| polderturk | vrijdag 28 augustus 2015 @ 00:51 |
| ZE zijn echt helemaal gek geworden in Den Haag. Dit is gewoon waanzin. Zelfs in Oost Duitsland gingen ze niet zo ver. Ze misbruiken terrorisme om al onze gegevens te stelen. Het wordt tijd dat we onze regering tot de orde roepen. http://www.nu.nl/internet(...)d-onuitvoerbaar.html
| |
| IkStampOpTacos | vrijdag 28 augustus 2015 @ 00:53 |
| De nazi's hadden nog meer respect voor je privacy dan de mensen die dit willen doorvoeren. | |
| mannenkokengewoonbeter | vrijdag 28 augustus 2015 @ 00:56 |
| Lol, mensen maak je niet druk, dit systeem is er al sinds 2002. Ze willen de gegevens "alleen maar" nu ook wettelijk kunnen gebruiken. | |
| trabant | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:00 |
| En als je het adres van je buren zou opvragen, krijg je het niet vanwege privacywetgeving. | |
| Infection | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:00 |
| Van democratie is hier sowieso nooit sprake geweest. | |
| IDDGGG1 | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:04 |
| Dit is heel slecht inderdaad. Wij Nederlanders kunnen altijd zo lekker wijzen naar andere landen waar repressie heerst, maar zelf kunnen we er ook een potje van. | |
| Fir3fly | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:06 |
| Iemand 1984 al genoemd? | |
| HighLander | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:06 |
| snel, verzien iets debiels... Drukken we ondertussen TIPP er wel doorheen. | |
| moussie | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:08 |
| Waar slaat de TT op, de inhoud heeft helemaal niets te maken met democratie en alles met (je recht op) privacy? | |
| Woelwater | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:20 |
| Als je je gewoon netjes gedraagt heb je ook niets te vrezen. | |
| Tocadisco | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:25 |
| |
| mannenkokengewoonbeter | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:25 |
Precies, en waterboarden is heus geen martelen, je kunt het water toch gewoon opdrinken? | |
| Childofthe90s | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:26 |
| Gaat het kabinet mensen met andere politieke opvattingen vervolgen dan? | |
| Woelwater | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:27 |
Waterboarden lees ik net. | |
| mannenkokengewoonbeter | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:30 |
Da's alleen voor de mazzelaars, vraag het Pim. ![]() | |
| Ryan3 | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:35 |
Nou, er zijn steeds minder mensen die dit kabinet steunen; peiling 23 augustus jl. Mauriceke de Hond: VVD 21 zetels, PvdA 9 zetels (uit mijn hoofd hoor). | |
| Tocadisco | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:36 |
Dat niet, maar je kunt wel krijgen dat mensen aan zelfcensuur gaan doen als ze weten dat er iemand mee kijkt. | |
| Eenskijken | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:38 |
| Walgelijk | |
| Ryan3 | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:43 |
Laten we zeggen dat ze een beetje "out of sync" zijn tegenwoordig, met de bevolking, met hun achterban... | |
| moussie | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:46 |
Mooi betoog, maar hoe kom je aan het idee dat die 'kleine groep machthebbers' minder gecontroleerd wordt dan de rest? Of je moet geloven dat het land nu al geregeerd wordt door een soort old boys network en dat de door ons gekozen volksvertegenwoordigers geen moer in te brengen hebben. Maar in dat geval stond de democratie al bij de vuilnis en maakt deze, overigens doodenge, maatregel ook geen verschil meer. | |
| mannenkokengewoonbeter | vrijdag 28 augustus 2015 @ 01:59 |
Je gekozen volksvertegenwoordigers mogen niet eens beslissen waar ze over beslissen in de 2e kamer, dat gebeurt door een groepje benoemde old boys, jou vertegenwoordigers kunnen alleen beslissen of ze de besluiten van de old boys linksom danwel rechtsom doorvoeren. | |
| #ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2015 @ 02:02 |
Onzin. | |
| mannenkokengewoonbeter | vrijdag 28 augustus 2015 @ 02:02 |
| lol, en die vertegenwoordigers kunnen alleen overeenstemming bereiken als ze een coalitie aangaan met hun eigen concurenten, dus wat hebben ze in feite werkelijk in te brengen? | |
| Beathoven | vrijdag 28 augustus 2015 @ 02:03 |
