NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vooral zo een uitspraken doen.quote:
"Men" wil helemaal niet dat het probleem in de regio opgelost wordt of aangepakt wordt.
"Men" wil zoveel mogelijk "vluchtelingen" Europa inpompen.
Dat is wat men wil. En dat gaat hele grote problemen geven.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Wie heeft het hier over vijandig opstellen? Feit blijft overeind staan dat er aanslagen zijn verijdeld door de inzet van onze geheime dienst. Dat er een toename van aanslagen is te bespeuren binnen Europa, ook al zijn ze kleinschaliger dan de eerdere aanslagen gepleegd door Al Qaida. (London-Madrid) Dat die recente aanslagen zijn te relateren aan IS alsmede aan IS-sympathisanten. Dat vanuit Nederland Jihadisten afreizen naar Syrië en ook weer terugkeren en zodoende een gevaar opleveren voor de samenleving. Dat deze Jihadisten kunnen steunen op veel sympathisanten. Dat de AIVD niet bij machte is zo'n aantal 24 uur te volgen. Dat is het eerlijke verhaal.quote:Op dinsdag 8 september 2015 12:50 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Feit is dat het huidige beleid geleid heeft tot 1 dode door moslimterrorisme. Dit beleid radicaal omgooien en ons vijandig opstellen lijkt me dus niet zo'n goed idee. Vooral als je ziet dat vijandigheid deze vluchtelingenstroom veroorzaakt heeft.
Natuurlijk mag Nederland in zijn handjes klappen dat het bij de dood van Theo van Gogh is gebleven, maar herinner wat toen al de impact van die moord was. Zo'n impact zal bij een volgende aanslag waar onschuldige burgers bij omkomen er niet minder om zijn. Feitelijk kunnen we die gevolgen niet eens inschatten omdat zoiets in Nederland nog nooit is voorgevallen. Maar met de huidige ontwikkelingen is het vrij naïef te veronderstellen dat Nederland altijd zal ontkomen aan een aanslag. Hier moet je nooit van wegkijken.
Het heeft er alle schijn van dat het hier niet bij blijft. Plus neem jij niet mee dat deze migranten op de stapel '3 generaties aanwezige intolerante systeem afwijzers' komt. Als je het isoleert zijn het er steeds maar een paar. Als je ze bij elkaar telt worden het er al rap meer idzv democratische significante aantallen. Laat staan hoe de vlag er over 25 jaar bij hangt. Dat vergeten types zoals jij wel vaker, de lange termijn. Onder het mom dat het allemaal zo zielig is nu en het wel mee valt want het zijn er nu maar een paar (die in 1 trein passen)quote:Op dinsdag 8 september 2015 12:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar die paar zijn in staat om Nederland te ontwrichten, ja?
reductio ad absurdumquote:
[..]
Ja je hebt ze allemaal gesproken?
Several years is op zijn minst al 3,5 miljoen. En dat roepen op voorhand speelt het alleen maar in de hand allemaal.quote:
Waarom roepen al die landen niet gezamenlijk: "we zitten aan onze max. Meer opnemen gaat niet!"
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Klopt, en daarom ook: het huidige beleid handhaven. En waarom zouden trouwens mensen die vluchten voor een oorlog hier een oorlog willen starten? Kunnen ze straks weer op een bootje of lopend een halve wereldreis maken.quote:
[..]
Wie heeft het hier over vijandig opstellen? Feit blijft overeind staan dat er aanslagen zijn verijdeld door de inzet van onze geheime dienst. Dat er een toename van aanslagen is te bespeuren binnen Europa, ook al zijn ze kleinschaliger dan de eerdere aanslagen gepleegd door Al Qaida. (London-Madrid) Dat die recente aanslagen zijn te relateren aan IS alsmede aan IS-sympathisanten. Dat vanuit Nederland Jihadisten afreizen naar Syrië en ook weer terugkeren en zodoende een gevaar opleveren voor de samenleving. Dat deze Jihadisten kunnen steunen op veel sympathisanten. Dat de AIVD niet bij machte is zo'n aantal 24 uur te volgen. Dat is het eerlijke verhaal.
