevochten maar nouja, hij heeft van dat trauma daar je kan t raden. Dus die heb ik niet meer. Sorry ik durf het niet op te zoeken?quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:29 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
Toch zijn er stemmen in Rusland die vrezen voor een nieuw Afghanistan.
Forbes: 4 uur geleden:
[..]
Rusland dacht "even" orde te herstellen in Afghanistan, en kreeg billenkoek van de Afghanen.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:33 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Mag ik vragen... wat er toen allemaal is gebeurd... mijn oom heeft daar toen gevochten maar nouja, hij heeft van dat trauma daar je kan t raden. Dus die heb ik niet meer. Sorry ik durf het niet op te zoeken?
Oh, wow, dat zie je ook niet elke dag.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:36 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Rusland dacht "even" orde te herstellen in Afghanistan, en kreeg billenkoek van de Afghanen.
Zeker niet, omdat Rusland dacht veel sterker te zijn, maar de Afghanen bleken over meer wilskracht te beschikken, ik kan daar alleen maar respect voor hebben.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:37 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Oh, wow, dat zie je ook niet elke dag.
Dat zal nog maar moeten blijken denk ik.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:41 schreef Confetti het volgende:
In Syrie hebben ze de steun van de Staat en ook een groot deel van de bevolking. Totaal andere situatie.
De eerste retoriek begint al te stromen in de VS.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:45 schreef Toefjes het volgende:
Dit is wel een zorgelijke situatie. Russen in Syrië. Nu nog 1 keer en verkeerd geworpen bom (waar de US meestal mee wegkomt door te zeggen: collateral damage, jammer maar helaas en sorry nog) en we kunnen beginnen aan een conflict zoals we het nog nooit meegemaakt hebben.
quote:Russia’s increasing assertiveness in Europe and the Middle East is reshaping the U.S. defense budget for the coming fiscal year, according to Pentagon Comptroller Michael McCord.
quote:“If you look at” Russia’s behavior, he said, “it’s nothing short of alarming.”
Wat heb je eraan om bang te zijn?quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:50 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Ben er ook bang voor.
Niet veel, maar het zou leuk zijn als er geen 3e wereldoorlog uitbreekt.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:52 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Wat heb je eraan om bang te zijn?
Nee goh, niemand wil dat hé. Maar zover is het nog lang niet, de situatie in Oost Oekraïne waren ze ook al bang voor en dat is nu een frozen conflict.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:56 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Niet veel, maar het zou leuk zijn als er geen 3e wereldoorlog uitbreekt.
Het zou een zegening zijn voor Europa! Nog meer vluchtelingen die als nieuwe voorbeeld burgers onze economie kunnen komen steunenquote:Op dinsdag 15 september 2015 22:56 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Niet veel, maar het zou leuk zijn als er geen 3e wereldoorlog uitbreekt.
Klopt, maar die Amerikanen mikken zo slecht, dat hebben ze in Irak wel laten zien.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:57 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Nee goh, niemand wil dat hé. Maar zover is het nog lang niet, de situatie in Oost Oekraïne waren ze ook al bang voor en dat is nu een frozen conflict.
Geen trots, maar een eigen door en door verrotte agenda.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:50 schreef MotherFoker het volgende:
Oh komop zeg! In plaats van te lopen janken kan je samenwerken maar nee de USA heeft weer trots hoor.
Met een derde wereld oorlog kunnen we denk ik onze hele wijze van denken vergeten. Dan gaat het niet meer om economie, allochtoon of autochtoon en of je volgend jaar de iphone 7 of de galaxy S7 neemt. Dan gaat het alleen nog maar om overleven.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:58 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Het zou een zegening zijn voor Europa! Nog meer vluchtelingen die als nieuwe voorbeeld burgers onze economie kunnen komen steunen
Die 3e WO komt er toch nooit.quote:Op dinsdag 15 september 2015 23:02 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Met een derde wereld oorlog kunnen we denk ik onze hele wijze van denken vergeten. Dan gaat het niet meer om economie, allochtoon of autochtoon en of je volgend jaar de iphone 7 of de galaxy S7 neemt. Dan gaat het alleen nog maar om overleven.
En misschien moet je zelf wel vluchten. Dat zou op z'n zachtst gezegd wel ironisch zijn
Weet ik, maar vind het verwonderlijk dat een conflict in Syrie in een handomdraai verandert naar vluchtelingen en welk leed deze groep ons wel niet bezorgt. Alsof dat erger zou zijn dan de 3e wereld oorlogquote:Op dinsdag 15 september 2015 23:07 schreef Godshand het volgende:
[..]