| Tap maar af, ik heb niets te verbergen. Als het een bomaanslag of liquidatie kan voorkomen vind ik 't wel prima. Als terroristische cellen vrij over het internet kunnen bewegen en we kunnen zoiets vooraf weten, dan teken ik daarvoor. Privacy en het internet is voor mij nooit een issue geweest, dat is net zoiets als privacy op de openbare weg. | |
| Ryan3 | vrijdag 28 augustus 2015 @ 02:06 |
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)unpakket-griekenland Joost Taverne, één VVD'er die nog begreep dat je als kamerlid je eigen afwegingen moet maken, zonder ruggespraak met derden of wel het fractiesecretariaat of het partijbureau. Natuurlijk staat hij volgende verkiezingen niet meer op een verkiesbare plaats. | |
| mannenkokengewoonbeter | vrijdag 28 augustus 2015 @ 02:10 |
Guantanamo zat er vol mee, mensen die ook niets te verbergen (bleken te) hebben. [ Bericht 0% gewijzigd door mannenkokengewoonbeter op 28-08-2015 02:20:50 ] | |
| #ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2015 @ 02:12 |
| Ik zie niks over democratie in het stukje, daarnaast hebben we geen democratie in Nederland maar een representatieve democratie. En die is er nog steeds. Klein detail, maar heel veel mensen denken helaas dat alles ondemocratisch is, en de hele TK vol mongolen zit terwijl ze een tijdje geleden nog bij een partij een kruisje hebben gezet of te lui waren om naar het stemloket te gaan. Alles wat dan er doorheen komt zonder een beraad bij de mensen bij reacties op NU artikelen op Facebook, Geenstijl, FOK! KLB/NWS/POL, of een Griekse berg uit de oudheid is dan per definitie een pronkstukje van de DDR. Oftewel dit plan, waar ik het overigens niet mee eens ben en ook uit politiek oogpunt een beetje achterlijk vind, gaat er straks gewoon democratisch doorheen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2015 02:14:20 ] | |
| #ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2015 @ 02:13 |
Lijkt me prachtig als ze dan een keer onterecht bij jou een inval doen zoals dat ook in de UK gebeurde; NWS / Onterechte huiszoekingen politie door blunders met IP-adressen | |
| mannenkokengewoonbeter | vrijdag 28 augustus 2015 @ 02:14 |
Wist je dat het syteem werkt met cirkels? Een verdachte wordt niet slechts zelf gelinkt aan een vermoeden, maar ook iedereen waar hij contact mee heeft gehad, ( 1e cirkel ) , maar ook iedereen die contact heeft gehad met iemand uit de 1e cirkel ( = 2e cirkel ), en ja, daarna nog iedereen die contact heeft gehad met iemand uit de 2e cirkel (= 3e cirkel) ? | |
| Teydelyk | vrijdag 28 augustus 2015 @ 02:17 |
| |
| Ryan3 | vrijdag 28 augustus 2015 @ 02:45 |
Die zouden het hele internet gebeuren meteen de kop in hebben gedrukt, als dat toen zou hebben bestaan. Kijk naar zo'n pseudo-dictator als Erdogan wat-ie met internet doet. Of hoe het er in Noord-Korea eraan toe gaat. Of Cuba. | |
| Harunobu | vrijdag 28 augustus 2015 @ 03:13 |
De gewone burger geeft vandaag de dag minder om privacy dan de nazi's. Zeker de huidige generaties met facebook enzo. Ze snappen het begrip 'privacy' al niet meer, zoals de gemiddelde fokker niet snapt wat racisme is. Het is vooral de burger die een eind maakt aan de privacy. In Den Haag zijn de uitkomsten van onderzoek naar de meningen over privacy ook bekend. | |
| Toefjes | vrijdag 28 augustus 2015 @ 04:43 |
Klopt helemaal. Gewoon werken, slapen, beetje appen, beetje flauwekul op het internet zetten. Soms wat kritisch op de Islam, maar dat zijn we allemaal. We hebben niks te verbergen. Tot over 6 kabinetten er opeens een islamitische partij komt, die de grootste wordt, die de baas wordt. Die met 1 druk op de knop een uitdraai krijgt van iedereen die kritisch op de islam is. Dit is natuurlijk maar een voorbeeld, je kan nu denken dat je niks te verbergen hebt, maar je weet niet onder welk regime we over 20, 30 of 40 jaar leven. | |
| PalmRoyale | vrijdag 28 augustus 2015 @ 07:45 |
We kunnen het ook omdraaien. Als ik me netjes gedraag, waarom moet de overheid dan alles van me weten? Ze hebben simpelweg het recht niet om op deze manier het privéleven van alle Nederlanders binnen te dringen. Het geeft ook aan dat de overheid alle burgers tot op het bot wantrouwt en ons allemaal als potentiële misdadigers beschouwt. Dit heeft nul komma nul te maken met anti-terrorisme maar alles met controle. Als je ten alle tijden weet wat iemand doet en wanneer dan zal diegenen nooit meer zijn/haar leven kunnen lijden zonder eerst bij elke stap na te denken over wat de overheid er van zal denken. Op dat moment ben je een slaaf van de overheid en is democratie dood. | |