Natuurlijk mag Nederland in zijn handjes klappen dat het bij de dood van Theo van Gogh is gebleven, maar herinner wat toen al de impact van die moord was. Zo'n impact zal bij een volgende aanslag waar onschuldige burgers bij omkomen er niet minder om zijn. Feitelijk kunnen we die gevolgen niet eens inschatten omdat zoiets in Nederland nog nooit is voorgevallen. Maar met de huidige ontwikkelingen is het vrij naïef te veronderstellen dat Nederland altijd zal ontkomen aan een aanslag. Hier moet je nooit van wegkijken.
Waarom denk je? Omdat ''we'' nog niet op onze max zitten misschien?quote:Op dinsdag 8 september 2015 13:09 schreef Geralt het volgende:
[..]
Several years is op zijn minst al 3,5 miljoen. En dat roepen op voorhand speelt het alleen maar in de hand allemaal.
Waarom roepen al die landen niet gezamenlijk: "we zitten aan onze max. Meer opnemen gaat niet!"
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Ja, ik weet het ook niet hoor, wrs zit er een plan achter, maar ik kan dat nu niet zien.quote:
[..]
Several years is op zijn minst al 3,5 miljoen. En dat roepen op voorhand speelt het alleen maar in de hand allemaal.
Waarom roepen al die landen niet gezamenlijk: "we zitten aan onze max. Meer opnemen gaat niet!"
I´m back.
Wellicht niet, daarover valt te discussiëren. Ik ben de mening toegedaan dat als onze ouderen amper de zorg krijgen die ze nodig hebben dat we wel degelijk onze max al bereikt hebben. Pomp daar geld in ipv in de opvang van asielzoekers/vluchtelingen (er is een verschil tussen die 2 overigens).quote:
[..]
Waarom denk je? Omdat ''we'' nog niet op onze max zitten misschien?
Roepen dat je er nog heel erg veel meer op kan nemen zorgt alleen maar voor heel erg veel meer.
En op het moment dát je dan daadwerkelijk écht echt écht aan je max zit dan zijn er nog honderdduizenden onderweg.
Ergo: je schiet royaal over je max heen.
Het is compleet absurd en debiel om te roepen dat je 7 jaar lang een half miljoen op kan nemen. Dat slaat echt nergens op, zelfs al is het zo (waar nogmaals over te discussiëren valt). Die vent moest zich kapot schamen
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Het kabinet besluit dus de kop in het zand te steken.quote:'Kabinet wil alleen vluchtelingen opvangen na asielaanvraag buiten EU'
Het kabinet wil dat alleen vluchtelingen worden geaccepteerd die buiten de EU in veilig gebied een asielaanvraag hebben gedaan. Dat meldt de NOS dinsdag.
Het kabinet wil dat de problemen met de asielinstroom veel meer dan nu Europees wordt aangepakt met verdelingsafspraken en een gezamenlijk terugkeerbeleid.
Later op de middag stuurt staatssecretaris Klaas Dijkhoff (Asiel) hierover een brief aan de Tweede Kamer.
Met het voorstel om de asielaanvraag uitsluitend in de omgeving van het conflictgebied plaats te laten vinden moet worden voorkomen dat de vluchtelingen ten prooi vallen aan mensensmokkelaars die de migranten op een levensgevaarlijke boottocht zetten richting Europa.
De vluchtelingen die vervolgens recht hebben op asiel kunnen vervolgens veilig worden verdeeld over de lidstaten.
Sowieso wil het kabinet dat de opvang in de regio wordt verbeterd, inclusief zorg en onderwijs ter plekke.
Extra migranten
Nederland accepteert dat er duizenden migranten extra naar Nederland komen op voorwaarde dat alle Europese landen meedoen. Mogelijk gaat het om 7000 tot 8000 extra migranten.
Deze aanpak is nodig, omdat met name de zuidelijke lidstaten een extreme instroom te verwerken hebben en volgens Brusselse regels je alleen asiel kan aanvragen bij het land van aankomst.
Daarnaast moet het terugkeerbeleid Europees worden aangepakt, zodat er geen verschillen bestaan tussen de lidstaten en uitgewezen asielzoekers sneller terugkeren naar het land van herkomst.