Die 3e WO komt er toch nooit.
En als er wel een atoombom gegooid wordt, is het snel afgelopen met die oorlog
quote:We must help Assad to beat Isil, says Putin
quote:Russian President Vladimir Putin yesterday strongly defended Moscow’s military assistance to the Syrian government, saying it’s impossible to defeat Isil without cooperating with Damascus.
Geef hem wel gelijk.quote:Op woensdag 16 september 2015 08:37 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
Published
16/09/2015 | 02:30
[..]
[..]
Ik eigenlijk ook, hij heeft herhaaldelijk de hand uitgereikt naar de VS om samen te werken, nu gaat hij het gewoon zelf doen.quote:
Amerika die 40 miljard in die oorlog heeft gepompt bedoel je.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:36 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Rusland dacht "even" orde te herstellen in Afghanistan, en kreeg billenkoek van de Afghanen.
Een soort Vietman voor de VS, maar dan voor de Russen.
.. En vraag altijd alles wat er op je hart ligt, daar is FOK! voor.
Putin en Assad zien dat toch anders.quote:Op woensdag 16 september 2015 09:20 schreef Apekoek het volgende:
Naast IS is het probleem dat Assad door bombardementen op het eigen volk indirect mensen rekruteert voor IS (als tegen geluid) de andere helft daarvan vlucht naar Europa.
Assad en IS zijn samen het kwaad waardoor iedereen nu in de problemen zit. De Russen tegen IS klinkt goed, maar dan heb je nog altijd het regime van Assad waardoor ook mensen naar Europa vluchten.
quote:Mr Putin shrugged off allegations that his support for Assad has sparked a flow of refugees, saying that without Russia’s support for Assad’s regime the number of Syrian refugees heading to Europe would have been even bigger. “People are fleeing Syria primarily to escape fighting that has been fuelled from the outside with supplies of weapons and hardware, they are fleeing to escape terrorist atrocities,” he said.
Het blijft een duivels dilemma. Maar een Syrië zonder Assad zal opgevuld worden door radicale elementen, zoals we ook zagen in Irak en Libië. Hoe wrang ook, deze dictators wisten met harde hand het volk in toom te houden. Saddam Hoessein gebruikte zelfs chemische wapens tegen de Koerden in zijn land en bleef gewoon zaken doen met het Westen.quote:Op woensdag 16 september 2015 09:20 schreef Apekoek het volgende:
Naast IS is het probleem dat Assad door bombardementen op het eigen volk indirect mensen rekruteert voor IS (als tegen geluid) de andere helft daarvan vlucht naar Europa.
Assad en IS zijn samen het kwaad waardoor iedereen nu in de problemen zit. De Russen tegen IS klinkt goed, maar dan heb je nog altijd het regime van Assad waardoor ook mensen naar Europa vluchten.
Dit soort vatbommen gooit Assad op de oppositie wijken (waaronder IS), helaas alleen dat daar heel veel onschuldige burgers tussen zitten die op dat moment daar ongewild tussen zitten (tja je huis staat daar en plotseling is daar IS, daar heb je niet zoveel macht over).quote:Op woensdag 16 september 2015 09:26 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Putin en Assad zien dat toch anders.
[..]
Amerika doet ongeveer hetzelfde, maar dan niet in haar eigen land, maar aan de andere kant van de wereld, om "vrijheid" te brengen.quote:Op woensdag 16 september 2015 09:49 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Dit soort vatbommen gooit Assad op de oppositie wijken (waaronder IS), helaas alleen dat daar heel veel onschuldige burgers tussen zitten die op dat moment daar ongewild tussen zitten (tja je huis staat daar en plotseling is daar IS, daar heb je niet zoveel macht over).
Dus worden de onschuldige burgers of aanhanger van IS omdat ze boos zijn of ze slaan op de vlucht naar Europa omdat ze zowel Assad als IS niet steunen.
Punt blijft staan dat Assad helpen gelijk staat aan recruteren voor IS en het aantal vluchtelingen vergroten. Wat de VS elders in de wereld doet pleit Rusland niet vrij.quote:Op woensdag 16 september 2015 09:52 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Amerika doet ongeveer hetzelfde, maar dan niet in haar eigen land, maar aan de andere kant van de wereld, om "vrijheid" te brengen.
Pot die ketel verwijt enzo.