| arjan1112 | vrijdag 28 augustus 2015 @ 07:52 |
| Het is toch al heel lang bekend dat Nederland meer aftapt en dergelijke dan alle andere landen bij elkaar ? | |
| I-care | vrijdag 28 augustus 2015 @ 08:14 |
Welke zichzelf respecterende en enigszins, geen, totale hersendode 'terrorist' gaat zijn mogelijke daden en communicatie laten verlopen via whatsup??? Of elk ander soort mail en internetverkeer.. Misschien een of andere psychotische wannabe, maar daar houd het wel mee op. (correctie..daar zou diegene waarschijnlijk al te paranoïde voor zijn!) | |
| I-care | vrijdag 28 augustus 2015 @ 08:20 |
| Anyway. | |
| I-care | vrijdag 28 augustus 2015 @ 08:27 |
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. En niet alleen voor 'terroristen' zoals we die nu heden ten dagen definiëren natuurlijk.. Denk ook aan alle dissidenten en anders belevende gasten die een risico kunnen zijn of worden. Denk aan chantagemateriaal welke ingezet kan worden op alle voorstelbare manier.. Voor iedereen die in de weg staat, of uit de pas loopt, of dreigt te lopen. Zoveel persoonlijke informatie welke je kunt analyseren om profielen en zwaktes bij individuen en bedrijven te vinden, en of te creëren op basis van die informatie.. Je denkt veel te simplistisch helaas. | |
| PirE | vrijdag 28 augustus 2015 @ 08:30 |
| Wat is nou iets minder privacy als we daarmee wat extra pedo's op kunnen pakken. Denk toch aan die onschuldige kinderen. Tevens terrorisme. | |
| I-care | vrijdag 28 augustus 2015 @ 08:35 |
Dan gebruiken ze maar supercomputers die alle beeldmateriaal scannen op dergelijke inhoud en deze gelijk vernietigen, en tracen en oppakken. Ben je er zo vanaf, althans digitaal dan. | |
| hottentot | vrijdag 28 augustus 2015 @ 08:52 |
| En telkens denk je dat je niet nog meer kunt hopen op een een bomaanslag op het binnenhof, maar elke keer weten ze je meer te motiveren. | |
| SickPuppiesNeedLove2 | vrijdag 28 augustus 2015 @ 08:54 |
| Met zo'n kabinet heb je helemaal geen terroristen nodig. | |
| Toefjes | vrijdag 28 augustus 2015 @ 09:10 |
De terroristen van de Thalys en de Charlie Hebdo waren al bekend bij de Franse inlichtingendiensten, dankzij hun privacywetgevingen die verder schijnen te gaan dan de onze. Werkt dus uitstekend he? | |
| I-care | vrijdag 28 augustus 2015 @ 09:13 |
Geen vuiltje aan de lucht. De situatie is onder controle. | |
| Sigaartje | vrijdag 28 augustus 2015 @ 09:16 |
| Ok, De minister kan nu zien wie wij zijn op fok! en wat er allemaal in ons vieze brein omgaat. Dan weten ze bijvoorbeeld dat je een vieze tenenfetisj hebt. | |
| Hyperdude | vrijdag 28 augustus 2015 @ 09:17 |
| De totale verzorgingsstaat is slechts mogelijk met totale controle. | |
| Toefjes | vrijdag 28 augustus 2015 @ 09:19 |
Ze moeten eens iets doen aan die vervelende wespen. Die veroorzaken jaarlijks steeds meer doden in Nederland dan het terrorisme. | |
| Metro2005 | vrijdag 28 augustus 2015 @ 09:27 |
![]() | |
| Gerolsteiner | vrijdag 28 augustus 2015 @ 09:51 |
| Heeft niets met democratie te maken. | |
| Stranger | vrijdag 28 augustus 2015 @ 09:58 |
Ja, is al jaren zo. De democratie werkt perfect Wij als volk blijven stemmen op de partijen die al bijna 20 jaar bezig zijn onze privacy te vernielen en persoonlijke vrijheden in te perken. Blijkbaar hebben we er geen problemen mee. | |
| Megumi | vrijdag 28 augustus 2015 @ 10:03 |
Het op grootte schaal bespioneren van je eigen bevolking houd kwaadwillende echt niet tegen. Hooguit gaan die zich nog beter verbergen en worden daardoor nog moeilijker te pakken. Los of je dit soort DDR en SS methodes moet goedvinden. | |
| polderturk | vrijdag 28 augustus 2015 @ 10:51 |
Lekker is dat. Een leven waarbij er constant iemand meegluurt. En wat als er een repressief bewind aan de macht komt? Het is pas 70 jaar geleden dat er in Nederland een dictator aan de macht was. De hele infrastructuur staat dan tot zijn beschikking. En wie zegt dat je hiermee terroristen gaat vangen? Die terroristen gaan hun plannen mogelijk op andere manieren met elkaar delen als ze dit weten. Er moet gericht op terroristen gejaagd worden door een team van deskundigen. Niet door zoveel mogelijk informatie van onschuldige burgers binnen te harken. | |