Compromis
Het voorstel is een compromis tussen coalitiepartijen VVD en PvdA en geldt als inzet voor de gesprekken in Europa over een gezamenlijke aanpak van de grote asielinstroom.
Door: NU.nl/Lucas Benschop
Had ook eigenlijk niet anders verwacht.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
In Q1, 2015, de meeste recente EU asielaanvraag data, kwam 26% uit Kosovo, 16% Syrie, 7% Afghanistan etc.quote:Op dinsdag 8 september 2015 12:59 schreef marsan het volgende:
Grotendeels bestaand uit vluchtelingen uit syrie en de hele discussie is geïnitieerd door de toestroom van die groep.
Nu ook de cijfers waarbij het aantal van bijna 10k aan syriers wordt meegenomen.quote:
[..]
In Q1, 2015, de meeste recente EU asielaanvraag data, kwam 26% uit Kosovo, 16% Syrie, 7% Afghanistan etc.
Iets zegt me dat de percentages over het gehele jaar tot nu dan een totaal ander beeld geven
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Well, dat is waar. In de zomer zal het aantal bootimmigranten hoger liggen.quote:
Iets zegt me dat de percentages over het gehele jaar tot nu dan een totaal ander beeld geven
Als jij meer recente of betere cijfers hebt hoor ik het graag. Ik heb echter nog nergens kunnen vinden dat het grotendeels Syriers zijn.
Ik heb de cijfers ook niet, maar we hebben voor de zomer al afgesproken dat we in nederland 2000 extra syriers op zouden vangen. Nu wederom 7200. Bijelkaar is dat bijna 10K extra.quote:
[..]
Well, dat is waar. In de zomer zal het aantal bootimmigranten hoger liggen.
Als jij meer recente of betere cijfers hebt hoor ik het graag. Ik heb echter nog nergens kunnen vinden dat het grotendeels Syriers zijn.
Dat is alleen wat we in Europees verband af hebben gesproken.
Als je kijkt naar de cijfers zie je al dat die groep dus een heel groot percentage is in het aantal asielzoekers. Afgelopen jaren hadden we bv minder dan 20K in totaal.
Bij de laatste verdeling gaat het vooral om mensen die nu in hongarije en griekenland zitten. Dat zijn dus vooral syriers.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Jij bent degene die de claim maakt dat het "grotendeels" Syriers zijn. Dat is een vreemde claim als je de cijfers niet hebt.quote:
Nogmaals, ik ben bereid overtuigd te worden. Ik heb echter nog nergens gelezen dat het grotendeels Syriers zijn.
We hebben net in europees verband afgesproken 7200 extra vluchtelingen op te nemen. Die groep komt vooral uit hongarije en griekenland. Gok eens welke vluchtelingen daar vooral zitten.quote:
[..]
Jij bent degene die de claim maakt dat het "grotendeels" Syriers zijn. Dat is een vreemde claim als je de cijfers niet hebt.
Nogmaals, ik ben bereid overtuigd te worden. Ik heb echter nog nergens gelezen dat het grotendeels Syriers zijn.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Nu heb je het over Nederland alleen. In post 247 quote je toch echt een post die over Europa in haar geheel gaat. En Europa is het enige dat telt aangezien iedere inwoner van een Schengen land vrij naar Nederland kan komen.quote:
We hebben net in europees verband afgesproken 7200 extra vluchtelingen op te nemen. Die groep komt vooral uit hongarije en griekenland. Gok eens welke vluchtelingen daar vooral zitten.
In Europa in 2014 kwamen 147K van de 714K uit Syrie.
En dit was Jan-Jun 2015
Verder zijn die 7,200 niet het enige dat naar Nederland komt en daar zitten ook niet-Syriers tussen. Als jij een bron hebt over de breakdown van die mensen in Hongarije en Griekenland hoor ik het graag. Ben benieuwd naar de aandelen Paki's, Bengali's, Somali's, Afghanen, Iraniers, Eritreers, Irakezen etc.
Veel vluchtelingen zullen niet vrolijk worden van het gegeven dat ze vals zijn voorgelicht omtrent hun bestaan in het nieuwe land. Dat kan niet anders dan tot frictie leiden. Zeker als de vluchtelingenstroom blijft toenemen, want we spreken nu pas over de eerste golf aan vluchtelingen.quote:
[..]