Je vergeet even dat de afghanen geld, wapens en training kregen van de vs en britten.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:39 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Zeker niet, omdat Rusland dacht veel sterker te zijn, maar de Afghanen bleken over meer wilskracht te beschikken, ik kan daar alleen maar respect voor hebben.
Wat een onzin, Assad wil gewoon schoon schip maken, en de terroristen in zijn land aanpakken.quote:Op woensdag 16 september 2015 10:09 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Punt blijft staan dat Assad helpen gelijk staat aan recruteren voor IS en het aantal vluchtelingen vergroten. Wat de VS elders in de wereld doet pleit Rusland niet vrij.
Als Assad een duidelijke overmacht krijgt dan kan hij de oorlog beëindigen en zo ook het rekruteren voor IS. Hij hoeft dan ook geen woonwijken meer te bombarderen waar rebellen/IS zich schuilhouden.quote:Op woensdag 16 september 2015 10:09 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Punt blijft staan dat Assad helpen gelijk staat aan recruteren voor IS en het aantal vluchtelingen vergroten. Wat de VS elders in de wereld doet pleit Rusland niet vrij.
Assad is deze hele ellende begonnen door geweld te gebruiken tegen vreedzame betogingen.quote:Op woensdag 16 september 2015 10:13 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Wat een onzin, Assad wil gewoon schoon schip maken, en de terroristen in zijn land aanpakken.
Net als iedere normaal denkende regeringsleider.
Assad is zo slecht nog niet, hij wordt gewoon verkeerd begrepen door mensen hier die de situatie daar niet snappen.
Als er 1 partij een duidelijke overmacht krijgt dan is het inderdaad gedaan, maar ik denk dat zelfs met de hulp van Rusland dat niet het geval is, gezien hoe snel IS grondgebied heeft vergaard de laatste maanden.quote:Op woensdag 16 september 2015 10:14 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Als Assad een duidelijke overmacht krijgt dan kan hij de oorlog beëindigen en zo ook het rekruteren voor IS. Hij hoeft dan ook geen woonwijken meer te bombarderen waar rebellen/IS zich schuilhouden.
Overigens kun je op eenzelfde manier als jij nu doet stellen dat de oppositie helpen ook gelijkstaat aan rekruteren voor IS. Kijk maar naar Libië wat er gebeurt als je opstandelingen een duidelijke overmacht geeft in een land.
Dat heeft hij niet. Hij heeft een veto uitgesproken over elke VN resolutie m.b.t. Syrië.quote:Op woensdag 16 september 2015 08:58 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Ik eigenlijk ook, hij heeft herhaaldelijk de hand uitgereikt naar de VS om samen te werken, nu gaat hij het gewoon zelf doen.
Daar klopt dus geen reet van. De hele oorlog is begonnen door de massa's wapens en steun voor rebellen die door omringende landen binnengevoerd worden.quote:Op woensdag 16 september 2015 10:15 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Assad is deze hele ellende begonnen door geweld te gebruiken tegen vreedzame betogingen.
Die situatie snapt iedereen.
Je maakt nu van een gevolg de oorzaak. Zo werkt het niet. De eerste stap was geweld tegen eigen burgers.quote:Op woensdag 16 september 2015 10:20 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Daar klopt dus geen reet van. De hele oorlog is begonnen door de massa's wapens en steun voor rebellen die door omringende landen binnengevoerd worden.
Als dat niet gebeurd was, dan was het bij die paar honderd doden in die opstanden gebleven.
Die situatie snapt iedereen hopelijk, het gebeurt vrij vaak dat opstanden met geweld neergedrukt worden. Maar daar komt nooit een oorlog uit want het leger is veel te sterk om als ongetrainde burgers tegen te vechten. Tenzij je enorme steun uit het buitenland krijgt.
Mij maakt het niet eens meer uit welke partij de overmacht krijgt, zolang het maar een partij is. Een oorlog die nog 5 jaar langer duurt doordat beide partijen ongeveer even sterk zijn, is het ergste.quote:Op woensdag 16 september 2015 10:17 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Als er 1 partij een duidelijke overmacht krijgt dan is het inderdaad gedaan, maar ik denk dat zelfs met de hulp van Rusland dat niet het geval is, gezien hoe snel IS grondgebied heeft vergaard de laatste maanden.
quote:Op woensdag 16 september 2015 10:17 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dat heeft hij niet. Hij heeft een veto uitgesproken over elke VN resolutie m.b.t. Syrië.