| Pietverdriet | vrijdag 28 augustus 2015 @ 10:58 |
Nee, ook al ben je volledig onschuldig kan je enorm genaaid wordeb https://www.nationaleombudsman.nl/uploads/rapport2009-199.pdf | |
| PirE | vrijdag 28 augustus 2015 @ 11:30 |
Kinderporno. Dat is toch het argument waarmee je je gelijk haalt als het om privacyschending gaat? Persoonlijk vind ik het allemaal maar onzin die datahonger, alles registreren/tracken is nooit goed. Je weet nooit wie die data in de toekomst gaat misbruiken. | |
| arjan1112 | vrijdag 28 augustus 2015 @ 11:51 |
Wanneer ga je naar Costa Rica emigreren ? | |
| polderturk | vrijdag 28 augustus 2015 @ 13:20 |
| Als China een dergelijke maatregel neemt, dan staan onze media en onze politici op hun achterste poten en op de voorste rij om hun kritiek te uiten. De politiek moet weten dat dergelijke maatregelen niet kunnen. De VS hebben hun wetgeving onder druk van de bevolking aangepast. Onze regering zou dat ook moeten doen. | |
| polderturk | vrijdag 28 augustus 2015 @ 13:22 |
Waarom zou ik? Nederland is mijn land en ik wil een democratischer Nederland. Dus iedereen die voor meer democratie en privacy is moet het land verlaten? | |
| Dutchguy | vrijdag 28 augustus 2015 @ 13:24 |
| 'Nederland 14e op de Human Freedom Index.' Zo'n berichtje op de frontpage is dan ineens onbedoeld grappig. | |
| arjan1112 | vrijdag 28 augustus 2015 @ 18:13 |
Nee; maar het gaat gewoon niet gebeuren. Landen in zuid Amerika doen dit volgens mij nog niet, dus vandaar mijn vraag. | |
| trabant | vrijdag 28 augustus 2015 @ 21:57 |
| Je kunt tot 1 september de overheid je mening nog geven. Let wel: niet meer dan 2500 tekens. | |
| Woestijnvos | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:02 |
| Europa word dan ook een politiestaat. | |
| Bram_van_Loon | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:04 |
Polderturk, wij hadden de democratie al lang bij het grof vuil gegooid, dat gebeurde bij de radicale bezuinigingen op de NPO en het onderwijs van Rutte en de VVD al. Dit maakt het slechts nog erger. Het is weinig verrassend aangezien Nederland in de jaren 90 al wereldkampioen afluisteren was. Blijkbaar zit die NSB-mentaliteit nog steeds in de aard van het Nederlandse volkje. | |
| Woelwater | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:05 |
Dat is dus om een database met IP-adressen samen te stellen die uitvoerig gescreend gaan worden hè. | |
| bijdehand | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:07 |
Bijzonder dat het aan Rutte en de VVD ligt en niet aan Samsom en de PvdA of aan andere partijen en hun leiders die hiervoor gestemd hebben | |
| trabant | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:07 |
Als Nederland om die reden een land wordt waarin ik niet meer wil wonen, ben ik dus de eerste die van zijn bed gelicht wordt. Prima. | |
| Nemephis | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:10 |
| Wanneer gaan we met z'n alleen demonstreren op het Binnenhof? Of gaan we weer een kansloze online petitie ondertekenen die politici daarna gaan negeren en blijven we hier en op andere websites wat verder mopperen? | |
| Bram_van_Loon | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:13 |
Zo gauw de informatie naar een ander land gaat en hierdoor via Nederland reist kan het hier worden afgetapt. Er is maar 1 manier om veilig te zijn: een open standaard encryptie gebruiken waarvan de NSA of een soortgelijke dienst geen enkele invloedo p heeft gehad. Als je denkt dat je veilig bent met standaard encryptie (RSA), vergeet het. Die is bewust kreupel gemaakt (zwaktes ingebouwd waar de veiligheidsdiensten van kunnen profiteren, geen achterdeurtjes) door de bedrijven die het hebben ontwikkeld, dit omdat ze een grote zak geld kregen van diensten zoals de NSA. Dit staat zwart op wit. Als je een hoger aantal bits neemt dan hebben die diensten nog moeite om het te kraken, nog wel. Bedrijven en individuën moeten ervan uitgaan dat de informatie die ze online verzenden wordt gelezen en zelf maatregelen nemen om ervoor te zorgen dat niemand anders dan de personen voor wie het bedoeld zijn de informatie kunnen lezen, waar ze ook zijn gevestigd en wat voor kanaal je online ook gebruikt. | |