Klopt, en daarom ook: het huidige beleid handhaven. En waarom zouden trouwens mensen die vluchten voor een oorlog hier een oorlog willen starten? Kunnen ze straks weer op een bootje of lopend een halve wereldreis maken.
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)chtelingen~a4137874/quote:200 nieuwe moskeeën in Duitsland
Een nieuwgebouwde moskee in Keulen.
Een nieuwgebouwde moskee in Keulen. © EPA
Saoedi-Arabië is niet bereid om meer vluchtelingen uit brandhaarden in de regio op te vangen, maar wil wel 200 moskeeën in Duitsland bouwen. Speciaal voor vluchtelingen die daar zijn gestrand. Dat schrijft de Frankfurter Allgemeine op basis van berichtgeving in de Libanese krant ad-Diyar. Er moet alleen nog overeenstemming worden bereikt met de Duitse regering, aldus de Libanese krant.
Ondertussen krijgen de Golfstaten steeds meer kritiek te verduren omdat ze vrijwel geen vluchtelingen uit Syrië en Irak opnemen. Ze hebben de grootste militaire budgetten van de Arabische wereld, zijn de meest kapitaalkrachtige landen in de regio en hebben veel ervaring met het integreren van immigranten.
Toch zijn de Golfstaten huiverig om zich te mengen in de vluchtelingencrisis. Ze vrezen dat nieuwkomers de banen van burger inpikken. Ook voorzien beleidsmakers het scenario dat grote aantallen Syrische vluchtelingen de delicate sektarische balans in eigen land zullen ondermijnen. En dan is er nog de angst dat de grote groepen vluchtelingen IS-strijders bevatten.
In een land als Saoedi-Arabië met 27 miljoen inwoners verblijven zodoende slechts 561 vluchtelingen, tegen meer dan een half miljoen in buurland Jordanië (8 miljoen inwoners). Ook Koeweit (614), Qatar (133) en Bahrein (311) nemen nauwelijks vluchtelingen op.
Dat lijkt me wel logisch dat als die mensen hier blijven wij ook zo snel mogelijk meer moskeeën gaan bijbouwen, anders gaan ze met vrijdagsgebed op straat bidden. Bekende foto's uit Frankrijk idd. Die worden veroorzaakt omdat moslims niet genoeg moskeeën mogen bouwen...quote:
[..]
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)chtelingen~a4137874/
I´m back.
Misschien kan SA eerst wat geld geven aan Duitsland voor het bouwen van woningen, medische hulp, voedsel en kleding?quote:
[..]
Dat lijkt me wel logisch dat als die mensen hier blijven wij ook zo snel mogelijk meer moskeeën gaan bijbouwen, anders gaan ze met vrijdagsgebed op straat bidden. Bekende foto's uit Frankrijk idd. Die worden veroorzaakt omdat moslims niet genoeg moskeeën mogen bouwen...
Ook. Maar ook in NL zullen er snel veel moskeeën bijgebouwd dienen te worden. Misschien dat Rutte alvast wat financiën bij S-A kan aanvragen of anders moet-ie maar een extra potje beschikbaar stellen, lijkt me.quote:
[..]
Misschien kan SA eerst wat geld geven aan Duitsland voor het bouwen van woningen, medische hulp, voedsel en kleding?
Als S-A mede financieert krijg je natuurlijk wel wrs invloed van de wahabistische staats-islam van hen ook dus...
I´m back.
Dus om te voorkomen dat SA hier moskeeen bouwt, moet Rutte zélf moskeeen gaan bouwen?quote:
[..]
Ook. Maar ook in NL zullen er snel veel moskeeën bijgebouwd dienen te worden. Misschien dat Rutte alvast wat financiën bij S-A kan aanvragen of anders moet-ie maar een extra potje beschikbaar stellen, lijkt me.
Als S-A mede financieert krijg je natuurlijk wel wrs invloed van de wahabistische staats-islam van hen ook dus...
Blijft er nog een klein puntje over, dat is de scheiding tussen kerk en staat, maar goed, als er maar genoeg moslims naar Nederland komen, blijft er van onze grondwet waarschijnlijk toch al weinig over. 