Hij kán ook niet samenwerken met de VS omdat beide andere belangen hebben m.b.t. Assad. De VS bewapent de rebellen (in principe de gematigde, maar wat daar van terechtkomt....) en Rusland bewapent Assad, o.a. met barrelbomb gooiende helikopters.
IS wordt nu misbruikt door Poetin om de wereld op zijn hand te krijgen en zijn belang m.b.t. Assad veilig te stellen. Ondertussen blijft hij in toenemende mate militair materieel aanvoeren.
Ben benieuwd of de VN chantabel genoeg is om toch samen te werken met Rusland en Assad tegen IS zonder dat daar een eis m.b.t. Assad tegenover komt te staan.
quote:West 'ignored Russian offer in 2012 to have Syria's Assad step aside'
Ahtisaari held talks with envoys from the five permanent members of the UN security council in February 2012. He said that during those discussions, the Russian ambassador, Vitaly Churkin, laid out a three-point plan, which included a proposal for Assad to cede power at some point after peace talks had started between the regime and the opposition.
But he said that the US, Britain and France were so convinced that the Syrian dictator was about to fall, they ignored the proposal.
“It was an opportunity lost in 2012,” Ahtisaari said in an interview.
http://www.theguardian.co(...)ias-assad-step-aside
Als die wapens en andere steun niet gekomen was, dan was er geen burgeroorlog. Ik vind het maar zeer de vraag of er geen burgeroorlog gekomen was als de opstanden niet neergedrukt zouden zijn, maar er wel wapens en andere steun gekomen was van mensen die heel graag een burgeroorlog wilden zien.quote:Op woensdag 16 september 2015 10:22 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Je maakt nu van een gevolg de oorzaak. Zo werkt het niet. De eerste stap was geweld tegen eigen burgers.
Ze waren bewapend door het westen want dat is goed voor de wapenindustrieën. Tevens was de oorspronkelijke leider van Libië en de huidige leider van Syrië te brutaal voor de westerse landen.quote:Op woensdag 16 september 2015 10:39 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Als die wapens en andere steun niet gekomen was, dan was er geen burgeroorlog. Ik vind het maar zeer de vraag of er geen burgeroorlog gekomen was als de opstanden niet neergedrukt zouden zijn, maar er wel wapens en andere steun gekomen was van mensen die heel graag een burgeroorlog wilden zien.
In Libië begonnen de 'opstanden' met rellen in de nacht waarbij politiebureau's etc in brand gezet werden. 3 dagen later waren de opstandelingen sterk genoeg om legerbasissen in Benghazi over te nemen. Dat regel je echt niet in 3 dagen. Conclusie: de wapens en steun voor de opstandelingen was er al ruim voordat die opstanden überhaupt met geweld neergeslagen werden.
Het zou me niet verbazen als het in Syrië hetzelfde geval was. Die burgeroorlog ging er hoe dan ook wel komen, of die opstanden nou neergedrukt werden of niet. De mensen van buitenaf die graag een burgeroorlog wilden, zochten alleen maar voor de kleinste reden om het te rechtvaardigen. En vroeg of laat zouden ze die reden wel vinden. Desnoods doen ze het op de Libische/Egyptische 'opstand' manier, waarbij ze mensen met wapens mee laten lopen tussen onbewapende demonstranten om zo het leger te provoceren om te schieten. Daar is genoeg beeldmateriaal van te vinden, en toch heeft zeggen alle krantenkoppen in het Westen dat de regering op 'onbewapende demonstranten' schiet.
Lekker makkelijk achteraf....quote:
Eerder een geval van "prima, dan niet"quote:Op woensdag 16 september 2015 12:11 schreef Montagui het volgende:
[..]
Lekker makkelijk achteraf....
De werkelijkheid van dat moment was anders.
http://www.volkskrant.nl/(...)ir-steunen~a4142585/
Het zou me niet verbazen als de 'afwijzing' heeft geleid tot meer (militaire) steun aan Assad waardoor de burgeroorlog nu nog altijd voortduurt.
Sindsdien weigert Rusland ook alle medewerking.
Net een kleine kleuter die zijn zin niet krijgt.