| Bram_van_Loon | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:15 |
De PvdA had volgens mij niet ingestemd met die draconische bezuinigingen op het onderwijs en de eerste en meest draconische bezuinigingen op de publieke omroep, dat komt naast de VVD voor rekening van het CDA en de PVV. Dat was immers tijdens Rutte 1.0 en niet tijdens Rutte 1.25. De PvdA is wel mede verantwoordelijk voor de latere bezuinigingen op de NPO. Het is spijtig dat de slechtste minister-president die Nederland in vele decennia tijd heeft gehad nu nog een jaar langer mag aanblijven ook, dit nadat het eerste kabinet waaraan hij leiding gaf al zoveel schade aanrichtte en binnen een jaar uit elkaar viel. | |
| bijdehand | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:16 |
| Uit welke koker het komt doet er imho niet toe, degene die er op stemmen dien je boos aan te kijken. | |
| Bram_van_Loon | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:19 |
Ben je gek? Het volk gaat hier niet voor demonstreren, ondanks dat de meeste mensen het niet eens zijn met zulke plannen. Als het volk wel zou gaan demonstreren dan zou de politiek zich er niets van aantrekken. | |
| Bram_van_Loon | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:20 |
Nogmaals, het onderwijs en de NPO werden kapot bezuinigd tijdens Rutte 1.0 en niet tijdens Rutte 1.25. De NPO werd onder Rutte 1.25 nog wat verder gekortwiekt en dit was een fout van de PvdA maar de ergste schade was toen al geschied. | |
| Nemephis | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:23 |
Als er maar genoeg mensen zouden komen opdagen zouden ze geen keus hebben. Maar dat gebeurt toch niet (of ben ik te cynisch?) want iedereen heeft het veel te druk met SBS6 kijken en dingen liken op Facebook.. | |
| Bram_van_Loon | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:24 |
Ik zou zeker bereid zijn om hiervoor naar Den Haag te gaan, ook al ligt dat aan de andere kant van het land. | |
| bijdehand | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:29 |
Jouw mening. Ik blijf erbij dat erger voorkomen had kunnen worden en dat de partijen die met de verdere bezuinigingen instemden minimaal net zo schuldig zijn. Zoals je weet had het zonder die partijen nooit zo ver kunnen komen! | |
| Nemephis | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:30 |
Alleen een massa-demonstratie heeft zin. Ik vraag me af of Nederlanders daar nog toe te porren zijn. | |
| kawotski | vrijdag 28 augustus 2015 @ 22:37 |
| Volgens het eenvandaag opiniepanel en soortgelijke stellingen op andere sites, vind de meerderheid van onze bevolking het geen probleem om privacy in te leveren. Dat op een stelling waarbij de verdachten al in het vizier zijn bij veiligheidsdiensten. Diezelfde mensen laten ook doodleuk een slimme meter installeren in hun huis en rijden binnenkort allemaal rond met een e-call in hun auto. Ik vind het wel logisch dat dit gebeurt waarbij de meerderheid van Nederland zelf voor deze maatregelen stemt. Ik vind het dan ook niet gek dat er in 40-45 zoveel NSB'ers rondliepen. Dit volk krijgt exact wat ze verdienen. | |
| Janneke141 | vrijdag 28 augustus 2015 @ 23:02 |
| Goh, wat een enorme verrassing dit. Ivo en Fredje kijken tevreden toe. | |
| Revolution-NL | vrijdag 28 augustus 2015 @ 23:19 |
| Ah gut wat een verontwaardiging weer Volgende keer gewoon weer pro-eu stemmen én op de gevestigde partijen. De bevolking van Nederland verdiend het gewoon om kei en keihard onderdrukt te worden. Dom bang en naïef volkje | |
| Nemephis | vrijdag 28 augustus 2015 @ 23:51 |
'ik heb toch niks te verbergen' Totdat het hellend vlak zover is over geheld dat ook zij wat te verbergen hebben maar dan is het te laat. | |
| LXIV | zaterdag 29 augustus 2015 @ 00:02 |
| Net alsof terrorisme zo'n enorme bedreiging is voor Nederland. Er valt één dode per 10 jaar. Zonnebloemen, paperclips, 3,5" diskettes, allemaal gevaarlijker dan terrorisme. | |
| #ANONIEM | zaterdag 29 augustus 2015 @ 00:55 |
| Waarschijnlijk zal dit ook nog eens onder druk van de Amerikanen ingevoerd worden want die willen graag al onze data in kunnen zien. | |
| sp3c | zaterdag 29 augustus 2015 @ 01:07 |
| de privacy bij het oud-vuil met democratie heeft het technisch gezien niets te maken [ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 29-08-2015 01:14:22 ] | |
| Slaro | zaterdag 29 augustus 2015 @ 03:20 |
Heb je soms iets te verbergen?? | |
| leolinedance | zaterdag 29 augustus 2015 @ 03:31 |
eens. | |
| leolinedance | zaterdag 29 augustus 2015 @ 03:33 |
Precies, ik snap de ophef ook totaal niet. Hou je gewoon aan de regels, dan zijn die extra bevoegdheden alleen maar beter voor ons als samenleving. | |
| leolinedance | zaterdag 29 augustus 2015 @ 03:42 |
Samenvatting van de link graag. | |
| bluemoon23 | zaterdag 29 augustus 2015 @ 03:45 |
| De topictitel is misleidend, zo democratisch was het hier toch al niet. In een parlementaire democratie zoals in NL heeft de burger sowieso niet zoveel te vertellen, 1 keer in de paar jaar mag je een kruisje bij een hokje zetten van een partij die jij wel een leuk verkiezingsprogramma vindt hebben. Maar alles wat daarna gebeurt heb je totaal geen invloed meer op, ook al komt "jouw" partij in de regering, dan wijkt het regeerakkoord en de besluiten die daar uit voortkomen vaak totaal af van het verkiezingsprogramma, dan ben je alsnog genaaid. Een directe democratie is dan veel beter, belangrijke zeer ingrijpende maatregelen en wetten zouden met een bindend referendum gekozen moeten worden. | |
| Beathoven | zaterdag 29 augustus 2015 @ 04:26 |
Oh ja, gooi de volledige macht bij het volk neer. Hetzelfde volk waarbinnen criminele activiteiten worden uitgevoerd en hetzelfde volk dat een selfie maakt bij brand of een ongeluk. Vertel dan de politie en de brandweer maar dat men dat ook best zelf kan oplossen. Een opleiding of politieke achtergrond.. niet nodig, mooi alles wegstemmen met de gedachte bij de zeer korte termijn ipv de lange. Komt er nooit meer wat constructiefs van de grond. Dat zou de doodsteek zijn voor een goeddraaiend politiek systeem. Ik kan me op wat populisten na geen fatsoenlijke politicus voorstellen die in zo'n systeem nog zou willen werken. Het is al erg genoeg dat delen van het volk op partijen als de PVV stemt, meer is echt niet nodig. [ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 29-08-2015 04:33:14 ] | |
| I-care | zaterdag 29 augustus 2015 @ 10:57 |
Wanneer was het voor het laatst dat je geen retoriek en vaag gelul hebt gehoord in de politiek? Ik loop constant tegen instanties en hun onvermogen aan als ik persoonlijk iets wil regelen om bijvoorbeeld een oplossing voor een probleem te vinden.. dat wil zeggen dat je zelfs met goeie wil nergens terecht komt. Je loopt overal tegen een muur van onwil en onmenselijkheid aan. Hogerop is allemaal vast beter geregeld. Maar ergens onderaan de ladder is het werkelijk waar een complete ramp. | |
| bluemoon23 | zaterdag 29 augustus 2015 @ 12:57 |
@Beathoven, overdrijven is ook een Tja, dat denk ik ook over sommige andere politieke partijen (en nee, ik heb zelf niet op de PVV gestemd, hun sociaal economische beleid is mij veel te links). Voor de rest ben je aardig aan het overdrijven. In Zwitserland werken de referenda heel aardig volgens mij. Ik geloof niet dat het daar nu zo`n puinhoop is. Een dikke maand geleden reed ik nog door Geneve heen met de auto, nou armoe troef daar hoor, en een onbestuurbare chaos | |
| probeer | zaterdag 29 augustus 2015 @ 12:59 |
Precies. En als ze onrechtmatig verkregen informatie toch willen gebruiken, laten ze de stagiair wel even een anonieme tip inbellen. | |
| Cherna | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:10 |
Maar wanneer gedraag je je netjes? | |
| Janneke141 | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:16 |
Dat zeggen we niet, maar we vertellen je achteraf wel dat je toch fout zat. | |
| Cherna | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:18 |
Dit. Brood en spelen en verdeel en heers werkt nog altijd en blijft werken tot het einde der tijden omdat dit concept past bij de karakters van de mens. Zoals een Duits collega mij vertelde dat de meest bizarre beslissingen in de politiek in Duitsland tijdens het WK voetbal worden genomen. Uitermate geschikt tijdstip om de meest moeilijke beslissingen waar volk tegen is er snel doorheen te drukken. | |
| Cherna | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:20 |
Zo is het maar net. Daarom is privacy zo belangrijk en alleen al daarom zou dit nooit geschonden mogen worden. | |
| tfors | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:28 |
| En als er een keer een grote terroristische aanslag komt dan maar klagen over hoe de overheid ons niet heeft kunnen beschermen. | |
| Janneke141 | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:28 |
Hé, een vals dilemma. Wat leuk! | |
| tfors | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:32 |
Dat zeg jij dat het een vals dilemma is. Net zoals mensen eerst klagen dat de belastingen te hoog zijn, en als die vervolgens omlaag gaan, gaan klagen over de nodige bezuinigingen. | |
| Beathoven | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:35 |
Meer referenda uitschrijven over bepaalde interne zaken is iets anders dan de macht bij het volk leggen zoals werd voorgesteld. Over alles een referendum is niet wat je zou moeten willen. | |
| Cherna | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:38 |
En ook al geven we onze privacy op dan nog zijn dit soort excessen niet te voorkomen. Of denk je nu werkelijk dat het opgeven van onze privacy helpt om terror te voorkomen? Aanslagen zijn er altijd al geweest(IRA, en dan noem ik er nog maar een), en zullen er altijd zijn. Het is jammer dat overheden in staat zijn om dit als excuus te gebruiken. De angst zit er blijkbaar goed in bij sommigen. | |
| Beathoven | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:41 |
Mooi die lijst met voorbeelden In de tijd dat de Ira opereerde moest je telefoons aftappen en dat was veel werk. Tegenwoordig gaat veel communicatie via whatsapp, messenger, sms en de interne berichtenservices op telefoons zoals iChat. Als via die platformen een aanslag wordt gecoordineerd staat het zwart op wit en is het er met een bot snel uit te filteren. En verdachte IS sympathisanten e.a. kunnen er zo worden uitgelicht. En die ene eruit kan 10 levens redden. [ Bericht 21% gewijzigd door Beathoven op 29-08-2015 13:46:27 ] | |
| polderturk | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:43 |
"Those who surrender freedom for security will not have, nor do they deserve, either one." Thomas Jefferson, voormalig president van de VS. Het is gewoon een truuk van de overheid om je privacy af te pakken. Denk je echt dat terroristen nu hun plannen op internet gaan delen? Wat als er een repressief bewind aan de macht komt? Dit is niet geheel ondenkbaar. 70 jaar geleden was er ook een repressief bewind aan de macht. Wat als jouw gedachten opeens als ongewenst worden beschouw? Je moet NOOIT je overheid 100% vertrouwen. De overheid is er voor ons. Niet andersom. | |
| Cherna | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:44 |
Dus voorbeelden doen er niet toe? Bovendien was dat er nog maar een. Brigate Rosse (Rode Brigades) (Italië) Cellules Communistes Combattantes (België) Communistische Liga 23 September (Mexico) Euskadi Ta Askatasuna (ETA), (Spanje) Japanse Rode Leger (Japan) Rote Armee Fraktion (Duitsland) Weather Underground (Verenigde Staten) New People's Army (Filipijnen) Revolutionaire Anti-Racistische Actie of RaRa (Nederland) Lichtend Pad (Peru) Action Directe (Frankrijk) Tupamaros (Uruguay) | |
| Kassamiep | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:47 |
Ach, neem onze lieve Marokkaan in de Thalys. Stond in 4 landen op de watchlist, keek gemonitorde jihadfilmpjes toen hij in de trein stapte - maar de overheid had helemaal niets te maken met het verijdelen van de aanslag. | |
| polderturk | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:56 |
| De geschiedenis leert ons dat overeden niet te vertrouwen zijn. Overheden zijn de grootste moordenaars ooit. Mao heeft miljoenen Chinezen vermoord, pol Pol heeft meer dat een miljoen Cambodjanen vermoord. Nazi Duitsland heeft miljoenen mensen over de kling gejaagd. We mogen een staat nooit totale controle geven. | |
| Janneke141 | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:58 |
Je voorbeelden leren ons vooral dat je gestoorde dictators geen totale controle moet geven. | |
| polderturk | zaterdag 29 augustus 2015 @ 13:59 |
Onze geheime diensten zouden inderdaad terroristische sites moeten monitoren. Of zelf terroristische sites moeten opzetten en de IP adressen moeten loggen. Het heeft geen zin om al onze informatie op te slaan en te monitoren. Ze moeten doelgericht gaan zoeken. | |
| polderturk | zaterdag 29 augustus 2015 @ 14:02 |