De eerste demonstraties waren in Deraa om vrijlating te vragen van gevangen kinderen. Op dat moment was er zeker nog geen sprake van gewapende demonstranten. Net zo min als op de eerste sit-in in Damascus die daarop volgde. Hoe dat de autoriteiten met beide demonstraties zijn omgegaan heeft geleid tot de grote demonstraties waarbij geschoten is en enkele demonstranten zijn gedood.quote:Op woensdag 16 september 2015 10:39 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Als die wapens en andere steun niet gekomen was, dan was er geen burgeroorlog. Ik vind het maar zeer de vraag of er geen burgeroorlog gekomen was als de opstanden niet neergedrukt zouden zijn, maar er wel wapens en andere steun gekomen was van mensen die heel graag een burgeroorlog wilden zien.
In Libië begonnen de 'opstanden' met rellen in de nacht waarbij politiebureau's etc in brand gezet werden. 3 dagen later waren de opstandelingen sterk genoeg om legerbasissen in Benghazi over te nemen. Dat regel je echt niet in 3 dagen. Conclusie: de wapens en steun voor de opstandelingen was er al ruim voordat die opstanden überhaupt met geweld neergeslagen werden.
Het zou me niet verbazen als het in Syrië hetzelfde geval was. Die burgeroorlog ging er hoe dan ook wel komen, of die opstanden nou neergedrukt werden of niet. De mensen van buitenaf die graag een burgeroorlog wilden, zochten alleen maar voor de kleinste reden om het te rechtvaardigen. En vroeg of laat zouden ze die reden wel vinden. Desnoods doen ze het op de Libische/Egyptische 'opstand' manier, waarbij ze mensen met wapens mee laten lopen tussen onbewapende demonstranten om zo het leger te provoceren om te schieten. Daar is genoeg beeldmateriaal van te vinden, en toch heeft zeggen alle krantenkoppen in het Westen dat de regering op 'onbewapende demonstranten' schiet.
"prima, dan niet"....met als gevolg dat ze Assad in het zadel houden. Lijkt me dat het voorstel om een einde van het regime Assad bespreekbaar te maken dan ook maar een wassen neus was.quote:Op woensdag 16 september 2015 12:19 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Eerder een geval van "prima, dan niet"
En je kan ze geen ongelijk geven.
Russen zijn niet moeilijk, optie 1 of optie 2, kies maar.
En dan niet gaan janken als je gekozen hebt.
Waarom?quote:Op woensdag 16 september 2015 12:35 schreef Montagui het volgende:
[..]
"prima, dan niet"....met als gevolg dat ze Assad in het zadel houden. Lijkt me dat het voorstel om een einde van het regime Assad bespreekbaar te maken dan ook maar een wassen neus was.
Dat zou inderdaad kunnen Benji... dus ik zou een pre-emptive aanval doen voor ut geval datquote:Op woensdag 16 september 2015 14:23 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu reist komende week naar Rusland om met president Poetin te spreken over het groeiende arsenaal Russische wapens in Syrië.
Dat heeft het kabinet van de Israëlische minister-president in Jeruzalem woensdag meegedeeld.
Syrië is buurland en vijand van Israël, en Netanyahu wil in Moskou duidelijk maken dat wapens van Russische makelij in handen kunnen vallen van de militante Hezbollah-militie en andere strijdgroepen. Hezbollah is een sjiitische beweging in Libanon.
Als de kat van huis is, vreten de muizen heel je hoogvlakte kaal...quote:Op woensdag 16 september 2015 14:54 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad kunnen Benji... dus ik zou een pre-emptive aanval doen voor ut geval dat
Laat anderen inderdaad maar eens wat oplossen. Dan doet de EU of Amerika het eens niet en dan is het ook niet goed. Door een gemeenschappelijke vijand komen we misschien zelfs weer wat nader tot Rusland. Misschien mogen wij dan ook een stukje Oekraïnequote:Op dinsdag 15 september 2015 21:55 schreef SebbeSwensje het volgende:
Gaat Rusland een keer actie ondernemen, is het weer niet goed. Die Putin heeft het oom niet makkelijk met al die haters.
Of Tu-160. Of Tu-22M.quote:Op dinsdag 15 september 2015 23:10 schreef Woestijnvos het volgende:
Beter kan Rusland enkele Tupolev Tu-95 zenden. En enkele nukes droppen op Ar-Raqqah.
Tja, dat krijg je met een wapenembargo. Dan dwing je Assad tot improvisatie en krijg je dit ipv lasergeleide bommen.quote:Op woensdag 16 september 2015 09:49 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Dit soort vatbommen gooit Assad op de oppositie wijken (waaronder IS), helaas alleen dat daar heel veel onschuldige burgers tussen zitten die op dat moment daar ongewild tussen zitten (tja je huis staat daar en plotseling is daar IS, daar heb je niet zoveel macht over).