De bevolkingen in die landen vertrouwden hun leiders totdat ze idiote dingen gingen doen. We kunnen geen enkele overheid 100% vertrouwen. Bij ons kan een of andere idioot zich goed voordoen en veranderen in een despoot als hij genoeg macht heeft. | |
| bluemoon23 | zaterdag 29 augustus 2015 @ 14:08 |
Alle macht bij het volk neerleggen heb ik het ook niet over gehad. Over elk klein flutding een referendum uitschrijven is ook overdreven. Maar als je de beslissing bij de regering neerlegt over waar wel en waar niet een referendum moet komen, daar snap je natuurlijk wel dat wetten/regelingen waar het merendeel van het volk waarschijnlijk op tegen is en die dus weggestemd zouden worden niet door een referendum afgehandeld zouden worden. Zo slim zijn ze dan weer wel natuurlijk. | |
| Woelwater | zaterdag 29 augustus 2015 @ 14:09 |
| Paranoïde gedoe hier | |
| polderturk | zaterdag 29 augustus 2015 @ 14:23 |
Zie D66. Het referendum was altijd hun paradepaardje. Ze waren echter TEGEN een referendum mbt de EU. | |
| Janneke141 | zaterdag 29 augustus 2015 @ 14:25 |
| Referenda zijn voor politici alleen maar leuk als ze de gewenste uitkomst opleveren. Overigens was dat zogenaamde grondwetreferendum in die vorm een erg slecht idee. | |
| #ANONIEM | zaterdag 29 augustus 2015 @ 15:38 |
Tnx. Ingevuld | |
| tfors | zaterdag 29 augustus 2015 @ 16:48 |
Ik ben er voor om gewoon het eeuwenlang geteste en goed bevonden Zwitserse model in te voeren, met eventueel wat kleine aanpassingen om het op maat voor NL te maken. | |
| Bram_van_Loon | zondag 30 augustus 2015 @ 00:32 |
Doe niet zo gek, het is volslagen waanzin om te denken dat een overheid het in de hand heeft om dat te voorkomen en voor een kansreductie betaal je een dermate hoge prijs dat veel mensen dat niet de moeite waard vinden. | |
| Bram_van_Loon | zondag 30 augustus 2015 @ 00:33 |
Waarom zou dat toch zijn? Democratie is leuk maar alleen als daaruit komt wat wij willen. | |
| De_Kaas- | zondag 30 augustus 2015 @ 01:40 |
| Welk gedeelte uit de OP heeft eigenlijk iets met de TT te maken? | |
| Timeschanger | zondag 30 augustus 2015 @ 02:07 |
dit | |
| Beathoven | zondag 30 augustus 2015 @ 03:54 |
Het is niet consistent. Het is alles of niets. Als de regering niet mag beslissen over welke onderwerpen een referendum komt (omdat we ze dan verdenken van...)heb je dus geen regering nodig in de huidige vorm. Of je hebt een regering die voor "alles een referendum" uitschrijft. Want wie bepaald dan anders wat wel en niet kan qua referendum? De koning? Over constructieve lange termijnoplossingen die impopulair zijn op de korte, maar wel nodig zijn, zou ik bv geen referendum uitschrijven. Dan krijg je grote groepen die "de hoge heren in Den Haag" wel even te grazen willen nemen tegen mensen die inzien dat het weleens zou kunnen werken en helaas is die laatste meestal in de minderheid. Ik vind persoonlijk zoals het nu gaat prima. [ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 30-08-2015 04:16:07 ] | |
| bluemoon23 | zondag 30 augustus 2015 @ 12:02 |
| Oh, dus jij hebt niet veel op met democratie ? De Zwitsers hoor ik anders niet klagen hoor. Wat zeggenschap over wat er gebeurt in mijn land vind ik toch wel fijn Mwah, ingrijpende maatregelen worden nu ook al vaak op de lange baan geschoven, en over de verkiezingen heengetild, zo`n langetermijn visie hebben politici ook niet. Voorbeelden zijn: aanpassingen aan het belastingsysteem met zijn wildgroei aan toeslagen, ingrijpende maatregelen om de stijging van de zorgkosten in te dammen. [ Bericht 44% gewijzigd door bluemoon23 op 30-08-2015 12:14:12 ] | |
| Beathoven | zondag 30 augustus 2015 @ 14:13 |
Als jij niet voor alles een referendum wil (je eigen woorden) maar je wilt ook niet dat men selectief is in de onderwerpen waarvoor een referendum wordt uitgeschreven dan sta je vast in je eigen patstelling. Los dat eerst maar eens op. | |
| YuckFou | dinsdag 1 september 2015 @ 14:39 |
| *schopje* Even van GeenStijl gejat: Dan die consultatie, dat klinkt eng maar is het niet, lees de wet door, zoek artikel 24.1 waarin wordt gesteld dat toestemming nu door de minister in plaats van de rechter moet geven en reageer daarop in het veldje onder aan de site, klikkerdeklik met je email en je hebt je burgerplicht gedaan :-) http://www.internetconsultatie.nl/wiv |