Dus worden de onschuldige burgers of aanhanger van IS omdat ze boos zijn of ze slaan op de vlucht naar Europa omdat ze zowel Assad als IS niet steunen.
...die dan weer net zo goed missen als deze.quote:Op woensdag 16 september 2015 15:47 schreef Nobu het volgende:
[..]
Tja, dat krijg je met een wapenembargo. Dan dwing je Assad tot improvisatie en krijg je dit ipv lasergeleide bommen.
Ik vraag me af hoe ver hun interventie zal gaan. Het zou me niet verbazen als ze zich over het algemeen tot logistieke steun beperken en op zijn best geavanceerde wapens met Russische piloten en bestuurders uitlenen aan het Syrische leger als een aanvulling op de al verkochte wapens en natuurlijk de 'trainers' en 'adviseurs' die er al enige tijd zijn.quote:Op woensdag 16 september 2015 15:34 schreef AgLarrr het volgende:
Ze zijn weer een wereldmacht, en wereldmachten interveniëren ten behoeve van hun vrienden.
ik denk wel dat de door Koerdische troepen bezette gebieden die grenzen aan Turkije een speciaal soort prioriteit hebben. I.S. en al-Nusra zullen toch enige moeite hebben hun winsten in te cashen, maar daar in het Noorden bestaat het risico dat zich daar opeens een internationale troepenmacht via Turkije binnen komt walsen en allerlei voldongen feiten creëert.quote:Ik ben benieuwd of ze gaan heroveren en of ze dan de Koerden met rust laten..
Ik ben ook benieuwd. Een Russisch offensief zal wel een novum zijn in ieder geval. Het zal afhangen van wat de komst van Russisch wapentuig met de balans in het conflict doet. Als Assad nu langzaam van alles gaat winnen dan hoeven er verder geen Russische boots on the ground.quote:Op woensdag 16 september 2015 16:16 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe ver hun interventie zal gaan. Het zou me niet verbazen als ze zich over het algemeen tot logistieke steun beperken en op zijn best geavanceerde wapens met Russische piloten en bestuurders uitlenen aan het Syrische leger als een aanvulling op de al verkochte wapens en natuurlijk de 'trainers' en 'adviseurs' die er al enige tijd zijn.
Ik weet niet of Assad de Koerden weer onder zijn banier wil hebben. De zegen van Turkije zal hij hebben, maar minder van de VS en de EU denk ik.quote:ik denk wel dat de door Koerdische troepen bezette gebieden die grenzen aan Turkije een speciaal soort prioriteit hebben. I.S. en al-Nusra zullen toch enige moeite hebben hun winsten in te cashen, maar daar in het Noorden bestaat het risico dat zich daar opeens een internationale troepenmacht via Turkije binnen komt walsen en allerlei voldongen feiten creëert.
Dat weet ik niet. In de interviews die hij en zijn bewindslieden wel eens afgeven om in het Westen draagvlak te creëren voor het aanblijven van de regering in Damascus zijn de Syrische nationale identiteit en de Syrische soevereiniteit hot-topics.quote:Op woensdag 16 september 2015 16:23 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik weet niet of Assad de Koerden weer onder zijn banier wil hebben. De zegen van Turkije zal hij hebben, maar minder van de VS en de EU denk ik.
twitter:Conflicts twitterde op donderdag 17-09-2015 om 23:09:03PHOTOS: An-124 Condors move helicopters from Novosibirsk repair plant to #Syria staging point at #Mozdok - @WIU_en http://t.co/YUqSJpjFMm reageer retweet
twitter:Conflicts twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 00:53:12BREAKING: First images from the downing of a #Syria(n) airforce jet by #ISIS in #Homs, #Syria tonight. http://t.co/PBugJAIxZp reageer retweet
Kan niet zien van wat voor jet dit resten zouden moeten zijn (en weet er wel een beetje vanaf). Kan ook propaganda zijn.quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:08 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
twitter:Conflicts twitterde op vrijdag 18-09-2015 om 00:53:12BREAKING: First images from the downing of a #Syria(n) airforce jet by #ISIS in #Homs, #Syria tonight. http://t.co/PBugJAIxZp reageer retweet
kan altijd, als het echt is zal er wel meer volgen morgen, inclusief stellige ontkenningen..quote:Op vrijdag 18 september 2015 01:14 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Kan niet zien van wat voor jet dit resten zouden moeten zijn (en weet er wel een beetje vanaf). Kan ook propaganda zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |